stikstof is bullshitquote:Op dinsdag 2 mei 2023 18:43 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, tuurlijk, er wordt maar een minieme hoeveelheid stikstof uitgestoten in Nederland
Hoe hou je het vol joh?quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
stikstof is een meststofquote:
Maar bij welke hoeveelheid water er een tekort optreedt kan verschillen, door bijv hoeveelheid mineralen (en zouten) in de bodem en type ondergrond (zand houdt minder water vast dan klei).quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
Stikstof is een inertgas en 78% van de lucht die we inademen bestaat eruit.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 22:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is een meststof
kijk je wel tv ?
of alleen joetpoep
ze gana veel nieuwe natuur maken
https://www.provincie-utr(...)ng-van-nieuwe-natuur
.
Precies. Er ontstaat nog steeds verwarring met NOx, NH3 en N2 door elkaar heen te gebruiken. Niet iedereen heeft scheikundelessen gehad.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:26 schreef Ulx het volgende:
Ammoniakprobleem dekt de lading inderdaad beter.
Klopt. Doe een zooi ammoniak in een supersoaker en spuit er een protesterende boer of BBB-fan mee in zijn/haar gezicht en vraag dan nog een keer of het spul zo ongevaarlijk is.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:29 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Precies. Er ontstaat nog steeds verwarring door NOx, NH3 en N2 door elkaar heen te gebruiken. Niet iedereen heeft scheikundelessen gehad.
Werkt wel goed tegen een verstopte neus.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:34 schreef Ulx het volgende:
[..]
Klopt. Doe een zooi ammoniak in een supersoaker en spuit er een protesterende boer of BBB-fan mee in zijn/haar gezicht en vraag dan nog een keer of het spul zo ongevaarlijk is.
Dan krijg je ineens hele andere antwoorden.
Het gaat ook om de bestaande natuur een humus bovenlaag op zandgrond houdt weer meer water vast als wat stuifzand waarop de zon vol schijnt.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:12 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Maar bij welke hoeveelheid water er een tekort optreedt kan verschillen, door bijv hoeveelheid mineralen (en zouten) in de bodem en type ondergrond (zand houdt minder water vast dan klei).
Ik kan me nog herinneren dat men een jaar of 40 geleden bij het jeugdjournaal sprak over mestoverschot en dat de hoeveelheid destijds overeen kwam met 5x het voetbalstadion De Kuip tot de rand gevuld.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
Het stikstofprobleem is overigens niks nieuws: 50 jaar geleden noemde men het 'het mestprobleem'.
En twee posts later post je filmpjes die je eigen opmerkingen weer teniet doen mr. Moore, zo kennen we je weer.quote:Op dinsdag 2 mei 2023 19:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
stikstof is bullshit
als de natuur verdroogt dan komt dat door water tekort
Brussel geeft groen licht voor uitkopen piekbelastersquote:
Het grote probleem voor Europa is niet stikstof, niet zure regen , niet ozongaten, maar WATER, drinkwater, regenwater, zoet water voor de landbouw , en inderdaad ook voor de natuur, al is dat meestal op schrale zandgrondquote:Op woensdag 3 mei 2023 11:04 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
En twee posts later post je filmpjes die je eigen opmerkingen weer teniet doen mr. Moore, zo kennen we je weer.
[..]
Brussel geeft groen licht voor uitkopen piekbelasters
Weer een obstakel uit de weg, hup aan de slag!
begroening en bodembedekking is altijd goed , of het nu gras is of onkruidquote:Op woensdag 3 mei 2023 10:36 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het gaat ook om de bestaande natuur een humus bovenlaag op zandgrond houdt weer meer water vast als wat stuifzand waarop de zon vol schijnt.
Het kappen van bossen doet het vasthouden van water ook weinig goeds.
er is geen stikstof probleem anders dan dat er te weinig kunstmest in de wereld isquote:Op woensdag 3 mei 2023 10:35 schreef Isdatzo het volgende:
Het stikstofprobleem is overigens niks nieuws: 50 jaar geleden noemde men het 'het mestprobleem'. Na decennialang wegkijken en wensdenken is er niks veranderd, behalve de term waarmee het probleem aangeduid wordt.
Je hebt niet zoveel te melden , anders dan dat de stikstofwaanzin van Rob jetten en Kaag best wel 28.000 miljoen euro mag gaan kosten en het gaat niet een enkel micrograadje schelen en dat weten ze zelf ookquote:Op woensdag 3 mei 2023 20:10 schreef KaheemSaid het volgende:
Ik weet niet zo goed waarom ik nog in dit topic reageer. Het is vooral niet relevante spam fan meneer Moore, een man die nooit inhoudelijk op je posts in gaat. Jammer!
Nou, dat heb jij in elk geval niet aannemelijk weten te maken. Je debiele geroeptoeter tot in den treure blijven herhalen maakt het nog geen waarheid.quote:
er is een water probleem , dat welquote:Op woensdag 3 mei 2023 22:55 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Nou, dat heb jij in elk geval niet aannemelijk weten te maken. Je debiele geroeptoeter tot in den treure blijven herhalen maakt het nog geen waarheid.
Open er een topic over.quote:Op woensdag 3 mei 2023 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is een water probleem , dat wel
WA zou er met zijn water kennis iets aan moeten doen , zonder water geen voedsel , ook geen nieuwe natuur
Helemaal niet. We liggen aan de Noordzee, kan zo worden gebruikt.quote:Op woensdag 3 mei 2023 23:21 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
er is een water probleem , dat wel
WA zou er met zijn water kennis iets aan moeten doen , zonder water geen voedsel , ook geen nieuwe natuur
Remt bovendien de stijging van de zeespiegel af. Win win.quote:Op donderdag 4 mei 2023 03:13 schreef Ulx het volgende:
[..]
Helemaal niet. We liggen aan de Noordzee, kan zo worden gebruikt.
omdat jij het water opdrinkt bedoel jequote:Op donderdag 4 mei 2023 04:20 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Remt bovendien de stijging van de zeespiegel af. Win win.
Ja, precies: bijvoorbeeld door een gigantische op de export gerichte geïndustrialiseerde agrarische productie te hebben met alle daarmee gepaard gaande vervuiling en landgebruik terwijl de bijdrage aan de Nederlandse economie zeer gering is.quote:Op donderdag 4 mei 2023 06:54 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
omdat jij het water opdrinkt bedoel je
Het is jammer dat Nederland zich alle problemen zelf op de hals haalt
Ach flikker toch op man.quote:Op woensdag 3 mei 2023 18:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Hier is de door GroenLinks zo gewenste arme natuur in Spanje in ruime mate aanwezig
[ afbeelding ]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar engquote:Op donderdag 4 mei 2023 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ach flikker toch op man.
Rivieren die droogvallen is klimaatverandering. En als er één partij is in Nederland die daar al 30 jaar tegen ageert, is het GL wel.
Inderdaad de moord van Pim Fotruyn GL, PvdA, PvdD of SP in de schoenen schuiven is toch wel wat van het niveau "een Duitser van 30 vandaag de dag aanspreken op de tweede wereldoorlog."quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Mijn diepste excuses. Ik was even vergeten hoe gevoelig sommige snowflakes hier zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Gelukkig hebben we nog onze conservatieve rechtsen die graag opkomen voor vervuilers en hiermee hopen links te vergiftigen dat ze dan ook zichzelf vergiftigen is maar bijzaak. Wat een typische korte termijn visie weer.quote:Op donderdag 4 mei 2023 08:35 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou nou nou meteen weer zo aggresief. Zo kennen we progressief links weer. Meteen de aggressie in. Volkert van der Graaf is ook een GL aanhanger. Ik vind het maar eng
Vooral een kwestie van na jarenlange leugens nog steeds in de huichelachtige verkooppraatjes van allerlei multinationals en hun propagandapoppetjes blijven trappen: meer productie is meer beter, dat wil je.quote:Op donderdag 4 mei 2023 09:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Gelukkig hebben we nog onze conservatieve rechtsen die graag opkomen voor vervuilers en hiermee hopen links te vergiftigen dat ze dan ook zichzelf vergiftigen is maar bijzaak. Wat een typische korte termijn visie weer.
Het stikstof-probleem was al onderdeel van inleiding ecologie-vakken in de jaren 90. En met vooral landbouwministers van partijen met een grote boeren-achterban, wilde de politiek er ook niks aan doen, bang om stemmen te verliezen. Maar met een stapelend probleem als stikstof, zal er op een gegeven moment iets aan gedaan moeten worden, en hoe langer je ermee wacht, hoe ingrijpender de maatregelen zullen zijn. Dus als we nu naar FDF en BBB luisteren, en vooral inzetten op technologie, en hopen dat dat het probleem ineens oplost, zal er vooral toe leiden dat dan over 5 of 10 jaar nog ingrijpendere maatregelen zouden moeten worden genomen.quote:Op woensdag 3 mei 2023 10:38 schreef Niels0Kurovski het volgende:
[..]
Ik kan me nog herinneren dat men een jaar of 40 geleden bij het jeugdjournaal sprak over mestoverschot en dat de hoeveelheid destijds overeen kwam met 5x het voetbalstadion De Kuip tot de rand gevuld.
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.quote:Op donderdag 4 mei 2023 11:26 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Vooral een kwestie van na jarenlange leugens nog steeds in de huichelachtige verkooppraatjes van allerlei multinationals en hun propagandapoppetjes blijven trappen: meer productie is meer beter, dat wil je.
En maar denken dat je er zelf op vooruitgaat, terwijl de multinationals en hun aandeelhouders de winsten opstrijken en de ellende op de maatschappij afgewenteld wordt. Het stikstofprobleem is exemplarisch, maar het is natuurlijk veel breder dan alleen de landbouw en het stikstofprobleem.
Wat natuurlijk een logisch menselijk opportunistisch gevolg is van het concept vrije markt waar externaliteiten niet meegerekend worden.quote:Op donderdag 4 mei 2023 13:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.
Niet zo gek wanneer praktisch overal ter wereld het dogma heerst dat economische groei een (of beter: hét) doel en geen middel is.quote:Op donderdag 4 mei 2023 13:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Wat je ook vaak ziet is dat er ergens een schonere manier voor wordt gevonden, en daardoor wordt de productie dan zoveel verhoogd dat de milieu-winst weer ongedaan wordt gemaakt.
en rob jetten gaat nu de wereld redden met 28.000 miljoen belastinggeldquote:Op donderdag 4 mei 2023 08:13 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Ach flikker toch op man.
Rivieren die droogvallen is klimaatverandering. En als er één partij is in Nederland die daar al 30 jaar tegen ageert, is het GL wel.
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:quote:Op donderdag 4 mei 2023 16:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
en rob jetten gaat nu de wereld redden met 28.000 miljoen belastinggeld
dat denk ik nietquote:Op donderdag 4 mei 2023 17:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:
[ afbeelding ]
Jij wilt liever poep met gif eten?quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat denk ik niet
Dat is de landbouw
jij moet toch ook eten
wil jij van heel nederland een parkje maken dan
nee melk en aardappels en uien en suiker (bieten)quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:35 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij wilt liever poep met gif eten?
Oh maar dat kan prima zonder gif en poep.quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:36 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee melk en aardappels en uien en suiker (bieten)
kom het eens voordoen , ik weet wel een locatie waar je jouw kennis kan demonstrerenquote:Op donderdag 4 mei 2023 18:14 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Oh maar dat kan prima zonder gif en poep.
Maar dan moet een boer weer leren boeren ipv als een hersenloze zombie gif en poep over het land te strooien en dan shotjes melk en vodka te klappen op de boerderij
Het model van ongelimiteerde economische groei (en daarmee gepaard gaande consumptie) in een wereld met gelimiteerde grondstoffen, begint ernstige scheuren te vertonen. Vooralsnog is er geen goed alternatief, maar dat moet er wel komen, anders komt de oplossing vanzelf, op een andere, hele nare, manier.quote:Op donderdag 4 mei 2023 14:12 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niet zo gek wanneer praktisch overal ter wereld het dogma heerst dat economische groei een (of beter: hét) doel en geen middel is.
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
dat denk ik niet
Dat is de landbouw
jij moet toch ook eten
wil jij van heel nederland een parkje maken dan
geel spuiten van gras is nodig voor boeren die van weiland naar aardappels willen gaan
of van weiland naar snijmais , als ze van snijmais terug naar weiland gaan datn hoeft het niet hoor
maar soms is dat nodig als een weiland teveel stikstof heeft dan is het noodzaak om verzuring tegen te gaan om verder te gaan met een bladgewas
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonstersquote:Op donderdag 4 mei 2023 19:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?
quote:Als lid van de familie van de vlinderbloemigen heeft lupine de eigenschap stikstof te kunnen binden. Deze stikstof wordt opgeslagen in wortelknolletjes. Die voorzien op hun beurt, na het afsterven van de plant, de bodem van extra stikstof.
Het uitgebreide wortelstelsel van de lupine werkt tevens als bodemverbeteraar.
Lupine kan worden ingezet als voer voor melkkoeien, en bepaalde soorten ook voor varkens en kippen.
Van de bonen van de blauwe (Lupinus angustifolius) en witte lupine (Lupinus albus) die in ons land worden geteeld wordt meel gemaakt, dat wordt gebruikt in vleesvervangers en ter vervanging van sojaproducten in bijvoorbeeld brood.
quote:Groenbemesters hebben een aantal wezenlijke functies:
- Het voorkomen van verliezen aan mineralen door uitspoeling (als vanggewas).
- Het op peil houden van het organische stofgehalte, resp. bevorderen van het bodemleven en structuur van de bodem.
- Het toevoegen van extra stikstof aan de bodem.
Dit geldt alleen voor vlinderbloemige gewassen. Ook hier wel oppassen voor zaadvorming van onkruiden.
Jij hebt blijkbaar liever eindeloze, doodgespoten landschappen met poep dan mooie groene biologische landbouwgrond met heggen, kleine bossages en bloemrijke velden.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:32 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
kom het eens voordoen , ik weet wel een locatie waar je jouw kennis kan demonstreren
Landbouwgrond met bloemrijke velden ?/ doorgeschoten sla ?/quote:Op donderdag 4 mei 2023 20:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
mooie groene biologische landbouwgrond met heggen, kleine bossages en bloemrijke velden.
quote:Blauwe lupine is een snelgroeiende eenjarige vlinderbloemige, vooral toegepast als groenbemester en bodemverbeteraar.
Bitterstofvrij, daarom geschikt voor consumptie en ook geschikt als veevoer.
Hoogte ongeveer 80 cm. Vriest 's winters dood. Zaaidichtheid 200 kg/ha. 1 zakje is genoeg voor minimaal 7 m².
Groenbemesters hebben een aantal wezenlijke functies:
- Het voorkomen van verliezen aan mineralen door uitspoeling (als vanggewas).
- Het op peil houden van het organische stofgehalte, resp. bevorderen van het bodemleven en structuur van de bodem.
- Het toevoegen van extra stikstof aan de bodem.
Dit geldt alleen voor vlinderbloemige gewassen. Ook hier wel oppassen voor zaadvorming van onkruiden. .
poep is bij uitstek biologischquote:Op donderdag 4 mei 2023 20:08 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Jij hebt blijkbaar liever eindeloze, doodgespoten landschappen met poep
Het vastleggen van stikstof door vlinderbloemigen gebeurt niet door de planten zelf, maar door bacterien in de wortelknolletjes, het is een symbiose tussen plant en bacterien. Vlinderbloemigen als lupine zijn prima om te gebruiken als bemesters inderdaad.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
een plant voor jou is lupine, die haalt de stikstof uit de lucht en slaat dat op in knolletjes
veel gebruikt met het klaar maken van de Flevopolders in de jaren na 1970 voor de landbouw
als je bladgewassen zet als aardappels of suikerbieten dan gaat de stikstof verhouding omlaag
die nemen heel veel stikstof op
[..]
[..]
ok nou dan moeten we daar maar mee ophouden hequote:Op donderdag 4 mei 2023 21:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Maar hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt natuurlijk niet af van de grondmonsters of meetmethodes
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het model van ongelimiteerde economische groei (en daarmee gepaard gaande consumptie) in een wereld met gelimiteerde grondstoffen, begint ernstige scheuren te vertonen. Vooralsnog is er geen goed alternatief, maar dat moet er wel komen, anders komt de oplossing vanzelf, op een andere, hele nare, manier.
Dat klimaat verandering WEL een heel groot probleem is dat ben ik onmiddelijk met je eensquote:Op donderdag 4 mei 2023 22:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.
Tja.
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.quote:Op donderdag 4 mei 2023 21:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ok nou dan moeten we daar maar mee ophouden he
bedoel je direkt opneembaar ofzo?
bedankt voor de info
ik zal de rest van de korrels maar weggooien dan
sporenelementen ook niet ?/
https://tenbrinkebv.nl/ac(...)niet-afgerijpte-mais
Dus grondmonsters nemen is volslagen onzin ?? / , jeempie
https://www.verantwoordev(...)en-grondmonster-.htm
de grondmonsters geven wel een meting van alle meststoffen ook stikstof maar ook Fosfaat en Kaliquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.
De rest van je post heeft ook totaal geen relatie tot mijn post, dus geen idee waarom je dat post.
Vergeet plastic ook niet, dat vindt men tegenwoordig overal, op zeebodems kilometers diep, duizenden kilometers uit de kust, op antarctica etc. En men vindt het ook steeds vaker in mensen en dieren terug: in borstmelk, bloed en placentas bijv, en mogelijk ook in hersenen: https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/01/plastic-is-already-in-blood-breast-milk-and-placentas-now-it-may-be-in-our-brainsquote:Op donderdag 4 mei 2023 22:47 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Diegenen die hun kop niet al te diep in het zand hebben gestoken zien de waarschuwingen al: klimaatverandering, biodiversiteit op weg naar decimering, een ernstig vervuilde leefomgeving (fijnstof, forever chemicals, hormonen en medicijnresten, etc), natuurlijke bronnen die uitgeput raken, welig tierende en snel muterende dierziektes in de bio-industrie, etc.
Tja.
Ja, maar daar ging het niet over.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:09 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
de grondmonsters geven wel een metinfg van alle meststoffen ook stikstof maar ook Fosfaat en Kali
daarnaast ook magnesium en andere sporenelementen
o ik dacht dat het over stikstof ging NPKquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ja, maar daar ging het niet over.
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat aan gezondheidsproblemen kunnen linken.
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.
nee hangt niet af van hoe je meet, de meetresultaten geven de stikstof en fosfaat en Kali in de grond aan , en ook de sporenelementenquote:Op donderdag 4 mei 2023 23:06 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Nee, je leest verkeerd. Jij schreef dat of er teveel stikstof is afhangt van de grondmonsters. Dat is natuurlijk onzin, hoeveel stikstof er in de grond zit hangt niet af van hoe je meet.
De rest van je post heeft ook totaal geen relatie tot mijn post, dus geen idee waarom je dat post.
Lupine kun je gebruiken om meer Stikstof in de grond te krijgen , dan scheelt kunstmest of stront zo je wiltquote:Op donderdag 4 mei 2023 21:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Het vastleggen van stikstof door vlinderbloemigen gebeurt niet door de planten zelf, maar door bacterien in de wortelknolletjes, het is een symbiose tussen plant en bacterien. Vlinderbloemigen als lupine zijn prima om te gebruiken als bemesters inderdaad.
Maar hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt natuurlijk niet af van de grondmonsters of meetmethodes
Ga door.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Het verklaart wel een en ander.quote:
Je moet niet teveel waarde hechten aan anekdotisch bewijs Michael Moore. Ik heb een oud leidingevende waarvan de ouders ergens rond 2019 hun 70 jarige huwelijk vierden. Deze mensen woonden al heel hun leven onder de rook van Tata Steel in Beverwijk. Dit zegt evenmin dat Tata Steel goed is dan dat Diesellucht of DDT minder schadelijk is dan beweerd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Ik vind dat ook lastig. Correlaties aantonen is makkelijk, maar aannemelijk maken dat de correlaties een causaal verband hebben is heel lastig, zeker als het effect klein is, en/of pas na vele jaren optreedt. Toch hebben we er veel aan gehad (denk aan gezondheidsschade door loden pijpen bijv). En er zijn toch ook zorgelijke ontwikkelingen waarvan we eigenlijk nog geen idee hebben wat de oorzaken zijn, denk dan aan afnemende kwaliteit sperma, toenemende gevallen Alzheimer, etc. Het is niet ondenkelijk dat vervuiling van het milieu daarin een rol speelt.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:35 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Maar door onze gebruikte statistiek en verfijnde meetmethodes kan er altijd wel iets aan een gezondheidsprobleem gelinkt worden. Het is en blijft een feit dat de gemiddelde leeftijd van mensen in de westerse wereld al jaren flink gestegen is ondanks alle vervuilingen. Soms schieten we imo ook wel door daarin om maar alles te willen benoemen en mensen het eeuwige leven te proberen te geven. Waarbij een eeuwig leven natuurlijk een nog grotere impact zal hebben op moeder natuur.
Precies, dat zei ik, maar jij schreef eerder dat het wel afhangt van de monsters:quote:Op vrijdag 5 mei 2023 07:02 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee hangt niet af van hoe je meet, de meetresultaten geven de stikstof en fosfaat en Kali in de grond aan , en ook de sporenelementen
quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
Dit verklaart een hoop.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 06:55 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik liep vroeger achter dieselbussen aan vanwege de lekkere lucht en later snoof ik de DDT lucht op toen ik aan het boomgaard spuiten was , ben drie keer bijna verzopen toen ik de lek overzwom , 4 keer uit een hoogstamboom gedonderd.
En toch ben ik in goede gezondheid nu 70 jaar en werk nog 5 dagen per week
Maar he, Ik rook niet he
En de drugs en game jongens maar klagen over stikstof![]()
![]()
![]()
![]()
Die link is er al: BPA bijvoorbeeld.quote:Op donderdag 4 mei 2023 23:10 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vergeet plastic ook niet, dat vindt men tegenwoordig overal, op zeebodems kilometers diep, duizenden kilometers uit de kust, op antarctica etc. En men vindt het ook steeds vaker in mensen en dieren terug: in borstmelk, bloed en placentas bijv, en mogelijk ook in hersenen: https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/01/plastic-is-already-in-blood-breast-milk-and-placentas-now-it-may-be-in-our-brains
Het is een kwestie van tijd voordat ze dat aan gezondheidsproblemen kunnen linken.
Mooi die bomen, alleen is er in Nederland sprake van ontbossing, veel bomenkap.quote:Op donderdag 4 mei 2023 17:24 schreef GrumpyFish het volgende:
[..]
Hopelijk redt hij ons van het landschap dat jij zo graag wilt zien. Gele, doodgespoten en ondergescheten landschappen zoals:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
En dankzij Robbie
[ afbeelding ]
Gaan we hopelijk toe naar biologische landbouw:
[ afbeelding ]
Wonen in groene omgevingen:
[ afbeelding ]
En groene gebouwen:
[ afbeelding ]
Herstel van beeklandschappen, water vasthouden
[ afbeelding ]
En mooie natuur:
[ afbeelding ]
Definieer " een paar" .quote:Op vrijdag 5 mei 2023 10:58 schreef Mylene het volgende:
[..]
Mooi die bomen, alleen is er in Nederland sprake van ontbossing, veel bomenkap.
Sallandse Heuvelrug is zo´n tragisch voorbeeld.
Tientallen natuurorganisaties bundelen krachten tegen bomenkap
Voor in de plaats krijg je compensatiebos, een paar bomen op een rijtje.
In de uitzending van Zembla anderhalve hectare compensatiebos van de 40 hectare gekapte bomen op de Hatertse Vennen. Hier meer te zien.quote:
Een heel specefieke link waarbij onze overheden flink wouden doorschieten door alle polycarbonaat voor de gehele voedselindustrie te verbieden. Op mijn toenmalige werk maakte men van die kunststof vormen voor de chocolade industrie dat zou dan ook verboden moeten worden tot een techneut ging rekenen en tot de conclusie kwam dat je dan 100 kg chocolade per dag zou moeten gaan eten om meetbare hoeveelheden BPA te vinden.quote:
Alleen zit BPA niet exclusief in jouw kunststof mallen voor chocolade, maar ook in voedselverpakkingen, drinkflessen, magnetronbakjes, elektronica, speelgoed, plastic borden en bestek, et ce te ra. Daarnaast is BPA natuurlijk niet de enige stof uit de plasticindustrie die schadelijk is voor onze gezondheid.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 11:42 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Een heel specefieke link waarbij onze overheden flink wouden doorschieten door alle polycarbonaat voor de gehele voedselindustrie te verbieden. Op mijn toenmalige werk maakte men van die kunststof vormen voor de chocolade industrie dat zou dan ook verboden moeten worden tot een techneut ging rekenen en tot de conclusie kwam dat je dan 100 kg chocolade per dag zou moeten gaan eten om meetbare hoeveelheden BPA te vinden.
Ehm nee.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 14:32 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Alleen zit BPA niet exclusief in jouw kunststof mallen voor chocolade, maar ook in voedselverpakkingen, drinkflessen, magnetronbakjes, elektronica, speelgoed, plastic borden en bestek, et ce te ra. Daarnaast is BPA natuurlijk niet de enige stof uit de plasticindustrie die schadelijk is voor onze gezondheid.
Niet in alle producten uit de categorieën die ik noemde, maar wel degelijk in sommige producten uit alle categorieën die ik noemde.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 15:04 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Ehm nee.![]()
BPA zit in de meeste producten die je noemt niet in.
O je had het niet begrepen dusquote:Op vrijdag 5 mei 2023 10:40 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Precies, dat zei ik, maar jij schreef eerder dat het wel afhangt van de monsters:
[..]
quote:CAV Agrotheek biedt als service aan om de stikstof (N) in uw grond te meten. Op de juiste wijze wordt het grondmonster geanalyseerd door onze medewerkers. Binnen twee werkdagen heeft u de uitslag binnen via uw teeltadviseur of rechtstreeks doorgebeld door onze binnendienstmedewerkers.
De grondmonsters kunt u ook via ons laten opsturen naar erkende laboratoria. De uitslag van de grondmonsters heeft u dan meestal binnen 5 werkdagen.
Wilt u meer weten dan alleen het stikstofgehalte? Dan zenden wij het grondmonster naar een gespecialiseerd bedrijf.
Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 15:41 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Niet in alle producten uit de categorieën die ik noemde, maar wel degelijk in sommige producten uit alle categorieën die ik noemde.
quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?
Hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt niet af van de monsters, die geven alleen inzicht hoeveel er in de bodem zit. Je hebt wat moeite met oorzaak en gevolg.quote:Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:
Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters
klopt, aardappels en snijmais hebben veel meer stikstof nodig dan gras, stront is veel beter dan stikstof korrelsquote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:30 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
Volgens mij heeft @:Isdatzo hierboven wel een punt.
Jij begrijpt het niet.
[..]
[..]
Hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt niet af van de monsters, die geven alleen inzicht hoeveel er in de bodem zit. Je hebt wat moeite met oorzaak en gevolg.
En hoeveel je dan bij wilt mesten hangt ook niet alleen af van hoeveel er al in de grond aanwezig is, maar ook welk gewas je wilt bouwen (en welk deel van de elementen beschikbaar is, wat weer samen kan hangen met andere factoren in de bodem).
quote:De hoeveelheid bijbemesting is afhankelijk van de hoeveelheid stikstof die u al heeft gegeven. In de periode van opkomst tot een vol gewas heeft aardappel in totaal circa 150 kg/ha N nodig.
quote:Voor een goede start heeft maïs ook direct beschikbare stikstof nodig. Want hoe hoog het stikstofleverend vermogen ook is, dit komt vooral later in het seizoen vrij.
Een gemiddelde drijfmestgift van 30 kuub met 4 kilo stikstof en een werkingscoëfficiënt van 45 procent (volgens de tabellen van RVO) is er 54 kilo stikstof uit drijfmest beschikbaar.
Bij bedrijven die niet weiden, wordt gerekend met een werkingscoëfficiënt van 60 procent.
Dan zou er 72 kilo stikstof uit drijfmest beschikbaar zijn, aldus de theoretische modellen.
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doenquote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:27 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.
De restanten van BPA diffunderen alleen bij hogere temperaturen en zijn bij orale consumptie giftig.
topic over stikstof "crisis"quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen
Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.
Hé vorig jaar zijn er al boeren uitgekocht.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
topic over stikstof "crisis"
er gaat geen enkele boer uitgekocht worden tegen 120% , met woningbouw dan krijgen ze het 10 voudige
je een enkele stopperdquote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:43 schreef KaheemSaid het volgende:
[..]
Hé vorig jaar zijn er al boeren uitgekocht.
Ben jij zelf ook boer?quote:Op vrijdag 5 mei 2023 17:50 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
je een enkele stopperd
maar nu weten ze dat de stikstof ruimte veel meer waard is dan de hele boerderij , iedere aannemer die gaat mee bieden
Dus 120% van de getaxeerde waarde , forget it
alleen de stikstof ruimte is al veel meer waard
Even wat verdieping:quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:50 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen
Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.
Dan gaan we van het ergste geval uit de unox Knacks daar eet je 200 gram van dan krijg je dus 5 microgram BPA binnen een gemiddeld mens weegt 65 kilo dus mag volgens de norm 65×4= 260 microgram per dag binnen krijgen. Het ergste geval alsnog een factor 50 onder de norm.quote:
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.quote:
Werkingscoefficient van 45% of 60%. Dan wordt 55% of 40% dus niet gebruikt, blijft achter in de bodem of spoel af of uit. Daar zit het probleem dus in.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 16:31 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
klopt, aardappels en snijmais hebben veel meer stikstof nodig dan gras, stront is veel beter dan stikstof korrels
https://edepot.wur.nl/413891
dus je krijgt een bemestingsadvies per gewas en per perceel
https://edepot.wur.nl/243270
[..]
[..]
nee fruit, maar ik heb wel landbouwschool gedaan en ik spreek veel boerenquote:
Dat begint men zich nu eigenlijk pas te beseffen. Laatst ook dat onderzoek over wat boeren allemaal binnenkrijgen. Afzonderlijk allemaal onder de maximale waarde die veilig wordt geacht, maar bij elkaar opgeteld verre van wat eigenlijk gezond is. Er werd een mogelijk verband tussen stijging gebruik pesticiden, Parkinson, Alzheimer en ALS gelegd.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.
Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .
En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!
* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.
spoelt uit denk ik he , naar zee ,quote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:26 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Werkingscoefficient van 45% of 60%. Dan wordt 55% of 40% dus niet gebruikt, blijft achter in de bodem of spoel af of uit. Daar zit het probleem dus in.
Vervuiling oppervlaktewater met stikstof is ook een probleem hequote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
spoelt uit denk ik he , naar zee ,
of diep in de aardkost en gaat daar een groen aardmonster voeden dat op een dag naar boven komt
Plus dat blauwalggif ook door de lucht kan worden verspreid en er een link lijkt te zijn met ziektes als ALS en Parkinson.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:35 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Vervuiling oppervlaktewater met stikstof is ook een probleem heDat leidt oa tot ongebreidelde algengroei met als gevolg dat water erg zuurstofarm kan worden, wat weer massale vissterfte tot gevolgen kan hebben.
we gaan allemaal doodquote:Op vrijdag 5 mei 2023 20:51 schreef Ulx het volgende:
[..]
Plus dat blauwalggif ook door de lucht kan worden verspreid en er een link lijkt te zijn met ziektes als ALS en Parkinson.
Ik mis niks van het punt als mensheid in onze geglobaliseerde westerse wereld hebben we onze vervuiling al heel erg terug gedrongen (en nog meer geexporteerd) onze levensverwachting is o.a hierdoor flink toegenomen, en nu de technische en statische mogelijkheden er zijn vinden we dat we elk poepje en scheetje moeten kunnen classificeren en ook dit in onze westerse wereld selectief moeten uitsluiten. Met selectief uitsluiten bedoel ik het volgende, jij noemt hier de fijnstof, uit onderzoek blijkt dat afhankelijk van de bron tussen de 36% en de 50% van het fijnstof door wegverkeer wordt veroorzaakt, we zien jaarlijks nog steeds meer asfalt en wegverkeer kilometers erbij komen daar wordt totaal geen beleid op gevoerd. Sterker nog onze overheid vind het een fantastisch plan van de NS dat ze spitsheffing bij treinen willen invoeren, busvervoer wordt al jaren gemarginaliseerd. Totaal debiel beleid waarbij bij stikstof we het over de grote groep vervuilers genaamd boeren hebben maar bij fijnstof weigeren om het over het wegvervoer te hebben.quote:Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.
Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .
En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!
* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.
quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik hoop dat de zeer zeer zeer slechte kwaliteit van get oppervlakte water de crisis nog erger maakt inderdaad.
Schelden op de Nederlandse boeren vooral, er zijn er dan ook te veel. Een groot deel van het vlees en melk is voor export.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:07 schreef michaelmoore het volgende:
Veel mensen nemen op vrijdag een paar coke lijntjes en schelden dan in de kroeg op de boeren die de wereld vervuuilen met vles en melk en daarna gaan ze uit eten
een belasting van 200 % op melk zou dan wel helpenquote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:13 schreef tja77 het volgende:
[..]
Schelden op de Nederlandse boeren vooral, er zijn er dan ook te veel. Een groot deel van het vlees en melk is voor export.
Boeren prima, om de Nederlanders te voorzien maar NIET voor landen waar stikstof NIET voor een bouwstop zorgen.
Nee, gewoon stoppen met al die boeren, de verhouding boer —> consument is scheef in dit land. En dan loop je door de supermarkt of kijk je bij de slager en zie je vervolgens overal Iers en Argentijns rundsvlees. Slaat helemaal nergens op.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
een belasting van 200 % op melk zou dan wel helpen
ik zie bij de super geen argentijns rundvlees zelfs geen frans rundvleesquote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:20 schreef tja77 het volgende:
[..]
Nee, gewoon stoppen met al die boeren, de verhouding boer —> consument is scheef in dit land. En dan loop je door de supermarkt of kijk je bij de slager en zie je vervolgens overal Iers en Argentijns rundsvlees. Slaat helemaal nergens op.
Vrijwel louter Iers vlees.quote:Op zaterdag 6 mei 2023 10:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
ik zie bij de super geen argentijns rundvlees zelfs geen frans rundvlees
moet je wel naar een echte slager gaan
https://slagerijwapenaar.(...)lees-frans-limousin/
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |