OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Dat was nog eens respect voor de oude generatie!quote:Op dinsdag 14 februari 2023 23:33 schreef capricia het volgende:
[..]
Ik weet niet of je daar perse tegenwoordig een voorbeeld aan moet nemen.
Pederastie (seks met jonge jongens) was een deugd in die tijden, en bij die mensen.
Ik vind die ouwe Grieken niet zo een lichtend voorbeeld als wel eens voorgekomen wordt.
Denk dat alle ouders de OP wel herkennen, net zoals het feit dat het echt makkelijker wordt naarmate ze ouder worden.
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.quote:Op woensdag 15 februari 2023 07:13 schreef Viv het volgende:
[..]
En bovendien: goed kunnen netwerken heeft ook te maken met persoonlijke eigenschappen die los staan van opvoeding.
Als je bijvoorbeeld introvert en verlegen bent, je ongemakkelijk voelt in grote groepen en bij nieuwe mensen: dan kun je nog zo goed opgevoed zijn (in de zin van fatsoensnormen, etiquette), maar dan gaat het gewoon stroever.
Story of my life.quote:
[..]
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.
Bij al mijn stages (coschappen, 3 jaar lang), kreeg ik dezelfde feedback: dat ik wel wat meer op de voorgrond mag treden. Daar kon ik gewoon niet zoveel mee. Zelfs als ik erop probeerde te letten, kreeg ik alsnog diezelfde feedback (ander ziekenhuis, andere beoordelaars). Coassistenten die wél extravert waren, kregen ook steevast een hoger cijfer dan ik. Niet dat ze meer kennis hadden (integendeel), maar doordat ze de kennis die ze wél hadden beter etaleerden.
Dat lijkt me erg frustrerendquote:
[..]
Story of my life.
Bij al mijn stages (coschappen, 3 jaar lang), kreeg ik dezelfde feedback: dat ik wel wat meer op de voorgrond mag treden. Daar kon ik gewoon niet zoveel mee. Zelfs als ik erop probeerde te letten, kreeg ik alsnog diezelfde feedback (ander ziekenhuis, andere beoordelaars). Coassistenten die wél extravert waren, kregen ook steevast een hoger cijfer dan ik. Niet dat ze meer kennis hadden (integendeel), maar doordat ze de kennis die ze wél hadden beter etaleerden.
Introvert zijn hoort bij iemands karakter. Dat kun je niet veranderen. Als introverte mensen opeens extravert doen (of proberen te doen) komt dat heel geforceerd over.
ChipsZak.
That's hot.
En is ook nog eens doodvermoeiend voor de introvert als deze zich 'verplicht' extravert moet opstellen. Drama.quote:
[..]
Dat lijkt me erg frustrerend
Introvert zijn hoort bij iemands karakter. Dat kun je niet veranderen. Als introverte mensen opeens extravert doen (of proberen te doen) komt dat heel geforceerd over.
[*] I kill a bitch with a potato peeler for the skrilla.
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
[*] You wanna mess with a motherfucker that skydives out of a plane to give the Statue of Liberty high fives, doing drive-by’s and miss you with five tries?
Ja zo bedoelde ik dat inderdaad nietquote:Op woensdag 15 februari 2023 00:50 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
To be fair, ik las er hetzelfde in als @:ZarB en er staat wel ‘richting tokkie’ dus ik snap ook dat dat voor het gemak tokkie wordt (want toch wel klein beetje tokkie maar nog niet full blown). Ik heb dus geen kinderen maar dacht ook even van ‘wow, is dat al bijna tokkie?!’
Maar goed, de uitleg is er nu geweest,.
Born to Lose, but Built to Win.
Dat gebeurt ook bij mijn kinderen. Net hebben we weer zo'n rapportbespreking gehad, van onze dochter: "Ze zou meer van zich mogen laten horen in het kringgesprek." De leerkracht zou juist blij moeten zijn dan niet alle kinderen graag praten en dat sommigen het prima vinden om meer op de achtergrond aanwezig te zijn en aandachtig naar anderen te luisteren.quote:
[..]
Story of my life.
Bij al mijn stages (coschappen, 3 jaar lang), kreeg ik dezelfde feedback: dat ik wel wat meer op de voorgrond mag treden. Daar kon ik gewoon niet zoveel mee. Zelfs als ik erop probeerde te letten, kreeg ik alsnog diezelfde feedback (ander ziekenhuis, andere beoordelaars). Coassistenten die wél extravert waren, kregen ook steevast een hoger cijfer dan ik. Niet dat ze meer kennis hadden (integendeel), maar doordat ze de kennis die ze wél hadden beter etaleerden.
Daar hebben we het dan over met onze kinderen. Samen verbazen we ons over de kortzichtigheid van menig volwassene.
Dat is meteen wat ik zo leuk vind aan het hebben van een gezin, dat je een mini-universum hebt met eigen codes waarin je aan een half woord genoeg hebt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De manier waarop vrouwen het moederschap zien verschilt heel erg. Je hebt een groep die de vaste overtuiging heeft dat zij als moeder de enige zijn die goed voor hun kind kunnen zorgen. Dit is best een grote groep en deze overtuiging sijpelt in hun hele leven door (niet meer de deur uit kunnen, niks aan anderen durven overlaten, want dat kan wel eens schadelijk zijn voor hun kind).
Dan heb je ook een groep moeders die denk ik kleiner is, maar wel in opmars is, die onderkent dat de partner gelijkwaardig is als verzorger en opvoeder van de kinderen en die ook anderen toelaat, zoals opa's en oma's en andere lieve familie en vrienden. Niet alleen om henzelf te ontlasten, of omdat het praktisch nodig is, maar vooral omdat ze de meerwaarde zien in meerdere liefdevolle relaties voor het kind.
Dan heb je ook een groep moeders die denk ik kleiner is, maar wel in opmars is, die onderkent dat de partner gelijkwaardig is als verzorger en opvoeder van de kinderen en die ook anderen toelaat, zoals opa's en oma's en andere lieve familie en vrienden. Niet alleen om henzelf te ontlasten, of omdat het praktisch nodig is, maar vooral omdat ze de meerwaarde zien in meerdere liefdevolle relaties voor het kind.
Ik herken me er ook wel een beetje in hoor. Niet zo heftig als in de op staat want ik ervaar de meeste tijd gewoon positief.
Maar soms wordt het gewoon allemaal even teveel en snak je even naar een moment voor jezelf. Het is ook gewoon veel werk natuurlijk. Ik denk ook dat iedereen het onderschat omdat je het pas weet als je het zelf ervaart
Als mensen zeggen dat ze twijfelen over kinderen zou ik het ook zeker afraden, als je het niet 100% wilt gaat het heel zwaar worden.
Maar soms wordt het gewoon allemaal even teveel en snak je even naar een moment voor jezelf. Het is ook gewoon veel werk natuurlijk. Ik denk ook dat iedereen het onderschat omdat je het pas weet als je het zelf ervaart
Als mensen zeggen dat ze twijfelen over kinderen zou ik het ook zeker afraden, als je het niet 100% wilt gaat het heel zwaar worden.
No bitch to me
Ja helaas herkenbaar dat moeder erg weinig uit handen durft te geven. Ook al snap ik waarom, het creëert continu extra belasting. Heb het er al veel over gehad en ik neem maximaal over om haar naar meer rust te helpen. In de hoop dat meer rust ook meer geestelijke rust en vertrouwen geeft om los te laten. Maar het is een nogal diepgaand psychologisch fenomeen. Paar gesprekken met een psycholoog lossen dat ook niet zo maar op.
En trouwens, ander onderwerp, ik heb het helemaal te doen met ouders met een kind met een beperking. Amai, het zal je maar overkomen. Los van het feit dat dat ook heus lieve kinderen zijn.
En trouwens, ander onderwerp, ik heb het helemaal te doen met ouders met een kind met een beperking. Amai, het zal je maar overkomen. Los van het feit dat dat ook heus lieve kinderen zijn.
Niet alleen psychologisch, maar ook biologisch. Ik heb onze kinderen bijvoorbeeld borstvoeding gegeven en daarmee kwam als vanzelf meer bij mij te liggen. En dan helpt het ook niet als je partner na een paar dagen alweer aan het werk moet en je zelf nog maanden thuis zit.quote:
Ja helaas herkenbaar dat moeder erg weinig uit handen durft te geven. Ook al snap ik waarom, het creëert continu extra belasting. Heb het er al veel over gehad en ik neem maximaal over om haar naar meer rust te helpen. In de hoop dat meer rust ook meer geestelijke rust en vertrouwen geeft om los te laten. Maar het is een nogal diepgaand psychologisch fenomeen. Paar gesprekken met een psycholoog lossen dat ook niet zo maar op.
Het heeft een tijdje geduurd, maar die grote ongelijkheid is bij ons geleidelijk verdwenen. Jullie kinderen zijn nog zo jong! 1,5 jaar na de zwangerschap begon ik me pas weer een beetje normaal te voelen. Daar komt bij dat geliefden zijn iets anders is dan samen ouders zijn. En dan is er vaak nog dat slaapgebrek dat overal invloed op heeft. Natuurlijk gaat een psycholoog dat niet oplossen. Je moet samen je weg vinden en dat gaat niet zonder horten of stoten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik ben vooral verbaasd dat je volwassenen kan beoordelen op hoe ze opgevoed zouden zijn. Alsof je dat weet 
Een collega zegt altijd, opvoeden is zo overgewaardeerd, je kan je kinderen een voorbeeld geven van hoe jij het graag wil en je kan ze wat sturen. En dan maar hopen dat ze goed terechtkomen.
Een collega zegt altijd, opvoeden is zo overgewaardeerd, je kan je kinderen een voorbeeld geven van hoe jij het graag wil en je kan ze wat sturen. En dan maar hopen dat ze goed terechtkomen.
Niet helemaal een quote die hier past, maar toch een haakje.quote:
[..]
Zo zie je maar hoe introvert zijn soms nog steeds als iets verkeerds wordt gezien.
Hier ook introvert. Ik trad nooit op naar de voorgrond. Kreeg dat ook vaak te horen. Samen met “je moet meer vragen stellen”.
Ik hakkelde als ik tegen collega’s moest praten en ik vond het allemaal maar niks.
Tot ik een baan had die me lag. Ik voelde me als een vis in het water en ik merkte dat ik gewoon als een tierelier ging specialiseren. Ik werd zelfverzekerd en het zelfvertrouwen kwam per maand steeds wat meer naar voren. Ik zag en hoorde dat mensen mij waardeerden en ik eindelijk in het team pas. De grap is dat mijn functie echt niet handig is voor introverte personen.
Ik verdiende mijn promotie naar een aantal jaren en ben inmiddels leidinggevende en flink gespecialiseerd.
Ik moet dan ook wel regelmatig briefings verzorgen. Dat vind ik nog steeds spannend. Ook met netwerken is het spannend. Maar omdat ik weet waar ik over praat gaat het mij gemakkelijker af van vroeger.
Zelf ben ik vrij strikt en streng opgevoed met fatsoensnormen en etiquetteregels. Nu ik wat hoger in de boom zit, komt dat weer goed van pas. Dan kan ik me soms ook gewoon wat passief opstellen en niemand die het merkt.
Het ging allemaal heel stroef, ben nu 34 en voel me eindelijk op m’n plekje
Ik voel me dan dus op m’n werk ook echt iemand anders dan thuis, als moeder. Althans… tot op zekere hoogte. Ik kan op mijn werk gewoon echt aan mezelf en mijn ontwikkeling werken en me vastbijten in het werk.
Dit heb ik ook echt nodig, want fulltime thuis zou ik echt niet trekken. Ik hou zielsveel van mijn kind, maar ook van mezelf.
En zeker als introvert vind ik het heerlijk om ook even uit de hectiek van thuis te stappen. Ik vergelijk het als even opgaan in een goed boek.
Want zodra ik thuis ben, dan vliegen de klusjes me om de oren.
uiteraard zijn er ook dagen bij die relaxt zijn thuis. Maar ik woon alleen met mijn dochter, al vanaf haar geboorte (2014) dus ik moet ook alles zelf doen. ( binnenkort wel samenwonen
)
Born to Lose, but Built to Win.
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
Als ik naar mezelf kijk, heb ik gewoon moeten ervaren dat een ander natuurlijk net zo goed voor mijn kind kan zorgen als ikzelf. Inclusief mijn man. Hij heeft in het eerste jaar een dag ouderschapsverlof gehad en die dag zorgde hij dus alleen voor onze dochter, want ik was dan werken. En dan zie je iedere keer weer dat ze allebei nog leven als je thuiskomtquote:
Ja helaas herkenbaar dat moeder erg weinig uit handen durft te geven. Ook al snap ik waarom, het creëert continu extra belasting. Heb het er al veel over gehad en ik neem maximaal over om haar naar meer rust te helpen. In de hoop dat meer rust ook meer geestelijke rust en vertrouwen geeft om los te laten. Maar het is een nogal diepgaand psychologisch fenomeen. Paar gesprekken met een psycholoog lossen dat ook niet zo maar op.
Ik denk wel dat het belangrijk is om het gesprek hierover zo nu en dan aan te gaan. Het moet geen wekelijks terugkomend gesprek zijn, maar ik vond het wel fijn om me gaandeweg ze ouder werd te realiseren dat het heel belangrijk is ook voor het kind om te leren het vertrouwen te hebben dat er buiten je ouders nog andere volwassenen zijn waarop je kunt vertrouwen en bouwen. Dat begint met opa's en oma's, ooms en tantes, maar ook leiders op de opvang, leerkrachten, ouders van vriendjes en vriendinnetjes. Er zijn heel veel fijne, betrouwbare volwassenen in de omgeving van een kind, en wij kunnen ze dat leren. Dat is tevens goed voor onszelf om te realiseren, vond ik.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik denk dat dat wederzijds isquote:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
Jij legt het beter uit dan ik. Dat bedoelde ik dus eigenlijk te zeggenquote:
Ik ben het helemaal met LadyTagliatelle eens dat het niet de kinderen zijn die bepalen wat er op tafel komt, en mijn kinderen noemen iedereen mevrouw of meneer totdat duidelijk is dat dat niet nodig is.
In mijn werk zie ik dat de wel opgevoede mensen veel better liggen en kunnen netwerken, des te meer reden om ze een fatsoenlijke opvoeding mee te geven.
en aan te geven waar het zou kunnen beginnen. Bedankt 
Born to Lose, but Built to Win.
Wij hebben sinds 1,5 jaar een hond en zien dat nu echt als een surrogaat kind qua verantwoordelijkheden en hoe we ons leven aanpassen naar zijn behoeftes. Uiteraard blijven we ons er van bewust dat het natuurlijk alsnog anders is dan een kind opvoeden, want onze hond laten we met gemak een middag/avond alleen thuis.quote:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
ik snap je helemaal!quote:
Precies om dit gezeik heb ik geen kinderen. Het zijn geen dieren die je weer terug kan brengen naar het asiel. Ik ben altijd blij als visite met kinderen weer oprotten
Het is goed dat je dit van jezelf weet. Je zou ze de kost moeten geven die voor kinderen kiezen omdat het erbij zou horen.
Mensen moeten gewoon eens accepteren dat er ook mensen zijn die gewoon écht geen kinderen wíllen.
Ik had voorheen een collega die gewoon echt geen kinderen wilde. En zij kreeg continu gezeik van: “komt nog wel” .. “ik spreek je over 2 jaar nog wel”.
Of hun pasgeboren baby op schoot zette bij haar en dan zeiden: “nou door dit schatje wil je vast toch wel kinderen straks, geef maar toe”.
Walgelijk!
Zij vond kinderen van een ander heel leuk. Om af en toe mee te spelen of eens op te passen. Maar zelf? Absoluut niet!
Born to Lose, but Built to Win.
Het is dan jammer dat ze juist hun kracht niet zien. Bij een kringgesprek is de kracht van een introvert vaak idd het luisteren en dan kunnen samenvatten en verschillende standpunten samenbrengen. En dat is net heel waardevolquote:
[..]
Dat gebeurt ook bij mijn kinderen. Net hebben we weer zo'n rapportbespreking gehad, van onze dochter: "Ze zou meer van zich mogen laten horen in het kringgesprek." De leerkracht zou juist blij moeten zijn dan niet alle kinderen graag praten en dat sommigen het prima vinden om meer op de achtergrond aanwezig te zijn en aandachtig naar anderen te luisteren.
Daar hebben we het dan over met onze kinderen. Samen verbazen we ons over de kortzichtigheid van menig volwassene.
Mensen die zeggen dat hun hond "hun kind" is begrijpen niet helemaal hoe honden/dieren werken en wat echt verantwoordelijkheid is mocht je een kind hebben.quote:
[..]
Wij hebben sinds 1,5 jaar een hond en zien dat nu echt als een surrogaat kind qua verantwoordelijkheden en hoe we ons leven aanpassen naar zijn behoeftes. Uiteraard blijven we ons er van bewust dat het natuurlijk alsnog anders is dan een kind opvoeden, want onze hond laten we met gemak een middag/avond alleen thuis.
Die hond hecht zich aan je omdat je voor voedsel zorgt en de "leider" bent. Dat heeft 0,0 met jou te maken.
Dat is allemaal 100% inwisselbaar voor iemand anders voor zo´n hond.
Mwa, niet met je eens. Onze hond voelt voor ons wel als "ons kind" omdat we er dol op zijn en hij op ons. Het staat overigens niet voor niets tussen haakjes, we snappen ook wel dat het anders is dan een kind.quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:06 schreef Duiveltja het volgende:
[..]
Mensen die zeggen dat hun hond "hun kind" is begrijpen niet helemaal hoe honden/dieren werken en wat echt verantwoordelijkheid is mocht je een kind hebben.
Die hond hecht zich aan je omdat je voor voedsel zorgt en de "leider" bent. Dat heeft 0,0 met jou te maken.
Dat is allemaal 100% inwisselbaar voor iemand anders voor zo´n hond.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mooi verhaal! Het laat goed zien dat je - wie niet eigenlijk? - nog een hele ontwikkeling te gaan hebt. Kinderen zijn niet af, maar doen nieuwe ervaringen op en kunnen je verbazen. Ik was ook een introvert kind en nu vind ik het leuk om voor grote collegezalen te spreken. Maar er zijn dingen die ik nog steeds niet fijn vind, zoals interviews geven of het boegbeeld zijn van iets. Dat zeg ik ook gewoon: dat doe ik niet.quote:
Het ging allemaal heel stroef, ben nu 34 en voel me eindelijk op m’n plekje
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Thanksquote:
[..]
Mooi verhaal! Het laat goed zien dat je - wie niet eigenlijk? - nog een hele ontwikkeling te gaan hebt. Kinderen zijn niet af, maar doen nieuwe ervaringen op en kunnen je verbazen. Ik was ook een introvert kind en nu vind ik het leuk om voor grote collegezalen te spreken. Maar er zijn dingen die ik nog steeds niet fijn vind, zoals interviews geven of het boegbeeld zijn van iets. Dat zeg ik ook gewoon: dat doe ik niet.
Knap! Dat is nog eens publiek!
Nou dat dus. Dat zeg ik ook.
En mensen begrijpen niet dat ik dan niet wil. “Maar je zou dat echt goed kunnen!”
Nee, dank u.
Met de disc-test ( ja, komt hij weer
) was ik ook de enige blauwe van het hele team. iedereen had verwacht dat ik rood was 
Mijn dochter is overigens Mega(!) extravert. Zo erg dat ik soms denk. Neeee stop
Maar ze is wel fatsoenlijk hoor. Zeker niet op een brutale manier.
Born to Lose, but Built to Win.
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.quote:
[..]
ik snap je helemaal!
Het is goed dat je dit van jezelf weet. Je zou ze de kost moeten geven die voor kinderen kiezen omdat het erbij zou horen.
Mensen moeten gewoon eens accepteren dat er ook mensen zijn die gewoon écht geen kinderen wíllen.
Ik had voorheen een collega die gewoon echt geen kinderen wilde. En zij kreeg continu gezeik van: “komt nog wel” .. “ik spreek je over 2 jaar nog wel”.
Of hun pasgeboren baby op schoot zette bij haar en dan zeiden: “nou door dit schatje wil je vast toch wel kinderen straks, geef maar toe”.
Walgelijk!
Zij vond kinderen van een ander heel leuk. Om af en toe mee te spelen of eens op te passen. Maar zelf? Absoluut niet!
Daarbij komt ook dat ik af en toe genoeg aan mezelf (en partner) heb om mee te dealen.quote:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Begrijpelijk. Er zit ook echt veel verschil tussen, hoe klein ze soms ook zijn.quote:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
Born to Lose, but Built to Win.
Ik voed dus op sommige vlakken best streng op (fatsoen en etiquette) maar niet extreem en op andere vlakken volgens sommige waarschijnlijk heel laks. Zo praat ik met mijn 3 jarige ipv meteen te straffen en mag hij best wel kiezen wat we eten. Ik hou het laatste woord uiteraard maar als hij vraagt of we X gaan eten zeg ik ja als dat past. Klassieke straf zoals in de hoek staan krijgt hij ook niet. Heel soms even gaan afkoelen maar als hij rustig is ga ik dan even een gesprek aan.
Autoritair opvoeden in de zin van "Doe wat ik zeg omdat ik het zeg en daarmee uit" past gewoon niet bij mij.
We zitten ook in een zware periode (3 en 1) maar voor mij valt de balans nog altijd positief uit. Ja ik heb vaak ook tijd voor mezelf nodig en die kan ik steeds meer nemen. Nog altijd weinig maar er komt verbetering. Het scheelt enorm dat ik spelen met mijn kinderen ook echt leuk kan vinden. Als je alles als een belasting ervaart is het ook enorm zwaar want ze vragen wel veel van je.
Qua verzorging kan ik zeker veel uit handen geven, dat maakt het ook makkelijker. Alleen de mental load zou wat beter verdeeld kunnen worden. Vaak komt het toch nog op mij neer om bv te zorgen dat er luiers gekocht worden, kleren in de volgende maat, alle afspraken.
Autoritair opvoeden in de zin van "Doe wat ik zeg omdat ik het zeg en daarmee uit" past gewoon niet bij mij.
We zitten ook in een zware periode (3 en 1) maar voor mij valt de balans nog altijd positief uit. Ja ik heb vaak ook tijd voor mezelf nodig en die kan ik steeds meer nemen. Nog altijd weinig maar er komt verbetering. Het scheelt enorm dat ik spelen met mijn kinderen ook echt leuk kan vinden. Als je alles als een belasting ervaart is het ook enorm zwaar want ze vragen wel veel van je.
Qua verzorging kan ik zeker veel uit handen geven, dat maakt het ook makkelijker. Alleen de mental load zou wat beter verdeeld kunnen worden. Vaak komt het toch nog op mij neer om bv te zorgen dat er luiers gekocht worden, kleren in de volgende maat, alle afspraken.
Het is beslist niet zo dat wanneer je zelf (een) kind(eren) hebt, je alle kinderen leuk vindt. Ik vind echt heel veel kinderen nog steeds niet leuk. En omdat ik toevallig zelf een kind heb, betekent dat niet dat ik baby's op schoot wil of het leuk vind met andermans kinderen bezig te zijn. Als ik nu een baby zie, voel ik weer hetzelfde als voor ik zelf een kind kreeg: "wat klein, wat kwetsbaar, wat een zorg heeft zo'n kleintje nodig, ik geloof nooit dat ik dat kan."
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een kind is toch geen must? Sommigen hebben een sterke kinderwens, anderen minder en er zijn genoeg mensen die bewust kinderloos zijn.
Zolang je met respect met elkaar omgaat en rekening houdt met elkaar.
Zo zal je ons als gezin nooit in een wat duurder restaurant treffen. Wij hebben kinderen die niet stil kunnen zitten, dat is echt niet leuk als je een tafel verderop zit.
Zolang je met respect met elkaar omgaat en rekening houdt met elkaar.
Zo zal je ons als gezin nooit in een wat duurder restaurant treffen. Wij hebben kinderen die niet stil kunnen zitten, dat is echt niet leuk als je een tafel verderop zit.
Ik ken genoeg kinderen die ik minder leuk vind en zover ik kan beoordelen ligt dat vaak niet aan de opvoeding. Zo is de overbuurjongen een sloopkogel maar zijn 2 broers zijn heel rustig. Als ik porselein zou hebben, zou het achter slot en grendel gaan als de buurjongen komt spelen. Het is zo'n lieve jongen, maar hij heeft zijn emoties niet goed in bedwang. Je ziet dat echter pas als je een kind beter leert kennen en de ouders ook. Ik denk dat velen posters hier hem als klotekind zouden omschrijven. Dat is het makkelijkste.
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:20 schreef miss_sly het volgende:
Het is beslist niet zo dat wanneer je zelf (een) kind(eren) hebt, je alle kinderen leuk vindt. Ik vind echt heel veel kinderen nog steeds niet leuk. En omdat ik toevallig zelf een kind heb, betekent dat niet dat ik baby's op schoot wil of het leuk vind met andermans kinderen bezig te zijn. Als ik nu een baby zie, voel ik weer hetzelfde als voor ik zelf een kind kreeg: "wat klein, wat kwetsbaar, wat een zorg heeft zo'n kleintje nodig, ik geloof nooit dat ik dat kan."
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
de spijker op z’n kop! Vanaf het moment dat je vriendinnetjes van je dochter ( of vriendjes of je zoon of alles door elkaar) in je auto hebt, en met z’n alle lekker meezingen op alles wat geen k3 of Bert en Ernie is..etc voelde ik echt dat er energie bij kwam Ipv af ging. Zo reed ik een extra rondje na het kinderfeestje Ipv de snelste weg naar huis. Begin ik er plezier van dingen te krijgen waar ik eerst tegenop zag.
Born to Lose, but Built to Win.
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeldquote:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
Ik heb meerdere kinderloze vrienden, soms bewust soms ongewild. Ze hebben echt wel een ander leven dan wij hebben, maar we komen elkaar altijd halverwege tegen in onze wensen en manier van de vriendschap inrichten.
Ik vraag ook wel eens wat m’n dochter wil eten. Dan laat ik naar kiezen tussen optie 1. 2. Of 3. Maar ze maakt hier niet de dienst uit. Dat is overigens ook niet iets wat ze zou proberen
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft “
X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft
“ X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Born to Lose, but Built to Win.
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?quote:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/quote:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
“Ah toe nou, ongezellig zeg.”quote:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
“Maar ik rij wel!”
“Mag je niet van je vriendin/vriend”
“ ben je ex-alcoholist of zo”
Born to Lose, but Built to Win.
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.quote:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.quote:
[..]
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat voor kringen en regio's?quote:
[..]
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik krijg de vraag ook regelmatig hoor, waarom ik niet drink. Zeker als ik voor een 0.0 alternatief ga. Dan antwoord ik standaard met 'waarom drink jij wel?'
Je haalt wel de extremen aan, hoor.quote:
Ik vraag ook wel eens wat m’n dochter wil eten. Dan laat ik naar kiezen tussen optie 1. 2. Of 3. Maar ze maakt hier niet de dienst uit. Dat is overigens ook niet iets wat ze zou proberen
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft
X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Wat betekent dat volgens jou, dat een kind 'de dienst uitmaakt'?
En waarom zouden ouders zonder overleg, praten of onderhandelen maar altijd 'de dienst uit moeten maken'? Wat is er verkeerd aan onderhandelen met je kind?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'De dienst uitmaken' daar struggle ik wel eens mee. Want in hoeverre moet je 'moeders wil is wet' doorvoeren?
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.quote:
[..]
Als ik naar mezelf kijk, heb ik gewoon moeten ervaren dat een ander natuurlijk net zo goed voor mijn kind kan zorgen als ikzelf. Inclusief mijn man. Hij heeft in het eerste jaar een dag ouderschapsverlof gehad en die dag zorgde hij dus alleen voor onze dochter, want ik was dan werken. En dan zie je iedere keer weer dat ze allebei nog leven als je thuiskomt
Daarom is het zo belangrijk om hierin te investeren in het begin. Ik ben blij met alle nieuwe regelingen die er zijn voor vaders, die had je in mijn tijd nog niet. Wij hebben het zelf moeten betalen en regelen. Nu zijn er gelukkig veel meer mogelijkheden.
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.quote:
[..]
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.
Daarom is het zo belangrijk om hierin te investeren in het begin. Ik ben blij met alle nieuwe regelingen die er zijn voor vaders, die had je in mijn tijd nog niet. Wij hebben het zelf moeten betalen en regelen. Nu zijn er gelukkig veel meer mogelijkheden.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.quote:
[..]
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb wel het gevoel dat dat minder wordt. Ik ken ook echt best wel wat mensen die alcohol tijdelijk of voor altijd afzweren. Dat is soms wel even wennen als je gewend bent met die persoon wel wat te drinken, maar dat is het dan ook.quote:
[..]
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.quote:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
6-8 jaar geleden waren er maar weinig gezinnen die het konden betalen als de vader een week of zes niks betaald kreeg, dus dat gebeurde niet. Nu wordt het steeds gebruikelijker dat een vader wel een paar weken voor zijn eigen kind zorgt in het begin.
Er waren echt al best veel regelingen, maar het is gelukkig inderdaad steeds beter geregeld. Dat is een goed iets.quote:
[..]
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.
6-8 jaar geleden waren er maar weinig gezinnen die het konden betalen als de vader een week of zes niks betaald kreeg, dus dat gebeurde niet. Nu wordt het steeds gebruikelijker dat een vader wel een paar weken voor zijn eigen kind zorgt in het begin.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.quote:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
Ik heb je lief mijn hele leven
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.quote:
[..]
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.quote:
'De dienst uitmaken' daar struggle ik wel eens mee. Want in hoeverre moet je 'moeders wil is wet' doorvoeren?
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Vind juist wel dat kinderen een mening mogen hebben. Maar ik vind niet dat kinderen steeds maar bepalend zouden moeten zijn. Maar goed. Dat ben ik
Born to Lose, but Built to Win.
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.quote:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Wij hebben er toen zelf voor gekozen dat mijn man de eerste maand vooral thuis was, maar wij hebben geen gemiddeld inkomen en geen gemiddelde banen, dus het is niet te vergelijken.
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.quote:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Ik heb je lief mijn hele leven
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.quote:
[..]
Je haalt wel de extremen aan, hoor.
Wat betekent dat volgens jou, dat een kind 'de dienst uitmaakt'?
En waarom zouden ouders zonder overleg, praten of onderhandelen maar altijd 'de dienst uit moeten maken'? Wat is er verkeerd aan onderhandelen met je kind?
Ik denk niet dat je mijn tekst zo zwart-wit moet opvatten. Ik heb het over situaties die structureel zijn of de balans weg is. Ik denk niet dat ik dat hoef uit te leggen. Als ik jouw Posts lees dan zitten we redelijk aan de zelfde kant. Alleen verwoord ik het wellicht wat strak. Zo bedoel ik dat niet
Born to Lose, but Built to Win.
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.quote:
[..]
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.quote:
[..]
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.
Wij hebben er toen zelf voor gekozen dat mijn man de eerste maand vooral thuis was, maar wij hebben geen gemiddeld inkomen en geen gemiddelde banen, dus het is niet te vergelijken.
Ik zeg overigens ook nergens dat het nu niet beter aan het worden is (en nog beter kan), maar er waren wel degelijk mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?quote:
[..]
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.
Ik denk niet dat je mijn tekst zo zwart-wit moet opvatten.
En Extreem: als jij dit in een gezin ziet, betekent dat toch niet dat dat ook maar enigszins de norm is? Bovendien zien we natuurlijk van andere gezinnen altijd maar een deel. We hebben, net als met relaties, geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat als er geen externe personen bij zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.quote:
[..]
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeld
Ik heb meerdere kinderloze vrienden, soms bewust soms ongewild. Ze hebben echt wel een ander leven dan wij hebben, maar we komen elkaar altijd halverwege tegen in onze wensen en manier van de vriendschap inrichten.
Zo hebben de meeste mensen op volwassen leven toch best een hoop verantwoordelijkheden.
In sommige huishoudens is dat erg aan de orde dat de kinderen moeten doen wat hun ouders ze opdraagt.quote:
[..]
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.
Vind juist wel dat kinderen een mening mogen hebben. Maar ik vind niet dat kinderen steeds maar bepalend zouden moeten zijn. Maar goed. Dat ben ik
Ik vraag me dan vaak af of die ouders dit doen omdat ze denken dat dit goed is voor de opvoeding, of dat het gewoon simpelweg een ego ding is.
Zie m’n edit.quote:
[..]
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?
En Extreem: als jij dit in een gezin ziet, betekent dat toch niet dat dat ook maar enigszins de norm is? Bovendien zien we natuurlijk van andere gezinnen altijd maar een deel. We hebben, net als met relaties, geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat als er geen externe personen bij zijn.
Ik zeg ook nergens dat het de norm is. Maar hey laat maar.
Het hele punt waar ik in eerste instantie op reageerde is niet meer waar het nu over gaat. Blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg. Dus ik trek me terug. Dit soort dingen kan ik blijkbaar beter face to face bespreken Ipv op een forum aangezien het lekker verkeerd overkomt
Born to Lose, but Built to Win.
Ik ben zelf enig kind en had vroeger best een grote inbreng. Dat was meer een drie-eenheid tussen mijn en mijn ouders. Meer overleg en onderhandeling. Ik herken veel uit de posts van miss_sly.
Zelf heb ik 3 kinderen en dan wordt dat een stuk lastiger. Want zoveel mensen, zoveel meningen. En dan wordt het toch iets meer "moeders wil is wet".
En wat al eerder werd aangegeven, opvoeding is ook niet een blauwdruk. Elk kind is anders en heeft ander dingen nodig. Zelfs mijn eeneiige tweeling vraagt daarin om een andere "aanpak".
Zelf heb ik 3 kinderen en dan wordt dat een stuk lastiger. Want zoveel mensen, zoveel meningen. En dan wordt het toch iets meer "moeders wil is wet".
En wat al eerder werd aangegeven, opvoeding is ook niet een blauwdruk. Elk kind is anders en heeft ander dingen nodig. Zelfs mijn eeneiige tweeling vraagt daarin om een andere "aanpak".
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).quote:
[..]
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.
[..]
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.
Ik zeg overigens ook nergens dat het nu niet beter aan het worden is (en nog beter kan), maar er waren wel degelijk mogelijkheden.
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.quote:
[..]
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.
Zo hebben de meeste mensen op volwassen leven toch best een hoop verantwoordelijkheden.
Jij vindt dat iedereen die het niet doet zoals jij het niet goed (genoeg) doet. Prima, maar dan is er wat mij betreft geen gesprek mogelijk.quote:
[..]
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.quote:
[..]
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Ik zou voor mijn imaginary kinderen ook de perfecte ouder zijn waarin alles gaat zoals je wil en bedacht hebt. Dus ik snap het wel.
Prima, ik dus wel.quote:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Het is ook vooral het extra geregel vooraf en achteraf. Dag uitkiezen dat de oppas ook kan, opa en oma zijn ver in de 70 dus doen een weekend logeren er ook niet zomaar even bij. Spullen klaarleggen, halve volksverhuizing want bijvoorbeeld ook slaapmatjes, kussens en slaapzakken moeten mee. Het gestuiter vooraf, logeren is spannend en dan worden de kinderen extreem druk. Als je vervolgens zelf op stap gaat, reizen, laat naar bed, wijntje meer dan anders omdat het kan... ben je meestal na afloop niet echt totaal helemaal uitgerust. En dan komen ze weer terug. Moeten de spullen opgeruimd, wasjes gedaan en stuiteren de kinderen wéér door het huis omdat ze de extra prikkels kwijt moeten.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Het is te kort om te doen wat je wilt zonder rekening met een ander te houden.
De dag zelf is dus wel echt heel fijn, maar het kost ook energie. En dat is mijns inziens het grote verschil met een avond/weekend weg vóór we kinderen hadden.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.quote:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Zelfs voor die huismus vriendin is haar vakantie naar Duitsland heel anders dan voor iemand met kinderen, want ze heeft die kinderen niet. Als je dat verband niet wilt zien, zegt dat wel genoeg.
Wij reisden pre-kind veel en doen dat nu nog steeds (kind nu 1,5, 3 verre reizen gemaakt) en nee, dat is niet hetzelfdequote:
[..]
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.
Zelfs voor die huismus vriendin is haar vakantie naar Duitsland heel anders dan voor iemand met kinderen, want ze heeft die kinderen niet. Als je dat verband niet wilt zien, zegt dat wel genoeg.
gelazer begint al op Schiphol. Zit je eindelijk (want rij) in je vaste barretje met een glaasje champagne (vaste prik), heeft het addergebroed zich onder gescheten dus als een boer met kiespijn "steen, papier, scharen" wie z'n glas nog even moet laten staan
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
