Man man man, ik kan je vertellen: Je bent niet de enige. Zelf heb ik twee jonge kids van 10 maanden en 2.5 jaar. Allemaal heel leuk, maar ik had achteraf liever maar 1 kind gehad.. Mijn partner en ik zijn ook ontzettend duidelijk: Er komt er absoluut niet nog eentje bij.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 08:36 schreef Poolbal het volgende:
Geen idee wat m'n doel is van dit topic. Even spuien. Twijfelaars over kinderen waarschuwen. Lotgenoten horen. Iemand bemoedigende woorden?
Zo herkenbaar. In mijn kring waarschuw ik mensen ook, hoewel het vaak meer als sarcastisch en spottend wordt gebracht. 1 kind is tof, maar zodra je aan meer begint, wordt het echt exponentieel pittiger.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 08:36 schreef Poolbal het volgende:
Twijfelaars over kinderen waarschuwen.
Het klinkt gek, maar het wordt wel wat beter. En jullie passen je aan. Komt echt wel goed.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 08:36 schreef Poolbal het volgende:
Heb er 2, van 1,5 en 3, en ik ben er eigenlijk zo klaar mee. (nee geen zorgen, ga geen gekke dingen doen). Maar ik ben zo klaar met de hele dag bezig zijn. Van 6u in de ochtend tot 19:30 zijn mijn vrouw en ik bijna continu bezig met wassen, eten maken, schoonmaken, shit regelen, boodschappen, enz. Werk is even rust vergeleken met thuis.
Ook dat wordt wel wat beter. En kinderen zijn niet meteen stuk.quote:Zelf spelen komt weinig voor, je moet bijna wel opletten anders breekt de shit uit. Ook continu met elkaar klooien en moet je dus politieagentje spelen.
It gets better.quote:Geen idee wat m'n doel is van dit topic. Even spuien. Twijfelaars over kinderen waarschuwen. Lotgenoten horen. Iemand bemoedigende woorden?
Excuses, je hebt helemaal gelijk, Onze ouders woonden ook tig kilometer van ons vandaag en dan was even een momentje voor jezelf krijgen een super uitdaging inderdaad. Sorry TS!quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:06 schreef SQ het volgende:
De tip om oma maar even een paar uurtjes te laten oppassen valt meestal niet goed bij mensen die aangeven geen oppas opa of oma te hebben, trouwens
Goed plan!quote:Beter neem je soms een dag vrij van je werk als de kinderen naar de opvang zijn en ga je dan wat leuks doen
Waar ik zelf wel wat spijt van heb, is dat we niet op zoek zijn gegaan naar een leuke oppas uit de buurt. Opa's en oma's woonden voor ons ook te ver weg, maar een betrouwbare tiener uit de buurt is wellicht wel te vinden.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:06 schreef SQ het volgende:
De tip om oma maar even een paar uurtjes te laten oppassen valt meestal niet goed bij mensen die aangeven geen oppas opa of oma te hebben, trouwens
Beter neem je soms een dag vrij van je werk als de kinderen naar de opvang zijn en ga je dan wat leuks doen
Dit. 100% Dit.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:10 schreef miss_sly het volgende:
Ik denk dat ook wel echt belangrijk is dat je jezelf toestaat om het gewoon niet altijd leuk en ook soms/vaak zelfs heel moeilijk te vinden. Dat maakt je geen slechte ouder.
Mee eens.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 08:59 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Het klinkt gek, maar het wordt wel wat beter. En jullie passen je aan. Komt echt wel goed.
Bijkomende eigenschappen zijn onder andere dat je niet meer zo emotioneel wordt van rotzooi, je flauwe humor mag hebben en je niet meer zo walgt van kots en poep na een tijdje.
Ik huiver meer van ouders die hun kinderen de hele tijd 100% helemaal fantastisch en geweldig vinden...
[..]
Ook dat wordt wel wat beter. En kinderen zijn niet meteen stuk.
[..]
It gets better.
Tip: Laat het af en toe los en ga op date met je wederhelft. Laat oma of tante of zo maar even een paar uurtjes oppassen en ga op date met elkaar, net als vroeger.
Een goede kinderwagen/buggy is net een tank. Iedereen gaat er voor aan de kant. Het is magisch om te zien hoe mensen voor je aan de kant gaan als je aan komt karren met een kindje. Zeker als het krijst of een flink geurende schijtluier heeft.
Hmm. Er zit bij ons 5 jaar tussen kind 1 en 2, door allerlei redenen die ik hier niet ga opnoemen.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:20 schreef Heph844 het volgende:
TS heeft er niks meer aan, maar ik kan iedereen aanraden om meer tijd tussen het eerste en tweede kind te houden.
Dat je dit soort momenten hebt en tegelijkertijd twijfelt of je wel een goede ouder bent, maakt je meestal een goede ouder naar mijn mening.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:20 schreef Poolbal het volgende:
Thanks thanks. Ja we zijn al best ver. En het went ook weer op een rare manier. Maar soms stapelt het op en ben ik er zo ontzettend klaar mee. Ik hoop dat we een beetje op/over de top zitten.
Eigen tijd en slaap zijn me zo ontzettend dierbaar geworden.quote:@:Mr_Belvedere: ja ben daar ook allergisch voor geworden. Of ouders met kinderen die na 3 maanden van 7 tot 7 sliepen + een dag in de week bij grootouders. Tis vooral jaloezie natuurlijk, maar dan denk ik: je hebt geen idee. Al legt een kind per definitie beslag op je leven. Maar dan heb je tenminste de energie om er mee te dealen.
Of ongestoord even naar de wc zonder dat er iemand bij de deur staat te roepen om iets te laten zien, iets te vragen, te huilen, whateverquote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:20 schreef Poolbal het volgende:
@:Kaizen: Je moet inderdaad ook wel een mindshift maken dat nu tijd voor jezelf betekent dat je gewoon even kunt stofzuigen zonder mekkerende kinderen (:')). Nee ik bedoel: je leert heel erg genieten van de momenten dat je kinderloos een biertje drinkt. Of als je samen eindelijk even tijd hebt.
Eens. Hier 6 jaar tussen beide kinderen. Ik zag bijna het licht aan het einde van de tunnel en ineens was ik onverwachts zwanger.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:22 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Hmm. Er zit bij ons 5 jaar tussen kind 1 en 2, door allerlei redenen die ik hier niet ga opnoemen.
Dat heeft zijn voordelen, maar ook zijn nadelen. Bij wijze van spreken was de ene net klaar met in de broek schijten, begint de andere daar mee.
Het is ook echt niet erg om eerlijk te zijn tegenover anderen. Als in mijn omgeving bijvoorbeeld mensen aangeven dat ze een tweede willen/krijgen/hebben, ga ik er ook iets dieper op in dat het bij mij echt is tegengevallen qua pittigheid - En natuurlijk dat ik hoop dat het bij hun mee zal vallen.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:20 schreef Poolbal het volgende:
Als nu iemand blij komt vertellen dat ze een kind verwachten zeg ik "ah te gek gefeliciteerd!!" maar ik denk "sterkte pik".
Deze scène hoor ik letterlijk in m'n hoofd als ik de auto met moeder en kinderen uitzwaai 😄quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:26 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Dat je dit soort momenten hebt en tegelijkertijd twijfelt of je wel een goede ouder bent, maakt je meestal een goede ouder naar mijn mening.
[..]
Eigen tijd en slaap zijn me zo ontzettend dierbaar geworden.
[ afbeelding ]
Ja, zonder al te negatief te zijn bereid ik tegenwoordig ook mensen meer voor. Omdat er toch vaak erg rooskleurig over gepraat wordt..quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:04 schreef Kaizen_ het volgende:
[..]
Het is ook echt niet erg om eerlijk te zijn tegenover anderen. Als in mijn omgeving bijvoorbeeld mensen aangeven dat ze een tweede willen/krijgen/hebben, ga ik er ook iets dieper op in dat het bij mij echt is tegengevallen qua pittigheid - En natuurlijk dat ik hoop dat het bij hun mee zal vallen.
Hij is er een fucking jaar lang iedere nacht 6 keer uitgegaan zodat zij lekker verder kon slapen...quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:45 schreef Poolbal het volgende:
Denk dat vaders zich er toch ook regelmatig wat makkelijker ervan af maken. Veel dingen als vanzelfsprekend bij de moeder leggen. Die bij elkaar opgeteld ook pittig zijn.
Hij?quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:51 schreef hoechst het volgende:
[..]
Hij is er een fucking jaar lang iedere nacht 6 keer uitgegaan zodat zij lekker verder kon slapen...
Haha, toen ons eerste kind net was geboren en mijn man weer naar zijn werk ging was ik echt smerig jaloers op hem. Hij kon in mijn ogen lekker zijn dagen voortzetten als altijd, naar kantoor, naar huis, aanschuiven aan tafel en in de avond lekker gamen en een uur in bad liggen.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:55 schreef Poolbal het volgende:
Tegenwoordig is het gelukkig meer verdeeld. Maar best wat moeders mogen direct in de actie na de bevalling. En niet alle vaders begrijpen dat de kinderen thuis hebben een marteling kan zijn.
Ja maar waar refereer je aan? Ik vind het nergens terug in dit topic?quote:
Dat. Ik denk dat kinderloze mensen niet leuk oud worden.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:09 schreef _Lily_ het volgende:
Ik heb 1 kind van 16 maanden. Ik heb het dus niet zo zwaar als jullie, al ben ik ook de hele dag bezig.
Ik zou mijn zoon nooit willen missen maar als ik kijk hoeveel ik heb opgegeven qua quality time, sociaal leven en carrière zijn mijn kinderloze vrienden beter af. Ik moet er ook elke nacht uit.
Toen sprak ik een vrouw van midden 50 op het werk. Haar kinderen waren inmiddels volwassen. Ze vertelde dat ze de eerste 5 jaar volledig thuis was geweest. En nu zag ik haar weer volle bak aan het werk en vertelde ze hoe ze een liefdevol gezin had met studerende kinderen en hoe ze weer tijd had om 40u per week te werken en allerlei leuke nieuwe projecten kon oppakken.
En toen dacht ik: aha dit is de toekomst. This will pass. En beter geniet ik ervan want het is zo voorbij.
Seks. Ahaquote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:11 schreef Duiveltja het volgende:
Conclusie als je een 2e wilt zorg dat kind 1 redelijk zelfstandig is. Anders zit je met 2 mormels die niks kunnen.
Lijkt mij ook wel een aanslag op je relatie/seksleven. Daarom zie je ook heel veel stellen die uitelkaar gaan met jonge kinderen.
quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:04 schreef Kaizen_ het volgende:
[..]
Het is ook echt niet erg om eerlijk te zijn tegenover anderen. Als in mijn omgeving bijvoorbeeld mensen aangeven dat ze een tweede willen/krijgen/hebben, ga ik er ook iets dieper op in dat het bij mij echt is tegengevallen qua pittigheid - En natuurlijk dat ik hoop dat het bij hun mee zal vallen.
Kinderen. Je krijgt er zo-veel-voor-te-rug!quote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:25 schreef GereDathan het volgende:
Maar troost je, het wordt gaandeweg de jaren vanzelf makkelijker. Krijg je wel andere zorgen voor terug, dat is dan weer jammer.
Oh jezus, hadden jullie samen helemaal niet over gehad of aangevoeld wanneer er weer zin en mogelijkheid toe was?quote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:43 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Seks. Aha
Toen ik bevallen was en er enige reparatie down under moest plaatsvinden vroeg mijn man aan de (mannelijke) gynaecoloog wanneer het weer mocht. Arts zegt: 6 weken minimaal.
6 weken en 1 dag later lichtte man mij happy van m’n bed. Het ging niet. Ik dacht: dit komt nooit meer goed.
Kwam het gelukkig wel
OUD / Het minst leuke aan je kinderen #3quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:12 schreef Molo het volgende:
Mijn ergernissen zijn maar klein denk/weet ik, maar ik hou dus van podcasts luisteren over de oorlog en dat soort ellende. Want interessant
En dat doe ik dus nu uit nood maar in de auto naar werk want die kleine hoort álles en blijft erover bezig als ze zoiets heeft opgepikt
Ja daar zou ie ook goed passenquote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:13 schreef SQ het volgende:
[..]
OUD / Het minst leuke aan je kinderen #3
Als je t zo stelt heb je maar 19 jaar weggegooid.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:14 schreef Ireth het volgende:
Ik zit met enige heimwee dit topic te lezen...
Hier 1 kind, 19 jaar en dus hard op weg naar volwassenheid. Het enige waarbij "mahaaaam" geroepen wordt is als ze dat ene zeer belangrijke truitje niet kan vinden (die dan natuurlijk onderin de berg wasgoed in haar kamer ligt) of als er dringend iets gehaald moet worden en zij op school zit of te weinig saldo heeft...
Geen handje meer in mijn hand, geen tripjes meer naar het park om vol verwondering krokussen te zien of hertjes te aaien. Geen kind wat tegen je aankruipt op de bank om samen sinterklaasjournaal te kijken. Geen spontane natte kusjes meer...
Alle tijd voor mezelf...
Maar wie ben ik ook alweer??
Nou heb ik er natuurlijk maar één, maar hoogzwanger zijn vond ik echt de horror en tien keer erger dan het verzorgen van mijn pasgeboren baby.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 09:12 schreef Mr_Belvedere het volgende:
[..]
Dit. 100% Dit.
[ afbeelding ]
Het is heel dubbel. Als ik naar mijn 8 jarige kijk die steeds meer haar eigen ding gaat doen wordt ik daar soms een beetje sipjes van. Natuurlijk is het de normale gang van zaken, maar het gaat zo snel.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:14 schreef Ireth het volgende:
Ik zit met enige heimwee dit topic te lezen...
Hier 1 kind, 19 jaar en dus hard op weg naar volwassenheid. Het enige waarbij "mahaaaam" geroepen wordt is als ze dat ene zeer belangrijke truitje niet kan vinden (die dan natuurlijk onderin de berg wasgoed in haar kamer ligt) of als er dringend iets gehaald moet worden en zij op school zit of te weinig saldo heeft...
Geen handje meer in mijn hand, geen tripjes meer naar het park om vol verwondering krokussen te zien of hertjes te aaien. Geen kind wat tegen je aankruipt op de bank om samen sinterklaasjournaal te kijken. Geen spontane natte kusjes meer...
Alle tijd voor mezelf...
Maar wie ben ik ook alweer??
Heb ik echt geen last van. Die van mij zijn nu 13 en 8 jaar oud.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:48 schreef SaskiaR het volgende:
Het zwaarste vind ik de verantwoordelijkheid, het idee dat ik verantwoordelijk ben voor het leven en het geluk van mijn kind (nu 7). Ik maak me ook constant zorgen als er iets kleins is: is ze wel gelukkig? Moet ik niet x, y of z doen om haar leven nog leuker te maken? Doe ik het wel goed???
Als ze klein zijn, is eten en knuffelen genoeg. Dat is makkelijk. Hoe ouder ze zijn, hoe ingewikkelder hun behoeften eigenlijk. Qua tijd kost het misschien minder, maar qua zorgen niet...
En dat je tijd nooit meer van jou is; het idee dat je altijd op ieder moment gebeld kan worden omdat er iets met je kind is.
Oef ja, het is zo gemakkelijk om jezelf kwijt te raken in al die jaren zorgen. Het is ook belangrijk om daar in de tropenjaren aandacht voor te houden, maar dat is veel makkelijker gezegd dan gedaan.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:14 schreef Ireth het volgende:
Ik zit met enige heimwee dit topic te lezen...
Hier 1 kind, 19 jaar en dus hard op weg naar volwassenheid. Het enige waarbij "mahaaaam" geroepen wordt is als ze dat ene zeer belangrijke truitje niet kan vinden (die dan natuurlijk onderin de berg wasgoed in haar kamer ligt) of als er dringend iets gehaald moet worden en zij op school zit of te weinig saldo heeft...
Geen handje meer in mijn hand, geen tripjes meer naar het park om vol verwondering krokussen te zien of hertjes te aaien. Geen kind wat tegen je aankruipt op de bank om samen sinterklaasjournaal te kijken. Geen spontane natte kusjes meer...
Alle tijd voor mezelf...
Maar wie ben ik ook alweer??
Ja maar dat gevoel uitzetten is wel lastigquote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:51 schreef MissButterflyy het volgende:
[..]
Heb ik echt geen last van. Die van mij zijn nu 13 en 8 jaar oud.
Ze mogen nu ook leren dat ze meer dingen zelf mogen oplossen en doen. Ik zal altijd voor ze klaarstaan, dat wel. Maar dat ze meer zelfstandig zijn nu is ook heerlijk.
Hoe ouder ze worden, hoe meer je ze ook kunt helpen om juist hun eigen problemen op te lossen, hun eigen leven leuk te maken, goed voor zichzelf te zorgen. Ik denk dat dat toch wel heel belangrijke dingen zijn die je je kind kunt meegeven.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:48 schreef SaskiaR het volgende:
Het zwaarste vind ik de verantwoordelijkheid, het idee dat ik verantwoordelijk ben voor het leven en het geluk van mijn kind (nu 7). Ik maak me ook constant zorgen als er iets kleins is: is ze wel gelukkig? Moet ik niet x, y of z doen om haar leven nog leuker te maken? Doe ik het wel goed???
Als ze klein zijn, is eten en knuffelen genoeg. Dat is makkelijk. Hoe ouder ze zijn, hoe ingewikkelder hun behoeften eigenlijk. Qua tijd kost het misschien minder, maar qua zorgen niet...
En dat je tijd nooit meer van jou is; het idee dat je altijd op ieder moment gebeld kan worden omdat er iets met je kind is.
Het is voor iedereen anders natuurlijk. En dat mag ook! Ik bedoelde er geen kwaad mee. Excuses als dat wel zo over kwam.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:19 schreef Lokasenna het volgende:
Nou heb ik er natuurlijk maar één, maar hoogzwanger zijn vond ik echt de horror en tien keer erger dan het verzorgen van mijn pasgeboren baby.
En dit. En dan is 1 of 2 dagen oppas niet eens genoeg, want je wilt nog een beetje fatsoenlijk uitzieken. En dan kan je man thuis zijn, maar uiteindelijk sta je toch "aan". En dat bevordert het hele genezingsproces ook niet echtquote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:32 schreef roos94 het volgende:
Het allerkutste van ouderschap is imo toch wel ziek zijn en geen oppas kunnen regelen. Even indenken dat je 40 graden koorts heb, ijlend barstende koppijn , spugen. En dan de hele dag thuis bent met een stuiterende peuter. De hel is er niets bij.
Herkenbaar, ook heel fijn dat je hierover gewoon eerlijk kan zijn met je directe omgeving. Spuien met vrienden helpt al veel..quote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:27 schreef Phaidra het volgende:
Toevallig had ik het hier een tijdje geleden met een vriendin over. We kwamen tot de conclusie dat we het ouderschap niet direct niet leuk vinden, maar dat het wel echt anders en zwaarder was dan we van tevoren hadden gedacht. En daar vrede mee vinden, dat heeft gewoon even tijd nodig.
quote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:45 schreef ZarB het volgende:
Als ik om me heen kijk naar vrienden die wel een 2e hebben dan kan ik daar ook niet echt jaloers op zijn.
Ik kreeg een tijdje geleden dus dat telefoontje toen ik aan het werk was: ‘Je kind is in elkaar gezakt, we hebben 112 gebeld, ze ligt in de ambulance.’quote:Op vrijdag 10 februari 2023 12:48 schreef SaskiaR het volgende:
En dat je tijd nooit meer van jou is; het idee dat je altijd op ieder moment gebeld kan worden omdat er iets met je kind is.
Wat eng, gelukkig was alles goed!quote:Op vrijdag 10 februari 2023 14:14 schreef Jentin het volgende:
[..]
Ik kreeg een tijdje geleden dus dat telefoontje toen ik aan het werk was: ‘Je kind is in elkaar gezakt, we hebben 112 gebeld, ze ligt in de ambulance.’
Ik werk vlakbij de school van de kinderen. Ik heb letterlijk alles laten vallen en ben echt als een halve zool naar school geracet. Daarna achterin die ambulance met sirenes en alles naar het ziekenhuis. Ik heb me nog nooit zó ziek van ellende gevoeld.
Met dochter is alles goedgekomen; we weten nu dat haar niks ernstigs mankeert. Maar ik zei altijd al dat ik, sinds de oudste er is, altijd ergens een waakvlammetje voel waarin ik me bewust ben van hun bestaan. Ook als ik een weekendje weg ben zónder hen ofzo. Sinds dit gebeuren is het vlammetje meer een Duindorps vreugdevuurmaar in elk geval sta ik dus nog steeds nooit écht uit en ik denk dat dat zo blijft.
Het wordt allemaal beter in de zin dat ze een keer ophouden met zichzelf krijsend ter aarde storten en je niet langer jankend onder kotsen, maar dat waakvlammetje had ik me nooit gerealiseerd pre-kind en vind ik ook best heftig. Maar geloof best dat niet iedereen dat heeft; mijn man bijvoorbeeld al niet
Wat schrikken zeg. Dat waakvlammetje wat je beschrijft herken ik, als moeder, al te goed. Ik noem het "aan staan". Ook als ik niet bij dochter in de buurt ben. Ik had het hier laatst over met een mannelijke vriend, vader van een dochter van 7 maanden, en die keek me totaal niet begrijpend aan. Hij vertelde dat een kindloos weekendje voor zijn vrouw niet altijd zo aanlokkelijk leek als voor hem (hij gaat het liefst elke week). Ze zegt vaak: "nee joh, hoef niet zo nodig weg, ben moe". Hij denkt dan: maar van een weekendje zonder kind knap je toch op, hoe kan je daar te moe voor zijn? Toen vertelde ik hem dus over dat waakvlammetje, dus dat een weekendje weg helemaal niet per se ontspannen hoeft te zijn. Zeker niet als het maar kort is, als je daarvoor nog last minute wat moet regelen. Áls je dus al op je tandvlees loopt dan schakel je niet zomaar naar "modus ontspan".quote:Op vrijdag 10 februari 2023 14:14 schreef Jentin het volgende:
[..]
Ik kreeg een tijdje geleden dus dat telefoontje toen ik aan het werk was: ‘Je kind is in elkaar gezakt, we hebben 112 gebeld, ze ligt in de ambulance.’
Ik werk vlakbij de school van de kinderen. Ik heb letterlijk alles laten vallen en ben echt als een halve zool naar school geracet. Daarna achterin die ambulance met sirenes en alles naar het ziekenhuis. Ik heb me nog nooit zó ziek van ellende gevoeld.
Met dochter is alles goedgekomen; we weten nu (een paar maanden later) dat haar niks ernstigs mankeert. Maar ik zei altijd al dat ik, sinds de oudste er is, altijd ergens een waakvlammetje voel waarin ik me bewust ben van hun bestaan. Ook als ik een weekendje weg ben zónder hen ofzo. Sinds dit gebeuren is het vlammetje meer een Duindorps vreugdevuurmaar in elk geval sta ik dus nog steeds nooit écht uit en ik denk dat dat zo blijft.
Het wordt allemaal beter in de zin dat ze een keer ophouden met zichzelf krijsend ter aarde storten en je niet langer jankend onder kotsen, maar dat waakvlammetje had ik me nooit gerealiseerd pre-kind en vind ik ook best heftig. Maar geloof best dat niet iedereen dat heeft; mijn man bijvoorbeeld al niet
Ik heb het niet.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 14:30 schreef ZarB het volgende:
[..]
Voor hem als vader was het heel zwart wit: je bent fysiek bij je kind (belastend) of je bent het niet (ontspannen).
Ik denk dat het vooral een moeder-ding is. Onderdeel van de oh zo fijne "mental load".
+1. Ik laat ze ook alleen maar achter als ik het vertrouw. En als ik hun eigen vader niet kan vertrouwen, dan, sjaquote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:06 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik heb het niet.![]()
Wel dat ik besef hoe fragiel het leven is, en hoe kwetsbaar je als ouder bent. Zowel wanneer er iets met mijn kind zou gebeuren, als wanneer mij iets zou overkomen waardoor zij haar moeder kwijtraakt.
Maar als mijn dochter in goede handen is, dan sta ik niet 'aan', ook niet een beetje.
Compleet ditquote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:06 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik heb het niet.![]()
Wel dat ik besef hoe fragiel het leven is, en hoe kwetsbaar je als ouder bent. Zowel wanneer er iets met mijn kind zou gebeuren, als wanneer mij iets zou overkomen waardoor zij haar moeder kwijtraakt.
Maar als mijn dochter in goede handen is, dan sta ik niet 'aan', ook niet een beetje.
Nope hahaquote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Oh jezus, hadden jullie samen helemaal niet over gehad of aangevoeld wanneer er weer zin en mogelijkheid toe was?
Lekker danquote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:47 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Nope haha
Totaal niet mee bezig geweest. Ik dan. Maar man blijkbaar wel in z’n hoofd haha
Als mijn dochter in goede handen is, tegenwoordig ook haar eigen handen overigens, maak ik me over haar geen zorgen. Maar toen wij onlangs voor het eerst in jaren echt een weekendje samen weg waren, naar het buitenland, vond ik de gedachte dat er iets met ons kon gebeuren en zij dan niemand meer zou hebben, wel een lastige.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:06 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik heb het niet.![]()
Wel dat ik besef hoe fragiel het leven is, en hoe kwetsbaar je als ouder bent. Zowel wanneer er iets met mijn kind zou gebeuren, als wanneer mij iets zou overkomen waardoor zij haar moeder kwijtraakt.
Maar als mijn dochter in goede handen is, dan sta ik niet 'aan', ook niet een beetje.
Oh maar hier zou ik linea recta een vriendin, neef of nicht voor bellen. Mag m’n neefje dagje uni skippen, schuif ik hem een honderdje toequote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:32 schreef roos94 het volgende:
Het allerkutste van ouderschap is imo toch wel ziek zijn en geen oppas kunnen regelen. Even indenken dat je 40 graden koorts heb, ijlend barstende koppijn , spugen. En dan de hele dag thuis bent met een stuiterende peuter. De hel is er niets bij.
Dat herken ik ook wel. Ik bedoel het waakvlammetje ook niet als bezorgd zijn. Ik ga regelmatig een weekendje zonder kind (of man) weg en maak me dan geen seconde druk. Mijn modus van "niet ontspannen" naar "ontspannen" is niet zo super zwart wit ofzo. Maar ik zit ook wel erg in mijn hoofd hoorquote:Op vrijdag 10 februari 2023 15:06 schreef Viv het volgende:
[..]
Ik heb het niet.![]()
Wel dat ik besef hoe fragiel het leven is, en hoe kwetsbaar je als ouder bent. Zowel wanneer er iets met mijn kind zou gebeuren, als wanneer mij iets zou overkomen waardoor zij haar moeder kwijtraakt.
Maar als mijn dochter in goede handen is, dan sta ik niet 'aan', ook niet een beetje.
Moet je zulks wel hebben natuurlijkquote:Op vrijdag 10 februari 2023 16:24 schreef _Lily_ het volgende:
[..]
Oh maar hier zou ik linea recta een vriendin, neef of nicht voor bellen. Mag m’n neefje dagje uni skippen, schuif ik hem een honderdje toe
Ik deze voor m'n dochter:quote:Op vrijdag 10 februari 2023 13:33 schreef BE het volgende:
Wat heb ik dit vaak geneuriet toen ze klein waren.![]()
Als we nu toch bezig zijn, onthou deze ook even, voor als ze nog ietsje ouder is:quote:Op vrijdag 10 februari 2023 17:37 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Ik deze voor m'n dochter:
Special lady, drive me crazy 🎶
(Blijkt nu sexy lady te zijn, maar zo had ik het niet onthouden)
Maar je kunt toch ook een avond in de regen buiten staan en jezelf afranselen met brandnetels? Dat is tenminste niet blijvend. (😉)quote:Op zondag 12 februari 2023 09:32 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Komt er nog een tweede als het ons gegeven is? Daar twijfelen we heel hard over. Mochten we er nog voor willen gaan, dan pas als dochter minimaal drie jaar oud is.
Die van ons is over 2 weken 1.5 en slaapt wel al een jaar door, maar zelfs dan nog is het vermoeiendquote:Op zondag 12 februari 2023 09:32 schreef Komkommerschijfje het volgende:
Wij hebben een dochter van bijnaaaaa 1,5 jaar oud (over 4 dagen precies) en ik herken veel van wat je zegt. Ze is erg ondernemend en druk, altijd actief en aan het bewegen. Speelt het liefst met ons, al gaat het steeds beter om zichzelf te vermaken. Speelt graag actief: klimmen, staan bij haar keukentje, glijden van de glijbaan en met spulletjes rondlopen. Vooral de nachten zijn soms kut, ze slaapt nog niet de hele nacht door (2x gedaan in 1,5 jaar tijd) en ja, dat is soms vermoeiend. Maar het is wel heel leuk om iedere dag weer nieuwe dingen te zien die ze zegt, begrijpt en kan. Maar ja, het is in die zin beklemmend, omdat je weinig tot geen tijd voor jezelf hebt, behalve 's avonds van half 8 tot half 10/10 uur. Ja, dat hoort erbij en daar heb ik zelf voor gekozen, maar toch. Aan de ene kant mis ik dat mini-meisje, aan de andere kant ben ik blij dat ze groter wordt en alles steeds duidelijker aan kan geven. Komt er nog een tweede als het ons gegeven is? Daar twijfelen we heel hard over. Mochten we er nog voor willen gaan, dan pas als dochter minimaal drie jaar oud is.
quote:Op zondag 12 februari 2023 21:03 schreef Poolbal het volgende:
[..]
Maar je kunt toch ook een avond in de regen buiten staan en jezelf afranselen met brandnetels? Dat is tenminste niet blijvend. (😉)
Ik heb geen kinderen en wil ze ook niet. Denk ik. Ik twijfel soms maar als ik er dan weer eentje zie dan krijg ik de rillingen. Maar wat ik wilde zeggen is dat deze heus in bladen staan (o.a. de Linda.) maar je zult ze waarschijnlijk niet hebben gezien. Dat weet ik want ik heb soms wat twijfel. En dan kijk ik eens of en hoe vaak mensen spijt hebben en waarom. Om te checken of dat ook redenen voor mij zouden kunnen zijn.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:19 schreef valentijn101 het volgende:
Eindelijk. Goed topic.Ik zou willen dat ze dit soort dingen eens in de Flair/ Libelle/ Viva zetten.
Spijt van je kinderen hebben is nog steeds een enorm taboe. Ik denk dat veel ouders wel anoniem hun verhaal durven te doen en dan nog worden ze vaak met de grond gelijk gemaakt. Want het is toch heel bijzonder, een kind krijgen. Of je krijgt van die verhalen over miskramen of niet zwanger kunnen raken. Ja dat is heel naar, maar totaal niet relevant.quote:Op maandag 13 februari 2023 11:40 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik heb geen kinderen en wil ze ook niet. Denk ik. Ik twijfel soms maar als ik er dan weer eentje zie dan krijg ik de rillingen. Maar wat ik wilde zeggen is dat deze heus in bladen staan (o.a. de Linda.) maar je zult ze waarschijnlijk niet hebben gezien. Dat weet ik want ik heb soms wat twijfel. En dan kijk ik eens of en hoe vaak mensen spijt hebben en waarom. Om te checken of dat ook redenen voor mij zouden kunnen zijn.
https://www.linda.nl/pers(...)en-legenestsyndroom/
https://www.linda.nl/nieuws/moederdag-enquete-moeder-moeilijk/
https://www.libelle.nl/sh(...)-taboe-te-doorbreken
https://marieclaire.nl/ar(...)spijt-van-mijn-kind/
https://www.cjg043.nl/hel(...)jn-kind-tips-advies/
https://www.jmouders.nl/parentale-burn-out-symptomen/
Geen willekeurig blaadje maar toch:
https://www.rtlnieuws.nl/(...)een-maar-leuk-praten
https://www.intermediair.(...)F%2Fwww.google.nl%2F
https://dadventures.nl/va(...)rschap-niet-leuk-is/
Je had ook een Nederlandse podcast: Dad or alive. Daar is ook een aflevering over de vreselijke eerste twee jaar.
Er zijn echt veel verhalen over spijt en dingen niet leuk vinden. En de typische blaadjes hebben het hier gewoon over. Ook als je zoekt op bijvoorbeeld ‘mijn kind spuugzat’ kom je zoveel tegen. Er is gewoon veel. Bovenstaande is misschien maar 1% van alles wat ik ooit gelezen heb,.
Welke pandemie dan, in welk land? Als jouw kinderen 8 en 6 zijn zoals je eerder aangaf dan waren ze in de covid lockdowns in elk geval geen peuter en baby.quote:Op maandag 13 februari 2023 11:56 schreef Avelie het volgende:
De (korte) fase dat je een peuter en een baby/dreumes hebt, of een dreumes en kleuter, of iets in die trant, is nogal heftig. Wij zaten toen precies middenin de pandemie, dus geen opvang, geen school, geen opa en oma, niks.
Daarom zeg ik "iets in die trant". Het begin van de pandemie is nu bijna drie jaar geleden, ze waren 3 en 5, een peuter en kleuter.quote:Op maandag 13 februari 2023 15:13 schreef SQ het volgende:
[..]
Welke pandemie dan, in welk land? Als jouw kinderen 8 en 6 zijn zoals je eerder aangaf dan waren ze in de covid lockdowns in elk geval geen peuter en baby.
Ben je thuis/als moeder niet jezelf?quote:Op maandag 13 februari 2023 14:55 schreef LadyTagliatelle het volgende:
Ik heb absoluut geen spijt. Maar ik ben wel erg blij dat ik werk. Want ik zou wel gek worden zo nu en dan, als ik er 24/7 mee bezig moest zijn, jaar in jaar uit.
Ik vind het fijn om op het werk even geen moeder te zijn. Maar gewoon mezelf.
Ik vind het vooral zwaar om alle ballen hoog te houden. Huiswerk begeleiding, administratie, huis schoon houden. Juiste boodschappen in huis hebben. Op tijd denken aan afspraken en bepaalde spullen mee naar school.
Maar ik geniet er wel van.
Nee dan ben ik Harmquote:Op maandag 13 februari 2023 15:33 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ben je thuis/als moeder niet jezelf?
He gelukkig!quote:Op maandag 13 februari 2023 15:35 schreef Avelie het volgende:
Als ik hoor hoe anderen het ouderschap omschrijven, dan zou ik gillend gek worden. Altijd aan staan, nooit meer iets voor jezelf doen, het nooit los kunnen laten, je altijd zorgen maken. Het lijkt me erg vermoeiend om er zo in te staan.
Zelf ervaar ik het gelukkig niet zo.
Vriendin van me kreeg in de pandemie een tweeling. Dat was zo ontzettend pittig voor hen. Maar gelukkig is alles goed gekomen. Alleen die tijd halen ze nooit meer in met opa en oma’s. Dat is wel sneuquote:Op maandag 13 februari 2023 15:13 schreef SQ het volgende:
[..]
Welke pandemie dan, in welk land? Als jouw kinderen 8 en 6 zijn zoals je eerder aangaf dan waren ze in de covid lockdowns in elk geval geen peuter en baby.
De verhalen zijn erg verschillend. Sommige ouders vonden de pandemie erg relaxt, omdat ze konden thuiswerken en er minder verplichtingen waren. Voor anderen was het zwaarder.quote:Op maandag 13 februari 2023 15:41 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Vriendin van me kreeg in de pandemie een tweeling. Dat was zo ontzettend pittig voor hen. Maar gelukkig is alles goed gekomen. Alleen die tijd halen ze nooit meer in met opa en oma’s. Dat is wel sneuze vertelde me wel dat ze het allemaal heel anders had voorgesteld. Maar ja. Is te begrijpen natuurlijk.
Ik denk niet dat ze spijt hebben. Maar kan me achteraf wel voorstellen dat sommige ouders dachten, had ik een zwangerschap maar ( voor zover je het kunt sturen) wat uitgesteld. Maar dat weet je natuurlijk allemaal nooit.
Jupquote:Op maandag 13 februari 2023 16:08 schreef Avelie het volgende:
[..]
De verhalen zijn erg verschillend. Sommige ouders vonden de pandemie erg relaxt, omdat ze konden thuiswerken en er minder verplichtingen waren. Voor anderen was het zwaarder.
Wil me hier nog even volmondig bij aansluiten. Ik word juist doodziek van al die blogjes en blaadjes die je zogenaamd als eerste dingen vertellen die zogenaamd niemand je vertelt. ‘Het eerlijke verhaal.’quote:Op maandag 13 februari 2023 11:40 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik heb geen kinderen en wil ze ook niet. Denk ik. Ik twijfel soms maar als ik er dan weer eentje zie dan krijg ik de rillingen. Maar wat ik wilde zeggen is dat deze heus in bladen staan (o.a. de Linda.) maar je zult ze waarschijnlijk niet hebben gezien. Dat weet ik want ik heb soms wat twijfel. En dan kijk ik eens of en hoe vaak mensen spijt hebben en waarom. Om te checken of dat ook redenen voor mij zouden kunnen zijn.
[…]
Er zijn echt veel verhalen over spijt en dingen niet leuk vinden. En de typische blaadjes hebben het hier gewoon over. Ook als je zoekt op bijvoorbeeld ‘mijn kind spuugzat’ kom je zoveel tegen. Er is gewoon veel. Bovenstaande is misschien maar 1% van alles wat ik ooit gelezen heb,.
quote:Op maandag 13 februari 2023 23:14 schreef Jentin het volgende:
[..]
Dat alles het liefst op dat afschuwelijk pedante blasé toontje van de doorgewinterde moeder die deze bijltjes nonchalant hanteert en meewarig lacht om het geploeter van de newbies; terwijl het eigen oudste kind net 2,5 maand oud is.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Dat is wel iets van nu. Mijn kind is 12. Toen hij werd geboren zag het social media landschap er heel anders uit en kende ik de mindere verhalen enkel van hier op fok. En die waren toch wel in de minderheid tov de positieve.quote:Op maandag 13 februari 2023 23:14 schreef Jentin het volgende:
[..]
Wil me hier nog even volmondig bij aansluiten. Ik word juist doodziek van al die blogjes en blaadjes die je zogenaamd als eerste dingen vertellen die zogenaamd niemand je vertelt. ‘Het eerlijke verhaal.’![]()
Wáren er nog maar dingen die niemand je vertelt. Ik vind het echt bizar hoe sommige vrouwen bijvoorbeeld de behoefte hebben om onder werkelijk ieder Facebookbericht dat over bevallingen gaat te delen dat ze een totaalruptuur hadden en ‘helemaal aan flarden lagen’ en nog net geen Paint erbij posten met een sfeerimpressie van het rampgebied.
Of van die horrorverhalen over poepluiers tot in de nek van het kind. Kinderkots op spachtelputz. Uitgeharde Brinta in de hoekjes van je triptrap. Een non-existent seks- en/of liefdesleven en Noooooiiit meer “me-time” (). Bonkjes, sliertjes, alles: er is geen ontkomen aan. Dat alles het liefst op dat afschuwelijk pedante blasé toontje van de doorgewinterde moeder die deze bijltjes nonchalant hanteert en meewarig lacht om het geploeter van de newbies; terwijl het eigen oudste kind net 2,5 maand oud is.
Je weet pas echt hoe kut het is als je er middenin zit met je eigen kind(eren), dat geloof ik wel, maar het is echt godsonmogelijk om níet vooraf te weten dat er ook aardig veel Helemaal Niet Leuk is aan het ouderschap.
Ja, dit.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 05:35 schreef laziness het volgende:
[..]
Dat is wel iets van nu. Mijn kind is 12. Toen hij werd geboren zag het social media landschap er heel anders uit en kende ik de mindere verhalen enkel van hier op fok. En die waren toch wel in de minderheid tov de positieve.
Ik voelde me in ieder geval aardig alleen met een HG zwangerschap, prenatale depressie, huilbaby, blijvende klachten nav de bevalling. Meer verhalen met herkenning en ook meer awareness in de omgeving en daarmee begrip had mij denk ik wel geholpen. Dus hoezee voor openheid wat mij betreft. Doorslaan daar in is een algeheel social media probleem toch?
Dat is inderdaad een (social) media-truukje. Net als "..en je raadt nooit wat er toen gebeurde!!"quote:Op dinsdag 14 februari 2023 07:16 schreef Jentin het volgende:
Het gaat mij inderdaad om de overdaad en om het inmiddels in mijn ogen dus allang achterhaalde en interessantdoenerige ‘niemand vertelt je dit ooit’ bij al die verhalen.
Dat vind ik al irritant, maar nu bedient elke willekeurige Kimberley die toevallig een kind kreeg zich ervanquote:Op dinsdag 14 februari 2023 08:00 schreef Viv het volgende:
[..]
Dat is inderdaad een (social) media-truukje. Net als "..en je raadt nooit wat er toen gebeurde!!"
quote:Op dinsdag 14 februari 2023 05:29 schreef ChipsZak. het volgende:
Zit momenteel in een hostel en er loopt hier een kind rond dat steeds op een didgeridoo loopt te blazen,. En natuurlijk steeds dezelfde bromtoon want hij weet nergens wat van. En doet-ie dat niet? Dan slaat hij wel op trommels. En ik vind het dan nog het ergst als ouders, maar vooral ook andere mensen(!), zo lief lachen naar dat kind en het helemaal grappig en schattig vinden. Like, waarom moedig je het aan?
. Dat geneest me spontaan weer van die twijfel die soms de kop opsteekt.
Ik dacht nog aan dit topic daardoor,. Jaja, het is 'anders als het je eigen kind is'. Nou, dat vraag ik me dus af. Je zou maar constant zo'n luid aandachtsapparaat om je heen hebben als je een boek wil lezen of al niet een fijne bui hebben.
Het leuke aan kinderen hebben is dat je samen de rest van de wereld kunt haten.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Top dat jij nooit dat beklemmende gevoel hebt gehadquote:Op dinsdag 14 februari 2023 09:37 schreef Claudia_x het volgende:
@:poolbal, de enige tip die ik voor je heb is om niet al te hard te zijn voor jezelf en je het zo gemakkelijk mogelijk te maken. Heb je geen zin om in het weekeinde aan sociale verplichtingen mee te doen, doe het dan niet. Valt het je te zwaar om 's avonds nog een verenigingsleven te onderhouden, doe het dan niet. Kook makkelijk. Neem vrij als je kinderen naar de opvang/oppas/school gaan. Voel je niet verplicht om met je partner van alles te doen als je een oppas hebt, maar plof gerust op de bank. Kijk eens kritisch naar je werk: kun je meer rust in je leven brengen door vaker thuis te werken of een dag minder te werken?
Als ik naar andere ouders kijk, zie ik dat ze vaak heel drukke levens hebben. Komen er kinderen spelen, dan wordt er een programma afgedraaid van samen knutselen, bakken of erop uitgaan. Dat is allemaal hartstikke leuk als je er energie voor hebt of energie van krijgt. Zo niet, leg het jezelf dan vooral niet op.
Ik heb zelf het beklemmende gevoel nooit gehad omdat mijn lief en ik altijd behoorlijk relaxed zijn geweest.
Maar wat als je nou juist wel naar die vereniging wil? Of gezellig bij je vrienden langs?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 09:37 schreef Claudia_x het volgende:
@:poolbal, de enige tip die ik voor je heb is om niet al te hard te zijn voor jezelf en je het zo gemakkelijk mogelijk te maken. Heb je geen zin om in het weekeinde aan sociale verplichtingen mee te doen, doe het dan niet. Valt het je te zwaar om 's avonds nog een verenigingsleven te onderhouden, doe het dan niet. Kook makkelijk. Neem vrij als je kinderen naar de opvang/oppas/school gaan. Voel je niet verplicht om met je partner van alles te doen als je een oppas hebt, maar plof gerust op de bank. Kijk eens kritisch naar je werk: kun je meer rust in je leven brengen door vaker thuis te werken of een dag minder te werken?
Als ik naar andere ouders kijk, zie ik dat ze vaak heel drukke levens hebben. Komen er kinderen spelen, dan wordt er een programma afgedraaid van samen knutselen, bakken of erop uitgaan. Dat is allemaal hartstikke leuk als je er energie voor hebt of energie van krijgt. Zo niet, leg het jezelf dan vooral niet op.
Ik heb zelf het beklemmende gevoel nooit gehad omdat mijn lief en ik altijd behoorlijk relaxed zijn geweest. Het is een betrekkelijk korte fase, de periode waarin je wordt geleefd door je gezin. De eerste grote mijlpaal vond ik het naar school gaan. Daarna brak zo rond de leeftijd van 6/7 het moment aan waarop ze zelfstandiger werden: zelf uit bed gaan en ontbijt maken, soms zelfs ons een ontbijt op bed brengen. Nog iets later gaan kinderen doorgaans zelfstandig naar school en naar huis, wat ook lucht geeft. En de overgang naar de middelbare school is de volgende grote mijlpaal. Nog steeds ben ik veel met de kinderen bezig, maar het gaat nu meer om helpen met huiswerk en minder om de vroege zorgtaken. Sterker nog, ze helpen gewoon mee in huis. Daar zijn ze vroeg mee begonnen.
Ik vrees dat het cliché waar is: voor je het weet kijk je met weemoed terug op die vroege kindertijd, die veel van je vroeg maar ook geweldig was en misschien wel te snel voorbijging.
Door krampachtig vast te houden aan dat beeld van alles wat je zou willen doen, kun je de druk zozeer voor jezelf opvoeren dat je alleen nog maar een beklemmend gevoel hebt. Dan schiet het ondernemen van die leuke activiteiten z'n doel voorbij. Neem het welbekende weekeinde weg met je partner: natuurlijk wil je graag aandacht aan elkaar geven zoals je dat voorheen deed, maar als je er te moe voor bent of te veel 'aan' staat, wordt dat al gauw iets wat je er eenvoudig niet bij kunt hebben.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:19 schreef BE het volgende:
[..]
Maar wat als je nou juist wel naar die vereniging wil? Of gezellig bij je vrienden langs?
Want dat is volgens mij juist het probleem van TS. Dat hij daar niet meer zelf de keuze in heeft. En dat hij geen zin meer heeft om alles on hold te zetten voor het gezinsleven.
En dat lijkt me niet heel gek. Dat dat stuk van ouderschap best tegenvalt. Dat de knuffels en de gezelligheid hartstikke leuk zijn, maar dat je gewoon niet meer zelf kunt bepalen wat je gaat doen en wanneer.
Oh ppfff zo ken ik er ook eentje. Zo’n pappa die overal verkondigt dat z’n vrouw sochtends langer in bed ligt dan hij.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 10:51 schreef hoechst het volgende:
[..]
Hij is er een fucking jaar lang iedere nacht 6 keer uitgegaan zodat zij lekker verder kon slapen...
Ik herken het. Ik heb collegas zonder kinderen, we werken dan samen de hele dag een shift. En aan het eind van de lange dag zeggen collegas, zo ik ga lekker pizza bestellen en thuis op de bank ploffen met een serie. Of, ik ga zo gezellig nog de stad in. En dan denk ik, ja ik kan niet gaan chillen want dochterquote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:14 schreef Jentin het volgende:
Ik zou zo graag gewoon eens op zaterdagmiddag een paar uur achter elkaar een boek lezen op mijn eigen bank, met een drankje en iets lekkers en een muziekje op de achtergrond. Het zit er gewoon niet in. Dat kan ik soms ineens even heel erg kotsbeu zijn.
Alles kan geregeld worden natuurlijk, maar gewoon een dag of eigenlijk een paar dagen achter elkaar alleen maar aan jezelf hoeven denken vind ik met terugwerkende kracht de allergrootste luxe van het bestaan pre-kinderen. Niet denken aan ontbijt/lunch/diner/voetbaltas/haren kammen/douchen/tanden poetsen/mentaal welzijn voor iemand anders. Gewoon alleen jezelf in leven houden en doen waar je zin in hebt, wanneer je er zin in hebt en zolang als je er zin in hebt.
Ik hoor ook vaak een collega na een vroege shift zeggen: 'zo, als ik thuis kom ga ik eerst even slapen'. Soms lijkt me dat ook echt heerlijk, maar nope. Not gonna happen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:24 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik herken het. Ik heb collegas zonder kinderen, we werken dan samen de hele dag een shift. En aan het eind van de lange dag zeggen collegas, zo ik ga lekker pizza bestellen en thuis op de bank ploffen met een serie. Of, ik ga zo gezellig nog de stad in. En dan denk ik, ja ik kan niet gaan chillen want dochtermaar ja is eigen keuze uiteindelijk
Wacko van t dorp??quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:07 schreef VictoriaIntegrity7 het volgende:
[..]
Oh ppfff zo ken ik er ook eentje. Zo’n pappa die overal verkondigt dat z’n vrouw sochtends langer in bed ligt dan hij.
Maar er dan even bij vergeet te melden dat hij nog geen kleding weet te vinden van de kinderen, haren niet kan kammen, niet weet hoe de wasmachine aan moet. Praten met de kinderen ook wel moeilijk vindt en opvoedtaken ook bij mamma laat liggen. Want pappa moet natuurlijk wel de lieve, aardige man zijn. Oja,..hij weet ook geen geboortedata van z’n kinderen.
Moeder jarenlang snachts kinders voeden (borstvoeding)
Maar oh oh wat heeft hij het moeilijk, want vrouw slaapt uit (tot 07.15)
![]()
Wacko van t dorp
Is de vader niet meer in beeld?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:24 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik herken het. Ik heb collegas zonder kinderen, we werken dan samen de hele dag een shift. En aan het eind van de lange dag zeggen collegas, zo ik ga lekker pizza bestellen en thuis op de bank ploffen met een serie. Of, ik ga zo gezellig nog de stad in. En dan denk ik, ja ik kan niet gaan chillen want dochtermaar ja is eigen keuze uiteindelijk
Dit doe ik dus wel. Niet een paar dagen achter elkaar, helaas helaas. Maar de kinderen zijn regelmatig op zaterdagmiddag of zondagmiddag het 'probleem' van mijn vriend en dan doe ik wat ik fijn vindt om te doen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:14 schreef Jentin het volgende:
Ik zou zo graag gewoon eens op zaterdagmiddag een paar uur achter elkaar een boek lezen op mijn eigen bank, met een drankje en iets lekkers en een muziekje op de achtergrond. Het zit er gewoon niet in. Dat kan ik soms ineens even heel erg kotsbeu zijn.
Alles kan geregeld worden natuurlijk, maar gewoon een dag of eigenlijk een paar dagen achter elkaar alleen maar aan jezelf hoeven denken vind ik met terugwerkende kracht de allergrootste luxe van het bestaan pre-kinderen. Niet denken aan ontbijt/lunch/diner/voetbaltas/haren kammen/douchen/tanden poetsen/mentaal welzijn voor iemand anders. Gewoon alleen jezelf in leven houden en doen waar je zin in hebt, wanneer je er zin in hebt en zolang als je er zin in hebt.
Niet als aanval bedoelt, maar hoezo "nooit meer"?quote:
Nooit meer hoeft echt niet waar te zijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:47 schreef Donna het volgende:
[..]
Dit doe ik dus wel. Niet een paar dagen achter elkaar, helaas helaas. Maar de kinderen zijn regelmatig op zaterdagmiddag of zondagmiddag het 'probleem' van mijn vriend en dan doe ik wat ik fijn vindt om te doen.
Het is ontstaan uit noodzaak, want tijdens de corona periode zat ik tegen een postnatale depressie aan en alles vloog me compleet aan. Maar ik merk dat ik erg onrustig wordt als ik niet regelmatig zo'n middagje heb.
Verder helemaal met je reactie eens. Gewoon op zaterdag je bed uitrollen, de hele dag doen wat je wilt en dan eindigen in een leuk restaurantje zonder ook maar ergens aan te denken? Nope, nooit meer.
Was niet helemaal serieus, zeg nooit nooit. Maar de komende plusminus 10 jaar nog niet echt, want ze zijn 4 en net 2.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:50 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Niet als aanval bedoelt, maar hoezo "nooit meer"?
En een oppas inschakelen voor een avond is geen optie?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:51 schreef Donna het volgende:
[..]
Was niet helemaal serieus. Maar de komende plusminus 10 jaar nog niet, want ze zijn 4 en net 2.
Nog 10 jaar af zien. Got it.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Nooit meer hoeft echt niet waar te zijn.
Ik heb bijvoorbeeld afgelopen zondag een dag lekker niets gedaan. Laat uit bed, uitgebreid ontbijten met man, beetje xbox spelletje spelen, vake bakken tussendoor, beetje tv kijken, hangen, pizza maken. Kind (13) doet intussen zichzelf, eet en drinkt wanneer het daar behoefte aan heeft en was eigenlijk vooral op haar kamer bezig.
Komt dus wel weer terug als je wil.
Natuurlijk, maar dan heb je niet het leven wat je had voordat er kinderen waren. Zelfs een heel weekend te logeren zou best kunnen, maar het is niet hetzelfde als toen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:52 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En een oppas inschakelen voor een avond is geen optie?
Natuurlijk is dochter al een aantal jaar zelfstandiger en komen dit soort momenten gewoon steeds vaker terug en duren ze langer.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:53 schreef Donna het volgende:
[..]
Nog 10 jaar af zien. Got it.![]()
Nee grapje hoor. Maar daar kan ik inderdaad wel naar uit kijken.
Dan maak je er bewust geen gebruik van dus, best jammer want zo'n avond/weekend weg is toch heerlijk juist? Zeker als je dus familie hebt die de kids maar al te graag op willen vangen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:55 schreef Donna het volgende:
[..]
Natuurlijk, maar dan heb je niet het leven wat je had voordat er kinderen waren. Zelfs een heel weekend te logeren zou best kunnen, maar het is niet hetzelfde als toen.
Er komt een punt in dat weekend dat ze weer komen en je weer moet denken aan eten, pyjamas, tasjes, wat moet mee naar school, etc. etc.
Er komt een tijd dan worden ze zelfstandiger en dan komt er weer iets terug van die tijd, zoals hoe @:miss_sly het omschrijft. Maar dat is nu gewoon even niet zo.
Hoe kom je daar nou bij?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dan maak je er bewust geen gebruik van dus, best jammer want zo'n avond/weekend weg is toch heerlijk juist? Zeker als je dus familie hebt die de kids maar al te graag op willen vangen.
Nou, ik las het zo, dat jullie die momenten dus niet kiezen omdat het "niet het leven was wat je had voordat er kinderen waren". Maar blijkbaar doen jullie dit dus wel, maar kunnen jullie hier niet volledig van genieten omdat er altijd dat punt komt dat het 'normale' leventje weer begint?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:00 schreef Donna het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Dat zeg ik echt helemaal nergens.
Ik snap wat je bedoelt. Het is te kort om te doen wat je wilt zonder rekening met een ander te houden. Maar die momenten komen er heus wel weer - en waarschijnlijk eerder dan je denkt. Op een bepaald moment pakken ze zelf die tas, springen ze op de fiets en ben je blij als je niet volkomen vergeten wordt en nog even een knuffel krijgt. Dan ben je weer teruggeworpen op aloude beslommeringen zoals avondeten regelen, kapotte dingen in huis (laten) repareren en belastingaangifte doen. Helaas heb je die ook zonder kinderen. 't Leven is gewoon een hoop gezeur.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:00 schreef Donna het volgende:
[..]
Hoe kom je daar nou bij?
Dat zeg ik echt helemaal nergens.
Ik vind dat er wel een verschil zit tussen 'aanhaken aan de rat race van het leven' en het feit dat heel veel zo niet alles een aantal jaren in het teken van de kinderen zal staan. Dat aanhaken is een keuze. Er zijn echt veel dingen die je echt niet hoeft te doen, maar die veel mensen doen omdat ze het niet aan zich voorbij willen laten gaan.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Klinkt heel stom, maar dit soort verhalen en ervaringen in mijn omgeving doen me steeds vaker twijfelen of ik ooit nog wel kinderen wil. Ik hecht veel waarde aan mijn / ons eigen leven met vrijheid voor luie avonden op de bank, uitjes, vakanties etc en ik merk gewoon bij familie/vrienden dat kinderen krijgen gelijkstaat aan aanhaken in de rat race van het leven. Altijd staat alles in het teken van de kids, of ze nu 1 jaar of 16 jaar zijn. Natuurlijk wordt het makkelijker wanneer ze eenmaal 8+ jaar worden en meer zelfstandigheid krijgen, maar toch..
Ik heb altijd heel graag kinderen gewild en vind niets leuker dan met mijn neefjes/nichtjes tijd door te brengen, maar of ik/wij het fulltime zou(den) kunnen betwijfel ik ten zeerste.
Het is gewoon niet hetzelfde. Dat staat los van wel of niet doen of er wel of niet van kunnen genieten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:02 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Nou, ik las het zo, dat jullie die momenten dus niet kiezen omdat het "niet het leven was wat je had voordat er kinderen waren". Maar blijkbaar doen jullie dit dus wel, maar kunnen jullie hier niet volledig van genieten omdat er altijd dat punt komt dat het 'normale' leventje weer begint?
Ik heb niet het gevoel dat ik in een rat race zit. Er zijn wel verplichtingen ja. Kind moet naar school met een ontbijt op, lunch mee, dat wel. En dat ik vorige week voor de laatste keer een trakatie op school afleverde maakte me ook zielsgelukkig.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Klinkt heel stom, maar dit soort verhalen en ervaringen in mijn omgeving doen me steeds vaker twijfelen of ik ooit nog wel kinderen wil. Ik hecht veel waarde aan mijn / ons eigen leven met vrijheid voor luie avonden op de bank, uitjes, vakanties etc en ik merk gewoon bij familie/vrienden dat kinderen krijgen gelijkstaat aan aanhaken in de rat race van het leven. Altijd staat alles in het teken van de kids, of ze nu 1 jaar of 16 jaar zijn. Natuurlijk wordt het makkelijker wanneer ze eenmaal 8+ jaar worden en meer zelfstandigheid krijgen, maar toch..
Ik heb altijd heel graag kinderen gewild en vind niets leuker dan met mijn neefjes/nichtjes tijd door te brengen, maar of ik/wij het fulltime zou(den) kunnen betwijfel ik ten zeerste.
Helder.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:07 schreef Donna het volgende:
[..]
Het is gewoon niet hetzelfde. Dat staat los van wel of niet doen of er wel of niet van kunnen genieten.
Iemand die geen auto heeft en zo nu en dan een auto kan lenen, heeft nog steeds zelf geen auto. Het is niet hetzelfde. Dat wil niet zeggen dat je niet geniet van de leen auto.
Tenzij je Jaimie Vaes heet, dan dump je kind gewoon bij nanny en ga op wintersport.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:51 schreef Donna het volgende:
[..]
Was niet helemaal serieus, zeg nooit nooit. Maar de komende plusminus 10 jaar nog niet echt, want ze zijn 4 en net 2.
Hier zit wel een groot oordeel in.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:09 schreef roos94 het volgende:
[..]
Tenzij je Jaimie Vaes heet, dan dump je kind gewoon bij nanny en ga op wintersport.
Absoluut en die ouders (en kinderen) zijn er ook zeker en dat is mooi om te zien dat het wel kan. Er zijn echter ook heel veel ouders die heel snel als een kluizenaar gaan leven, die je nooit meer ziet en geen flexibiliteit meer kennen naar vrienden/familie toe.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:09 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik kan ook heus genoeg minpunten noemen maar wij zijn heel veel dingen gewoon blijven doen maar dan met kind erbij. Ik tel mijn zegeningen met een kind die daar prima op gedijt.
Jaimie gaat elke maand op reis, meerdere keren vaak nog.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:11 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Hier zit wel een groot oordeel in.
Ik ken wel meer mensen die samen of afzonderlijk ieder jaar toch wel een reisje zonder kind maakten. Waarom zou dat een probleem moeten zijn als je verder goed voor je kind zorgt en ervan houdt, het voldoende aandacht krijgt door het jaar heen?
Niet echt een voorbeeld ouder.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:12 schreef roos94 het volgende:
[..]
Jaimie gaat elke maand op reis, meerdere keren vaak.
Het leuke aan geen kinderen hebben is dat je samen met vrienden op irritante kinderen kan haten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 10:03 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het leuke aan kinderen hebben is dat je samen de rest van de wereld kunt haten.
Tja, dat kan natuurlijk. Het zou mijn keuze niet zijn.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:12 schreef roos94 het volgende:
[..]
Jaimie gaat elke maand op reis, meerdere keren vaak nog.
Dat doen wij nog steeds hoor, op irritante kinderen hatenquote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:14 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Het leuke aan geen kinderen hebben is dat je samen met vrienden op irritante kinderen kan haten.
Hier was dat juist andersom (zoon is 23). Stond ik daar bijkans met de tranen in mijn ogen omdat mijn kleutertje weer naar school moest tussen moeders die helemaal happy waren dat de vakantie over was.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 07:49 schreef Samhain het volgende:
[..]
Ja, dit.
Toen mijn oudste (volgende maand 22) naar school ging was het echt not done om te laten weten dat je de 6 weken zomervakantie best lang vond. Tegenwoordig mag gewoon de vlag uit als de vakantie voorbij is.
Mijn viertal is "strong-willed", het heeft echt jaren geduurd voordat ik daar eens wat over tegenkwam en dat voelde inderdaad soms best eenzaam.
Dit is echt onzin. Er zijn veel oude mensen met kinderen die weg kwijnen ergens omdat de kinderen en kleinkinderen nauwelijks langskomen en hoopvol uit het raam kijken. Er kan ook zoveel scheef gaan als de kinderen volwassen zijn. Plus je bent verantwoordelijk voor je eigen leven daar neem je geen kinderen voor.quote:Op vrijdag 10 februari 2023 11:12 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Dat. Ik denk dat kinderloze mensen niet leuk oud worden.
Stel je voor je bent 80 en iedereen is of dood of zelf te bejaard/dement om zich om je te bekommeren. Dan is het einde wel heel eenzaam.
Dat soort dingen kan van twee kanten komen. Sommige ouders 'verdrinken' zich graag helemaal in hun kinderen, die genieten zich suf. Aan de andere kant zijn bepaald niet alle kinderen zoals dat van laziness in die zin dat ze zich makkelijk aanpassen of goed gedijen bij wat de ouders gelukkig maakt. En als je er een krijgt dat nou net niet gedijt op de dingen die jij wil, dan heb je het als ouder lastig, want dan heb je je aan te passen. En dat kan een hoop kosten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:12 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Absoluut en die ouders (en kinderen) zijn er ook zeker en dat is mooi om te zien dat het wel kan. Er zijn echter ook heel veel ouders die heel snel als een kluizenaar gaan leven, die je nooit meer ziet en geen flexibiliteit meer kennen naar vrienden/familie toe.
Toch zijn het vaak de kinderen die de zorg op zich nemen en zich bekommeren om hun ouders. Niet altijd, maar het gebeurt ontzettend veel.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 14:51 schreef Soury het volgende:
[..]
Dit is echt onzin. Er zijn veel oude mensen met kinderen die weg kwijnen ergens omdat de kinderen en kleinkinderen nauwelijks langskomen en hoopvol uit het raam kijken. Er kan ook zoveel scheef gaan als de kinderen volwassen zijn. Plus je bent verantwoordelijk voor je eigen leven daar neem je geen kinderen voor.
Daar zitten kinderen helemaal niet op te wachten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 17:43 schreef Avelie het volgende:
[..]
Toch zijn het vaak de kinderen die de zorg op zich nemen en zich bekommeren om hun ouders. Niet altijd, maar het gebeurt ontzettend veel.
Niet dat dit een reden is om wel of geen kinderen te krijgen, maar om mantelzorg binnen families geheel te ontkennen, gaat te ver.
Ik zie vooral dat de mentaliteit van ouders (voornamelijk moeders) heel erg verschilt. De ene vertrouwt haar partner niet met "haar kinderen" en zit 24/7 aan huis gebonden. Terwijl de ander de avonden kan verdelen met de partner en toestaat dat opa en oma geregeld oppassen, waardoor er van alles mogelijk is.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 15:04 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Dat soort dingen kan van twee kanten komen. Sommige ouders 'verdrinken' zich graag helemaal in hun kinderen, die genieten zich suf. Aan de andere kant zijn bepaald niet alle kinderen zoals dat van laziness in die zin dat ze zich makkelijk aanpassen of goed gedijen bij wat de ouders gelukkig maakt. En als je er een krijgt dat nou net niet gedijt op de dingen die jij wil, dan heb je het als ouder lastig, want dan heb je je aan te passen. En dat kan een hoop kosten.
Ik heb het altijd met alle liefde gedaan en zal ermee doorgaan voor zolang het nodig is.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 17:47 schreef Soury het volgende:
[..]
Daar zitten kinderen helemaal niet op te wachten.
Ik liever nietquote:Op dinsdag 14 februari 2023 17:49 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ik heb het altijd met alle liefde gedaan en zal ermee doorgaan voor zolang het nodig is.
Dat kan ook als je kinderen hebt. Als ik met een kindvrije vriendin ergens een hapje zit te eten en er lopen gillende kinderen rond, dan boeit het niet dat ik kinderen heb en zij niet. We vinden het allebei even irritant.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:14 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Het leuke aan geen kinderen hebben is dat je samen met vrienden op irritante kinderen kan haten.
Ben jij alleenstaande moeder zonder dat er een andere ouder aanwezig is? Zonder een netwerk van opa of oma, tante of oom, vrienden, of ouders van vriendjes van je kind? Zonder professionele opvangmogelijkheden?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:14 schreef Jentin het volgende:
Ik zou zo graag gewoon eens op zaterdagmiddag een paar uur achter elkaar een boek lezen op mijn eigen bank, met een drankje en iets lekkers en een muziekje op de achtergrond. Het zit er gewoon niet in. Dat kan ik soms ineens even heel erg kotsbeu zijn.
Alles kan geregeld worden natuurlijk, maar gewoon een dag of eigenlijk een paar dagen achter elkaar alleen maar aan jezelf hoeven denken vind ik met terugwerkende kracht de allergrootste luxe van het bestaan pre-kinderen. Niet denken aan ontbijt/lunch/diner/voetbaltas/haren kammen/douchen/tanden poetsen/mentaal welzijn voor iemand anders. Gewoon alleen jezelf in leven houden en doen waar je zin in hebt, wanneer je er zin in hebt en zolang als je er zin in hebt.
Ga je dan nooit eens gezellig mee en dat je je partner belt dat hij de boel even opvangt thuis? Of ben je alleenstaand, zonder andere ouder die nog ergens is? (Met co-ouderschap lijken dit soort dingen me nog makkelijker want dan is je kind er de helft van de tijd niet.)quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:24 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ik herken het. Ik heb collegas zonder kinderen, we werken dan samen de hele dag een shift. En aan het eind van de lange dag zeggen collegas, zo ik ga lekker pizza bestellen en thuis op de bank ploffen met een serie. Of, ik ga zo gezellig nog de stad in. En dan denk ik, ja ik kan niet gaan chillen want dochtermaar ja is eigen keuze uiteindelijk
Mijn man en ik doen vaak zat iets spontaans,dat is bijna nooit een probleem. Als de ander niks heeft gepland dan is hij/zij toch thuis. Ik zie het probleem niet zo.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:29 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik denk dat Roos bedoeld dat ze ala minuut niet een avondje weg kan.
Ik snap dat wel. Als ik een avondje weg ga, wat eten met een vriendin ofzo, dan heb ik dat altijd wel gepland. Dan weet vriend ook tijdig dat hij een avondje de kinderen heeft.
Ik liever ook niet, maar ik vind het toch wel heel waardevol dat ik samen met mijn broer en zus manterzorg deel voor mijn moeder. Daardoor kan ze nog steeds zelfstandig wonen en dingen ondernemen. Wij doen al het praktische, kan zij de energie die ze heeft in leuke dingen steken.quote:
Dat is mooi maar niet alle families zitten zo in elkaar.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:34 schreef exode het volgende:
[..]
Ik liever ook niet, maar ik vind het toch wel heel waardevol dat ik samen met mijn broer en zus manterzorg deel voor mijn moeder. Daardoor kan ze nog steeds zelfstandig wonen en dingen ondernemen. Wij doen al het praktische, kan zij de energie die ze heeft in leuke dingen steken.
Dit dus. Natuurlijk zou ik het liever anders zien, maar het is waardevol om iets te kunnen doen. Voor iemand anders buiten mijn ouders zou ik het overigens niet doen met deze intensiteit.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:34 schreef exode het volgende:
[..]
Ik liever ook niet, maar ik vind het toch wel heel waardevol dat ik samen met mijn broer en zus manterzorg deel voor mijn moeder. Daardoor kan ze nog steeds zelfstandig wonen en dingen ondernemen. Wij doen al het praktische, kan zij de energie die ze heeft in leuke dingen steken.
Klopt zeker, alle zussen en broers van mijn moeder hebben ruzie met elkaar. En bij schoonmoeder hetzelfde.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:36 schreef Soury het volgende:
[..]
Dat is mooi maar niet alle families zitten zo in elkaar.
Schoonouders zijn de verantwoordelijkheid van de partner en zijn siblings, daar ga ik zeker niet tussen zitten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:40 schreef exode het volgende:
[..]
Klopt zeker, alle zussen en broers van mijn moeder hebben ruzie met elkaar. En bij schoonmoeder hetzelfde
Overigens gaat schoonmoeder als het zover komt maar hulp inkopen. Dan ga ik nog liever de hele dag in een verpleeghuis wildvreemden verzorgen.
Mijn man werkt latere uren dan ikquote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:18 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ga je dan nooit eens gezellig mee en dat je je partner belt dat hij de boel even opvangt thuis? Of ben je alleenstaand, zonder andere ouder die nog ergens is? (Met co-ouderschap lijken dit soort dingen me nog makkelijker want dan is je kind er de helft van de tijd niet.)
Ik doe met je meequote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:51 schreef Soury het volgende:
Laat mij maar oud worden zonder kinderen
Is ook prima toch?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:51 schreef Soury het volgende:
Laat mij maar oud worden zonder kinderen
Juist en dat is geen garantiequote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:52 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Ik doe met je mee
En kinderen als een soort verzekering nemen voor de oude dag vind ik niet kunnen naar het kind toe
Altijd? Poe.... Het lijkt me zo heftig, dat je nooit iets spontaans kunt doen, omdat je er alleen voor staat thuis.quote:
Volgens mij doet niemand dat?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:52 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Ik doe met je mee
En kinderen als een soort verzekering nemen voor de oude dag vind ik niet kunnen naar het kind toe
Duiveltja in OUD / Het ouderschap niet leuk vinden Dit dusquote:
Ik heb een superuitgebreid netwerk, gelukkig, en ik ben ook nog eens gewoon samen met de (parttime werkendequote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:12 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ben jij alleenstaande moeder zonder dat er een andere ouder aanwezig is? Zonder een netwerk van opa of oma, tante of oom, vrienden, of ouders van vriendjes van je kind? Zonder professionele opvangmogelijkheden?
Want dan kan ik me voorstellen dat het erg zwaar is. In alle andere gevallen kun je het best regelen dat iemand anders een middagje iets met jouw kind gaat doen? Of is er een reden dat je dit niet wil?
Precies. En er komt een tijd dan is die leenauto veel vaker beschikbaar. Dan worden de kinderen dus zelfstandiger. Je besluit lekker met vrienden te gaan borrelen en de meiden (in ons geval) schuiven wel een pizza in de oven. Daar kijk ik wel naar uit.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:10 schreef Jentin het volgende:
[..]
Ik heb een superuitgebreid netwerk, gelukkig, en ik ben ook nog eens gewoon samen met de (parttime werkende) vader van de kinderen. Maar zo’n zaterdagmiddag vergt dus planning en organisatie. Ik kan niet elke zaterdag of welke dag dan ook spontaan bedenken dat ik díe dag ga lezen. Mijn partner kan de kinderen ook niet laten verdwijnen en zij mogen ook gewoon thuis zijn na een drukke week vol school en sport.
Ik vond de autovergelijking van Donna heel mooi en treffend. Ik ben superblij met zo’n sporadische zaterdag (de leenauto), maar ook die zijn gewoon niet zoals het was (de eigen auto).
Dat gezegd hebbende: ik vind het nu al honderdduizend keer makkelijker en relaxter dan drie jaar geleden en ik weet ook wel dat dit soort gedoe eindig is. Als ik dit van tevoren had geweten, zou ik toch wél weer voor kinderen kiezen.
Je moet dat zo plannen dat je kinderen voor je ouders kunnen zorgen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:19 schreef ZarB het volgende:
Dit soort topics doen we wel steeds beseffen dat 1 kind misschien meer dan genoeg isals er ooit ook nog mantelzorg bij komt (wat mijn ouders overigens nooit zouden verwachten) dan is het echt #goodbyelife
Precies dat erkende ik ook vanuit de post van Jor_Dii. Ik zette er iets naast, waar je minder de hand in hebt. Blijkbaar zie jij dat niet in de wereld.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 17:48 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ik zie vooral dat de mentaliteit van ouders (voornamelijk moeders) heel erg verschilt. De ene vertrouwt haar partner niet met "haar kinderen" en zit 24/7 aan huis gebonden. Terwijl de ander de avonden kan verdelen met de partner en toestaat dat opa en oma geregeld oppassen, waardoor er van alles mogelijk is.
Dat kan een wereld van verschil maken. Ik zie het om me heen bij vriendinnen, collega's en moeders van de vriendjes van mijn kinderen gebeuren, de ene verandert in een complete moederkloek (wat ook ok is), bij de ander is nog van alles mogelijk.
vanaf welke leeftijd mag je je kind daartoe dwingen?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:20 schreef Donna het volgende:
[..]
Je moet dat zo plannen dat je kinderen voor je ouders kunnen zorgen.
Dat is een vrijgezelle 55+ vent met Al Bundy hand in broek johquote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:20 schreef Vanyel het volgende:
[..]
Precies dat erkende ik ook vanuit de post van Jor_Dii. Ik zette er iets naast, waar je minder de hand in hebt. Blijkbaar zie jij dat niet in de wereld.
Het is vast heel heerlijk om zo in de maakbaarheid der dingen te kunnen blijven geloven. Dat het je maar lang gegund mag blijven.
14.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:21 schreef ZarB het volgende:
[..]
vanaf welke leeftijd mag je je kind daartoe dwingen?
Wat zou er gebeuren als je zo'n wens uitsprak naar je partner?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:10 schreef Jentin het volgende:
[..]
Ik heb een superuitgebreid netwerk, gelukkig, en ik ben ook nog eens gewoon samen met de (parttime werkende) vader van de kinderen. Maar zo’n zaterdagmiddag vergt dus planning en organisatie. Ik kan niet elke zaterdag of welke dag dan ook spontaan bedenken dat ik díe dag ga lezen. Mijn partner kan de kinderen ook niet laten verdwijnen en zij mogen ook gewoon thuis zijn na een drukke week vol school en sport.
Ik vond de autovergelijking van Donna heel mooi en treffend. Ik ben superblij met zo’n sporadische zaterdag (de leenauto), maar ook die zijn gewoon niet zoals het was (de eigen auto).
Dat gezegd hebbende: ik vind het nu al honderdduizend keer makkelijker en relaxter dan drie jaar geleden en ik weet ook wel dat dit soort gedoe eindig is. Als ik dit van tevoren had geweten, zou ik toch wél weer voor kinderen kiezen.
Je doet allerlei aannames over wat ik wel en niet uitspreek in mijn relatie en over wat er wel en niet gebeurt. Ik spreek de wensen wel degelijk uit en heb werkelijk alle ruimte.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:23 schreef Avelie het volgende:
[..]
Wat zou er gebeuren als je zo'n wens uitsprak naar je partner?
In mijn relatie zeggen we het wanneer we iets heel graag willen en dan zorgen we er samen voor dat het op korte termijn mogelijk is.
Als mijn man jouw wens zou uitspreken dan zou ik voorstellen dat ik aankomende zaterdag met de kinderen naar mijn ouders ga, zodat hij het huis voor zichzelf heeft. Of ik ga met de kinderen naar een speeltuin, of naar een vriendin met kinderen die zij kennen, zodat hij met een boek op de bank kan (of eens uitgebreid kan gamen in zijn geval).
Misschien heeft jouw man ook iets wat hij graag eens zou doen in zijn vrije tijd? Waarom niet elkaar die ruimte gunnen?
Je hebt het nu over mij?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:21 schreef Molo het volgende:
[..]
Dat is een vrijgezelle 55+ vent met Al Bundy hand in broek joh
Ach dat riepen ze in mijn grootmoeders tijd al.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:56 schreef Shivo het volgende:
.
Kinderen van tegenwoordig hebben de naam weinig respect te hebben voor van alles en nog wat. Zou er een verband bestaan met al die ouders die opvoeden achteraf toch wel veel werk vinden?
Of gewoon even een goede thrillerserie kijken overdag.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:14 schreef Jentin het volgende:
Ik zou zo graag gewoon eens op zaterdagmiddag een paar uur achter elkaar een boek lezen op mijn eigen bank, met een drankje en iets lekkers en een muziekje op de achtergrond. Het zit er gewoon niet in. Dat kan ik soms ineens even heel erg kotsbeu zijn.
Alles kan geregeld worden natuurlijk, maar gewoon een dag of eigenlijk een paar dagen achter elkaar alleen maar aan jezelf hoeven denken vind ik met terugwerkende kracht de allergrootste luxe van het bestaan pre-kinderen. Niet denken aan ontbijt/lunch/diner/voetbaltas/haren kammen/douchen/tanden poetsen/mentaal welzijn voor iemand anders. Gewoon alleen jezelf in leven houden en doen waar je zin in hebt, wanneer je er zin in hebt en zolang als je er zin in hebt.
Mooie vraag wel. Misschien dat het ergens wel een verband heeft.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:56 schreef Shivo het volgende:
Drie kinderen, twee carrières en nooit gratis opa en oma opvang gehad. Gaat prima en nu ze wat ouder worden is er af en toe wat ruimte voor eigen dingen.
Kinderen van tegenwoordig hebben de naam weinig respect te hebben voor van alles en nog wat. Zou er een verband bestaan met al die ouders die opvoeden achteraf toch wel veel werk vinden?
Mijn kinderen zijn vaak de ochtend aan het luieren en in de middag willen ze iets ondernemen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 19:59 schreef Jentin het volgende:
[..]
Je doet allerlei aannames over wat ik wel en niet uitspreek in mijn relatie en over wat er wel en niet gebeurt. Ik spreek de wensen we degelijk uit en heb werkelijk alle ruimte.
Maar mijn kinderen wonen hier ook, die zijn ook moe in het weekend en die mogen dan ook gewoon lekker thuis zijn.
Ik schreef ook gewoon dat ik die vrije zaterdagen dus wel eens heb en ook waarom zo’n georganiseerde vrijheid soms toch als “niet genoeg” voelt of in elk geval niet hetzelfde als een vergelijkbare zaterdag pre-kind. Als je een vraag stelt, moet je het antwoord wel ook echt lezen.
Ik heb er wel weer zat van. Verder echt een fijn, herkenbaar topic.
Weet je wat, stik er lekker inquote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:46 schreef Avelie het volgende:
[..]
Mijn kinderen zijn vaak de ochtend aan het luieren en in de middag willen ze iets ondernemen.
Het hoeft allemaal niet zo zwart wit te zijn. Het lijkt me vooral voor jezelf erg zwaar als je het zo ervaart.
Dit is onopgevoed/respectloos/tokkie?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:43 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Mooie vraag wel. Misschien dat het ergens wel een verband heeft.
Maar mijn generatie ( althans, de mensen die ik zie opvoeden) die laten nu dingen toe bij hun kinderen, die ze vroeger niet mochten.
Docenten bij de voornaam noemen, bepaalde films / series kijken, kiezen wat we vanavond gaan eten. Grote mond tegen de ouders, want oh wat is het grappig als die 3 jarige “oh my god” zegt ineens. Tot je er achter komt dat dat helemaal niet grappig is, en het hek is van de dam.
Nu noemen “wij” dit al richting tokkie… maar kan me voorstellen dat deze ouders misschien ook toch wel stiekem denken: kut, waar ben ik aan begonnen.
Of mensen die dan in gesprek gaan met een kind (van 4) en dus niet “straffen”. Want vroeger voelde zij zich ook niet gehoord, dus dat gaan we bij de eigen kids maar even anders doen.![]()
Zo heb ik een vriendin die dan iPad straf geeft. Maar als het kind maar lang genoeg jankt dan krijgt hij toch z’n zin.en maar blijven dreigen met het in beslag nemen van dat ding. Maar als je dat nooit waar maakt.
Zij is overigens wel iemand die het ouderschap enorm zwaar vind. ( zegt ze zelf)
Haar kind is al overstuur bij een simpele “nee”. Dus zij zegt “ik vind dat niet fijn, wil je daarmee stoppen” …
Vroeger wilde ze graag vier kinderen. Maar na de tweede is zijn ze vooralsnog gestopt. Hij wil nog wel kinderen maar zij zegt dat we haar dan in een dwangbuis kunnen afvoeren
Je kunt ook proberen iemand iets aan te praten dat er niet is.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:46 schreef Avelie het volgende:
[..]
Mijn kinderen zijn vaak de ochtend aan het luieren en in de middag willen ze iets ondernemen.
Het hoeft allemaal niet zo zwart wit te zijn. Het lijkt me vooral voor jezelf erg zwaar als je het zo ervaart.
Het is maar hoe gek je het zelf wil maken. Het zijn allemaal keuzes hoe je ermee omgaat. Ik kan me voorstellen dat je twijfelt over het krijgen van kinderen als je ouders ziet die zichzelf compleet verliezen in het ouderschap, dat is voor mij echt een schrikbeeld.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 11:06 schreef Jor_Dii het volgende:
Klinkt heel stom, maar dit soort verhalen en ervaringen in mijn omgeving doen me steeds vaker twijfelen of ik ooit nog wel kinderen wil. Ik hecht veel waarde aan mijn / ons eigen leven met vrijheid voor luie avonden op de bank, uitjes, vakanties etc en ik merk gewoon bij familie/vrienden dat kinderen krijgen gelijkstaat aan aanhaken in de rat race van het leven. Altijd staat alles in het teken van de kids, of ze nu 1 jaar of 16 jaar zijn. Natuurlijk wordt het makkelijker wanneer ze eenmaal 8+ jaar worden en meer zelfstandigheid krijgen, maar toch..
Ik heb altijd heel graag kinderen gewild en vind niets leuker dan met mijn neefjes/nichtjes tijd door te brengen, maar of ik/wij het fulltime zou(den) kunnen betwijfel ik ten zeerste.
Oh ja. Trek er gelijk even conclusies uit na een paar voorbeelden. Voel je je aangesproken?quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:50 schreef ZarB het volgende:
[..]
Dit is onopgevoed/respectloos/tokkie?
En "oh my god" staat gelijk aan een grote mond?
Kinderen verdienen ook nog een mep op de handen met een lineaal van de meester?
Je geeft die voorbeelden en zegt vervolgens dat je het tokkie vindt dus ik trek niks uit z'n verband.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:03 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Oh ja. Trek er gelijk even conclusies uit na een paar voorbeelden. Voel je je aangesproken?
Ik kan ook wel zes kantjes typen hier aan voorbeelden hoor. Tjonge jonge.
En ja, kinderen van die leeftijd horen in mijn ogen geen “ohh my god” te zeggen. En dat mag ik ook gewoon vinden.
Dat jij de essentie niet uit mijn verhaal kan halen is jouw probleem dan
O, en ik zeg Helemaal nergens dat kinderen slaan goed is. Doe even lekker normaal.
het ging erover dat respect punt. En ik haal aan dat het bijvoorbeeld daar al anders is dan bij mijn generatie.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:14 schreef ZarB het volgende:
[..]
Je geeft die voorbeelden en zegt vervolgens dat je het tokkie vindt dus ik trek niks uit z'n verband.![]()
En ik voel me dan graag aangesproken, want ik zie idd weinig kwaad in een docent bij z'n voornaam noemen.
Als je letterlijk schrijft [voorbeelden] en dan eronder "dit vinden wij al tokkie", hoe verwacht je dan dat iemand het interpreteert? En ik vraag vervolgens nog of het klopt. Calm down zeg.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:17 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
het ging erover dat respect punt. En ik haal aan dat het bijvoorbeeld daar al anders is dan bij mijn generatie.
Ik zegt niet dat ik het tokkie vind dat een kind een docent bij de voornaam noemt.
Jammer dat je hier zo op reageert, want deze uitleg had imho niet hoeven gebeuren.
Dat ging over dat “oh my god”quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:19 schreef ZarB het volgende:
[..]
Als je letterlijk schrijft [voorbeelden] en dan eronder "dit vinden wij al tokkie", hoe verwacht je dan dat iemand het interpreteert? En ik vraag vervolgens nog of het klopt. Calm down zeg.
Knap staaltje gaslighting hier, in 2 posts![]()
Je had even de PI moeten bekijken bij die post en sowieso het geheel van de post(s) die daaraan vooraf gingen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 18:06 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dat kan ook als je kinderen hebt. Als ik met een kindvrije vriendin ergens een hapje zit te eten en er lopen gillende kinderen rond, dan boeit het niet dat ik kinderen heb en zij niet. We vinden het allebei even irritant.
Sterker nog: Aristoteles en Socrates zeiden dergelijke dingen al. Die waren van eeuwen voor Christus.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 20:22 schreef roos94 het volgende:
[..]
Ach dat riepen ze in mijn grootmoeders tijd al.
Kun je nagaan hoeveel respect de jeugd nog had in de oudheid, als het sindsdien al bergafwaarts gaat.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:14 schreef Samhain het volgende:
[..]
Sterker nog: Aristoteles en Socrates zeiden degelijke dingen al. Die waren van eeuwen voor Christus.
Enorme dooddoener dus als iemand daarmee aankomt.
Maar echt!quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:16 schreef Viv het volgende:
[..]
Kun je nagaan hoeveel respect de jeugd nog had in de oudheid, als het sindsdien al bergafwaarts gaat.
Ik weet niet of je daar perse tegenwoordig een voorbeeld aan moet nemen.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:14 schreef Samhain het volgende:
[..]
Sterker nog: Aristoteles en Socrates zeiden dergelijke dingen al. Die waren van eeuwen voor Christus.
Enorme dooddoener dus als iemand daarmee aankomt.
To be fair, ik las er hetzelfde in als @ZarB en er staat wel ‘richting tokkie’ dus ik snap ook dat dat voor het gemak tokkie wordt (want toch wel klein beetje tokkie maar nog niet full blown). Ik heb dus geen kinderen maar dacht ook even van ‘wow, is dat al bijna tokkie?!’quote:Op dinsdag 14 februari 2023 21:21 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Dat ging over dat “oh my god”
Er staat overigens “richting tokkie”
Kolere zeg..
Tja, dat is natuurlijk lastig want zo kun je in principe hele eeuwen wegschrijven. We kijken er nu anders naar maar wellicht worden wij niet meer gezien als lichtend voorbeeld over 300 jaar terwijl wij nu vinden dat we het best ok doen allemaal. Alles draait om historische context en je kan aan weinig dingen meer een voorbeeld nemen als je dat weglaat.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je daar perse tegenwoordig een voorbeeld aan moet nemen.
Pederastie (seks met jonge jongens) was een deugd in die tijden, en bij die mensen.
Ik vind die ouwe Grieken niet zo een lichtend voorbeeld als wel eens voorgekomen wordt.
Juist. Leve de VOC!quote:Op woensdag 15 februari 2023 00:56 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Tja, dat is natuurlijk lastig want zo kun je in principe hele eeuwen wegschrijven. We kijken er nu anders naar maar wellicht worden wij niet meer gezien als lichtend voorbeeld over 300 jaar terwijl wij nu vinden dat we het best ok doen allemaal. Alles draait om historische context en je kan aan weinig dingen meer een voorbeeld nemen als je dat weglaat.
Ik hoop dat je gewoon snapt wat ik bedoel en niet dat ik nu (bijvoorbeeld) slavenarbeid gewoon normaal vind. In die tijd waarschijnlijk wel. Nu vinden we ook dingen normaal, netjes, fatsoenlijk of zien we mooi als vooruitstrevend. Maar over 300 jaar wordt ook anders naar ons gekeken. Er is derhalve nooit een tijdperk of groep personen dat als lichtend voorbeeld kan worden gezien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 00:58 schreef capricia het volgende:
[..]
Juist. Leve de VOC!![]()
(Om maar een ander voorbeeld aan te snijden). Alles in context.
En ik dwaal nu af.
Dat ligt eraan hoe jij een juiste opvoeding definieert, niet? En hoe weet jij precies hoe die volwassen mensen zijn opgevoed? Iemand anders vindt de opvoeding die jij hanteert mogelijk wel helemaal niks en zou dit niet beschrijven als welopgevoed.quote:Op woensdag 15 februari 2023 01:04 schreef Shivo het volgende:
Ik ben het helemaal met LadyTagliatelle eens dat het niet de kinderen zijn die bepalen wat er op tafel komt, en mijn kinderen noemen iedereen mevrouw of meneer totdat duidelijk is dat dat niet nodig is.
In mijn werk zie ik dat de wel opgevoede mensen veel better liggen en kunnen netwerken, des te meer reden om ze een fatsoenlijke opvoeding mee te geven.
Bien sûr que oui.quote:Op woensdag 15 februari 2023 01:16 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Ik hoop dat je gewoon snapt wat ik bedoel en niet dat ik nu (bijvoorbeeld) slavenarbeid gewoon normaal vind. In die tijd waarschijnlijk wel. Nu vinden we ook dingen normaal, netjes, fatsoenlijk of zien we mooi als vooruitstrevend. Maar over 300 jaar wordt ook anders naar ons gekeken. Er is derhalve nooit een tijdperk of groep personen dat als lichtend voorbeeld kan worden gezien.
We dwalen inderdaad af maar ik ga ervan uit dat je heus begreep wat ik bedoel.
quote:
Ik zeg niet dat je een voorbeeld aan ze moet nemen, ik zeg dat men al eeuwen en eeuwen de mond vol heeft over "de jeugd van tegenwoordig".quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je daar perse tegenwoordig een voorbeeld aan moet nemen.
Pederastie (seks met jonge jongens) was een deugd in die tijden, en bij die mensen.
Ik vind die ouwe Grieken niet zo een lichtend voorbeeld als wel eens voorgekomen wordt.
En bovendien: goed kunnen netwerken heeft ook te maken met persoonlijke eigenschappen die los staan van opvoeding.quote:Op woensdag 15 februari 2023 01:18 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Dat ligt eraan hoe jij een juiste opvoeding definieert, niet? En hoe weet jij precies hoe die volwassen mensen zijn opgevoed?
Dat was nog eens respect voor de oude generatie!quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je daar perse tegenwoordig een voorbeeld aan moet nemen.
Pederastie (seks met jonge jongens) was een deugd in die tijden, en bij die mensen.
Ik vind die ouwe Grieken niet zo een lichtend voorbeeld als wel eens voorgekomen wordt.
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 07:13 schreef Viv het volgende:
[..]
En bovendien: goed kunnen netwerken heeft ook te maken met persoonlijke eigenschappen die los staan van opvoeding.
Als je bijvoorbeeld introvert en verlegen bent, je ongemakkelijk voelt in grote groepen en bij nieuwe mensen: dan kun je nog zo goed opgevoed zijn (in de zin van fatsoensnormen, etiquette), maar dan gaat het gewoon stroever.
Story of my life.quote:Op woensdag 15 februari 2023 07:45 schreef Bottoms_up het volgende:
[..]
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.
Dat lijkt me erg frustrerendquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:07 schreef Viv het volgende:
[..]
Story of my life.![]()
Bij al mijn stages (coschappen, 3 jaar lang), kreeg ik dezelfde feedback: dat ik wel wat meer op de voorgrond mag treden. Daar kon ik gewoon niet zoveel mee. Zelfs als ik erop probeerde te letten, kreeg ik alsnog diezelfde feedback (ander ziekenhuis, andere beoordelaars). Coassistenten die wél extravert waren, kregen ook steevast een hoger cijfer dan ik. Niet dat ze meer kennis hadden (integendeel), maar doordat ze de kennis die ze wél hadden beter etaleerden.
En is ook nog eens doodvermoeiend voor de introvert als deze zich 'verplicht' extravert moet opstellen. Drama.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:22 schreef Sunshine1982 het volgende:
[..]
Dat lijkt me erg frustrerend![]()
Introvert zijn hoort bij iemands karakter. Dat kun je niet veranderen. Als introverte mensen opeens extravert doen (of proberen te doen) komt dat heel geforceerd over.
Ja zo bedoelde ik dat inderdaad nietquote:Op woensdag 15 februari 2023 00:50 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
To be fair, ik las er hetzelfde in als @:ZarB en er staat wel ‘richting tokkie’ dus ik snap ook dat dat voor het gemak tokkie wordt (want toch wel klein beetje tokkie maar nog niet full blown). Ik heb dus geen kinderen maar dacht ook even van ‘wow, is dat al bijna tokkie?!’
Maar goed, de uitleg is er nu geweest,.
Dat gebeurt ook bij mijn kinderen. Net hebben we weer zo'n rapportbespreking gehad, van onze dochter: "Ze zou meer van zich mogen laten horen in het kringgesprek." De leerkracht zou juist blij moeten zijn dan niet alle kinderen graag praten en dat sommigen het prima vinden om meer op de achtergrond aanwezig te zijn en aandachtig naar anderen te luisteren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:07 schreef Viv het volgende:
[..]
Story of my life.![]()
Bij al mijn stages (coschappen, 3 jaar lang), kreeg ik dezelfde feedback: dat ik wel wat meer op de voorgrond mag treden. Daar kon ik gewoon niet zoveel mee. Zelfs als ik erop probeerde te letten, kreeg ik alsnog diezelfde feedback (ander ziekenhuis, andere beoordelaars). Coassistenten die wél extravert waren, kregen ook steevast een hoger cijfer dan ik. Niet dat ze meer kennis hadden (integendeel), maar doordat ze de kennis die ze wél hadden beter etaleerden.
Niet alleen psychologisch, maar ook biologisch. Ik heb onze kinderen bijvoorbeeld borstvoeding gegeven en daarmee kwam als vanzelf meer bij mij te liggen. En dan helpt het ook niet als je partner na een paar dagen alweer aan het werk moet en je zelf nog maanden thuis zit.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef Poolbal het volgende:
Ja helaas herkenbaar dat moeder erg weinig uit handen durft te geven. Ook al snap ik waarom, het creëert continu extra belasting. Heb het er al veel over gehad en ik neem maximaal over om haar naar meer rust te helpen. In de hoop dat meer rust ook meer geestelijke rust en vertrouwen geeft om los te laten. Maar het is een nogal diepgaand psychologisch fenomeen. Paar gesprekken met een psycholoog lossen dat ook niet zo maar op.
Niet helemaal een quote die hier past, maar toch een haakje.quote:Op woensdag 15 februari 2023 07:45 schreef Bottoms_up het volgende:
[..]
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.
Als ik naar mezelf kijk, heb ik gewoon moeten ervaren dat een ander natuurlijk net zo goed voor mijn kind kan zorgen als ikzelf. Inclusief mijn man. Hij heeft in het eerste jaar een dag ouderschapsverlof gehad en die dag zorgde hij dus alleen voor onze dochter, want ik was dan werken. En dan zie je iedere keer weer dat ze allebei nog leven als je thuiskomtquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:41 schreef Poolbal het volgende:
Ja helaas herkenbaar dat moeder erg weinig uit handen durft te geven. Ook al snap ik waarom, het creëert continu extra belasting. Heb het er al veel over gehad en ik neem maximaal over om haar naar meer rust te helpen. In de hoop dat meer rust ook meer geestelijke rust en vertrouwen geeft om los te laten. Maar het is een nogal diepgaand psychologisch fenomeen. Paar gesprekken met een psycholoog lossen dat ook niet zo maar op.
Ik denk dat dat wederzijds isquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:58 schreef OxygeneFRL het volgende:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
Jij legt het beter uit dan ik. Dat bedoelde ik dus eigenlijk te zeggenquote:Op woensdag 15 februari 2023 01:04 schreef Shivo het volgende:
Ik ben het helemaal met LadyTagliatelle eens dat het niet de kinderen zijn die bepalen wat er op tafel komt, en mijn kinderen noemen iedereen mevrouw of meneer totdat duidelijk is dat dat niet nodig is.
In mijn werk zie ik dat de wel opgevoede mensen veel better liggen en kunnen netwerken, des te meer reden om ze een fatsoenlijke opvoeding mee te geven.
Wij hebben sinds 1,5 jaar een hond en zien dat nu echt als een surrogaat kind qua verantwoordelijkheden en hoe we ons leven aanpassen naar zijn behoeftes. Uiteraard blijven we ons er van bewust dat het natuurlijk alsnog anders is dan een kind opvoeden, want onze hond laten we met gemak een middag/avond alleen thuis.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:58 schreef OxygeneFRL het volgende:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
ik snap je helemaal!quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:58 schreef OxygeneFRL het volgende:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
Het is dan jammer dat ze juist hun kracht niet zien. Bij een kringgesprek is de kracht van een introvert vaak idd het luisteren en dan kunnen samenvatten en verschillende standpunten samenbrengen. En dat is net heel waardevolquote:Op woensdag 15 februari 2023 08:28 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat gebeurt ook bij mijn kinderen. Net hebben we weer zo'n rapportbespreking gehad, van onze dochter: "Ze zou meer van zich mogen laten horen in het kringgesprek." De leerkracht zou juist blij moeten zijn dan niet alle kinderen graag praten en dat sommigen het prima vinden om meer op de achtergrond aanwezig te zijn en aandachtig naar anderen te luisteren.
Daar hebben we het dan over met onze kinderen. Samen verbazen we ons over de kortzichtigheid van menig volwassene.Dat is meteen wat ik zo leuk vind aan het hebben van een gezin, dat je een mini-universum hebt met eigen codes waarin je aan een half woord genoeg hebt.
Mensen die zeggen dat hun hond "hun kind" is begrijpen niet helemaal hoe honden/dieren werken en wat echt verantwoordelijkheid is mocht je een kind hebben.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:03 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Wij hebben sinds 1,5 jaar een hond en zien dat nu echt als een surrogaat kind qua verantwoordelijkheden en hoe we ons leven aanpassen naar zijn behoeftes. Uiteraard blijven we ons er van bewust dat het natuurlijk alsnog anders is dan een kind opvoeden, want onze hond laten we met gemak een middag/avond alleen thuis.
Mwa, niet met je eens. Onze hond voelt voor ons wel als "ons kind" omdat we er dol op zijn en hij op ons. Het staat overigens niet voor niets tussen haakjes, we snappen ook wel dat het anders is dan een kind.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:06 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Mensen die zeggen dat hun hond "hun kind" is begrijpen niet helemaal hoe honden/dieren werken en wat echt verantwoordelijkheid is mocht je een kind hebben.![]()
Die hond hecht zich aan je omdat je voor voedsel zorgt en de "leider" bent. Dat heeft 0,0 met jou te maken.
Dat is allemaal 100% inwisselbaar voor iemand anders voor zo´n hond.
Mooi verhaal! Het laat goed zien dat je - wie niet eigenlijk? - nog een hele ontwikkeling te gaan hebt. Kinderen zijn niet af, maar doen nieuwe ervaringen op en kunnen je verbazen. Ik was ook een introvert kind en nu vind ik het leuk om voor grote collegezalen te spreken. Maar er zijn dingen die ik nog steeds niet fijn vind, zoals interviews geven of het boegbeeld zijn van iets. Dat zeg ik ook gewoon: dat doe ik niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 08:57 schreef LadyTagliatelle het volgende:
Het ging allemaal heel stroef, ben nu 34 en voel me eindelijk op m’n plekje![]()
Thanksquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mooi verhaal! Het laat goed zien dat je - wie niet eigenlijk? - nog een hele ontwikkeling te gaan hebt. Kinderen zijn niet af, maar doen nieuwe ervaringen op en kunnen je verbazen. Ik was ook een introvert kind en nu vind ik het leuk om voor grote collegezalen te spreken. Maar er zijn dingen die ik nog steeds niet fijn vind, zoals interviews geven of het boegbeeld zijn van iets. Dat zeg ik ook gewoon: dat doe ik niet.
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:05 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
ik snap je helemaal!
Het is goed dat je dit van jezelf weet. Je zou ze de kost moeten geven die voor kinderen kiezen omdat het erbij zou horen.
Mensen moeten gewoon eens accepteren dat er ook mensen zijn die gewoon écht geen kinderen wíllen.
Ik had voorheen een collega die gewoon echt geen kinderen wilde. En zij kreeg continu gezeik van: “komt nog wel” .. “ik spreek je over 2 jaar nog wel”.
Of hun pasgeboren baby op schoot zette bij haar en dan zeiden: “nou door dit schatje wil je vast toch wel kinderen straks, geef maar toe”.
Walgelijk!
Zij vond kinderen van een ander heel leuk. Om af en toe mee te spelen of eens op te passen. Maar zelf? Absoluut niet!
Daarbij komt ook dat ik af en toe genoeg aan mezelf (en partner) heb om mee te dealen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:13 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
Begrijpelijk. Er zit ook echt veel verschil tussen, hoe klein ze soms ook zijn.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:13 schreef OxygeneFRL het volgende:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??quote:
quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:20 schreef miss_sly het volgende:
Het is beslist niet zo dat wanneer je zelf (een) kind(eren) hebt, je alle kinderen leuk vindt. Ik vind echt heel veel kinderen nog steeds niet leuk. En omdat ik toevallig zelf een kind heb, betekent dat niet dat ik baby's op schoot wil of het leuk vind met andermans kinderen bezig te zijn. Als ik nu een baby zie, voel ik weer hetzelfde als voor ik zelf een kind kreeg: "wat klein, wat kwetsbaar, wat een zorg heeft zo'n kleintje nodig, ik geloof nooit dat ik dat kan."
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeldquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:26 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
“Ah toe nou, ongezellig zeg.”quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:42 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:43 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:49 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.
Wat voor kringen en regio's?quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.
Je haalt wel de extremen aan, hoor.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:37 schreef LadyTagliatelle het volgende:
Ik vraag ook wel eens wat m’n dochter wil eten. Dan laat ik naar kiezen tussen optie 1. 2. Of 3. Maar ze maakt hier niet de dienst uit. Dat is overigens ook niet iets wat ze zou proberen![]()
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft“
X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.quote:
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:00 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als ik naar mezelf kijk, heb ik gewoon moeten ervaren dat een ander natuurlijk net zo goed voor mijn kind kan zorgen als ikzelf. Inclusief mijn man. Hij heeft in het eerste jaar een dag ouderschapsverlof gehad en die dag zorgde hij dus alleen voor onze dochter, want ik was dan werken. En dan zie je iedere keer weer dat ze allebei nog leven als je thuiskomt
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:29 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.
Daarom is het zo belangrijk om hierin te investeren in het begin. Ik ben blij met alle nieuwe regelingen die er zijn voor vaders, die had je in mijn tijd nog niet. Wij hebben het zelf moeten betalen en regelen. Nu zijn er gelukkig veel meer mogelijkheden.
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:21 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.
Ik heb wel het gevoel dat dat minder wordt. Ik ken ook echt best wel wat mensen die alcohol tijdelijk of voor altijd afzweren. Dat is soms wel even wennen als je gewend bent met die persoon wel wat te drinken, maar dat is het dan ook.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
Er waren echt al best veel regelingen, maar het is gelukkig inderdaad steeds beter geregeld. Dat is een goed iets.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:50 schreef Avelie het volgende:
[..]
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.
6-8 jaar geleden waren er maar weinig gezinnen die het konden betalen als de vader een week of zes niks betaald kreeg, dus dat gebeurde niet. Nu wordt het steeds gebruikelijker dat een vader wel een paar weken voor zijn eigen kind zorgt in het begin.
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:53 schreef laziness het volgende:
[..]
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De dienst uitmaken' daar struggle ik wel eens mee. Want in hoeverre moet je 'moeders wil is wet' doorvoeren?
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:54 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:09 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Je haalt wel de extremen aan, hoor.
Wat betekent dat volgens jou, dat een kind 'de dienst uitmaakt'?
En waarom zouden ouders zonder overleg, praten of onderhandelen maar altijd 'de dienst uit moeten maken'? Wat is er verkeerd aan onderhandelen met je kind?
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef laziness het volgende:
[..]
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:01 schreef Avelie het volgende:
[..]
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.
Wij hebben er toen zelf voor gekozen dat mijn man de eerste maand vooral thuis was, maar wij hebben geen gemiddeld inkomen en geen gemiddelde banen, dus het is niet te vergelijken.
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:02 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.
Ik denk niet dat je mijn tekst zo zwart-wit moet opvatten.
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:29 schreef exode het volgende:
[..]
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeld
Ik heb meerdere kinderloze vrienden, soms bewust soms ongewild. Ze hebben echt wel een ander leven dan wij hebben, maar we komen elkaar altijd halverwege tegen in onze wensen en manier van de vriendschap inrichten.
In sommige huishoudens is dat erg aan de orde dat de kinderen moeten doen wat hun ouders ze opdraagt.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:58 schreef LadyTagliatelle het volgende:
[..]
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.
Vind juist wel dat kinderen een mening mogen hebben. Maar ik vind niet dat kinderen steeds maar bepalend zouden moeten zijn. Maar goed. Dat ben ik
Zie m’n edit.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:06 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?
En Extreem: als jij dit in een gezin ziet, betekent dat toch niet dat dat ook maar enigszins de norm is? Bovendien zien we natuurlijk van andere gezinnen altijd maar een deel. We hebben, net als met relaties, geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat als er geen externe personen bij zijn.
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:04 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.
[..]
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.
Ik zeg overigens ook nergens dat het nu niet beter aan het worden is (en nog beter kan), maar er waren wel degelijk mogelijkheden.
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:08 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.
Zo hebben de meeste mensen op volwassen leven toch best een hoop verantwoordelijkheden.
Jij vindt dat iedereen die het niet doet zoals jij het niet goed (genoeg) doet. Prima, maar dan is er wat mij betreft geen gesprek mogelijk.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:11 schreef Avelie het volgende:
[..]
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:16 schreef exode het volgende:
[..]
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.
Prima, ik dus wel.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:22 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Het is ook vooral het extra geregel vooraf en achteraf. Dag uitkiezen dat de oppas ook kan, opa en oma zijn ver in de 70 dus doen een weekend logeren er ook niet zomaar even bij. Spullen klaarleggen, halve volksverhuizing want bijvoorbeeld ook slaapmatjes, kussens en slaapzakken moeten mee. Het gestuiter vooraf, logeren is spannend en dan worden de kinderen extreem druk. Als je vervolgens zelf op stap gaat, reizen, laat naar bed, wijntje meer dan anders omdat het kan... ben je meestal na afloop niet echt totaal helemaal uitgerust. En dan komen ze weer terug. Moeten de spullen opgeruimd, wasjes gedaan en stuiteren de kinderen wéér door het huis omdat ze de extra prikkels kwijt moeten.quote:Op dinsdag 14 februari 2023 12:04 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Het is te kort om te doen wat je wilt zonder rekening met een ander te houden.
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.quote:Op woensdag 15 februari 2023 11:22 schreef Avelie het volgende:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Wij reisden pre-kind veel en doen dat nu nog steeds (kind nu 1,5, 3 verre reizen gemaakt) en nee, dat is niet hetzelfdequote:Op woensdag 15 februari 2023 11:33 schreef Donna het volgende:
[..]
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.
Zelfs voor die huismus vriendin is haar vakantie naar Duitsland heel anders dan voor iemand met kinderen, want ze heeft die kinderen niet. Als je dat verband niet wilt zien, zegt dat wel genoeg.
Het is ook niet leuk als ze aan dezelfde tafel zittenquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:20 schreef exode het volgende:
Een kind is toch geen must? Sommigen hebben een sterke kinderwens, anderen minder en er zijn genoeg mensen die bewust kinderloos zijn.
Zolang je met respect met elkaar omgaat en rekening houdt met elkaar.
Zo zal je ons als gezin nooit in een wat duurder restaurant treffen. Wij hebben kinderen die niet stil kunnen zitten, dat is echt niet leuk als je een tafel verderop zit.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |