Stikstof beleid NLD #17

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 15:41 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Niet in alle producten uit de categorieën die ik noemde, maar wel degelijk in sommige producten uit alle categorieën die ik noemde.

Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.

De restanten van BPA diffunderen alleen bij hogere temperaturen en zijn bij orale consumptie giftig.

Volgens mij heeft @Isdatzo hierboven wel een punt.

Jij begrijpt het niet.

quote:

Op donderdag 4 mei 2023 19:47 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]
Huh, lees ik nu dat michael zegt dat er teveel stikstof is?

quote:

Op donderdag 4 mei 2023 19:51 schreef michaelmoore het volgende:

Dat kan voorkomen , hangt af van de grondmonsters

Hoeveel stikstof er in de bodem zit hangt niet af van de monsters, die geven alleen inzicht hoeveel er in de bodem zit. Je hebt wat moeite met oorzaak en gevolg.
En hoeveel je dan bij wilt mesten hangt ook niet alleen af van hoeveel er al in de grond aanwezig is, maar ook welk gewas je wilt bouwen (en welk deel van de elementen beschikbaar is, wat weer samen kan hangen met andere factoren in de bodem).

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 16:27 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Nou vertel ons dan maar welk polycarbonaat producten er nog meer in de consumenten handel verkrijgbaar zijn waarin warme vloeistoffen die opgedronken worden zitten.

De restanten van BPA diffunderen alleen bij hogere temperaturen en zijn bij orale consumptie giftig.

Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen

Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.

https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/droogtemonitor

Helemaal een site gemaakt sinds 2022 staat dat ding te prutsen onderin de grafiek (heel nat)

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 17:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
topic over stikstof "crisis"


er gaat geen enkele boer uitgekocht worden tegen 120% , met woningbouw dan krijgen ze het 10 voudige

Hé vorig jaar zijn er al boeren uitgekocht.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 17:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
je een enkele stopperd

maar nu weten ze dat de stikstof ruimte veel meer waard is dan de hele boerderij , iedere aannemer die gaat mee bieden

Dus 120% van de getaxeerde waarde , forget it
alleen de stikstof ruimte is al veel meer waard

Ben jij zelf ook boer?

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 16:50 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Oh, nu gaan de doelpalen aan de wandel en gaat het ineens uitsluitend om producten voor warme vloeistoffen? Dan heb ik nieuws voor je: BPA komt ook bij lage temperaturen in je voeding terecht, zie bijvoorbeeld: https://www.rtlnieuws.nl/(...)-dit-kun-je-wel-doen

Onderzoeksinstituut TNO analyseerde onlangs vijf populaire voedselproducten: een blik mais van AH basic, een pakje Goudappel Appelsientje, een blik knakworstjes Unox Knaks, een blik tonijn Princes en een Unox Rookworst. Alleen in de rookworst werd niets gevonden. In de andere vier producten werd BPA gevonden, in hoeveelheden onder de norm.

Even wat verdieping:

quote:

TNO analyseerde vijf populaire voedselproducten op BPA. Vier van deze vijf producten bleken BPA te bevatten: blik maïs AH Basic (6 mcg per kg), pakje appelsap Goudappel Appelsientje (6 mcg per kilo), blik knakworstjes Unox Knaks (25 mcg per kg) en blik tonijn Princes (13 mcg per kg). Bij normaal gebruik overschrijdt geen van deze producten afzonderlijk de grens van de European Food Safety Authority (EFSA) van 4 microgram per kilo lichaamsgewicht per dag. In het vijfde product, Unox rookworst, werd geen BPA gevonden.

Dan gaan we van het ergste geval uit de unox Knacks daar eet je 200 gram van dan krijg je dus 5 microgram BPA binnen een gemiddeld mens weegt 65 kilo dus mag volgens de norm 65×4= 260 microgram per dag binnen krijgen. Het ergste geval alsnog een factor 50 onder de norm.

Nou wie hier indit topic gaat stoppen met het kopen van blikjes verpakkingen omdat er een beetje BPA uit gediffundeerd kan zijn?

Ook een leuk feitje steeds meer verpakkers stappen van single use plastic flesjes over naar pakjes drinken want daar zit geen statiegeld of heffingen op, terwijl een normale PET of PP verpakking geen BPA als grondstof heeft gehad dus ook nooit kan uit diffunderen. De single use plastics zijn door de EU in de ban gedaan en daar krijgt de consument dus pakjes en blikjes voor terug waar men weer BPA uit krijgt.

Verder zijn meerlaags materialen zoals drinkpakjes en koffiebekers met plastic coatings maar gedeeltelijk te recyclen (waarbij opgemerkt moet worden dat het gerecyclde papier vanwege wetgeving niet meer voor voedselverpakking gebruikt mag worden) dit in tegen stelling tot PET wat 100% recyclebaar is. Doorgeschoten EU regeldrift met een korte termijn niet duurzame oplossing door een goede lobby die plaatjes van schildpadden met rietjes in hun neus gebruikten.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 18:45 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Even wat verdieping:

Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.

Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .

En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!

_{* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.}

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 16:31 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
klopt, aardappels en snijmais hebben veel meer stikstof nodig dan gras, stront is veel beter dan stikstof korrels
https://edepot.wur.nl/413891

dus je krijgt een bemestingsadvies per gewas en per perceel
https://edepot.wur.nl/243270
[..]
[..]

Werkingscoefficient van 45% of 60%. Dan wordt 55% of 40% dus niet gebruikt, blijft achter in de bodem of spoel af of uit. Daar zit het probleem dus in.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.

Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .

En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!

_{* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.}

Dat begint men zich nu eigenlijk pas te beseffen. Laatst ook dat onderzoek over wat boeren allemaal binnenkrijgen. Afzonderlijk allemaal onder de maximale waarde die veilig wordt geacht, maar bij elkaar opgeteld verre van wat eigenlijk gezond is. Er werd een mogelijk verband tussen stijging gebruik pesticiden, Parkinson, Alzheimer en ALS gelegd.

https://www.nu.nl/klimaat/6253392/gezondheid-boeren-op-spel-door-grote-cocktail-van-landbouwgif.html

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 20:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
spoelt uit denk ik he , naar zee ,

of diep in de aardkost en gaat daar een groen aardmonster voeden dat op een dag naar boven komt

Vervuiling oppervlaktewater met stikstof is ook een probleem he Dat leidt oa tot ongebreidelde algengroei met als gevolg dat water erg zuurstofarm kan worden, wat weer massale vissterfte tot gevolgen kan hebben.

quote:

Op vrijdag 5 mei 2023 19:38 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Je mist het punt: BPA is niet de enige stof waarmee we ons voedsel, de lucht, of de leefomgeving vervuilen.

Een beetje BPA, een beetje fijnstof, een beetje landbouwgif, een beetje medicijnresten, een beetje PFAS, een beetje formaldehyde, een beetje ftalaat, een beetje benzeen, ... .

En dat een mensenleven lang. Maar wel onder de norm*, dus niks aan de hand!

_{* Die in retrospectief vaker wel dan niet te hoog blijkt.}

Ik mis niks van het punt als mensheid in onze geglobaliseerde westerse wereld hebben we onze vervuiling al heel erg terug gedrongen (en nog meer geexporteerd) onze levensverwachting is o.a hierdoor flink toegenomen, en nu de technische en statische mogelijkheden er zijn vinden we dat we elk poepje en scheetje moeten kunnen classificeren en ook dit in onze westerse wereld selectief moeten uitsluiten. Met selectief uitsluiten bedoel ik het volgende, jij noemt hier de fijnstof, uit onderzoek blijkt dat afhankelijk van de bron tussen de 36% en de 50% van het fijnstof door wegverkeer wordt veroorzaakt, we zien jaarlijks nog steeds meer asfalt en wegverkeer kilometers erbij komen daar wordt totaal geen beleid op gevoerd. Sterker nog onze overheid vind het een fantastisch plan van de NS dat ze spitsheffing bij treinen willen invoeren, busvervoer wordt al jaren gemarginaliseerd. Totaal debiel beleid waarbij bij stikstof we het over de grote groep vervuilers genaamd boeren hebben maar bij fijnstof weigeren om het over het wegvervoer te hebben.

Ik zie liever dat de geëxporteerde vervuiling van al onze consumptiezooi wordt teruggedrongen aangezien deze stukken erger is daar dan dat deze hier was in de tijd toen de grote globalisatie golf begon.

quote:

Op zaterdag 6 mei 2023 10:07 schreef michaelmoore het volgende:
Veel mensen nemen op vrijdag een paar coke lijntjes en schelden dan in de kroeg op de boeren die de wereld vervuuilen met vles en melk en daarna gaan ze uit eten

Schelden op de Nederlandse boeren vooral, er zijn er dan ook te veel. Een groot deel van het vlees en melk is voor export.
Boeren prima, om de Nederlanders te voorzien maar NIET voor landen waar stikstof NIET voor een bouwstop zorgen.

quote:

Op zaterdag 6 mei 2023 10:16 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
een belasting van 200 % op melk zou dan wel helpen

Nee, gewoon stoppen met al die boeren, de verhouding boer —> consument is scheef in dit land. En dan loop je door de supermarkt of kijk je bij de slager en zie je vervolgens overal Iers en Argentijns rundsvlees. Slaat helemaal nergens op.

quote:

Op zaterdag 6 mei 2023 10:22 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ik zie bij de super geen argentijns rundvlees zelfs geen frans rundvlees
moet je wel naar een echte slager gaan
https://slagerijwapenaar.(...)lees-frans-limousin/

Vrijwel louter Iers vlees.

https://www.jumbo.com/pro(...)/rundvlees/biefstuk/

Waar gaat al dat vlees van “onze” koeien naar toe? Koeien die hier het milieu belasten en ervoor zorgen dat complete bouwprojecten stil liggen?