OUD Ouder(s)
Alles over (on)vruchtbaarheid, opvoeding en ontwikkeling.
Thanksquote:Op woensdag 15 februari 2023 09:09 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Mooi verhaal! Het laat goed zien dat je - wie niet eigenlijk? - nog een hele ontwikkeling te gaan hebt. Kinderen zijn niet af, maar doen nieuwe ervaringen op en kunnen je verbazen. Ik was ook een introvert kind en nu vind ik het leuk om voor grote collegezalen te spreken. Maar er zijn dingen die ik nog steeds niet fijn vind, zoals interviews geven of het boegbeeld zijn van iets. Dat zeg ik ook gewoon: dat doe ik niet.
Knap! Dat is nog eens publiek!
Nou dat dus. Dat zeg ik ook.
En mensen begrijpen niet dat ik dan niet wil. “Maar je zou dat echt goed kunnen!”
Nee, dank u.
Met de disc-test ( ja, komt hij weer
) was ik ook de enige blauwe van het hele team. 
iedereen had verwacht dat ik rood was 
Mijn dochter is overigens Mega(!) extravert. Zo erg dat ik soms denk. Neeee stop
Maar ze is wel fatsoenlijk hoor. Zeker niet op een brutale manier.
Born to Lose, but Built to Win.
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.quote:
[..]
ik snap je helemaal!
Het is goed dat je dit van jezelf weet. Je zou ze de kost moeten geven die voor kinderen kiezen omdat het erbij zou horen.
Mensen moeten gewoon eens accepteren dat er ook mensen zijn die gewoon écht geen kinderen wíllen.
Ik had voorheen een collega die gewoon echt geen kinderen wilde. En zij kreeg continu gezeik van: “komt nog wel” .. “ik spreek je over 2 jaar nog wel”.
Of hun pasgeboren baby op schoot zette bij haar en dan zeiden: “nou door dit schatje wil je vast toch wel kinderen straks, geef maar toe”.
Walgelijk!
Zij vond kinderen van een ander heel leuk. Om af en toe mee te spelen of eens op te passen. Maar zelf? Absoluut niet!
Daarbij komt ook dat ik af en toe genoeg aan mezelf (en partner) heb om mee te dealen.quote:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Begrijpelijk. Er zit ook echt veel verschil tussen, hoe klein ze soms ook zijn.quote:
[..]
Nou dat heb ik ook. De kids van een goeie vriendin van me kan ik heel leuk mee. Maar de kids van andere vrienden van me zijn vlees geworden duivels.
Born to Lose, but Built to Win.
Ik voed dus op sommige vlakken best streng op (fatsoen en etiquette) maar niet extreem en op andere vlakken volgens sommige waarschijnlijk heel laks. Zo praat ik met mijn 3 jarige ipv meteen te straffen en mag hij best wel kiezen wat we eten. Ik hou het laatste woord uiteraard maar als hij vraagt of we X gaan eten zeg ik ja als dat past. Klassieke straf zoals in de hoek staan krijgt hij ook niet. Heel soms even gaan afkoelen maar als hij rustig is ga ik dan even een gesprek aan.
Autoritair opvoeden in de zin van "Doe wat ik zeg omdat ik het zeg en daarmee uit" past gewoon niet bij mij.
We zitten ook in een zware periode (3 en 1) maar voor mij valt de balans nog altijd positief uit. Ja ik heb vaak ook tijd voor mezelf nodig en die kan ik steeds meer nemen. Nog altijd weinig maar er komt verbetering. Het scheelt enorm dat ik spelen met mijn kinderen ook echt leuk kan vinden. Als je alles als een belasting ervaart is het ook enorm zwaar want ze vragen wel veel van je.
Qua verzorging kan ik zeker veel uit handen geven, dat maakt het ook makkelijker. Alleen de mental load zou wat beter verdeeld kunnen worden. Vaak komt het toch nog op mij neer om bv te zorgen dat er luiers gekocht worden, kleren in de volgende maat, alle afspraken.
Autoritair opvoeden in de zin van "Doe wat ik zeg omdat ik het zeg en daarmee uit" past gewoon niet bij mij.
We zitten ook in een zware periode (3 en 1) maar voor mij valt de balans nog altijd positief uit. Ja ik heb vaak ook tijd voor mezelf nodig en die kan ik steeds meer nemen. Nog altijd weinig maar er komt verbetering. Het scheelt enorm dat ik spelen met mijn kinderen ook echt leuk kan vinden. Als je alles als een belasting ervaart is het ook enorm zwaar want ze vragen wel veel van je.
Qua verzorging kan ik zeker veel uit handen geven, dat maakt het ook makkelijker. Alleen de mental load zou wat beter verdeeld kunnen worden. Vaak komt het toch nog op mij neer om bv te zorgen dat er luiers gekocht worden, kleren in de volgende maat, alle afspraken.
Het is beslist niet zo dat wanneer je zelf (een) kind(eren) hebt, je alle kinderen leuk vindt. Ik vind echt heel veel kinderen nog steeds niet leuk. En omdat ik toevallig zelf een kind heb, betekent dat niet dat ik baby's op schoot wil of het leuk vind met andermans kinderen bezig te zijn. Als ik nu een baby zie, voel ik weer hetzelfde als voor ik zelf een kind kreeg: "wat klein, wat kwetsbaar, wat een zorg heeft zo'n kleintje nodig, ik geloof nooit dat ik dat kan."
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Een kind is toch geen must? Sommigen hebben een sterke kinderwens, anderen minder en er zijn genoeg mensen die bewust kinderloos zijn.
Zolang je met respect met elkaar omgaat en rekening houdt met elkaar.
Zo zal je ons als gezin nooit in een wat duurder restaurant treffen. Wij hebben kinderen die niet stil kunnen zitten, dat is echt niet leuk als je een tafel verderop zit.
Zolang je met respect met elkaar omgaat en rekening houdt met elkaar.
Zo zal je ons als gezin nooit in een wat duurder restaurant treffen. Wij hebben kinderen die niet stil kunnen zitten, dat is echt niet leuk als je een tafel verderop zit.
Ik ken genoeg kinderen die ik minder leuk vind en zover ik kan beoordelen ligt dat vaak niet aan de opvoeding. Zo is de overbuurjongen een sloopkogel maar zijn 2 broers zijn heel rustig. Als ik porselein zou hebben, zou het achter slot en grendel gaan als de buurjongen komt spelen. Het is zo'n lieve jongen, maar hij heeft zijn emoties niet goed in bedwang. Je ziet dat echter pas als je een kind beter leert kennen en de ouders ook. Ik denk dat velen posters hier hem als klotekind zouden omschrijven. Dat is het makkelijkste.
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
quote:Op woensdag 15 februari 2023 09:20 schreef miss_sly het volgende:
Het is beslist niet zo dat wanneer je zelf (een) kind(eren) hebt, je alle kinderen leuk vindt. Ik vind echt heel veel kinderen nog steeds niet leuk. En omdat ik toevallig zelf een kind heb, betekent dat niet dat ik baby's op schoot wil of het leuk vind met andermans kinderen bezig te zijn. Als ik nu een baby zie, voel ik weer hetzelfde als voor ik zelf een kind kreeg: "wat klein, wat kwetsbaar, wat een zorg heeft zo'n kleintje nodig, ik geloof nooit dat ik dat kan."
Hoewel ik dan moet zeggen dat ik nu kinderen van rondom de leeftijd van mijn dochter wel leuker vind dan vroeger de kleuters en klasgenootjes van school. Je kunt er leuke gesprekken mee hebben, ze hebben een mening over dingen, doen allerlei activiteiten die leuk zon om over te praten, hebben ideeën over de toekomst.
de spijker op z’n kop! Vanaf het moment dat je vriendinnetjes van je dochter ( of vriendjes of je zoon of alles door elkaar) in je auto hebt, en met z’n alle lekker meezingen op alles wat geen k3 of Bert en Ernie is..etc voelde ik echt dat er energie bij kwam Ipv af ging. Zo reed ik een extra rondje na het kinderfeestje Ipv de snelste weg naar huis. Begin ik er plezier van dingen te krijgen waar ik eerst tegenop zag.
Born to Lose, but Built to Win.
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeldquote:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
Ik heb meerdere kinderloze vrienden, soms bewust soms ongewild. Ze hebben echt wel een ander leven dan wij hebben, maar we komen elkaar altijd halverwege tegen in onze wensen en manier van de vriendschap inrichten.
Ik vraag ook wel eens wat m’n dochter wil eten. Dan laat ik naar kiezen tussen optie 1. 2. Of 3. Maar ze maakt hier niet de dienst uit. Dat is overigens ook niet iets wat ze zou proberen
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft
“
X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft
“ X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Born to Lose, but Built to Win.
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?quote:
[..]
Je zult je verbazen over wat voor stigma er heerst over mensen die bewust geen kinderen willen. Schaar ik een beetje in hetzelfde hoekje als "geen alcohol drinken". Het hoort er toch bij??
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/quote:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
“Ah toe nou, ongezellig zeg.”quote:
[..]
Eh, wat voor stigma is er ten aanzien van geen alcohol drinken?
“Maar ik rij wel!”
“Mag je niet van je vriendin/vriend”
“ ben je ex-alcoholist of zo”
Born to Lose, but Built to Win.
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.quote:
[..]
https://www.metronieuws.n(...)aar-naar-je-gekeken/
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.quote:
[..]
Nooit iets van gemerkt. Ook niet van een stigma t.a.v. het al dan niet krijgen van kinderen trouwens.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Wat voor kringen en regio's?quote:
[..]
Het bestaat wel degelijk en vrij ernstig zelfs in bepaalde kringen/regio's.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik krijg de vraag ook regelmatig hoor, waarom ik niet drink. Zeker als ik voor een 0.0 alternatief ga. Dan antwoord ik standaard met 'waarom drink jij wel?'
Je haalt wel de extremen aan, hoor.quote:
Ik vraag ook wel eens wat m’n dochter wil eten. Dan laat ik naar kiezen tussen optie 1. 2. Of 3. Maar ze maakt hier niet de dienst uit. Dat is overigens ook niet iets wat ze zou proberen
Er zijn ( want ik ken ze ) mensen die gewoon vrijwel alle keuzes door de kinderen laten bepalen of onderhandelingen aan gaan. Daar kan ik me gewoonweg niet in vinden met kleine kinderen.
Qua straffen, ik sla sowieso niet. Heb haar ooit 3 of 4 keer op de gang gezet. Ik ga ook wel een gesprek aan, maar niet betuttelend.
De man van m’n zus corrigeerde hun vier jarige altijd met een betuttelende stem ( je kent het wel) “niet doen meisje, papa vindt dat niet fijn” wanneer ze koekjes van de salontafel pakte.
Werkte natuurlijk niet, want het kind bleef haar arm uitstrekken. Hij op dezelfde toon: “meisje als je dat echt blijft doen, word papa echt boos hè”
Kind bleef aan de gang.
Hij: “naam, meisje stop nu alsjeblieft
X10
Daar kan ik gewoon niet tegen.
Wat betekent dat volgens jou, dat een kind 'de dienst uitmaakt'?
En waarom zouden ouders zonder overleg, praten of onderhandelen maar altijd 'de dienst uit moeten maken'? Wat is er verkeerd aan onderhandelen met je kind?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
'De dienst uitmaken' daar struggle ik wel eens mee. Want in hoeverre moet je 'moeders wil is wet' doorvoeren?
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.quote:
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.quote:
[..]
Als ik naar mezelf kijk, heb ik gewoon moeten ervaren dat een ander natuurlijk net zo goed voor mijn kind kan zorgen als ikzelf. Inclusief mijn man. Hij heeft in het eerste jaar een dag ouderschapsverlof gehad en die dag zorgde hij dus alleen voor onze dochter, want ik was dan werken. En dan zie je iedere keer weer dat ze allebei nog leven als je thuiskomt
Daarom is het zo belangrijk om hierin te investeren in het begin. Ik ben blij met alle nieuwe regelingen die er zijn voor vaders, die had je in mijn tijd nog niet. Wij hebben het zelf moeten betalen en regelen. Nu zijn er gelukkig veel meer mogelijkheden.
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.quote:
[..]
Dit is een erg belangrijke ervaring voor zowel jou als moeder, als ook voor hem als vader. Het vertrouwen opbouwen dat je partner een volwaardige ouder is en dat je het prima aan de ander kan overlaten, kost tijd voor de meeste moeders. Vaak is die gelegenheid er niet, omdat de vader nauwelijks alleen voor zijn kind zorgt, maar de moeder er altijd bij is. Dan bouw je dit niet op en blijft het moeilijk als je een keer weg wil.
Daarom is het zo belangrijk om hierin te investeren in het begin. Ik ben blij met alle nieuwe regelingen die er zijn voor vaders, die had je in mijn tijd nog niet. Wij hebben het zelf moeten betalen en regelen. Nu zijn er gelukkig veel meer mogelijkheden.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.quote:
[..]
Het was oprechte interesse. Maar nee, natuurlijk hoef je het niet uit te leggen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik heb wel het gevoel dat dat minder wordt. Ik ken ook echt best wel wat mensen die alcohol tijdelijk of voor altijd afzweren. Dat is soms wel even wennen als je gewend bent met die persoon wel wat te drinken, maar dat is het dan ook.quote:
[..]
Ik kan daar geen sluitend antwoord op geven, maar er bestaat in onze samenleving gewoon een groot stigma op het niet nuttigen van alcohol (voor langere periode/altijd). Daar wordt raar tegenaan gekeken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.quote:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
6-8 jaar geleden waren er maar weinig gezinnen die het konden betalen als de vader een week of zes niks betaald kreeg, dus dat gebeurde niet. Nu wordt het steeds gebruikelijker dat een vader wel een paar weken voor zijn eigen kind zorgt in het begin.
Er waren echt al best veel regelingen, maar het is gelukkig inderdaad steeds beter geregeld. Dat is een goed iets.quote:
[..]
De regelingen worden steeds beter, ook voor ouders die minder verdienen. Het is nogal een verschil of je zelf een beperkt aantal uren onbetaald ouderschapsverlof mag opnemen, of dat je wekenlang 70% betaald krijgt.
6-8 jaar geleden waren er maar weinig gezinnen die het konden betalen als de vader een week of zes niks betaald kreeg, dus dat gebeurde niet. Nu wordt het steeds gebruikelijker dat een vader wel een paar weken voor zijn eigen kind zorgt in het begin.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.quote:
[..]
Je kinderen zijn 6 en 8, zei je toch? Toen waren er echt ook al regelingen, hoor. Mijn kind is 13.
Mag ik even opmerken dat je posts best verheven en neerbuigend klinken? Het komt niet heel prettig over, als ik eerlijk ben.
Ik heb je lief mijn hele leven
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.quote:
[..]
Er was wettelijks niks betaald hoor behalve die twee dagen in die tijd voor vaders.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.quote:Op woensdag 15 februari 2023 10:17 schreef Sunshine1982 het volgende:
'De dienst uitmaken' daar struggle ik wel eens mee. Want in hoeverre moet je 'moeders wil is wet' doorvoeren?
Mogen kinderen geen eigen mening hebben en moeten ze in alles hun ouders volgen? Dat is iets wat ik ook niet helemaal ok vind.
Vind juist wel dat kinderen een mening mogen hebben. Maar ik vind niet dat kinderen steeds maar bepalend zouden moeten zijn. Maar goed. Dat ben ik
Born to Lose, but Built to Win.
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.quote:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Wij hebben er toen zelf voor gekozen dat mijn man de eerste maand vooral thuis was, maar wij hebben geen gemiddeld inkomen en geen gemiddelde banen, dus het is niet te vergelijken.
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.quote:
[..]
Er was zeker wel een en ander aan ouderschapsverlof mogelijk. Een tijd zelfs met belastingvoordeel.
Ik heb je lief mijn hele leven
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.quote:
[..]
Je haalt wel de extremen aan, hoor.
Wat betekent dat volgens jou, dat een kind 'de dienst uitmaakt'?
En waarom zouden ouders zonder overleg, praten of onderhandelen maar altijd 'de dienst uit moeten maken'? Wat is er verkeerd aan onderhandelen met je kind?
Ik denk niet dat je mijn tekst zo zwart-wit moet opvatten. Ik heb het over situaties die structureel zijn of de balans weg is. Ik denk niet dat ik dat hoef uit te leggen. Als ik jouw Posts lees dan zitten we redelijk aan de zelfde kant. Alleen verwoord ik het wellicht wat strak. Zo bedoel ik dat niet
Born to Lose, but Built to Win.
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.quote:
[..]
Onbetaald ouderschapsverlof bestond ja maar dat is heel wat anders dan de betaalde regelingen die daarna kwamen en steeds verder uitgebreid zijn.. Dat belastingvoordeel, de ouderschapsverlofkorting is komen te vervallen per 1 januari 2015.
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.quote:
[..]
Maar het was niet betaald en de meeste gezinnen hebben het inkomen van de man toch echt nodig om rond te kunnen komen, dus er werd nauwelijks ouderschapsverlof opgenomen in het begin. Soms wel verspreid een paar uurtjes per week, maar daar stopte het al snel. Dan werkte zo'n man een jaartje 36 uur in plaats van 40 uur en dat vond iedereen al heel wat.
Wij hebben er toen zelf voor gekozen dat mijn man de eerste maand vooral thuis was, maar wij hebben geen gemiddeld inkomen en geen gemiddelde banen, dus het is niet te vergelijken.
Ik zeg overigens ook nergens dat het nu niet beter aan het worden is (en nog beter kan), maar er waren wel degelijk mogelijkheden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?quote:
[..]
Extreem? Dit was binnen dat gezin en nog een paar gezinnen in onze familie echt gewoon “normaal”. En ik sta daar echt niet achter.
Ik denk niet dat je mijn tekst zo zwart-wit moet opvatten.
En Extreem: als jij dit in een gezin ziet, betekent dat toch niet dat dat ook maar enigszins de norm is? Bovendien zien we natuurlijk van andere gezinnen altijd maar een deel. We hebben, net als met relaties, geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat als er geen externe personen bij zijn.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.quote:
[..]
Ik drink geen alcohol maar heb wel kinderen. Dat wordt ingewikkeld
Ik heb meerdere kinderloze vrienden, soms bewust soms ongewild. Ze hebben echt wel een ander leven dan wij hebben, maar we komen elkaar altijd halverwege tegen in onze wensen en manier van de vriendschap inrichten.
Zo hebben de meeste mensen op volwassen leven toch best een hoop verantwoordelijkheden.
In sommige huishoudens is dat erg aan de orde dat de kinderen moeten doen wat hun ouders ze opdraagt.quote:
[..]
Nou ik vind niet dat je altijd “moeders wil is wet” moet doorvoeren.
Vind juist wel dat kinderen een mening mogen hebben. Maar ik vind niet dat kinderen steeds maar bepalend zouden moeten zijn. Maar goed. Dat ben ik
Ik vraag me dan vaak af of die ouders dit doen omdat ze denken dat dit goed is voor de opvoeding, of dat het gewoon simpelweg een ego ding is.
Zie m’n edit.quote:
[..]
Aangezien dat zwart-wit opvatten al een paar keer gebeurd is, kan het misschien ook een beetje het geval zijn dat je posts nogal zwart-wit geschreven zijn?
En Extreem: als jij dit in een gezin ziet, betekent dat toch niet dat dat ook maar enigszins de norm is? Bovendien zien we natuurlijk van andere gezinnen altijd maar een deel. We hebben, net als met relaties, geen idee hoe het er werkelijk aan toe gaat als er geen externe personen bij zijn.
Ik zeg ook nergens dat het de norm is. Maar hey laat maar.
Het hele punt waar ik in eerste instantie op reageerde is niet meer waar het nu over gaat. Blijkbaar ben ik niet duidelijk genoeg. Dus ik trek me terug. Dit soort dingen kan ik blijkbaar beter face to face bespreken Ipv op een forum aangezien het lekker verkeerd overkomt
Born to Lose, but Built to Win.
Ik ben zelf enig kind en had vroeger best een grote inbreng. Dat was meer een drie-eenheid tussen mijn en mijn ouders. Meer overleg en onderhandeling. Ik herken veel uit de posts van miss_sly.
Zelf heb ik 3 kinderen en dan wordt dat een stuk lastiger. Want zoveel mensen, zoveel meningen. En dan wordt het toch iets meer "moeders wil is wet".
En wat al eerder werd aangegeven, opvoeding is ook niet een blauwdruk. Elk kind is anders en heeft ander dingen nodig. Zelfs mijn eeneiige tweeling vraagt daarin om een andere "aanpak".
Zelf heb ik 3 kinderen en dan wordt dat een stuk lastiger. Want zoveel mensen, zoveel meningen. En dan wordt het toch iets meer "moeders wil is wet".
En wat al eerder werd aangegeven, opvoeding is ook niet een blauwdruk. Elk kind is anders en heeft ander dingen nodig. Zelfs mijn eeneiige tweeling vraagt daarin om een andere "aanpak".
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).quote:
[..]
Ik weet dat dat toen vervallen is, maar er was dus wel een regeling. Ik heb daar zelf ook gebruik van gemaakt en man ook.
[..]
Dat wás ook heel wat en kan echt een hoop verschil maken.
Ik zeg overigens ook nergens dat het nu niet beter aan het worden is (en nog beter kan), maar er waren wel degelijk mogelijkheden.
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.quote:
[..]
Ik heb er ook meerdere. Een ander leven vind ik erg meevallen. Ze gaan elke dag naar hun werk en hebben een beperkt aantal vakantiedagen, dus van veel vrijheid is op volwassen leeftijd geen sprake. Ze gaan niet vaker op reis, of op vakantie. Ook hebben ze andere verantwoordelijkheden die zwaar op hen drukken. Een van mijn kindvrije vriendinnen heeft bijvoorbeeld een hond, waardoor ze niet zomaar iets kan gaan doen. Het moet altijd gepland worden, omdat de hond of mee moet, of oppas nodig heeft. Dan is haar vader nog ernstig ziek en omdat haar ouders zijn gescheiden komt de zorg vooral op haar neer.
Zo hebben de meeste mensen op volwassen leven toch best een hoop verantwoordelijkheden.
Jij vindt dat iedereen die het niet doet zoals jij het niet goed (genoeg) doet. Prima, maar dan is er wat mij betreft geen gesprek mogelijk.quote:
[..]
Dat je als ouder een middagje de tijd krijgt om op je eigen kind te passen, vind ik niet 'heel wat'. Want dat blijft het natuurlijk als je in de babyfase maar vier uurtjes verlof hebt: oppassen. Zelfs opa's en oma's passen vaak meer op dan dat (een hele dag).
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.quote:
[..]
Ik vermoed dat mijn vrienden wat ondernemender zijn, maar dat zal volgens jou ook wel meevallen.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Ik zou voor mijn imaginary kinderen ook de perfecte ouder zijn waarin alles gaat zoals je wil en bedacht hebt. Dus ik snap het wel.
Prima, ik dus wel.quote:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Het is ook vooral het extra geregel vooraf en achteraf. Dag uitkiezen dat de oppas ook kan, opa en oma zijn ver in de 70 dus doen een weekend logeren er ook niet zomaar even bij. Spullen klaarleggen, halve volksverhuizing want bijvoorbeeld ook slaapmatjes, kussens en slaapzakken moeten mee. Het gestuiter vooraf, logeren is spannend en dan worden de kinderen extreem druk. Als je vervolgens zelf op stap gaat, reizen, laat naar bed, wijntje meer dan anders omdat het kan... ben je meestal na afloop niet echt totaal helemaal uitgerust. En dan komen ze weer terug. Moeten de spullen opgeruimd, wasjes gedaan en stuiteren de kinderen wéér door het huis omdat ze de extra prikkels kwijt moeten.quote:
[..]
Ik snap wat je bedoelt. Het is te kort om te doen wat je wilt zonder rekening met een ander te houden.
De dag zelf is dus wel echt heel fijn, maar het kost ook energie. En dat is mijns inziens het grote verschil met een avond/weekend weg vóór we kinderen hadden.
Venus in pocketformaat
© loveli
© loveli
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.quote:
[..]
Ik bedoel dat de mate van ondernemend zijn afhankelijk is van je karakter en je voorkeuren, of je kinderen of geen kinderen hebt heeft daar niet zoveel invloed op. Ik heb bijvoorbeeld een vriendin die nu een jaar lang de wereld over reist met haar twee kinderen van 2 en 4 jaar. Ik heb ook een kindvrije vriendin die nog nooit verder op vakantie is geweest dan Duitsland en een ontzettende huismus is.
Ik zie het verband met kinderen niet echt.
Zelfs voor die huismus vriendin is haar vakantie naar Duitsland heel anders dan voor iemand met kinderen, want ze heeft die kinderen niet. Als je dat verband niet wilt zien, zegt dat wel genoeg.
Wij reisden pre-kind veel en doen dat nu nog steeds (kind nu 1,5, 3 verre reizen gemaakt) en nee, dat is niet hetzelfdequote:
[..]
Maar je gaat mij echt NIET vertellen dat die wereldreis met 2 kinderen exact hetzelfde is, als wanneer ze alleen zou zijn. Nope, gewoon niet.
Zelfs voor die huismus vriendin is haar vakantie naar Duitsland heel anders dan voor iemand met kinderen, want ze heeft die kinderen niet. Als je dat verband niet wilt zien, zegt dat wel genoeg.
gelazer begint al op Schiphol. Zit je eindelijk (want rij) in je vaste barretje met een glaasje champagne (vaste prik), heeft het addergebroed zich onder gescheten dus als een boer met kiespijn "steen, papier, scharen" wie z'n glas nog even moet laten staan 
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
