SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.zie email 27 oktober
Ja dat bedoel ik ook. Het is geen val voor Oekraïne, maar die stad wil je echt niet verliezen. Dan gaat alles in een stroomversnelling vrees ik.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:23 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook daar hoor je wisselende berichten over. Maar ik vind dat het tempo én de zwaarte van de leveringen de laatste dagen/weken wel heel erg snel wordt opgevoerd.
Overigens ga ik niet zo maar mee in de gedachte dat de val van Kyiv meteen de overwinning voor Rusland betekent, het is geen vlagveroveren. Maar het is natuurlijk wel een major setback en veel zal ook afhangen van de manier waarop.
O, dat weet ik prima, ik ben bekend met Hongarije '56 en de Praagse lente en ook hoe er intern is huisgehouden. De culturele genocide die de Russen nu proberen door te zetten in Oekraine dient om de nationale geest te breken. Het kidnappen van die Oekraiense kinderen is een zeer gekende Russische techniek om dat te bewerkstelligen. Zoals ik al schreef staat Rusland nog wel een trede hoger op de ladder van schofterigheid.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:21 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat je je wat beter dient te informeren over hoe de Russen decennialang in Oost-Europa hebben huisgehouden tijdens hun bezetting van die landen...
Een voormalig commandant der strijdkrachten (lees, opperhoofd van het gehele leger incl. luchtmacht en marine) laat zich echt niet verleiden tot een twitter irritatiequote:Op zondag 15 januari 2023 01:12 schreef -XOR- het volgende: [..] Ik denk dat dit vooral ook irritatie is met betrekking tot de laffe houding van Duitsland.
Het is tot nu toe wel het vaste patroon geweest dat nieuwe wapensystemen eerst in kleine aantallen geleverd werden voor uitproberen/opleiding/kijken wat de Oekraïners er van bakken om dan in latere batches met het volume te komen.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:27 schreef phpmystyle het volgende:
14 challengers zijn een druppel op de gloeiende plaat. Er zullen vele honderde tanks geleverd moeten worden. Desnoods kopen we ze van de amerikanen.
En ook iemand waarvan je mag verwachten dat hij contacten heeft. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij nog toegang heeft tot inlichtingen ed. Maar als je maar veel mensen spreekt die zelf ook weer veel mensen spreken dan bouw je over tijd toch best wel een accuraat beeld op.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:27 schreef bleiblei het volgende:
[..]
Een voormalig commandant der strijdkrachten (lees, opperhoofd van het gehele leger incl. luchtmacht en marine) laat zich echt niet verleiden tot een twitter irritatie. Hij is niet niveautje Elon Musk ofzo. Dit is iemand met ervaring én kalmte.
Mwoah. Denk dat de leveringen meer gerelateerd waren aan de mate van verdere escalatie en bereidwilligheid. Vaktechnisch heb ik weinig negatieve verhalen gelezen over de oekraieners.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is tot nu toe wel het vaste patroon geweest dat nieuwe wapensystemen eerst in kleine aantallen geleverd werden voor uitproberen/opleiding/kijken wat de Oekraïners er van bakken om dan in latere batches met het volume te komen.
Ze trainen toch al maanden in de VK? Wellicht ook op tanks dan?quote:Op zondag 15 januari 2023 01:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwoah. Denk dat de leveringen meer gerelateerd waren aan de mate van verdere escalatie en bereidwilligheid. Vaktechnisch heb ik weinig negatieve verhalen gelezen over de oekraieners.
Denk niet dat er de luxe meer is om vele weken/maanden voor training uit te trekken, by the way they are not idiots. Ik denk dat de nood heel hoog is.
Ik neem aan dat dat de Russen niet nu al voor de poorten van Kiev staan maar denk dat hij goed aanvoelt welke tactische slagen tipping points kunnen zijn, weet hoezeer die dan een bepaalde beweging kunnen versnellen/ doen omslaan en daarom urgentie voelt.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:30 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En ook iemand waarvan je mag verwachten dat hij contacten heeft. Waarmee ik niet wil zeggen dat hij nog toegang heeft tot inlichtingen ed. Maar als je maar veel mensen spreekt die zelf ook weer veel mensen spreken dan bouw je over tijd toch best wel een accuraat beeld op.
Het begon ook met twee himarsen bijvoorbeeld. Dat patroon zie ik wel echt.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:33 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Mwoah. Denk dat de leveringen meer gerelateerd waren aan de mate van verdere escalatie en bereidwilligheid. Vaktechnisch heb ik weinig negatieve verhalen gelezen over de oekraieners.
Denk niet dat er de luxe meer is om vele weken/maanden voor training uit te trekken, by the way they are not idiots. Ik denk dat de nood heel hoog is.
Het is zeker een opening voor andere landen om ook tanks e.d. te gaan leveren. What's next? F16'squote:Op zondag 15 januari 2023 01:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het begon ook met twee himarsen bijvoorbeeld. Dat patroon zie ik wel echt.
Ik twijfelde nog of ik moest toevoegen “maar ik vraag me af of die tijd er nu is”. Dus die zorg deel ik wel. Maar ik wil ook niet al te verregaande conclusies trekken op basis van wat koude grond analyse van tweets/podcastjes en stukken in kranten.
Er gaan her en der wel geruchten dat die opleiding al lang en breed gestart zou zijnquote:Op zondag 15 januari 2023 01:42 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Het is zeker een opening voor andere landen om ook tanks e.d. te gaan leveren. What's next? F16's![]()
Nja, we hebben er een paar over nu we een aantal F35's geleverd hebben gekregen toch?quote:Op zondag 15 januari 2023 01:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er gaan her en der wel geruchten dat die opleiding al lang en breed gestart zou zijn
Dat zou me niks verwonderen trouwens.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er gaan her en der wel geruchten dat die opleiding al lang en breed gestart zou zijn
Straaljagers met juichshirtsquote:Op zondag 15 januari 2023 01:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nja, we hebben er een paar over nu we een aantal F35's geleverd hebben gekregen toch?Alleen die oranje F16 (met die leeuw erop) zou ik dan maar hier houden
![]()
[ afbeelding ]
Zouden die apparaten om mee te opereren zo ingewikkeld zijn? De oekrainers hebben zelf - in beperkte aantallen - ook fatsoenlijke artillerie en cavalerie eenheden.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:36 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het begon ook met twee himarsen bijvoorbeeld. Dat patroon zie ik wel echt.
Ik twijfelde nog of ik moest toevoegen “maar ik vraag me af of die tijd er nu is”. Dus die zorg deel ik wel. Maar ik wil ook niet al te verregaande conclusies trekken op basis van wat koude grond analyse van tweets/podcastjes en stukken in kranten.
Mij ook niet, maar als het zo is dan gaat het om een hele kleine groep. Anders hou je dat niet geheim. Dan ben je hoogstens bezig met een soort train the trainer idee.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:47 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Dat zou me niks verwonderen trouwens.
mwaaa ja en nee.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:27 schreef phpmystyle het volgende:
14 challengers zijn een druppel op de gloeiende plaat. Er zullen vele honderde tanks geleverd moeten worden. Desnoods kopen we ze van de amerikanen.
Zijn er laatst een aantal verkocht aan een particulier bedrijf, de rest gaat terug naar de VS voor onderdelen?quote:Op zondag 15 januari 2023 01:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nja, we hebben er een paar over nu we een aantal F35's geleverd hebben gekregen toch?Alleen die oranje F16 (met die leeuw erop) zou ik dan maar hier houden
![]()
Wat overigens een verschrikkelijk mooi toestel is![]()
[ afbeelding ]
Ja maar zijn die challengers of leo's nou zo fundamenteel anders als d emoderne t-84 b van Oekraiene?quote:Op zondag 15 januari 2023 01:50 schreef over_hedge het volgende:
[..]
mwaaa ja en nee.
14 tanks gaat niet heel het verloop van de oorlog helemaal anders maken. Maar als je die 14 tegelijk inzet wanneer je een tegenaanval gaat doen in de lente. Dan kan het weldegelijk een groot verschil zijn om door de verdediging heen te komen. En als je daar doorheen bent kan je pincer movements uitvoeren en troepen insluiten.
Dan kunnen die maar 14 tanks van hele grote waarden zijn.
Oké, bijzonder... NL houdt er toch ook wel een paar toch? Dan heb je ook nog een paar kisten nodig als donor lijkt me. Geen idee hoe dat gaat werken.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:50 schreef sp3c het volgende:
[..]
Zijn er laatst een aantal verkocht aan een particulier bedrijf, de rest gaat terug naar de VS voor onderdelen?
Weet niet meer precies wat het was maar veel zullen er niet over zijn
Modern? Die dingen komen uit de jaren 80 of zoquote:Op zondag 15 januari 2023 01:51 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ja maar zijn die challengers of leo's nou zo fundamenteel anders als d emoderne t-84 b van Oekraiene?
Ik denk dat we in een fase zitten dat kwantiteit belangrijker is dan kwaliteit.
Overigens zijn de meeste Russische t-72 ook gewoon modern met fatsoenlijke fire en control systemen, afgaand op reddit, filmpjes. En ja ik weet dat ze ook verouderde -62 tanks gebruiken, maar toch.
3 maanden training zou prima uitkomen hoor. Precies op tijd voor de lente om een tegenaanval te beginnenquote:Op zondag 15 januari 2023 01:52 schreef phpmystyle het volgende:
Nu DE ook met tanks zal moeten komen, hoelang zal de training duren? 2, maand, 4 maand, 6 maand
Er wordt toch een grote aanval van Rusland verwacht ergens in februari? Dan is dat niet op tijdquote:Op zondag 15 januari 2023 01:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
3 maanden training zou prima uitkomen hoor. Precies op tijd voor de lente om een tegenaanval te beginnen
Denk dat er op korte termijn al risico is op een vernieuwde invasie op kiev.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:54 schreef over_hedge het volgende:
[..]
3 maanden training zou prima uitkomen hoor. Precies op tijd voor de lente om een tegenaanval te beginnen
Hoezo moeten ze daarmee komen? Hebben ze uberhaubt al toestemming gegeven aan Polen om Leopards te leveren?quote:Op zondag 15 januari 2023 01:52 schreef phpmystyle het volgende:
Nu DE ook met tanks zal moeten komen, hoelang zal de training duren? 2, maand, 4 maand, 6 maand
Moeten niks, maar moreel mijn inziens wel. Het verloop van de geschiedenis waar Duitsland grote invloed op heeft gehad heeft ons gebracht waar we nu zijn.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:56 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Hoezo moeten ze daarmee komen? Hebben ze uberhaubt al toestemming gegeven aan Polen om Leopards te leveren?
Niet alleen dat, Duitsland zit nu eenmaal in de EU en in de NAVO, dan is het ook belangrijk dat er gelijkstemmig gehandeld wordt en dan moeten de Fritzjes niet als enige heel sneaky over de oorlog heenkijken en hun economische belang gaan verdedigen.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:57 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Moeten niks, maar moreel mijn inziens wel. Het verloop van de geschiedenis waar Duitsland grote invloed op heeft gehad heeft ons gebracht waar we nu zijn.
Opvolger van de M109quote:Op zondag 15 januari 2023 01:14 schreef ipa84 het volgende:
[ twitter ]
Het VK stuurt ook nog is 30 AS90s 155mm self-propelled guns.
Ik durf wel te stellen dat als Duitsland zich de afgelopen 15 jaar een stuk assertiever had opgest3ld we nooit in deze situatie waren beland. Je kunt veel van Nederland zeggen wat dat betreft, maar niet dat we ons afhankelijk hebben gemaakt van 1 onbetrouwbaar kutland.quote:Op zondag 15 januari 2023 02:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Niet alleen dat, Duitsland zit nu eenmaal in de EU en in de NAVO, dan is het ook belangrijk dat er gelijkstemmig gehandeld wordt en dan moeten de Fritzjes niet als enige heel sneaky over de oorlog heenkijken en hun economische belang gaan verdedigen.
Ik heb zelfs een foto gezien van Ukrainse piloten op een Amerikaanse F16 school. Maanden geleden al.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:44 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Er gaan her en der wel geruchten dat die opleiding al lang en breed gestart zou zijn
Het klunzige is er nog steeds maar ook de Russen leren af en toe van hun fouten.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:15 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Was er al bang voor dat de Russen werden onderschat de afgelopen maanden. Het klunzige is er wel af.
Ik denk dat de navo all in moet gaan.
Het gaat de schollzen in deze wereld alleen maar om goedkoop gasquote:Op zondag 15 januari 2023 02:10 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Niet alleen dat, Duitsland zit nu eenmaal in de EU en in de NAVO, dan is het ook belangrijk dat er gelijkstemmig gehandeld wordt en dan moeten de Fritzjes niet als enige heel sneaky over de oorlog heenkijken en hun economische belang gaan verdedigen.
Met alle respect voor Navalny, maar wat had hij anders verwacht? Hij zat veilig in Duitsland maar verkoos terug te gaan naar dat fascistische kloteland waar een totaal gebrek aan respect voor menselijk leven bestaat, in het bijzonder voor oppositiepolitici als Navalny en Nemtsov.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 22:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Weet niet of dit draadje al gepost was. Bizar.
[ twitter ]
Die dingen zijn echt op, misschien dat er een paar blijven als gate guardian maar als we naast f35 nog wat F16's in dienst willen houden (valt wat voor te zeggen) dan moeten we nieuwe kopenquote:Op zondag 15 januari 2023 01:52 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Oké, bijzonder... NL houdt er toch ook wel een paar toch? Dan heb je ook nog een paar kisten nodig als donor lijkt me. Geen idee hoe dat gaat werken.
De Britten zullen niet veel tanks leveren. Er zijn maar rond de 400 Challenger 2 tanks gebouwd waarvan een gedeelte naar de zandbak is geexporteerd. Verder is de productie faciliteit voor deze tanks jaren geleden gesloten. De Challenger 3 tank is een upgrade van de Challenger 2 en geen compleet nieuwe tank.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Het is tot nu toe wel het vaste patroon geweest dat nieuwe wapensystemen eerst in kleine aantallen geleverd werden voor uitproberen/opleiding/kijken wat de Oekraïners er van bakken om dan in latere batches met het volume te komen.
Natuurlijk was het een domme actie en het is ook niet dat Navalny de Messias is (hij vindt ook dat de Krim Russisch is, bijvoorbeeld), maar het draadje geeft wel aan dat we te maken hebben met een regime dat niets om mensenlevens geeft. Zoals je zelf al aangeeft.quote:Op zondag 15 januari 2023 05:24 schreef J.B. het volgende:
[..]
Met alle respect voor Navalny, maar wat had hij anders verwacht? Hij zat veilig in Duitsland maar verkoos terug te gaan naar dat fascistische kloteland waar een totaal gebrek aan respect voor menselijk leven bestaat, in het bijzonder voor oppositiepolitici als Navalny en Nemtsov.
Daarbij vind ik het zelf niet eens een schokkend verhaal. In Rusland is een mensenleven echt geen ruk waard. Verkrachting en marteling komen daar op allerlei manieren in de gevangenis voor, als je dan gaat zeiken over een psychopaat op je afdeling dan heb je weinig reden tot klagen denk ik.quote:Op zondag 15 januari 2023 08:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Natuurlijk was het een domme actie en het is ook niet dat Navalny de Messias is (hij vindt ook dat de Krim Russisch is, bijvoorbeeld), maar het draadje geeft wel aan dat we te maken hebben met een regime dat niets om mensenlevens geeft. Zoals je zelf al aangeeft.
Is al jaren geleden dat het demoteam vloog met deze prachtige kleurstelling. Is gewoon weer overgespoten in de standaardkleuren.quote:Op zondag 15 januari 2023 01:47 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Nja, we hebben er een paar over nu we een aantal F35's geleverd hebben gekregen toch?Alleen die oranje F16 (met die leeuw erop) zou ik dan maar hier houden
![]()
Wat overigens een verschrikkelijk mooi toestel is![]()
[ afbeelding ]
Als Zweden nou eens gevluchte PKK- en Gülen-terroristen uitlevert aan Turkije dan stemmen Turkije en Hongarije in met het lidmaatschap van Zweden en Finland aan de NAVO. De Turken zijn de mislukte staatsgreep van juli 2016 niet vergeten en het is niet aan de Turken uit te leggen dat de terroristen die verantwoordelijk zijn voor de mislukte staatsgreep vrijuit gaan in Zweden. Daar moet orde op zaken worden gesteld.quote:Op zondag 15 januari 2023 08:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Slecht nieuws: Turkije schort de toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO zeer waarschijnlijk op tot juni. https://www.wsj.com/artic(...)e-months-11673705878
Bijzonder zo'n inkijkje bij het 428ste regiment. Wat willen ze hiermee bereiken? Zal ze niet in dank worden afgenomen.quote:
Blijkbaar moet alles eerst gerepareerd worden, alle tanks uit elkaar en weer in elkaar zetten. Dat gaat wel een jaartje duren - áls ze al opdracht krijgen en (uiteraard) voorfinanciering.quote:Op zondag 15 januari 2023 09:54 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Mijn Duits is niet zo goed. Maar waarom zouden ze pas in 2024 kunnen leveren?
Ok. Gaat dat op voor alle Europese Leopard tanks of is het enkel Duitsland die geen onderhoud heeft gepleegd?quote:Op zondag 15 januari 2023 09:57 schreef MaxMark het volgende:
[..]
Blijkbaar moet alles eerst gerepareerd worden, alle tanks uit elkaar en weer in elkaar zetten. Dat gaat wel een jaartje duren - áls ze al opdracht krijgen en (uiteraard) voorfinanciering.
Dit geldt puur en alleen voor de 22 Leopard 2 en 88 Leopard 1-tanks die Rheinmetall zelf op voorraad heeft, betreft dus geen arsenalen van landen. De grote vraag is natuurlijk wel of de arsenalen van Duitsland, Finland, Polen enzovoorts in betere staat verkeren.quote:Op zondag 15 januari 2023 10:00 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Ok. Gaat dat op voor alle Europese Leopard tanks of is het enkel Duitsland die geen onderhoud heeft gepleegd?
Duitsland zal sowieso niet zelf gaan leveren denk ik. Dus als andere Europese landen de (wel operationele) Leopards leveren dan hoeft het geen probleem te zijn.
In tegenstelling tot de failliete pauperdictatuur van de Turken heeft Zweden een functionerende rechtsstaat waar politici niet besluiten over uitlevering, ik begrijp dat je een voorstander bent van de eerste staatsvorm?quote:Op zondag 15 januari 2023 09:20 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Als Zweden nou eens gevluchte PKK- en Gülen-terroristen uitlevert aan Turkije dan stemmen Turkije en Hongarije in met het lidmaatschap van Zweden en Finland aan de NAVO. De Turken zijn de mislukte staatsgreep van juli 2016 niet vergeten en het is niet aan de Turken uit te leggen dat de terroristen die verantwoordelijk zijn voor de mislukte staatsgreep vrijuit gaan in Zweden. Daar moet orde op zaken worden gesteld.
De VS, UK en EU geven de Zweden veiligheidsgaranties en de Russen hebben het druk met hun eigen strijdmacht laten vernietigen dus denk dat de Zweden wel goed zitten voor nu.quote:Op zondag 15 januari 2023 08:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Slecht nieuws: Turkije schort de toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO zeer waarschijnlijk op tot juni. https://www.wsj.com/artic(...)e-months-11673705878
Dat is ook de reden waarom Turkije niet langer in de NATO thuishoort, sla de statuten er maar op na. NATO kan opgeheven worden en ervoor in de plaats een Atlantisch Pacifische Verdrags Organisatie waarbij met 2/3 van de stemmen een lid uitgezet kan worden dat verstoot tegen de kernwaarden zoals rechtstatelijkheid en democratie.quote:Op zondag 15 januari 2023 10:27 schreef J.B. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de failliete pauperdictatuur van de Turken heeft Zweden een functionerende rechtsstaat waar politici niet besluiten over uitlevering, ik begrijp dat je een voorstander bent van de eerste staatsvorm?
Eigenlijk geen nieuws dit natuurlijk. Zweden gaat niet doen wat de Turken willen, het uitleveren van Gulen en PKK lui, dus moeten de Turken op een andere manier gepaaid worden. Kijk wat de Amerikanen doen met de f16s. En het is natuurlijk verkiezingsjaar in Turkije. Erdogan kan deze situatie blijven uitmelken.quote:Op zondag 15 januari 2023 08:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
Slecht nieuws: Turkije schort de toetreding van Zweden en Finland tot de NAVO zeer waarschijnlijk op tot juni. https://www.wsj.com/artic(...)e-months-11673705878
Dit is natuurlijk wel zo. Echter zou het voor de Turken enorm schelen als het niet de normaalste zaak van de wereld is dat je in Zweden met vlaggen kan zwaaien van een internationaal erkende terroristische organisatie, de PKK. Dit geldt niet alleen voor Zweden, maar ook voor een Nederland. Juridisch zijn zowel de PKK als Isis terroristische organisaties. Echter is het geen enkel probleem om PKK vlaggen te zwaaien tijdens demonstraties maar een Isis vlag is dan weer wel een probleem.quote:Op zondag 15 januari 2023 10:27 schreef J.B. het volgende:
[..]
In tegenstelling tot de failliete pauperdictatuur van de Turken heeft Zweden een functionerende rechtsstaat waar politici niet besluiten over uitlevering, ik begrijp dat je een voorstander bent van de eerste staatsvorm?
Tanks kan ik nog inkomen.quote:Op zondag 15 januari 2023 09:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Niemand hier op aangeslagen?
Wel met een grote korrel zout natuurlijk.
Was volgens mij al voorbijgekomen... Komt uit The Mirror, is vooralsnog niet heel serieus te nemen. Ik geloof het pas als ze daar daadwerkelijk vliegen.quote:Op zondag 15 januari 2023 09:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Niemand hier op aangeslagen?
Wel met een grote korrel zout natuurlijk.
Erdo vreet gewoon van het walletje wat hem het beste uitkomt. Die gast is een profiteur eerste klas.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:04 schreef quirina het volgende:
Erdo is de enige die met Putin kan praten hè.
Vergeet dat niet.
Yeah, geloof het ook niet echt.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tanks kan ik nog inkomen.
Apache is andere koek, dat leer je niet zo 123 training er van kost op zijn minst een jaar ofzo.
Over een aantal jaar, als ik de meeste landen van Europa weleens bezocht heb ik wil ik graag op reis naar Moskou, Sint-Petersburg, Minsk, Abchazië, Transnistrië en De Krim. Als de speciale militaire operatie in Oekraïne dan nog steeds voortduurt dan heb gewoon schijt aan de oranje en rode reisadviezen en ga ik op reis naar Rusland, Belarus, Abchazië en Transnistrië.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:04 schreef quirina het volgende:
Erdo is de enige die met Putin kan praten hè.
Vergeet dat niet.
Ik heb er ook nergens anders iets over gelezen. Enkel dat de Britten zaken, die in de Oekraïne oorlog aan het licht gekomen zijn, in de opleiding van hun Apache bemanningen gaan implementeren.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:20 schreef AchJa het volgende:
[..]
Was volgens mij al voorbijgekomen... Komt uit The Mirror, is vooralsnog niet heel serieus te nemen. Ik geloof het pas als ze daar daadwerkelijk vliegen.
Dan huur je toch piloten erbij, Putin doet ook niets anders.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:19 schreef theguyver het volgende:
[..]
Tanks kan ik nog inkomen.
Apache is andere koek, dat leer je niet zo 123 training er van kost op zijn minst een jaar ofzo.
Ik, ik, ik...quote:Op zondag 15 januari 2023 11:23 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Over een aantal jaar, als ik de meeste landen van Europa weleens bezocht heb ik wil ik graag op reis naar Moskou, Sint-Petersburg, Minsk, Abchazië, Transnistrië en De Krim. Als de speciale militaire operatie in Oekraïne dan nog steeds voortduurt dan heb gewoon schijt aan de oranje en rode reisadviezen en ga ik op reis naar Rusland, Belarus, Abchazië en Transnistrië.
Ja, eens. Maar helaas is hij een mega-handige onderhandelaar. Gaat niets uit de weg om Turkse belangen te behartigen.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:21 schreef havanagila het volgende:
[..]
Erdo vreet gewoon van het walletje wat hem het beste uitkomt. Die gast is een profiteur eerste klas.
Daar ben ik het niet mee eens. Turkije is natuurlijk een loose cannon binnen het Westerse bondgenootschap, maar het is wel een heel belangrijk land, met een zeer strategische locatie, die we binnenboord moeten proberen te houden.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:01 schreef RamboDirk het volgende:
Sowieso was het een fout de Turken toe te laten tot de NAVO, onbetrouwbare partner met dictatoriale neigingen. Altijd al zo geweest.
Nee, maar als de Russen met een offensief komen met grootschalige tank inzet is de Apache natuurlijk in zijn element.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:24 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Ik heb er ook nergens anders iets over gelezen. Enkel dat de Britten zaken, die in de Oekraïne oorlog aan het licht gekomen zijn, in de opleiding van hun Apache bemanningen gaan implementeren.
Ik zie ook niet in hoe je Apaches effectief in zou kunnen zetten tegen golven aan gemobiliseerd vlees.
Eens. Nu zijn ze irritant binnen de NAVO plannen. Kick je ze eruit zijn ze constructief binnen Rusland zijn plannen.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:28 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Turkije is natuurlijk een loose cannon binnen het Westerse bondgenootschap, maar het is wel een heel belangrijk land, met een zeer strategische locatie, die we binnenboord moeten proberen te houden.
Turkije in het Rusland/China kamp is iets wat je niet moet willen. Turkije speelt een beetje een onbetrouwbare dubbelrol, maar dat kan in een later stadium als er wel met Rusland onderhandeld kan worden best van pas komen.
Dat hebben we bijvoorbeeld ook al gezien bij de graandeal.
Of Navalny's terugkeer dom is valt af van welk perspectief je hanteert. Navalny heeft ervoor gekozen om echte oppositie te voeren tegen Poetin, en dat kan in Rusland helemaal niet, de oppositie in het parlement en in de media staan onder controle van Poetin en iedereen die ervan afwijkt wordt buitengesloten, opgesloten of vermoord.quote:Op zondag 15 januari 2023 08:57 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Natuurlijk was het een domme actie en het is ook niet dat Navalny de Messias is (hij vindt ook dat de Krim Russisch is, bijvoorbeeld), maar het draadje geeft wel aan dat we te maken hebben met een regime dat niets om mensenlevens geeft. Zoals je zelf al aangeeft.
Plus dat Turkije een grotere kans heeft op een normale leider. Erdogan valt ook wel een keer om.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:28 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Daar ben ik het niet mee eens. Turkije is natuurlijk een loose cannon binnen het Westerse bondgenootschap, maar het is wel een heel belangrijk land, met een zeer strategische locatie, die we binnenboord moeten proberen te houden.
Turkije in het Rusland/China kamp is iets wat je niet moet willen. Turkije speelt een beetje een onbetrouwbare dubbelrol, maar dat kan in een later stadium als er wel met Rusland onderhandeld kan worden best van pas komen.
Dat hebben we bijvoorbeeld ook al gezien bij de graandeal.
Dan zullen er toch echt substantiële aantallen gestuurd moeten worden en niet een handjevol.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:29 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Nee, maar als de Russen met een offensief komen met grootschalige tank inzet is de Apache natuurlijk in zijn element.
Dit soort berichten bekken lekker, maar Turkije is militair-strategisch van gigantisch belang voor de NAVO. Het is onbegrijpelijk dat er niet binnenskamers even wordt onderhandeld tussen Turkije, Finland, Zweden en de VS. Hongarije is de boel aan het traineren en is van weinig belang. De VS moet Orban keihard toespreken.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:01 schreef RamboDirk het volgende:
Sowieso was het een fout de Turken toe te laten tot de NAVO, onbetrouwbare partner met dictatoriale neigingen. Altijd al zo geweest.
Ach voorlopig is het 1 gerucht.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:48 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Dan zullen er toch echt substantiële aantallen gestuurd moeten worden en niet een handjevol.
Het probleem is dat er weinig te onderhandelen valt. Turkije wil de uitlevering van die (vermeende) PKK-mensen. Zweden geeft terecht aan dat de rechterlijke macht moet beslissen of ze mogen worden uitgeleverd. Je kunt niet de rechtstaat even aan de kant zetten om het NAVO-lidmaatschap binnen te hengelen.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:52 schreef Opnaarutrecht het volgende:
[..]
Dit soort berichten bekken lekker, maar Turkije is militair-strategisch van gigantisch belang voor de NAVO. Het is onbegrijpelijk dat er niet binnenskamers even wordt onderhandeld tussen Turkije, Finland, Zweden en de VS. Hongarije is de boel aan het traineren en is van weinig belang. De VS moet Orban keihard toespreken.
Nee, de tijden zijn nogal veranderd sinds WOII en de koude oorlog. NATO moet opgeheven vanwege achterhaald en het bevat een fatale weeffout. Er kan een nieuwe verdrags organisatie opgericht waarbij met 2/3 meerderheid van stemmen een lid kan worden uitgezet mits het niet langer aan de kernwaarden zoals democratie en rechtstatelijkheid voldoet. Ook pacifische landen zoals Japan, NZ en Australie kunnen zich dan aansluiten.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:01 schreef Breekfast het volgende:
[..]
De enige uitweg is dat we Turkije iets anders als alternatief kunnen bieden om alsnog akkoord te gaan.
Of vrijwilligers vragen en inlijven in Oekraïnse leger.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:26 schreef etuiedelapiel het volgende:
[..]
Dan huur je toch piloten erbij, Putin doet ook niets anders.
Apache verhaal is klinklare onzin.quote:Op zondag 15 januari 2023 11:52 schreef Nebelwerfer het volgende:
[..]
Ach voorlopig is het 1 gerucht.
Liever ook een veelfout aan tanks.
Ik denk dat 4 apaches, mits goed gebruikt en dat is denk ik ook een dingetje, nog best een fijne aanvulling kunnen zijn.
Wie bent gy, opdat gy uzelf, als fok!er zijnde, boven de twitter plaatst?quote:Op zondag 15 januari 2023 12:27 schreef PluggieOD het volgende:
[..]
Apache verhaal is klinklare onzin.
Twitter zwets.
Als het aan Medvedev ligt staan ze morgen al aan de Duitse grens om Nazi-Europa een lesje te gaan leren en er Nova Rossiya van te maken.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:26 schreef theguyver het volgende:
[..]
Of vrijwilligers vragen en inlijven in Oekraïnse leger.
Zou een mogelijkheid kunnen zijn.
Ze vechten toch al tegen NATO althans dat word beweert aan het volk en leger.
Wat betreft veiligheidsbeleid kan je niet iedereen afstoten/uitsluiten die niet volledig zuiver op de graad zijn qua democratie en rechtsstatelijkheid. Dan zouden we naast Turkije ook Polen en Hongarije uit de NAVO moeten zetten. Dat maakt ons ontzettend kwetsbaar. Zoveel vrienden heeft Europa niet meer in de wereld.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:24 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Nee, de tijden zijn nogal veranderd sinds WOII en de koude oorlog. NATO moet opgeheven vanwege achterhaald en het bevat een fatale weeffout. Er kan een nieuwe verdrags organisatie opgericht waarbij met 2/3 meerderheid van stemmen een lid kan worden uitgezet mits het niet langer aan de kernwaarden zoals democratie en rechtstatelijkheid voldoet. Ook pacifische landen zoals Japan, NZ en Australie kunnen zich dan aansluiten.
We zijn veruit superieur aan welke schurkenstaat dan ook. Economisch en ook militair.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:34 schreef Breekfast het volgende:
[..]
Wat betreft veiligheidsbeleid kan je niet iedereen afstoten/uitsluiten die niet volledig zuiver op de graad zijn qua democratie en rechtsstatelijkheid. Dan zouden we naast Turkije ook Polen en Hongarije uit de NAVO moeten zetten. Dat maakt ons ontzettend kwetsbaar. Zoveel vrienden heeft Europa niet meer in de wereld.
Met echte schurkenstaten moet je natuurlijk niet samenwerken, maar je moet wel enige ruimte houden om samen te werken met landen die niet helemaal voldoen aan het Westerse ideaalbeeld.
Daarom geloof ik het ook niet. WMB liever gisteren dan vandaag, maar de trainingstijd, de logistiek, het feit dat die dingen 1 brok technologie zijn waar je dus niet 'ff' het battlefield management system uit kan rippen zoals ze bij de HIMARS gedaan hebben....quote:Op zondag 15 januari 2023 09:49 schreef Nebelwerfer het volgende:
[ twitter ]
Niemand hier op aangeslagen?
Wel met een grote korrel zout natuurlijk.
Amerika ja. Europa niet. We gaan er altijd maar vanuit dat we lekker kunnen blijven parasiteren op de Amerikaanse defensie. Trump heeft wel bewezen dat dit geen vanzelfsprekendheid meer is.quote:Op zondag 15 januari 2023 12:38 schreef Confetti het volgende:
[..]
We zijn veruit superieur aan welke schurkenstaat dan ook. Economisch en ook militair.
We hebben echt geen landen als Polen, Hongarije of Turkije nodig om een Rusland buiten te deur te houden. Snap niet dat het beschaafde Westen zich laat chanteren door zulke landen. Een Hongarije is een derdewereldland zodra de Europese steun wegvalt. Europa zou hen moeten chanteren.
Oekraïne en de NAVO willen overduidelijk niet escalleren. De NAVO geeft iedere keer mondjesmaat wapens. ATACMS etc wordt niet geleverd. Iedere keer als Rusland verder escalleert, wordt de wapenlevering opgevoerd.quote:Op zaterdag 14 januari 2023 14:05 schreef Slayage het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel het resultaat. Wanneer de tegenpartij escaleert moet je daarin meegaan. Totdat er een moment komt om uit de escalatie cyclus te stappen,maar zover zijn we nog niet.
Als ik dit soort berichten lees dan vraag ik mij werkelijk af wat we nog wel hebben. Als Moskou dit leest dan kunnen ze zo Europa binnenvallen. Engeland heeft weinig tanks en de fabrieken zijn gesloten. Duitsland doet er minstens een jaar over om 1 tank te leveren.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |