Zwoerd | vrijdag 23 december 2022 @ 10:44 |
Twitter: Latest updates | Volodymyr Zelensky | Ukraine gov | Ministry of Defence UK | Illia Ponomarenko | Kamil Galeev | Christo Grozev | Ukraine Weapons Tracker | KyivPost | NEXTA | BNO News | WorldOnAlert | Shaun Walker | Michael Kofman | Michael A. Horowitz | Nathan Ruser | Rob Lee | TpyxaNews | Dmitri | UkrInform | Thomas C. Theiner
Newssites: Geenstijl | Nu.nl | Al Jazeera | BBC News | Washington Post | NY Times | Guardian | Pravda | Oryxspioenkop Russie-desk
Wikipedia: 2022 Russian invasion of Ukraine | Russo-Ukrainian War | Current Events
Daily Summary: MilitaryLand
Maps: Deepstate | ScribbleMaps | Liveuamap | FlightRadar24
Reddit: Ukraine | UkraineConflict | Worldnews | WorldNews Live | UkraineWarReports | CombatFootage | CredibleDefense | LessCredibleDefence
Quora: Ukraine | Battle for Ukraine | Truth About Russia | Russian Bear | Roland Bartetzko
Youtube: Crux | Zolkin Volodymyr |1420 | Perun | Caspian Report | Task and Purpose | Jake Broe | Joe Blogs
Filmpjes: Tiktok | Funker530 | Russoldat | Fok memes en spotprenten
SPOILER
|
Slayage | vrijdag 23 december 2022 @ 11:08 |
|
la_perle_rouge | vrijdag 23 december 2022 @ 11:09 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 00:43 schreef Nielsch het volgende:[..] Volgens mij is het aan de Oekrane om te bepalen of Zelensky ook in vredestijd een goed leider is. Daar hebben ze echt geen debat in Amsterdam voor nodig. Echt rot op De Balie. Ik geloof niet dat ze iets voor Oekrane willen bepalen. Heb je hem berhaupt beluisterd? Deze podcast gaat altijd over zaken uit Oost-Europa, met berichten van mensen die zowel in Oekrane als in Rusland zitten. In deze lange aflevering, meestal is het maar een minuut of 20 en dan zit er ook nog veel muziek in, vertelt een Oekraense vrouw die met een Nederlander is getrouwd wat haar neef, een soldaat, en haar moeder, nog in Oekrane, aan haar vertellen. Hoe de houding t.o.v. Zelenskyy twee keer verschoven is, gekozen met 75%, hoewel de meeste soldaten liever zijn voorganger hadden en de redenen daarvoor, wegslippende populariteit voor de oorlog, groeiend vertrouwen in de man en bewondering, naast ook nog kritische punten. Dat Oekraners in en buiten Oekrane ondanks zijn populariteit kritiek op hun president mogen hebben, vind ik een teken van democratie.
Er komen wat sleutelmomenten aan bod: kantelpunten, die bepalend zijn geweest voor het verloop van de oorlog, het hier -moment, de video van de gehele Oekraense regering die тут blijft, en het zonder jullie , без вас-moment. De reactie hierop van Oekraners zonder licht en water die op de negende verdieping wonen en met de trap moeten. (Wist jij overigens dat er tegenwoordig in de Oekraense liften noodpakketten met notenrepen en water en iets om urine in op te vangen liggen? Dat leerde ik uit een van die podcasts.)
Overigens is het Oekrane en niet de Oekrane . Met de duid je een streek aan, de Veluwe, de Kaukasus, de Elzas, een onderdeel van een ander land. Oekrane is een soevereine staat, geen streek in Rusland!
[ Bericht 1% gewijzigd door la_perle_rouge op 23-12-2022 11:18:11 ] |
Opnaarutrecht | vrijdag 23 december 2022 @ 11:11 |
Ik heb wat berichten gelezen in het vorige topic. Waarom is de overduidelijke troll Ixnay niet verbannen naar BNW? |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 11:33 |
https://www.msn.com/en-us(...)ort-says/ar-AA15zHUz
At one point, Ukrainian forces used both the cell phone calls and a TikTok video to locate a unit of Chechen soldiers outside of Kyiv. Maj. Gen. Kyrylo Budanov, chief of Ukraine's military intelligence, told The Times the unit's location was confirmed only 40 minutes after the video was uploaded. Ukrainian forces then struck them with three missiles. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 december 2022 @ 11:33 |
quote: Frappant dat het ze niets interesseerde toen ze triljarden aan het uitgeven waren in Irak en de toenmalige economische situatie toen veel erger was. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 11:37 |
quote: Vind het wel zonde van die drone, die kan je toch veel beter voor constante informatie vergaring gebruiken dan voor een eenmalige kamikaze actie. |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 11:40 |
Weer een autobom!
|
Breekfast | vrijdag 23 december 2022 @ 11:41 |
quote: Kabinet reserveert komend jaar 2,5 miljard voor steun aan Oekrane
Nederland stelt volgend jaar 2,5 miljard euro beschikbaar voor steun aan Oekrane. Het kabinet verwacht dat dit bedrag nodig is voor militaire steun, ondersteuning bij herstelwerkzaamheden en bijdragen in de strijd tegen straffeloosheid. De betrokken ministers hebben dat aan de Tweede Kamer gemeld en premier Rutte heeft het ook in een telefoongesprek verteld aan president Zelensky.
De precieze besteding van de bijdrage hangt af van de behoeften van de Oekraners en dus het verloop van de oorlog.
De Nederlandse ministers gaan ervan uit dat Oekrane ook volgend jaar aanzienlijke steun nodig heeft. "De Russische oorlog in Oekrane gaat door en heeft zich ontwikkeld tot een uitputtingsoorlog."
Met de aankondiging dat het kabinet voor volgend jaar geld apart gaat zetten, wil het een boodschap geven van "onverminderde Nederlandse solidariteit aan de Oekraense bevolking, die hiermee kan rekenen op voorspelbare Nederlandse steun zolang dat nodig is". En het is ook een signaal in de richting van Rusland.
Samenwerking met andere landen
Net als dit jaar zal de militaire steun voor een deel worden gegeven uit eigen Nederlandse voorraden en via commercile aankopen. Het kabinet zet daarbij in op samenwerking en afstemming met andere landen en met de defensie-industrie. "Het doel is om de effectiviteit van de leveringen te vergroten voor de Oekraense strijdkrachten en tegelijk de impact op de eigen krijgsmacht te beperken."
De hulp bij herstelwerkzaamheden is onder meer bedoeld voor de infrastructuur, ziekenhuizen, onderdak en het verwijderen van mijnen. Het kabinet zet verder onder meer in op humanitaire hulp.
Vorige week meldde Ollongren dat Nederland tot dusver voor een kleine miljard euro aan militaire steun aan Oekrane heeft gegeven.
Toch een heel behoorlijk bedrag. |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 11:43 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 11:33 schreef slashdotter3 het volgende: https://www.msn.com/en-us(...)ort-says/ar-AA15zHUzAt one point, Ukrainian forces used both the cell phone calls and a TikTok video to locate a unit of Chechen soldiers outside of Kyiv. Maj. Gen. Kyrylo Budanov, chief of Ukraine's military intelligence, told The Times the unit's location was confirmed only 40 minutes after the video was uploaded. Ukrainian forces then struck them with three missiles. Niet bijster slim dat tiktok regiment van Kadyrov.  |
Slayage | vrijdag 23 december 2022 @ 11:43 |
|
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 11:45 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 11:37 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Vind het wel zonde van die drone, die kan je toch veel beter voor constante informatie vergaring gebruiken dan voor een eenmalige kamikaze actie. Ligt eraan wat zo'n ding kost, als het een huis tuin en keuken drone is, dan lijkt me een zo'n ding voor het leven van een orc een fair deal. |
Momo | vrijdag 23 december 2022 @ 11:51 |
|
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 11:53 |
quote: Ze doen ook livestreams, dat is nog slimmer
https://twitter.com/raging545/status/1520103486612025344 |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 11:56 |
quote: Je bent erin getrapt, dit is zo'n nutteloze clickbait channel die filmpjes maakt die niets toevoegen. Je kan het makkelijk herkennen aan de clickbait titles met PowerWords zoals: Greatest attack, Game over, Big explosion, Big panic, The truth about, desperate, etc...
[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 23-12-2022 12:11:41 ] |
xpompompomx | vrijdag 23 december 2022 @ 12:02 |
quote: Prima bedrag. Maar:
Bekken zullen schuimen. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 december 2022 @ 12:03 |
quote: Heel behoorlijk dat is een fors bedrag als je het afzet tegenover onze defensie begroting. Ik sta er helemaal achter maar we hadden hier 10 jaar geleden al aan moeten beginnen. En zeker MH17 zou een goede aanleiding geweest moeten zijn. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 12:04 |
quote: Het is bijna twee weken aan zorgkosten! |
Opnaarutrecht | vrijdag 23 december 2022 @ 12:05 |
quote: Echt ongelooflijk als je op Twitter de reacties van Russische trollen leest. |
Momo | vrijdag 23 december 2022 @ 12:07 |
quote:
Altijd van die typische Gerda reacties, boze wijnmoeders die de hele dag berichten plaatsen over buitenlanders en de roverheid.  |
Aether | vrijdag 23 december 2022 @ 12:10 |
Rusland russificeert verwoeste stad Marioepol, theater afgebroken https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66339934
Een jaar geleden vierden inwoners van de Oekraense stad Marioepol nog een onbezorgde Kerst en maakte mensen zich op voor Oud en Nieuw. Nu is de stad door Rusland in puin geschoten en tienduizenden burgers zijn gevlucht of gedood. De Russische bezetters zijn druk bezig de sporen te wissen van de gepleegde oorlogsmisdaden. Veel straten hebben Russische namen gekregen, het verwoeste stadstheater is helemaal afgebroken. De plaatsnaam aan de ingang van de stad is gerussificeerd en geschilderd in de kleuren van de Russische vlag. |
xpompompomx | vrijdag 23 december 2022 @ 12:15 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 12:10 schreef Aether het volgende:Rusland russificeert verwoeste stad Marioepol, theater afgebrokenhttps://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66339934Een jaar geleden vierden inwoners van de Oekraense stad Marioepol nog een onbezorgde Kerst en maakte mensen zich op voor Oud en Nieuw. Nu is de stad door Rusland in puin geschoten en tienduizenden burgers zijn gevlucht of gedood. De Russische bezetters zijn druk bezig de sporen te wissen van de gepleegde oorlogsmisdaden. Veel straten hebben Russische namen gekregen, het verwoeste stadstheater is helemaal afgebroken. De plaatsnaam aan de ingang van de stad is gerussificeerd en geschilderd in de kleuren van de Russische vlag. @Ixnay leerde ons gisteren dat het bombarderen van Russichtalige mensen belangrijk was voor het beschermen van Russischtaligen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 december 2022 @ 12:16 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 11:56 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Je bent erin getrapt, dit is zo'n nutteloze clickbait channel die filmpjes maakt die niets toevoegen. Je kan het makkelijk herkennen aan de clickbait titles met PowerWords zoals: Greatest attack, Game over, Big explosion, Big panic, The truth about, desperate, etc... Ik hoorde dingen die ik nog niet wist, dus was het nuttig. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 december 2022 @ 12:21 |
How did President Zelensky get to Washington?
Clickbait van de BBC. |
zuchtje | vrijdag 23 december 2022 @ 12:26 |

https://odessa-journal.co(...)r-the-miss-universe/ |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 12:27 |
https://www.reddit.com/r/(...)ne_a_war_and_claims/ Putin calls the War in Ukraine a war and claims they want to end it |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 12:30 |
https://www.rtlnieuws.nl/(...)-mijnen-te-herkennen Nederlandse app helpt Oekraense kinderen mijnen te herkennen |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 12:30 |
quote:
 |
zuchtje | vrijdag 23 december 2022 @ 12:33 |
quote: ik heb vrij weinig met miss verkiezingen, maar dit kostuum vind ik wel iets hebben. |
AgLarrr | vrijdag 23 december 2022 @ 12:38 |
quote: Dat wordt nog wat. Die uitspraak is strafbaar in zijn land...  |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 12:40 |
quote: https://meduza.io/en/news(...)-saying-the-word-war St. Petersburg city deputy asks Prosecutor General to open a criminal case against Putin for saying the word ‘war’ |
DDDDDaaf | vrijdag 23 december 2022 @ 12:41 |
quote: Ze noemt zichzelf een "bicht", zou ze soms "big" bedoelen? |
Simmertje | vrijdag 23 december 2022 @ 12:56 |
quote: Al die retweets ook
Echt die mensen zouden tegen zichzelf in bescherming genomen moeten worden. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 13:02 |
Lees ik nou goed dat Rusland in februari circa 850.000 troepen zal hebben? Als die allemaal massaal richting Kyiv en Kharkiv trekken dan heeft Ukraine echt niet genoeg artillery en kogels om ze allemaal uit te schakelen.
https://www.reddit.com/r/(...)_as_russia_plans_to/
"Russia conscripted 300,000 troops in September and October to send to Ukraine, and another 200,000 in its regular conscription cycle last month. Shoigu’s announcement suggests that another 350,000 would now be recruited."
There's going to be a lot of very surprised Russians - especially in Moscow and St Petersburg. I predict they'll have no choice but to cull the men working in the Russian troll farms. I'm sure there are a lot of able young guys who believe they will be exempt. |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 13:06 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 11:56 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Je bent erin getrapt, dit is zo'n nutteloze clickbait channel die filmpjes maakt die niets toevoegen. Je kan het makkelijk herkennen aan de clickbait titles met PowerWords zoals: Greatest attack, Game over, Big explosion, Big panic, The truth about, desperate, etc... Klopt, Facebook staat vol met dat soort kleurrijke titels boven een artikel, en dan weet je gewoon dat het fake news is, of een storm in een glas water. |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 13:07 |
quote: Carla in dit geval, maar het scheelt maar een paar letters.  |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 13:15 |
https://www.reddit.com/r/(...)ner_group_has_50000/ there was a guy talking about how Wagner fights with these convicts. They literally make a map in google maps with waypoints every 100 meters or so and then give it to a group of these guys on a tablet. Then they have to follow the waypoints until they get to the end or they die. Like straight AI out of a fucking video game. It’s insane. Minefield? Follow the waypoints. Enemy machine gun? Waypoints. Artillery barrage? Waypoints. If they don’t they get executed. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 13:38 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:15 schreef slashdotter3 het volgende:https://www.reddit.com/r/(...)ner_group_has_50000/there was a guy talking about how Wagner fights with these convicts. They literally make a map in google maps with waypoints every 100 meters or so and then give it to a group of these guys on a tablet. Then they have to follow the waypoints until they get to the end or they die. Like straight AI out of a fucking video game. It’s insane. Minefield? Follow the waypoints. Enemy machine gun? Waypoints. Artillery barrage? Waypoints. If they don’t they get executed. Dit moet een grap zijn... Toch? TOCH? |
Repentless | vrijdag 23 december 2022 @ 13:44 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 08:00 schreef DDDDDaaf het volgende:[..] Sorry, maar ik kan niets met dit soort wereldvreemd hippiegewauwel. We zijn gewoon in oorlog met de Russen, een volk wat er geen enkele moeite mee heeft om een passagiers toestel vol Nederlandse staatsburgers uit de lucht te schieten en al decennialang in de westerse (en dus ook Nederlandse) politiek loopt te stoken. Het is geen enkel probleem om de Nederlandse bevolking af te luisteren en al hun bankgegevens in te zien in de strijd tegen "KiNdErPoRnO!!1!", dus zie ik er ook geen enkel probleem in om de collaborateurs en potentile terroristen van de FvD preventief in interneringskampen op te sluiten.  Ik ben verre van een hippie.
Verder kan ik niet zoveel met onrealistisch en ronduit hysterisch geneuzel over mensen hier in "interneringskampen" stoppen op basis van "ik vind dat het onze vijand is en dat we in oorlog zijn". |
zuchtje | vrijdag 23 december 2022 @ 13:46 |
quote: neuh. Hoe geef je anders commandos aan je grondtroepen vanuit een luie stoel in een warme kamer? Weet je wel hoe gevaarlijk het daar is! |
Zwoerd | vrijdag 23 december 2022 @ 13:48 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:02 schreef slashdotter3 het volgende:Lees ik nou goed dat Rusland in februari circa 850.000 troepen zal hebben? Als die allemaal massaal richting Kyiv en Kharkiv trekken dan heeft Ukraine echt niet genoeg artillery en kogels om ze allemaal uit te schakelen. https://www.reddit.com/r/(...)_as_russia_plans_to/"Russia conscripted 300,000 troops in September and October to send to Ukraine, and another 200,000 in its regular conscription cycle last month. Shoigu’s announcement suggests that another 350,000 would now be recruited." There's going to be a lot of very surprised Russians - especially in Moscow and St Petersburg. I predict they'll have no choice but to cull the men working in the Russian troll farms. I'm sure there are a lot of able young guys who believe they will be exempt. Dat wordt dan weer een logistieke ramp, Rusland kan geen massaal offensief uitvoeren, omdat ze niet in staat zijn hun troepen fatsoenlijk te bevoorraden. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 13:50 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:46 schreef zuchtje het volgende:[..] neuh. Hoe geef je anders commandos aan je grondtroepen vanuit een luie stoel in een warme kamer? Weet je wel hoe gevaarlijk het daar is! Ja, zet ze dan gewoon zelf direct tegen de muur. Veel efficienter. Dit slaat echt nergens op. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 13:52 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:44 schreef Repentless het volgende:[..] Ik ben verre van een hippie. Verder kan ik niet zoveel met onrealistisch en ronduit hysterisch geneuzel over mensen hier in "interneringskampen" stoppen op basis van "ik vind dat het onze vijand is en dat we in oorlog zijn". Ze moeten pas in interneringskampen nadat ze voor een tribunaal zijn verschenen, |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 13:53 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:48 schreef Zwoerd het volgende:[..] Dat wordt dan weer een logistieke ramp, Rusland kan geen massaal offensief uitvoeren, omdat ze niet in staat zijn hun troepen fatsoenlijk te bevoorraden. Ik denk wel dat het uiteindelijk voor Oekraine niet meer te behappen zal zijn. Als de verliezen aan beide zijden nagenoeg gelijk zijn, kan Oekraine dit uiteindelijk niet volhouden. De enige manier voor Oekraine om dit te overleven, vrees ik, zal NATO boots on the ground zijn, en dat is dus een volledige escalatie op globaal niveau. |
voetbalmanager2 | vrijdag 23 december 2022 @ 13:54 |
quote: quote:  |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 13:54 |
quote: Dat was inderdaad een hele opzichtige Kremlin troll, die had ik nog niet eerder gezien hier. Alles wat hij postte kwam letterlijk zo van de Russische staats tv af. Van de eerste tot de laatste zin. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 13:55 |
Welke video bedoelt ie?
https://www.reddit.com/r/(...)er_500_invaders_and/ There was a video posted interviewing some soldiers and they said it messed them up how so many Russians just walked to their death. Some would attack without magazines in their rifles. Others just walked towards them in the open. Some seemed so oblivious to everything that they must have been on some powerful drugs. Each one of these, they had to kill and the bodies piled up. And each time it's the same thing over and over. |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 13:57 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:55 schreef slashdotter3 het volgende:Welke video bedoelt ie? https://www.reddit.com/r/(...)er_500_invaders_and/There was a video posted interviewing some soldiers and they said it messed them up how so many Russians just walked to their death. Some would attack without magazines in their rifles. Others just walked towards them in the open. Some seemed so oblivious to everything that they must have been on some powerful drugs. Each one of these, they had to kill and the bodies piled up. And each time it's the same thing over and over. Enemy at the gates all over again. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 13:57 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:53 schreef Hathor het volgende:[..] Ik denk wel dat het uiteindelijk voor Oekraine niet meer te behappen zal zijn. Als de verliezen aan beide zijden nagenoeg gelijk zijn, kan Oekraine dit uiteindelijk niet volhouden. De enige manier voor Oekraine om dit te overleven, vrees ik, zal NATO boots on the ground zijn, en dat is dus een volledige escalatie op globaal niveau. Nee, want Rusland heeft de logistiek niet. Daarom zullen die honderdduizenden soldaten redelijk op een kluitje moeten zitten want anders gaat de bevoorrading helemaal niet meer. 10 man is verspilling van munitie, 500 man is een prima doelwit voor 180.000 stukjes wolfraam. |
stavromulabeta | vrijdag 23 december 2022 @ 13:59 |
quote: Hiervoor betaal ik graag belasting. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 13:59 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:57 schreef Ulx het volgende:[..] Nee, want Rusland heeft de logistiek niet. Daarom zullen die honderdduizenden soldaten redelijk op een kluitje moeten zitten want anders gaat de bevoorrading helemaal niet meer. 10 man is verspilling van munitie, 500 man is een prima doelwit voor 180.000 stukjes wolfraam. Jep, maar de Russen passen zich dan weer aan door 'maar' 50 man te sturen waardoor die wolfraam raketten niet optimaal gebruikt worden en uiteindelijk zijn de raketten eerder op dan de Russen. |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 14:00 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:57 schreef Ulx het volgende:[..] Nee, want Rusland heeft de logistiek niet. Daarom zullen die honderdduizenden soldaten redelijk op een kluitje moeten zitten want anders gaat de bevoorrading helemaal niet meer. 10 man is verspilling van munitie, 500 man is een prima doelwit voor 180.000 stukjes wolfraam. Tsja, ik hoop dat je gelijk hebt, maar tegelijkertijd denk ik niet dat de Russen pas op de plaats gaan maken omdat het dodental oploopt, daar hebben ze in het Kremlin maling aan. Zolang ze hele blikken conscripts in de gehaktmolen kunnen blijven gooien en ondertussen de Oekraiense infrastructuur kunnen blijven platgooien, zal het vroeg of laat een keer gedaan zijn met het verzet. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 14:00 |
quote: Voor 50 man heb je gewone artillerie. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 14:02 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:00 schreef Hathor het volgende:[..] Tsja, ik hoop dat je gelijk hebt, maar tegelijkertijd denk ik niet dat de Russen pas op de plaats gaan maken omdat het dodental oploopt, daar hebben ze in het Kremlin maling aan. Zolang ze hele blikken conscripts in de gehaktmolen kunnen blijven gooien en ondertussen de Oekraiense infrastructuur kunnen blijven platgooien, zal het vroeg of laat een keer gedaan zijn met het verzet. Je hebt het nu nog steeds over de onvermijdelijke overwinning van het glorieuze Russische leger? |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 14:04 |
quote: Er is nu al niks glorieus meer aan, ze slaan een megaflater voor het oog van de hele wereld want ze zouden dit wel even flikken in enkele dagen. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat ze het gaan opgeven, die blijven doorgaan tot het bittere eind. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 14:04 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:57 schreef Ulx het volgende:[..] Nee, want Rusland heeft de logistiek niet. Daarom zullen die honderdduizenden soldaten redelijk op een kluitje moeten zitten want anders gaat de bevoorrading helemaal niet meer. 10 man is verspilling van munitie, 500 man is een prima doelwit voor 180.000 stukjes wolfraam. Dat gaat dan een onmenselijke slachting worden  |
Repentless | vrijdag 23 december 2022 @ 14:05 |
quote: Aangezien FvD zelf ook niet vies is van idioot gewauwel over tribunalen, snap ik deze opmerking nog wel. Ze slaan zelf soortgelijke onzin uit, dus dan kun je hem ook wel terugverwachten. Dan nog steeds: op basis van de situatie nu, zou ik niet weten wat de 'aanklacht' zou zijn om mensen in kampen op te sluiten.
Dat je hun retoriek stuitend vindt, heb ik alle begrip voor. Maar totalitaire bullshit als "interneringskampen" op basis van het verafschuwen van iemands standpunt, zonder dat men daadwerkelijk misdaden of landverraad heeft gepleegd, vind ik echt te debiel voor woorden. |
Hyperdude | vrijdag 23 december 2022 @ 14:06 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 13:59 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Jep, maar de Russen passen zich dan weer aan door 'maar' 50 man te sturen waardoor die wolfraam raketten niet optimaal gebruikt worden en uiteindelijk zijn de raketten eerder op dan de Russen. Dan maar de gouwe ouwe MG42 van stal halen. Ideaal voor groepjes van 50. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 14:07 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:04 schreef Hathor het volgende:[..] Er is nu al niks glorieus meer aan, ze slaan een megaflater voor het oog van de hele wereld want ze zouden dit wel even flikken in enkele dagen. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat ze het gaan opgeven, die blijven doorgaan tot het bittere eind. Zodra de helft van het genoemde aantal de gehaktmolen in is gedraaid komt de andere helft in opstand. Hoop ik. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 14:10 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:04 schreef Hathor het volgende:[..] Er is nu al niks glorieus meer aan, ze slaan een megaflater voor het oog van de hele wereld want ze zouden dit wel even flikken in enkele dagen. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat ze het gaan opgeven, die blijven doorgaan tot het bittere eind. Die kans is aanwezig. Maar het gaat wel om het einde van Rusland in dat geval. |
voetbalmanager2 | vrijdag 23 december 2022 @ 14:10 |
Wat willen de Russen gaan doen als ze straks Bahmut en de Krim verloren hebben? Kansloze aanvallen op dorpjes in de Donbass blijven opvoeren?
Zelfs Putain zal dan inzien dat de strijd verloren is. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 14:11 |
Weer geen tanks.
https://www.nytimes.com/2(...)y-biden-weapons.html |
Jaeger85 | vrijdag 23 december 2022 @ 14:16 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:04 schreef Hathor het volgende:[..] Er is nu al niks glorieus meer aan, ze slaan een megaflater voor het oog van de hele wereld want ze zouden dit wel even flikken in enkele dagen. Maar tegelijkertijd denk ik niet dat ze het gaan opgeven, die blijven doorgaan tot het bittere eind. Het einde van Poetin dan, want het Rusland nooit lukken om heel Oekraine te veroveren en bezet te houden. Dat wordt dan een Afghanistan 2.0. voor de Russen. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 december 2022 @ 14:16 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:00 schreef Hathor het volgende:[..] Tsja, ik hoop dat je gelijk hebt, maar tegelijkertijd denk ik niet dat de Russen pas op de plaats gaan maken omdat het dodental oploopt, daar hebben ze in het Kremlin maling aan. Zolang ze hele blikken conscripts in de gehaktmolen kunnen blijven gooien en ondertussen de Oekraiense infrastructuur kunnen blijven platgooien, zal het vroeg of laat een keer gedaan zijn met het verzet. Ik heb reden om aan te nemen dat het verzet niet zal stoppen. Dan blijft de vraag over of Rusland sterk genoeg is om voor altijd oorlog te blijven voeren tegen de EU en NATO. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 14:23 |
quote: Het Pentagon heeft het grote plaatje, een duidelijk plan hoe de oorlog moet verlopen, daar gaan ze natuurlijk niet van afwijken doordat Zelensky een bezoekje brengt met een boodschappenlijstje.
De oorlog moet net zoals de Koreaanse oorlog zo lang mogelijk een gelijkspel blijven terwijl Washington hoopt dat Rusland in elkaar stort. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 14:25 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:16 schreef Papierversnipperaar het volgende:Ik heb reden om aan te nemen dat het verzet niet zal stoppen. Dan blijft de vraag over of Rusland sterk genoeg is om voor altijd oorlog te blijven voeren tegen de EU en NATO. Ik wacht op het moment dat de meeste treinen in Rusland niet meer kunnen rijden. Dan is het wel afgelopen met de oorlog. |
Momo | vrijdag 23 december 2022 @ 14:27 |
Biolabs, nazi, satanisten etc... |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 14:31 |
Waarom er geen Abrams gestuurd worden:
https://www.nytimes.com/2(...)y-biden-weapons.html the systems take months to learn how to use and require complex maintenance, usually done by civilian contractors, who might be unable to work safely in Ukraine. |
Slayage | vrijdag 23 december 2022 @ 14:33 |
Big oof |
Aether | vrijdag 23 december 2022 @ 14:50 |
Russische voetbalbond stapt mogelijk uit UEFA https://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66343987
De Russische voetbalbond RFS overweegt de Europese voetbalbond UEFA te verruilen voor de Aziatische tegenhanger AFC, meldt het persbureau Tass. Vandaag komt het uitvoerend comit van de bond bijeen om te praten over een mogelijke overstap.
De RFS hoopt door een overstap uit zijn internationale isolement te komen die het gevolg is van de sancties. Overigens wordt achter de schermen onderhandeld met de UEFA over versoepeling van de sancties. |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 15:06 |
quote: Het schijnt dat lager cassettes tussen de 1 jaar, 2 jaar vervangen moeten worden. Aantal wagons wat al langs de kant staat loopt al in de 1000en. Dan worden die wagons die nog werken nog meer gebruikt, slijten nog harder, etc. |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 december 2022 @ 15:07 |
quote: Of de nieuwe MG42 de MG5. |
Simmertje | vrijdag 23 december 2022 @ 15:08 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:50 schreef Aether het volgende:Russische voetbalbond stapt mogelijk uit UEFAhttps://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66343987De Russische voetbalbond RFS overweegt de Europese voetbalbond UEFA te verruilen voor de Aziatische tegenhanger AFC, meldt het persbureau Tass. Vandaag komt het uitvoerend comit van de bond bijeen om te praten over een mogelijke overstap. De RFS hoopt door een overstap uit zijn internationale isolement te komen die het gevolg is van de sancties. Overigens wordt achter de schermen onderhandeld met de UEFA over versoepeling van de sancties. Doei. Scheelt weer wat verre trips voor de Nederlandse clubs. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 15:14 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:50 schreef Aether het volgende:Russische voetbalbond stapt mogelijk uit UEFAhttps://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66343987De Russische voetbalbond RFS overweegt de Europese voetbalbond UEFA te verruilen voor de Aziatische tegenhanger AFC, meldt het persbureau Tass. Vandaag komt het uitvoerend comit van de bond bijeen om te praten over een mogelijke overstap. De RFS hoopt door een overstap uit zijn internationale isolement te komen die het gevolg is van de sancties. Overigens wordt achter de schermen onderhandeld met de UEFA over versoepeling van de sancties.
 |
3rr0r | vrijdag 23 december 2022 @ 15:14 |
quote: Het beste bij dit soort uitgaven is als je je eigen economie er nog mee kan stimuleren. Als de VS spullen geeft dan wordt veel ervan in de VS gefabriceerd. Als wij iets geven heb ik het idee dat bijna alles in het buitenland aangeschaft moet worden. |
3rr0r | vrijdag 23 december 2022 @ 15:17 |
quote: Hoe moet dat dan als de VS ze ooit zelf ergens moet inzetten, dan hebben die 'civilian contractors' die ze blijkbaar inzetten geen probleem met hun veiligheid want de VS beschermt ze? |
AchJa | vrijdag 23 december 2022 @ 15:20 |
quote: Is het mogelijk deze oorlog militair te beslechten?
'Uiteindelijk is er een handtekening nodig, dus moet er onderhandeld worden. Maar die onderhandelingen zullen nog wel even op zich laten wachten. De Oekraense president Zelensky wil geen land afstaan en voor de Russische president Poetin betekent het gezichtsverlies als hij genoegen neemt met minder.'
Legerbaas Onno Eichelsheim: 'We hoeven geen pang pang meer te roepen' |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 15:24 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:17 schreef 3rr0r het volgende:[..] Hoe moet dat dan als de VS ze ooit zelf ergens moet inzetten, dan hebben die 'civilian contractors' die ze blijkbaar inzetten geen probleem met hun veiligheid want de VS beschermt ze? Het is same old same old.
Oekraine rijd ondertussen ook gejatte T-80s, dat is ook een turbine aangedreven gas guzler. Motor Sich is een oekrainse vliegtuig maker, maakt ook vliegtuig motoren, exporteren ze zelfs naar china. En je hebt natuurlijk ook nog Antonov.
Gewoon complete kul dat oekraine die dingen niet kan onderhouden.
Natuurlijk heb je een leercurve, maar antwoord daarop is beginnen met trainen, ipv te blijven roepen dat ze het niet kunnen. Know-how meer dan zat voorradig in dat land. |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 15:35 |
quote: Toch een stukje traditie dat verloren gaat  |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 15:39 |
https://www.timesofisrael(...)g-brutal-occupation/ While Kuprash hid in his hole in the woods, more than a dozen Russian soldiers ransacked his house and held a knife to the throat of his 15-year-old son. They threatened to tear out his guts if he didn’t give up his dad.
Father and son had set up a code: Call me “Tato” — dad — if everything is OK. Call me “Andrii” if there is trouble.
Surrounded by soldiers, his son went out to the garden and hollered “Andrii! Andrii! Andrii!” as loud as his voice would carry. |
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 15:41 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:23 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Het Pentagon heeft het grote plaatje, een duidelijk plan hoe de oorlog moet verlopen, daar gaan ze natuurlijk niet van afwijken doordat Zelensky een bezoekje brengt met een boodschappenlijstje. De oorlog moet net zoals de Koreaanse oorlog zo lang mogelijk een gelijkspel blijven terwijl Washington hoopt dat Rusland in elkaar stort. Rusland stort sneller in elkaar als ze van de Krim worden geschopt. |
oheng | vrijdag 23 december 2022 @ 15:42 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:24 schreef ExTec het volgende:[..] Het is same old same old. Oekraine rijd ondertussen ook gejatte T-80s, dat is ook een turbine aangedreven gas guzler. Motor Sich is een oekrainse vliegtuig maker, maakt ook vliegtuig motoren, exporteren ze zelfs naar china. En je hebt natuurlijk ook nog Antonov. Gewoon complete kul dat oekraine die dingen niet kan onderhouden. Natuurlijk heb je een leercurve, maar antwoord daarop is beginnen met trainen, ipv te blijven roepen dat ze het niet kunnen. Know-how meer dan zat voorradig in dat land. Je hebt ook problemen dat ze niet op treinen en opleggers passen. En dat de bruggen on pontons hun gewicht niet kunnen houden. Hebben ze wel sleepwagens voor deze tanks, etc. En hun gewicht op het al overbelaste logistieke apparaat van Oekraine is toch echt een probleem.
Denk maar aan de zware tanks van de nazi's. |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 15:57 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:42 schreef oheng het volgende:[..] Je hebt ook problemen dat ze niet op treinen en opleggers passen. En dat de bruggen on pontons hun gewicht niet kunnen houden. Hebben ze wel sleepwagens voor deze tanks, etc. En hun gewicht op het al overbelaste logistieke apparaat van Oekraine is toch echt een probleem. Denk maar aan de zware tanks van de nazi's. Ze hebben al heel veel recovery voertuigen gehad, zowel van DE als de VS. En logischer wijs zal dat spul ook westerse tanks kunnen servicen. Wagons etc zijn ook geen probleem, ik heb niet de indruk dat flatbed wagons van rus smaller zijn, mocht dat wel zo zijn, leveren we die ook, gewoon bij de grens bogeys switchen.
Maar het patroon is dat alles niet kan, tot het wel kan, met als laatste milestone dat nu de partriot ineens wel kan  |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 15:59 |
Creatieve onzin:
 |
Hathor | vrijdag 23 december 2022 @ 16:05 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 14:50 schreef Aether het volgende:Russische voetbalbond stapt mogelijk uit UEFAhttps://nos.nl/liveblog/2(...)E-container-66343987De Russische voetbalbond RFS overweegt de Europese voetbalbond UEFA te verruilen voor de Aziatische tegenhanger AFC, meldt het persbureau Tass. Vandaag komt het uitvoerend comit van de bond bijeen om te praten over een mogelijke overstap. De RFS hoopt door een overstap uit zijn internationale isolement te komen die het gevolg is van de sancties. Overigens wordt achter de schermen onderhandeld met de UEFA over versoepeling van de sancties. Zijn ze daar wel welkom dan? En valt dat niet tevens onder de vlag van FIFA? Gewoon buitengesloten houden die mafketels, als ze willen voetballen dan gaan ze dat maar op de maan doen. |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 16:05 |
Weer een turbine aangedreven tank voor oekraine. En ik denk dat ze deze echt gaan gebruiken, en tot op zekere hoogte prima aan de gang kunnen houden, ipv dat de monteurs sip naar de muur gaan staren omdat 'ze het niet kunnen'.
|
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 16:06 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:57 schreef ExTec het volgende:[..] Ze hebben al heel veel recovery voertuigen gehad, zowel van DE als de VS. En logischer wijs zal dat spul ook westerse tanks kunnen servicen. Wagons etc zijn ook geen probleem, ik heb niet de indruk dat flatbed wagons van rus smaller zijn, mocht dat wel zo zijn, leveren we die ook, gewoon bij de grens bogeys switchen. Maar het patroon is dat alles niet kan, tot het wel kan, met als laatste milestone dat nu de partriot ineens wel kan  Spoor in Oekrane is 1520mm. |
AchJa | vrijdag 23 december 2022 @ 16:20 |
quote: But while Zelensky is grateful, a Pentagon official earlier on Wednesday acknowledged that Patriots, though more advanced than anything else Ukraine has in its air and missile defense arsenal, are no “silver bullet.”
Though Patriots are “capable of intercepting cruise missiles, ballistic missiles and aircraft, it's important to put the Patriot battery in context," a senior U.S. defense official told reporters, including from The War Zone during a Wednesday afternoon Pentagon briefing. “For air defense, there is no silver bullet. Our goal is to help Ukraine strengthen a layered integrated approach to air defense that will include Ukraine's own legacy capabilities as well as NATO standard systems. Patriot will complement a range of medium- and short-range air defense capabilities that we have provided and the allies have provided in prior donation packages.”
But it won't be an immediate boost. The Patriots won’t provide any assistance to Ukraine in the near-term.
“Patriot does require training and we expect it will take several months to ensure Ukrainian forces have the training they need to employ it successfully,” said the senior defense official, speaking on condition of anonymity.
|
Ulx | vrijdag 23 december 2022 @ 16:22 |
Heeft Polen daar al commentaar op gegeven? |
Slayage | vrijdag 23 december 2022 @ 16:23 |
|
Timwonnacott | vrijdag 23 december 2022 @ 16:28 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 16:05 schreef Hathor het volgende:[..] Zijn ze daar wel welkom dan? En valt dat niet tevens onder de vlag van FIFA? Gewoon buitengesloten houden die mafketels, als ze willen voetballen dan gaan ze dat maar op de maan doen. https://nos.nl/artikel/24(...)n-azie-weer-toelaten
Niet de FIFA, maar wel duidelijk dat de sportbonden in Azi er niet hetzelfde over denken als die in de EU en de rest van het westen. En daarnaast is de FIFA altijd wel te paaien met een paar zakken geld. |
ExTec | vrijdag 23 december 2022 @ 16:37 |
Preparing for the Final Collapse of the Soviet Union
Vanuit de gedachte dat het niet verstandig is niet na te denken over het hoe of wat, als dit gebeurt. Het uiteenvallen van de SU eerder verraste het westen ook behoorlijk. |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 december 2022 @ 16:50 |
quote: Dit mooie filmpje bewijst dat je altijd het juiste gereedschap dient te gebruiken. Snelle raketten voor snelle doelen. Een langzame drone kan snel van richting veranderen, de snelle raket niet. Vandaar dat je ook geen Patriots op goedkope drones af moet schieten. |
AchJa | vrijdag 23 december 2022 @ 16:59 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 16:50 schreef Papierversnipperaar het volgende:Dit mooie filmpje bewijst dat je altijd het juiste gereedschap dient te gebruiken. Snelle raketten voor snelle doelen. Een langzame drone kan snel van richting veranderen, de snelle raket niet. Vandaar dat je ook geen Patriots op goedkope drones af moet schieten. Er bestaan geen "langzame" raketten.
Daarnaast is het ook onzin wat je hier stelt je ziet die missiles pas op het moment dat het te laat is, je hebt helemaal geen tijd om een bochtje te trekken in de hoop dat je een missile eruit manoeuvreert... Een Stinger trekt bochten van 20+G, veel succes met je vliegtuig of drone... |
Papierversnipperaar | vrijdag 23 december 2022 @ 17:01 |
quote: Maar wel langzame drones en Gepards.
quote: Daarnaast is het ook onzin wat je hier stelt je ziet die missiles pas op het moment dat het te laat is, je hebt helemaal geen tijd om een bochtje te trekken in de hoop dat je een missile eruit manoeuvreert... Een Stinger trekt bochten van 20+G, veel succes met je vliegtuig of drone...
Maar vanwege zijn snelheid is die bocht van 20G veel groter dan die van een vliegende brommer. Daarnaast kan je drones en kruisraketten programmeren om standaard evasive action te ondernemen. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 17:02 |
|
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 17:08 |
quote:
quote: Be realistic about Russia’s democratic and free market prospects. The 1990s showed that geopolitical change (e.g., the legal dissolution of the Soviet Union) did not automatically transform Russian society as many had hoped. The US and its partners should learn the failed lessons of the 1990s and not waste resources trying to transform Russian society, economy, or government into a Western-style democracy. Attempts failed in the 1990s and would likely fail again. Policymakers should instead humbly acknowledge the limits of Western influence to create a democratized Russia. Als wat er overblijft van Rusland bezet wordt door Amerika dan kan het best in 50 jaar tijd een gezonde democratie worden. |
la_perle_rouge | vrijdag 23 december 2022 @ 17:12 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:39 schreef slashdotter3 het volgende:https://www.timesofisrael(...)g-brutal-occupation/While Kuprash hid in his hole in the woods, more than a dozen Russian soldiers ransacked his house and held a knife to the throat of his 15-year-old son. They threatened to tear out his guts if he didn’t give up his dad. Father and son had set up a code: Call me “Tato” — dad — if everything is OK. Call me “Andrii” if there is trouble. Surrounded by soldiers, his son went out to the garden and hollered “Andrii! Andrii! Andrii!” as loud as his voice would carry. Dit zijn echt verhalen uit de hel!
SPOILER Russian troops hunted Ukrainians by name, using lists prepared with the help of their intelligence services. In the crosshairs were government officials, journalists, activists, veterans, religious leaders, and lawyers.
The AP documented a sample of 61 cases across Ukraine, drawing on Russian lists of names obtained by Ukrainian authorities, photographic evidence of abuse, Russian media accounts, and interviews with dozens of victims, family and friends, and Ukrainian officials and activists.
Some victims were held at detention sites, where they were interrogated, beaten, and subjected to electric shocks, survivors said. Some ended up in Russia. Others died.
In three cases, Russians tortured people into informing on others. In three other cases, Russians seized family members, including a child, to exert pressure. The pattern was similar across the country, according to testimonies AP collected from occupied and formerly occupied territories around Kyiv, Kherson, Zaporizhzhia, Chernihiv, and Donetsk regions.
“Clearly what you have here is the playbook of an authoritarian regime that wants to immediately decapitate the area and eliminate the leadership,” said Stephen Rapp, a former US ambassador-at-large for war crimes issues who is advising Ukraine on prosecutions.
The lists are part of growing evidence that shows much of the violence in Ukraine was planned rather than random. Russia has used brutality as a strategy of war, conceived and implemented within the command structures of its military and intelligence services. The Associated Press has also documented patterns of violence against civilians, including lethal “cleansing operations” along a front of the war commanded by a Russian general implicated in war crimes in Syria.
Led by the Federal Security Service (FSB), Russian intelligence spent months compiling hit lists before the Feb. 24 invasion, according to leaked US intelligence and UK national security analysts.
Ukrainian intelligence indicates that the division of Russia’s spy agency tasked with planning the subjugation and occupation of Ukraine — the Ninth Directorate of the FSB’s Fifth Service — scaled up sharply in the summer of 2021. Agents categorized influential Ukrainians as either potential collaborators or unreliable elements to be intimidated or killed, according to the Royal United Services Institute, a prominent defense think tank in London.
“This political strategy of targeted killings was directed from a very high level within the Kremlin,” said Jack Watling, a senior research fellow at RUSI.
Those pre-war lists were just the beginning.
Russian leaders who had expected to sweep into Ukraine and seize control of a docile population quickly discovered they were wrong. One list begat another as Russia expanded its dragnet to ever-wider swaths of Ukrainian society, incorporating additional names from collaborators, seizing government records, and torturing captives into giving up other people.
AP obtained copies of five lists of 31 people Russians were hunting in the Mykolaiv and Kherson regions. They offer a highly localized accounting — eight soldiers, seven veterans, seven apparent civilians, and nine people accused of helping the Ukrainian military or intelligence services.
One man accused of having anti-Russian views and carrying out anti-Russian propaganda was on the list. So was a man who helped his son evacuate to Ukrainian territory in a motorboat. The lists, which were undated, included full names, as well as some nicknames, dates of birth, and addresses.
The Kremlin declined to respond to AP’s requests for comment, though a spokesman earlier called leaked US intelligence about kill lists “absolute fiction.”
It is not currently possible to document the full scale of abductions. The Center for Civil Liberties, a Ukrainian NGO that won the Nobel Peace Prize this year, has amassed more than 770 cases of civilian captives since Russia’s February invasion.
Oleksandra Matviichuk the head of the group, emphasizes that these are the tip of the iceberg. Matviichuk recorded similar targeting of local elites by Russian-backed forces in Crimea and Ukraine’s eastern Donbas region dating back to 2014.
But this time, as she documented more cases, she realized something had changed. Suddenly and surprisingly, even people who weren’t influential leaders were being taken.
“Everybody can be a target. It shocked me,” she said. “We were prepared for political persecution…We weren’t prepared for terror.”
Dig your grave
While Kuprash hid in his hole in the woods, more than a dozen Russian soldiers ransacked his house and held a knife to the throat of his 15-year-old son. They threatened to tear out his guts if he didn’t give up his dad.
Father and son had set up a code: Call me “Tato” — dad — if everything is OK. Call me “Andrii” if there is trouble.
Surrounded by soldiers, his son went out to the garden and hollered “Andrii! Andrii! Andrii!” as loud as his voice would carry.
Three weeks later, Russians again came for Kuprash at his home. A commander sat him down at his kitchen table and, at gunpoint, promised him “a great life” in exchange for information about Ukrainian positions, as well as names of Ukrainian veterans and patriots. Kuprash insisted he didn’t have access to that information.
Dozens of locals from Babyntsi village had gathered outside. Kuprash thought maybe the crowd had saved him.
Next time, he wouldn’t be so lucky.
On March 30, three Russian vehicles pulled up to the town hall.
“Who’s the village head?” the soldiers demanded.
“I am,” Kuprash said, stepping forward.
“Andrii?” they asked.
“Yes.”
“We found you,” one soldier said. “You are dead.”
The soldiers hit Kuprash in the head with a rifle, threw him in the back of the car, and drove towards a cemetery in the forest. One of the Russians pulled out a long knife and held it against Kuprash’s throat.
“This knife killed nine people. You’ll be the tenth,” he said.
They accused him of sending Russian troop positions to Ukrainian authorities, which Kuprash told AP he had been doing. Under the laws of war, Russians could detain spotters like Kuprash in humane conditions, but never disappear or torture them, human rights lawyers say.
Kuprash kept insisting he was a civilian. He thought of his children. “I said goodbye in my mind,” he said.
When they got to the forest cemetery, dozens of Russian soldiers forced Kuprash to strip and shoved him around in a circle, jeering and insulting him, he said. The commander pointed at another man being beaten near a tree, who he said had fingered Kuprash as the head of the local Territorial Defense, a volunteer military group. Kuprash denied it.
The Russians handed Kuprash a shovel. As he hunched over in his underwear, they ordered him to dig himself a grave in the frozen earth.
The road to Russia
Ukrainians hunted by Russia didn’t all stay in Ukraine, like Kuprash. Some were sucked into an opaque network of filtration and detention centers that extended from occupied territories into Russia itself.
Oleksii Dibrovskyi’s journey began on March 25, when a Russian soldier pulled out his gun and held it to his mother’s head.
“What is more precious to you: Your phone or your mother’s life?” the soldier demanded.
Dibrovskyi, a deputy of the Polohy City Council, in the Zaporizhzhia region, looked at his mother and handed over his phone and password.
On his phone was a screenshot of Google maps with a Russian checkpoint circled in red. Dibrovskyi told AP that he had been sending information about Russian troop positions to the Ukrainian military.
The Russians wanted the names of other spotters. They told him their friends had died because of people like him.
Soldiers hauled Dibrovskyi to a basement, then to a garage, and then to a detention center near a military airport. They stuck a gun in his mouth and shot their rifles close to his ears. He said he was blindfolded and beaten so badly he urinated on himself.
One morning near the end of March, his captors led him to an old Soviet-style metal safe and told him to get in.
The space inside the safe was so small Dibrovskyi couldn’t sit. He curled his body into the shape of a question mark. The door swung shut.
Total blackness.
Dibrovskyi struggled to breathe.
Inside the safe, Dibrovskyi began to sweat. As the hours passed, condensation formed on the walls and he pressed his lips to the droplets, desperate with thirst. Vivid pictures emerged from the darkness: Water. White light, like bright souls descending. “I thought angels were taking me to the sky,” he said.
A few weeks later, he said, he was taken to a filtration center in Olenivka, in the Russian-controlled Donetsk region, where men curled their knees to their chests so they could squash in two to a bed.
The logic Russians used to sort people at the filtration center was never fully clear to Dibrovskyi. Those who made it through were searched, interrogated, photographed, fingerprinted, and allowed to leave.
Dibrovskyi didn’t make it.
On April 14, he was herded on a Russian KAMAZ truck with 90 other people who had failed filtration. They drove through the night. In the morning, they boarded an airplane.
When they arrived at Pre-Trial Detention Center Number One, in Kursk, Russia, Dibrovskyi and the others squatted down and folded their hands behind their heads. They were videotaped, searched for tattoos, and stripped. Once naked, the beatings began.
“It was like a storm. It was endless. I was naked, beaten from left, right side, on my back and my ears, legs — constant beatings,” he said. “They kicked us. Many boys had their genitals hurt.”
Some men were unable to sit after the beatings, and others got broken ribs. A man boxed Dibrovskyi’s ears so hard he fainted. He got a wound on his forehead from kneeling and pressing his head to the cold, humid ground. Every morning, they had to belt out the Russian national anthem.
“After torture, I was given paper and a pen. I was told to write down what they say,” Dibrovskyi said. “I realized only later what I had signed.”
His captors had tried to trick him into being a Russian spy.
Oleksii Dibrovskyi, a deputy of the Polohy City Council, in the Zaporizhzhia region, shows a scar on his body after being imprisoned by Russians, in Krakow, Poland, August 23, 2022. (AP/Michal Dyjuk) The future is history
Russia’s targeting of local leaders like Dibrovskyi and Kuprash is not new. The security forces of the Soviet Union had a long history of drawing up lists of “subversives” in Russia and beyond to be detained, disappeared, sent to labor camps, or executed.
Andrei Soldatov, an investigative journalist and expert on Russian security services, said old techniques included kill lists that Stalin’s secret service used to pacify Western Ukraine during World War II.
“It’s the bloodiest example of pacifying a territory by Stalin’s secret service,” he said. “It’s still taught at the academy of the secret service for how to pacify people when they are hostile.”
Excising the parts of society that shape and guide a nation can have long-term impacts. When the Soviet Union occupied Latvia, Lithuania, and Estonia in World War II, they murdered or deported tens of thousands of people.
“The sort of people who were selected for this were those who were community leaders, teachers, clergymen — anyone with a political background,” Jānis Kaociņ, the national security advisor to the president of Latvia, told AP. “Society doesn’t have any compass any longer. It’s been deprived of its leaders.”
Data suggests that Russia has been doing the same thing in Ukraine. Regional authorities in Zaporizhzhia and Kherson as well as the United Nations all found that local leaders were disproportionately targeted in the early months of the invasion.
For example, local authorities, activists, journalists, and religious leaders accounted for 40 percent of the 508 cases of arbitrary detention and enforced disappearances the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine recorded between February and early December. In Kherson alone, nearly a third of the 230 civilian abductions regional authorities had registered by July involved local authorities and government employees.
Evidence of targeting could help prosecutors argue that Russia intends to destroy Ukrainian society in whole or in part.
“This is where the investigation of genocide should start,” said Wayne Jordash, director of Global Rights Compliance, a law firm and NGO, who helps lead the work of the Atrocity Crimes Advisory Group, a multinational effort to support Ukrainian war crimes prosecutors. “It’s how the Russians intended to take over and extinguish identity.”
On the day Russia invaded Ukraine, Jordash got a call from a person with access to British intelligence who warned him that the Russians had lists of Ukrainian politicians and his wife — Svitlana Zalishchuk, a former member of parliament — was not safe. They left.
As Ukraine claws back more territory from Russia, the accounting of the disappeared grows. Russian forces set up at least nine detention centers in Kherson city, where people were tortured, said Jordash, who is now back in Ukraine.
Ukrainian prosecutors estimated from meticulous lists the Russians left behind that more than 800 people from the largest center alone had been taken into Russian-held territory or killed, Jordash said.
Finding them and bringing them home is not easy. One of Kherson’s disappeared was Serhii Tsyhipa, a blogger, activist, and military veteran. He vanished on March 12 and reappeared six weeks later on pro-Russian television, thin and hollow-eyed, regurgitating Russian propaganda. Ukrainian police analyzed the video and told AP he was clearly under duress.
|
oheng | vrijdag 23 december 2022 @ 17:13 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 15:57 schreef ExTec het volgende:[..] Ze hebben al heel veel recovery voertuigen gehad, zowel van DE als de VS. En logischer wijs zal dat spul ook westerse tanks kunnen servicen. Wagons etc zijn ook geen probleem, ik heb niet de indruk dat flatbed wagons van rus smaller zijn, mocht dat wel zo zijn, leveren we die ook, gewoon bij de grens bogeys switchen. Maar het patroon is dat alles niet kan, tot het wel kan, met als laatste milestone dat nu de partriot ineens wel kan  Nou ja, de russische tanks zijn allemaal ongeveer 45 ton, terwijl de Abrahms meestal rond de 60 ton zijn. Leopard 2A4 is iets van 55 ton ongeveer.
Maar als je kijkt naar de geavanceerde wapens die de VS sturen: dat opereert allemaal ver achter de linies (HIMARS, NASAMS, Partiot, HARM, etc). Kijk je naar de wapens die wl in de frontlinies ingezet worden, dan zie je HMMW's, M113's, M777's, etc. Misschien is de VS bang dat de Abrahms in handen van de russen valt.
Verplicht Oryx linkje met militaire hardware geleverd aan Oekraine. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 17:15 |
Daaaayuuum!!
https://www.reddit.com/r/(...)russian_soldiers_in/ Drone dropped grenade hits russian soldiers in trench |
AchJa | vrijdag 23 december 2022 @ 17:21 |
quote: De Gepard heeft een plafond van ongeveer 2500 meter, een beetje drone zit daar ruim boven. Daarnaast kun je een kanonsysteem nog eenvoudiger ontwijken aangezien die munitie per definitie ongeleid is tijdens de vlucht. Je werkt met een predictie, het systeem berekent op basis van de vluchtgegevens van het target en de ballistische eigenschappen van het projectiel zoals V0, kogelbaan, meteo etc. de juiste voorhoud, ga je bochten trekken dan klopt de berekende voorhoud niet meer, dit wordt binnen de luchtdoelartillerie ook wel het "Lua-probleem" genoemd.
De standaard vuurverdeling binnen de Lua in de PRTL/40L70 tijd was ook dat de weavende doelen door de Stingers aangegrepen werden en de eenparig rechtlijnig bewegende doelen door de PRTL'n/40L70's.
quote: Limitations of Guns as a Defence against Manoeuvring Air WeaponsThis study uses simple probability theory to determine the relative utility of current generation air-defense guns against this type of highly maneuverable weapon. The rationale for this study is that whilst guns may have the advantages of offering a low cost-per-shot and reasonable magazine capacities, they are also severely limited in their abilities as they are only designed to fire at a predicted intercept point in space. As a result, should the target alter its direction during an engagement, the target will no longer pass through the projectiles flight path.
quote: Maar vanwege zijn snelheid is die bocht van 20G veel groter dan die van een vliegende brommer. Daarnaast kan je drones en kruisraketten programmeren om standaard evasive action te ondernemen.
Nee dat kan niet. Dan zou je je wapen moeten uitrusten met iets als MAWS en daar heb je simpelweg de ruimte niet voor. En nogmaals, airdefense missiles zijn geleid dus blijven je achtervolgen, die gaan niet stomweg rechtdoor zoals kogels. MAWS geeft je de tijd om te chaffen/flaren om zo te proberen om het missile te misleiden. En chaff en flares heb je ook niet aan boord van je CM of drone.
[ Bericht 0% gewijzigd door AchJa op 23-12-2022 17:28:48 ] |
skysherrif | vrijdag 23 december 2022 @ 17:26 |
quote: Had hier laatst een discussie over met een paar amerikanen en die kwamen tot de volgende conclusie:
Met het materieel dat nu wordt gestuurd kan Rusland of binnenlandse oppositie geen propaganda filmpjes maken. Immers staat al het zware materieel ver en veilig achter de frontline.
Amerikaanse defensie is bang dat als ze abrams sturen de Russen (en sommige republikeinen) binnen no time er een enorm aantal films opduiken met Russen die Abrams opblazen en daar propaganda mee maken. |
Slayage | vrijdag 23 december 2022 @ 17:29 |
Dark humor |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 17:35 |
quote:  |
AnneX | vrijdag 23 december 2022 @ 17:35 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 17:12 schreef la_perle_rouge het volgende:[..] Dit zijn echt verhalen uit de hel! SPOILER Russian troops hunted Ukrainians by name, using lists prepared with the help of their intelligence services. In the crosshairs were government officials, journalists, activists, veterans, religious leaders, and lawyers.
The AP documented a sample of 61 cases across Ukraine, drawing on Russian lists of names obtained by Ukrainian authorities, photographic evidence of abuse, Russian media accounts, and interviews with dozens of victims, family and friends, and Ukrainian officials and activists.
Some victims were held at detention sites, where they were interrogated, beaten, and subjected to electric shocks, survivors said. Some ended up in Russia. Others died.
In three cases, Russians tortured people into informing on others. In three other cases, Russians seized family members, including a child, to exert pressure. The pattern was similar across the country, according to testimonies AP collected from occupied and formerly occupied territories around Kyiv, Kherson, Zaporizhzhia, Chernihiv, and Donetsk regions.
“Clearly what you have here is the playbook of an authoritarian regime that wants to immediately decapitate the area and eliminate the leadership,” said Stephen Rapp, a former US ambassador-at-large for war crimes issues who is advising Ukraine on prosecutions.
The lists are part of growing evidence that shows much of the violence in Ukraine was planned rather than random. Russia has used brutality as a strategy of war, conceived and implemented within the command structures of its military and intelligence services. The Associated Press has also documented patterns of violence against civilians, including lethal “cleansing operations” along a front of the war commanded by a Russian general implicated in war crimes in Syria.
Led by the Federal Security Service (FSB), Russian intelligence spent months compiling hit lists before the Feb. 24 invasion, according to leaked US intelligence and UK national security analysts.
Ukrainian intelligence indicates that the division of Russia’s spy agency tasked with planning the subjugation and occupation of Ukraine — the Ninth Directorate of the FSB’s Fifth Service — scaled up sharply in the summer of 2021. Agents categorized influential Ukrainians as either potential collaborators or unreliable elements to be intimidated or killed, according to the Royal United Services Institute, a prominent defense think tank in London.
“This political strategy of targeted killings was directed from a very high level within the Kremlin,” said Jack Watling, a senior research fellow at RUSI.
Those pre-war lists were just the beginning.
Russian leaders who had expected to sweep into Ukraine and seize control of a docile population quickly discovered they were wrong. One list begat another as Russia expanded its dragnet to ever-wider swaths of Ukrainian society, incorporating additional names from collaborators, seizing government records, and torturing captives into giving up other people.
AP obtained copies of five lists of 31 people Russians were hunting in the Mykolaiv and Kherson regions. They offer a highly localized accounting — eight soldiers, seven veterans, seven apparent civilians, and nine people accused of helping the Ukrainian military or intelligence services.
One man accused of having anti-Russian views and carrying out anti-Russian propaganda was on the list. So was a man who helped his son evacuate to Ukrainian territory in a motorboat. The lists, which were undated, included full names, as well as some nicknames, dates of birth, and addresses.
The Kremlin declined to respond to AP’s requests for comment, though a spokesman earlier called leaked US intelligence about kill lists “absolute fiction.”
It is not currently possible to document the full scale of abductions. The Center for Civil Liberties, a Ukrainian NGO that won the Nobel Peace Prize this year, has amassed more than 770 cases of civilian captives since Russia’s February invasion.
Oleksandra Matviichuk the head of the group, emphasizes that these are the tip of the iceberg. Matviichuk recorded similar targeting of local elites by Russian-backed forces in Crimea and Ukraine’s eastern Donbas region dating back to 2014.
But this time, as she documented more cases, she realized something had changed. Suddenly and surprisingly, even people who weren’t influential leaders were being taken.
“Everybody can be a target. It shocked me,” she said. “We were prepared for political persecution…We weren’t prepared for terror.”
Dig your grave
While Kuprash hid in his hole in the woods, more than a dozen Russian soldiers ransacked his house and held a knife to the throat of his 15-year-old son. They threatened to tear out his guts if he didn’t give up his dad.
Father and son had set up a code: Call me “Tato” — dad — if everything is OK. Call me “Andrii” if there is trouble.
Surrounded by soldiers, his son went out to the garden and hollered “Andrii! Andrii! Andrii!” as loud as his voice would carry.
Three weeks later, Russians again came for Kuprash at his home. A commander sat him down at his kitchen table and, at gunpoint, promised him “a great life” in exchange for information about Ukrainian positions, as well as names of Ukrainian veterans and patriots. Kuprash insisted he didn’t have access to that information.
Dozens of locals from Babyntsi village had gathered outside. Kuprash thought maybe the crowd had saved him.
Next time, he wouldn’t be so lucky.
On March 30, three Russian vehicles pulled up to the town hall.
“Who’s the village head?” the soldiers demanded.
“I am,” Kuprash said, stepping forward.
“Andrii?” they asked.
“Yes.”
“We found you,” one soldier said. “You are dead.”
The soldiers hit Kuprash in the head with a rifle, threw him in the back of the car, and drove towards a cemetery in the forest. One of the Russians pulled out a long knife and held it against Kuprash’s throat.
“This knife killed nine people. You’ll be the tenth,” he said.
They accused him of sending Russian troop positions to Ukrainian authorities, which Kuprash told AP he had been doing. Under the laws of war, Russians could detain spotters like Kuprash in humane conditions, but never disappear or torture them, human rights lawyers say.
Kuprash kept insisting he was a civilian. He thought of his children. “I said goodbye in my mind,” he said.
When they got to the forest cemetery, dozens of Russian soldiers forced Kuprash to strip and shoved him around in a circle, jeering and insulting him, he said. The commander pointed at another man being beaten near a tree, who he said had fingered Kuprash as the head of the local Territorial Defense, a volunteer military group. Kuprash denied it.
The Russians handed Kuprash a shovel. As he hunched over in his underwear, they ordered him to dig himself a grave in the frozen earth.
The road to Russia
Ukrainians hunted by Russia didn’t all stay in Ukraine, like Kuprash. Some were sucked into an opaque network of filtration and detention centers that extended from occupied territories into Russia itself.
Oleksii Dibrovskyi’s journey began on March 25, when a Russian soldier pulled out his gun and held it to his mother’s head.
“What is more precious to you: Your phone or your mother’s life?” the soldier demanded.
Dibrovskyi, a deputy of the Polohy City Council, in the Zaporizhzhia region, looked at his mother and handed over his phone and password.
On his phone was a screenshot of Google maps with a Russian checkpoint circled in red. Dibrovskyi told AP that he had been sending information about Russian troop positions to the Ukrainian military.
The Russians wanted the names of other spotters. They told him their friends had died because of people like him.
Soldiers hauled Dibrovskyi to a basement, then to a garage, and then to a detention center near a military airport. They stuck a gun in his mouth and shot their rifles close to his ears. He said he was blindfolded and beaten so badly he urinated on himself.
One morning near the end of March, his captors led him to an old Soviet-style metal safe and told him to get in.
The space inside the safe was so small Dibrovskyi couldn’t sit. He curled his body into the shape of a question mark. The door swung shut.
Total blackness.
Dibrovskyi struggled to breathe.
Inside the safe, Dibrovskyi began to sweat. As the hours passed, condensation formed on the walls and he pressed his lips to the droplets, desperate with thirst. Vivid pictures emerged from the darkness: Water. White light, like bright souls descending. “I thought angels were taking me to the sky,” he said.
A few weeks later, he said, he was taken to a filtration center in Olenivka, in the Russian-controlled Donetsk region, where men curled their knees to their chests so they could squash in two to a bed.
The logic Russians used to sort people at the filtration center was never fully clear to Dibrovskyi. Those who made it through were searched, interrogated, photographed, fingerprinted, and allowed to leave.
Dibrovskyi didn’t make it.
On April 14, he was herded on a Russian KAMAZ truck with 90 other people who had failed filtration. They drove through the night. In the morning, they boarded an airplane.
When they arrived at Pre-Trial Detention Center Number One, in Kursk, Russia, Dibrovskyi and the others squatted down and folded their hands behind their heads. They were videotaped, searched for tattoos, and stripped. Once naked, the beatings began.
“It was like a storm. It was endless. I was naked, beaten from left, right side, on my back and my ears, legs — constant beatings,” he said. “They kicked us. Many boys had their genitals hurt.”
Some men were unable to sit after the beatings, and others got broken ribs. A man boxed Dibrovskyi’s ears so hard he fainted. He got a wound on his forehead from kneeling and pressing his head to the cold, humid ground. Every morning, they had to belt out the Russian national anthem.
“After torture, I was given paper and a pen. I was told to write down what they say,” Dibrovskyi said. “I realized only later what I had signed.”
His captors had tried to trick him into being a Russian spy.
Oleksii Dibrovskyi, a deputy of the Polohy City Council, in the Zaporizhzhia region, shows a scar on his body after being imprisoned by Russians, in Krakow, Poland, August 23, 2022. (AP/Michal Dyjuk) The future is history
Russia’s targeting of local leaders like Dibrovskyi and Kuprash is not new. The security forces of the Soviet Union had a long history of drawing up lists of “subversives” in Russia and beyond to be detained, disappeared, sent to labor camps, or executed.
Andrei Soldatov, an investigative journalist and expert on Russian security services, said old techniques included kill lists that Stalin’s secret service used to pacify Western Ukraine during World War II.
“It’s the bloodiest example of pacifying a territory by Stalin’s secret service,” he said. “It’s still taught at the academy of the secret service for how to pacify people when they are hostile.”
Excising the parts of society that shape and guide a nation can have long-term impacts. When the Soviet Union occupied Latvia, Lithuania, and Estonia in World War II, they murdered or deported tens of thousands of people.
“The sort of people who were selected for this were those who were community leaders, teachers, clergymen — anyone with a political background,” Jānis Kaociņ, the national security advisor to the president of Latvia, told AP. “Society doesn’t have any compass any longer. It’s been deprived of its leaders.”
Data suggests that Russia has been doing the same thing in Ukraine. Regional authorities in Zaporizhzhia and Kherson as well as the United Nations all found that local leaders were disproportionately targeted in the early months of the invasion.
For example, local authorities, activists, journalists, and religious leaders accounted for 40 percent of the 508 cases of arbitrary detention and enforced disappearances the United Nations Human Rights Monitoring Mission in Ukraine recorded between February and early December. In Kherson alone, nearly a third of the 230 civilian abductions regional authorities had registered by July involved local authorities and government employees.
Evidence of targeting could help prosecutors argue that Russia intends to destroy Ukrainian society in whole or in part.
“This is where the investigation of genocide should start,” said Wayne Jordash, director of Global Rights Compliance, a law firm and NGO, who helps lead the work of the Atrocity Crimes Advisory Group, a multinational effort to support Ukrainian war crimes prosecutors. “It’s how the Russians intended to take over and extinguish identity.”
On the day Russia invaded Ukraine, Jordash got a call from a person with access to British intelligence who warned him that the Russians had lists of Ukrainian politicians and his wife — Svitlana Zalishchuk, a former member of parliament — was not safe. They left.
As Ukraine claws back more territory from Russia, the accounting of the disappeared grows. Russian forces set up at least nine detention centers in Kherson city, where people were tortured, said Jordash, who is now back in Ukraine.
Ukrainian prosecutors estimated from meticulous lists the Russians left behind that more than 800 people from the largest center alone had been taken into Russian-held territory or killed, Jordash said.
Finding them and bringing them home is not easy. One of Kherson’s disappeared was Serhii Tsyhipa, a blogger, activist, and military veteran. He vanished on March 12 and reappeared six weeks later on pro-Russian television, thin and hollow-eyed, regurgitating Russian propaganda. Ukrainian police analyzed the video and told AP he was clearly under duress.
Dank dat je dit in een spoiler plaatst.
Ik lees het niet ik lees het niet ik lees het niet.
De gruwelen. Wat een barbaars volk! |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 18:02 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 17:26 schreef skysherrif het volgende:Met het materieel dat nu wordt gestuurd kan Rusland of binnenlandse oppositie geen propaganda filmpjes maken. Immers staat al het zware materieel ver en veilig achter de frontline. Amerikaanse defensie is bang dat als ze abrams sturen de Russen (en sommige republikeinen) binnen no time er een enorm aantal films opduiken met Russen die Abrams opblazen en daar propaganda mee maken. Das wel een goeie, de Vietnam oorlog werd gecancelled door protesten in Amerika. Opgeblazen Abrams zijn prima propaganda materiaal om dat aan te wakkeren. |
la_perle_rouge | vrijdag 23 december 2022 @ 18:09 |
Nu op het nieuws: Nederlandse bedrijven omzeilen sancties. Chips en coaxkabels waarmee Russen wapens kunnen maken worden door Nederlandse bedrijven via Turkije e.d. naar Rusland vervoerd. Van mij mogen die bedrijven aan de schandpaal. Ik zou graag weten van welke Nederlandse bedrijven ik tot in lengte van dagen geen klant meer zal zijn.
https://fd.nl/bedrijfslev(...)harry-s-jwl2ca5sDm97 |
AchJa | vrijdag 23 december 2022 @ 18:31 |
quote: Via Turkije... |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 18:37 |
|
The-BFG | vrijdag 23 december 2022 @ 18:38 |
quote: Even kleine slag om de arm, soms weten bedrijven niet eens dat hun spullen in Rusland eindigen. |
The-BFG | vrijdag 23 december 2022 @ 18:45 |
De gemiddelde Wappie:
|
RamboDirk | vrijdag 23 december 2022 @ 18:47 |
quote: Kijk eens dom. Ja ho maar. |
la_perle_rouge | vrijdag 23 december 2022 @ 18:49 |
quote: Tekenen van handelsverschuivingen zijn zichtbaar in CBS-cijfers. Daaruit blijkt dat weggevallen export naar Rusland in de eerste helft van 2022 (circa 1 mrd) ruimschoots is opgevangen door meer handel met buurlanden, met als uitschieters Polen en Finland. Ook noemenswaardig is de toename van ruim 400 mln naar Turkije, dat de economische banden met Rusland heeft aangehaald.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfslev(...)harry-s-jwl2ca5sDm97 |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 18:50 |
quote: De hamvraag is: houden ze de Oekranse vlag ook ondersteboven 🤔 |
RegularOrange | vrijdag 23 december 2022 @ 18:53 |
quote: Er stonden hier vanmiddag bij een viaduct ook weer een paar van die driekwarters met vlaggen te zwaaien en te kwijlen als het vrachtwagentje eventjes toettoet deed. Mijn grote boodschap kijkt me 's ochtends intelligenter aan. |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 18:55 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 18:53 schreef RegularOrange het volgende:[..] Er stonden hier vanmiddag bij een viaduct ook weer een paar van die driekwarters met vlaggen te zwaaien en te kwijlen als het vrachtwagentje eventjes toettoet deed. Mijn grote boodschap kijkt me 's ochtends intelligenter aan. Bij Nijmegen toevallig? |
xpompompomx | vrijdag 23 december 2022 @ 18:58 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 18:53 schreef RegularOrange het volgende:[..] Er stonden hier vanmiddag bij een viaduct ook weer een paar van die driekwarters met vlaggen te zwaaien en te kwijlen als het vrachtwagentje eventjes toettoet deed. Mijn grote boodschap kijkt me 's ochtends intelligenter aan.  |
Houtenbeen | vrijdag 23 december 2022 @ 18:58 |
|
RegularOrange | vrijdag 23 december 2022 @ 18:59 |
quote: Nope. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 19:02 |
Een foxhole bovenop een heuvel... geen veilige positie meer in het drone tijdperk.
https://www.reddit.com/r/(...)sian_soldier_in_his/ A Russian soldier in his foxhole gets hit by a drone-dropped munition |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 19:08 |
quote: Ah. Hier bij Nijmegen staan ze namelijk ook regelmatig op vrijdagmiddag op een viaduct met omgekeerde vlaggen te zwaaien 
Zitten zo op het oog ook geen universitair geschoolde lieden tussen, zeg maar  |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 19:09 |
quote:  |
Perrin | vrijdag 23 december 2022 @ 20:07 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 18:53 schreef RegularOrange het volgende:[..] Er stonden hier vanmiddag bij een viaduct ook weer een paar van die driekwarters met vlaggen te zwaaien en te kwijlen als het vrachtwagentje eventjes toettoet deed. Mijn grote boodschap kijkt me 's ochtends intelligenter aan. Uitje met de stichting. |
Aether | vrijdag 23 december 2022 @ 20:18 |
|
Glazenmaker | vrijdag 23 december 2022 @ 20:45 |
quote: Wilde hem net posten. Wat een niveau van propaganda ook. Hoe moeten al die hongerige koude Europeanen dit nou eigenlijk kunnen zien als er geen stroom is? |
Glazenmaker | vrijdag 23 december 2022 @ 20:49 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 18:53 schreef RegularOrange het volgende:[..] Er stonden hier vanmiddag bij een viaduct ook weer een paar van die driekwarters met vlaggen te zwaaien en te kwijlen als het vrachtwagentje eventjes toettoet deed. Mijn grote boodschap kijkt me 's ochtends intelligenter aan. Bij Wezep is een brug en daar staan altijd van die mafketels op als ik er overdag onder rij. Zelfs met striemende regen. |
StateOfMind | vrijdag 23 december 2022 @ 20:56 |
quote: Hier staan ze niet als het regent 
Je moet natuurlijk wel lekker droog blijven tijdens je' revolutie'. |
3rr0r | vrijdag 23 december 2022 @ 20:58 |
quote: Painted by an emerging Dutch artist Max Onink and additionally decorated by a hundred of Amsterdam kids, this ambulance has reached Kyiv Regional Children Hospital in Boyarka on St. Nicholas day

 |
Hatseflats22 | vrijdag 23 december 2022 @ 21:07 |
quote: Het leidt behoorlijk af tijdens het rijden. Het is echt niet goed wanneer automobilisten steevast omhoog kijken en er vroeg of laat file ontstaat.
Het is ook laf, dat hangen op die brug. Ik moet gewoon werken en heb geen tijd om te stoppen en ze keihard uit te lachen |
icecreamfarmer_NL | vrijdag 23 december 2022 @ 21:20 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 20:45 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Wilde hem net posten. Wat een niveau van propaganda ook. Hoe moeten al die hongerige koude Europeanen dit nou eigenlijk kunnen zien als er geen stroom is? Ergens vond ik het wel inventief. Stuk beter dan die zooi die weetjewel post.
Maar het blijft een trieste bedoeing voor een land waar 13% geen riool aansluiting of wc heeft. |
Barbusse | vrijdag 23 december 2022 @ 21:21 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 21:07 schreef Hatseflats22 het volgende:[..] Het leidt behoorlijk af tijdens het rijden. Het is echt niet goed wanneer automobilisten steevast omhoog kijken en er vroeg of laat file ontstaat. Het is ook laf, dat hangen op die brug. Ik moet gewoon werken en heb geen tijd om te stoppen en ze keihard uit te lachen Snotver  |
quirina | vrijdag 23 december 2022 @ 21:24 |
Als Putin nou eens sterft met de kerst ofzo, hebben we alvast een passend lied. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 21:30 |
Resultaat van de UK training
https://www.ft.com/content/bb8c700c-07d1-438c-91a5-6744cb0be6bc Brigadier Justin Stenhouse, who oversees the training programme across several UK sites, said one Ukrainian commander emailed him about a recent frontline incident he witnessed where 10 soldiers came under Russian attack but stood firm and “took the fight to the Russians, while the others took cover”.
Their example inspired the rest of their platoon to join the fight, Stenhouse recounted. Afterwards, when the Russians had been repulsed, the commander asked them why they had done this. They replied: “This is what we were taught to do in UK training.” |
Lospedrosa | vrijdag 23 december 2022 @ 22:28 |
Zag die berichten dat mariopol totaal werd afgebroken door Russen.
Ik dacht h? Die is toch allang terugveroverd door Oekrane? Maar dat was alleen Cherson? |
Anton91 | vrijdag 23 december 2022 @ 22:29 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:28 schreef Lospedrosa het volgende:Zag die berichten dat mariopol totaal werd afgebroken door Russen. Ik dacht h? Die is toch allang terugveroverd door Oekrane? Maar dat was alleen Cherson? Hihi lekker trollen. |
oheng | vrijdag 23 december 2022 @ 22:31 |
Oke normaal ben ik niet zo van het posten van nutteloze info, maar dit is brekend nieuws.
Rogozon is in zijn pik geschoten. Doe met deze informatie wat je wilt. |
Anton91 | vrijdag 23 december 2022 @ 22:33 |
Filmpje met een paar verrassende antwoorden... |
sp3c | vrijdag 23 december 2022 @ 22:35 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:28 schreef Lospedrosa het volgende:Zag die berichten dat mariopol totaal werd afgebroken door Russen. Ik dacht h? Die is toch allang terugveroverd door Oekrane? Maar dat was alleen Cherson? Nee
Echt totaal niet, je dacht het ook niet, niemand dacht het |
Lospedrosa | vrijdag 23 december 2022 @ 22:36 |
quote: Nee serieus, ik dacht dat mariopol terug was veroverd. Of ben ik nou gek?  |
havanagila | vrijdag 23 december 2022 @ 22:48 |
quote: Hoop het ook.
Kon echter wel eens vies tegenvallen. De meeste mensen daar geloven de staatspropaganda, inclusief wereldbeeld waar "het kwaadaardige VS/EU de wereld wil overnemen en Putin en het machtige superieure Rusland de enige zijn daar tegen terug vechten"....... |
bleiblei | vrijdag 23 december 2022 @ 22:51 |
quote: Je bent gek. Maar maakt niet uit, wisten we al . |
Lospedrosa | vrijdag 23 december 2022 @ 22:56 |
quote: Neeh, dat geloof ik niet.  |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 22:57 |
quote: Ja. Had hem eerder al gepost. Dat oude vrouwtje op 1:19 En dan dat ouwe haatwijf op 2:55
Manmanman.... ooh en dat kutwijf op 0:46 wil ik graag een paar stompen geven. |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 22:59 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:28 schreef Lospedrosa het volgende:Zag die berichten dat mariopol totaal werd afgebroken door Russen. Ik dacht h? Die is toch allang terugveroverd door Oekrane? Maar dat was alleen Cherson? Kijk eens op de kaart. En ja, de hele stad Mariupol is naar de grafk%%^& geschoten door de Russen. Daar zijn al genoeg beelden van voorbij gekomen in deze reeks. Minimaal 20.000 burgers vermoord. |
Lospedrosa | vrijdag 23 december 2022 @ 23:02 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:57 schreef Starhopper het volgende:[..] Ja. Had hem eerder al gepost. Dat oude vrouwtje op 1:19  En dan dat ouwe haatwijf op 2:55 Manmanman.... ooh en dat kutwijf op 0:46 wil ik graag een paar stompen geven. Mooi h die gasleiding mooi geel op 3 meter hoogte langs de huizen |
Lospedrosa | vrijdag 23 december 2022 @ 23:03 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:59 schreef Starhopper het volgende:[..] Kijk eens op de kaart. En ja, de hele stad Mariupol is naar de grafk%%^& geschoten door de Russen. Daar zijn al genoeg beelden van voorbij gekomen in deze reeks. Minimaal 20.000 burgers vermoord. Ze hadden de borden toch binnen 2 dagen weer teruggeplaatst en alles? Nou ben in de war met een ander gat daar denk ik  |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 23:11 |
quote: Je bent in de war met de "bevrijding" door de Russen:
|
Houtenbeen | vrijdag 23 december 2022 @ 23:13 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 20:45 schreef Glazenmaker het volgende:[..] Wilde hem net posten. Wat een niveau van propaganda ook. Hoe moeten al die hongerige koude Europeanen dit nou eigenlijk kunnen zien als er geen stroom is? Het is ook nog geen kerst 2022  |
voetbalmanager2 | vrijdag 23 december 2022 @ 23:32 |
quote: Onze hamsters en andere huisdieren hebben nog 2 dagen te leven voordat we wel genoodzaakt zijn om ze uit pure nood op te eten. |
Houtenbeen | vrijdag 23 december 2022 @ 23:35 |
quote: Nee, dat is pas met kerst 2023. Nog een jaar de tijd dus om ze goed vet te mesten.  |
oheng | vrijdag 23 december 2022 @ 23:35 |
Dit is toch wel een sterke hoor. Lancet drone wordt tegengehouden door camouflage net.
Deze drone is een grote bedreiging, gezien de hoeveelheid video's de afgelopen weken. Gelukkig heeft Oekraine nu een goede afweer gevonden.  |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 23:35 |
quote: Mooi dat ze laten zien hoe Russen er over 1,5 week bij zitten met kerst. Oh wacht. Dat klopt niet want papa is er niet meer. |
bleiblei | vrijdag 23 december 2022 @ 23:40 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:57 schreef Starhopper het volgende:[..] Ja. Had hem eerder al gepost. Dat oude vrouwtje op 1:19  En dan dat ouwe haatwijf op 2:55 Manmanman.... ooh en dat kutwijf op 0:46 wil ik graag een paar stompen geven. Die zegt zelf aan het einde (als ik de vertaling mag geloven) "waarom ben ik de enige die deze nonsens uitkraamt?".
Ik interpreteer dat alsof ze cynisch was en dus best aardig weet wat er speelt. |
Starhopper | vrijdag 23 december 2022 @ 23:45 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 23:40 schreef bleiblei het volgende:[..] Die zegt zelf aan het einde (als ik de vertaling mag geloven) "waarom ben ik de enige die deze nonsens uitkraamt?". Ik interpreteer dat alsof ze cynisch was en dus best aardig weet wat er speelt. Ik weet niet goed wat ik er van moet denken. |
slashdotter3 | vrijdag 23 december 2022 @ 23:47 |
|
sp3c | vrijdag 23 december 2022 @ 23:53 |
quote: Dat laatste
Of je doet alsof, hoe dan ook zie ik de lol niet echt |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 00:26 |
Iemand al eens nagedacht over die persconferentie van Zelensky en Biden? Dat Biden zei dat de VS geen groter wapentuig gaat leveren omdat dat de NATO and the West als alliantie uit elkaar kan doen vallen.
Ik vond dat een heel bijzondere uitspraak. |
Momo | zaterdag 24 december 2022 @ 00:31 |
Iemand hier ook deze video gezien?
En daarna deze
|
Momo | zaterdag 24 december 2022 @ 00:34 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 00:26 schreef capricia het volgende:Iemand al eens nagedacht over die persconferentie van Zelensky en Biden? Dat Biden zei dat de VS geen groter wapentuig gaat leveren omdat dat de NATO and the West als alliantie uit elkaar kan doen vallen. Ik vond dat een heel bijzondere uitspraak. Zouden een Duitsland en Frankrijk bijvoorbeeld daar niet tegen zijn (zijn een beetje de eerste namen waar ik zo op kom die voorzichtiger zijn met leveringen en uitspraken). Misschien ook een Erdogan die daar op tegen is. |
bedachtzaam | zaterdag 24 december 2022 @ 00:35 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 00:26 schreef capricia het volgende:Iemand al eens nagedacht over die persconferentie van Zelensky en Biden? Dat Biden zei dat de VS geen groter wapentuig gaat leveren omdat dat de NATO and the West als alliantie uit elkaar kan doen vallen. Ik vond dat een heel bijzondere uitspraak. Dat was omdat ze geen oorlog willen. |
Jemoederniet | zaterdag 24 december 2022 @ 01:02 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 00:26 schreef capricia het volgende:Iemand al eens nagedacht over die persconferentie van Zelensky en Biden? Dat Biden zei dat de VS geen groter wapentuig gaat leveren omdat dat de NATO and the West als alliantie uit elkaar kan doen vallen. Ik vond dat een heel bijzondere uitspraak. Ja viel me ook op. Zijn dus vooral de Europese landen die op de rem trappen, tot ergenis van de Amerikanen. Hij sloot af met te zeggen dat hij waarschijnlijk al te veel had gezegd daarmee. |
Slayage | zaterdag 24 december 2022 @ 01:05 |
quote: Ongetwijfeld Duitsland en Frankrijk uiteraard |
Ulx | zaterdag 24 december 2022 @ 02:01 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 00:34 schreef Momo het volgende:[..] Zouden een Duitsland en Frankrijk bijvoorbeeld daar niet tegen zijn (zijn een beetje de eerste namen waar ik zo op kom die voorzichtiger zijn met leveringen en uitspraken). Misschien ook een Erdogan die daar op tegen is. Duitsland heeft gezegd niet als enige tanks te willen leveren. Dat impliceert dat ze het wel willen doen als de VS wel tanks levert. |
superniger | zaterdag 24 december 2022 @ 02:47 |
Wow. Check deze dan. Zijn hele arm naar de kloten. https://old.reddit.com/r/(...)russian_soldiers_in/ |
RipCity | zaterdag 24 december 2022 @ 02:58 |
quote: Die andere soldaatjes reageren ook maar matig h? Zou toch iig nog wegrennen ofzo? |
BehoorlijkKritisch | zaterdag 24 december 2022 @ 06:52 |
quote: Ticket home. |
#ANONIEM | zaterdag 24 december 2022 @ 06:58 |
quote: Maakt niet uit, hij was zo te zien op slag dood. |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 09:02 |
quote: Das in die loopgraven |
DDDDDaaf | zaterdag 24 december 2022 @ 09:05 |
quote: Dan dienen ze juist een strafkamp in gestuurd te worden, de interneringskampen dienen voor de tussentijdse opslag in afwachting van het strafproces voor een tribunaal.  |
Aether | zaterdag 24 december 2022 @ 09:28 |
|
Qarrad | zaterdag 24 december 2022 @ 09:30 |
quote: En Zelensky zong: "Maar ik had de grens toch goed dichtgedaan"
SPOILER
|
ISVV | zaterdag 24 december 2022 @ 09:31 |
quote: Niet gelachen |
BEFEM | zaterdag 24 december 2022 @ 10:09 |
quote: Dat ondertitelen gebeurt andersom toch ook. Hoe vaak hebben wij een navalny wel niet op tv gezien. |
Aether | zaterdag 24 december 2022 @ 11:16 |
Russians turning Mariupol into military base https://www.ukrinform.net(...)y-base-stratcom.html |
Ulx | zaterdag 24 december 2022 @ 11:19 |
quote: Op vrijdag 23 december 2022 22:48 schreef havanagila het volgende:[..] Hoop het ook. Kon echter wel eens vies tegenvallen. De meeste mensen daar geloven de staatspropaganda, inclusief wereldbeeld waar "het kwaadaardige VS/EU de wereld wil overnemen en Putin en het machtige superieure Rusland de enige zijn daar tegen terug vechten"....... Da's hun probleem. |
Slayage | zaterdag 24 december 2022 @ 11:31 |
quote: Jij bent optimistisch voor de beste man.
Eerder "you died"
|
la_perle_rouge | zaterdag 24 december 2022 @ 12:09 |
|
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 12:13 |
quote: Geloof je het zelf? |
polderturk | zaterdag 24 december 2022 @ 12:16 |
quote: Dat is niet anders dan die cope cages die Rusland gebruikte op hun tanks. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 12:17 |
quote: Die ook niet werken idd...
Leuk tegen stenen gooiend publiek maar doet nul komma nul tegen ingezette bewapening.
Een beetje dit niveau:
[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 24-12-2022 12:25:35 ] |
Barbusse | zaterdag 24 december 2022 @ 12:32 |
quote: Das gewoon een peleton engeltjes op je schouders hebben. |
Vallon | zaterdag 24 december 2022 @ 12:32 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 00:26 schreef capricia het volgende:Iemand al eens nagedacht over die persconferentie van Zelensky en Biden? Dat Biden zei dat de VS geen groter wapentuig gaat leveren omdat dat de NATO and the West als alliantie uit elkaar kan doen vallen. Ik vond dat een heel bijzondere uitspraak. Ik kan mij dat zo niet herinneren...... heb je ms een context en/of transcript ?
Zover ik het zie en begrepen heb, houdt Biden vast aan de policy dat ook past in de EU cq NATO orintatie, dat Zelensky geen lange afstandswapens verkrijgt die offensief ingezet kunnen worden. Dat Oekrane Patriots krijgen - is toch een vrij groot stuk wapentuig - past in dat beeld. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 12:52 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:32 schreef Vallon het volgende:[..] Ik kan mij dat zo niet herinneren...... heb je ms een context en/of transcript ? Zover ik het zie en begrepen heb, houdt Biden vast aan de policy dat ook past in de EU cq NATO orintatie, dat Zelensky geen lange afstandswapens verkrijgt die offensief ingezet kunnen worden. Dat Oekrane Patriots krijgen - is toch een vrij groot stuk wapentuig - past in dat beeld. Dat heeft hij idd (min of meer) gezegd ja.
En je verteld op een wat moeilijke manier dat de VS idd vasthoud aan VS beleid. Maar ik denk niet dat ik de EU of NAVO ooit heb horen zeggen dat ze tegen lange afstands wapens zijn.
Ik denk dat als je het aan de baltische staten & polen overlaat, oekraine eergisteren al die dingen hadden. |
la_perle_rouge | zaterdag 24 december 2022 @ 12:57 |
|
3rr0r | zaterdag 24 december 2022 @ 12:57 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:32 schreef Vallon het volgende:[..] Ik kan mij dat zo niet herinneren...... heb je ms een context en/of transcript ? Zover ik het zie en begrepen heb, houdt Biden vast aan de policy dat ook past in de EU cq NATO orintatie, dat Zelensky geen lange afstandswapens verkrijgt die offensief ingezet kunnen worden. Dat Oekrane Patriots krijgen - is toch een vrij groot stuk wapentuig - past in dat beeld. Hier is de video, vanaf 35:20, of iets eerder als je de vraag wil horen (is de vraag waar gelachen wordt)
https://www.c-span.org/vi(...)oint-news-conference |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 12:59 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:32 schreef Vallon het volgende:[..] Ik kan mij dat zo niet herinneren...... heb je ms een context en/of transcript ? Zover ik het zie en begrepen heb, houdt Biden vast aan de policy dat ook past in de EU cq NATO orintatie, dat Zelensky geen lange afstandswapens verkrijgt die offensief ingezet kunnen worden. Dat Oekrane Patriots krijgen - is toch een vrij groot stuk wapentuig - past in dat beeld. Laatste vraag gaat het om, op 15:17, waarom geven we Ukraine niet gewoon alles. Daarna maken Biden en Zelensky een grapje en gaat Biden vertellen wat ie allemaal al doet. Maar dan het echte antwoord waar het om gaat: 17:30
Biden, vrij vertaald door mij vanaf mijn telefoon:
quote: Het idee om Ukraine zwaarder/ander wapentuig te leveren, kan de hele EU, NATO etc opblazen.
Ik (Biden) heb 100en uren face to face met Europese leiders gesproken om te zorgen dat er geleverd wordt. En de Europese leiders begrijpen heel goed wat we op het spel staat. Maar willen niet in een rechtstreekse confrontatie met Rusland komen. Geen wereldoorlog. Ik kan hier wel meer over vertellen. Maar ik heb waarschijnlijk al teveel gezegd.
|
la_perle_rouge | zaterdag 24 december 2022 @ 13:01 |
|
3rr0r | zaterdag 24 december 2022 @ 13:08 |
quote: Hiervoor verzinnen de Russen niet eens een slap excuus zoals bij de energiecentrales of een ziekenhuis dat ze bombarderen neem ik aan. Lukraak een stad bombarderen waar mensen hun boodschappen aan het doen zijn. |
slashdotter3 | zaterdag 24 december 2022 @ 13:08 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:59 schreef capricia het volgende:Het idee om Ukraine zwaarder/ander wapentuig te leveren, kan de hele EU, NATO etc opblazen. Ik (Biden) heb 100en uren face to face met Europese leiders gesproken om te zorgen dat er geleverd wordt. En de Europese leiders begrijpen heel goed wat we op het spel staat. Maar willen niet in een rechtstreekse confrontatie met Rusland komen. Geen wereldoorlog. Ik kan hier wel meer over vertellen. Maar ik heb waarschijnlijk al teveel gezegd. Het NATO opblazen volg ik niet maar voor de rest gaat het nu toch prima? Rusland koerst richting de afgrond (wapens raken op, treinen rijden over enkele maanden/een jaar niet meer, oliebronnen bevriezen en gaan kapot en daarna duurt het jaren voordat ze weer gerepareerd zijn) terwijl er geen risico is op nukes. Het duurt wel wat langer dan met aanvalsraketten tanks en fighterjets de Russen uitmoorden maar het risico op een wereldoorlog is wel minimaal |
DDDDDaaf | zaterdag 24 december 2022 @ 13:12 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:59 schreef capricia het volgende:[..] Laatste vraag gaat het om, op 15:17, waarom geven we Ukraine niet gewoon alles. Daarna maken Biden en Zelensky een grapje en gaat Biden vertellen wat ie allemaal al doet. Maar dan het echte antwoord waar het om gaat: 17:30 Biden, vrij vertaald door mij vanaf mijn telefoon: [..] De lafheid van Europese (lees: waarschijnlijk Franse en Duitse) politici kent geen grenzen. Triest.  |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 13:13 |
quote: Maar het zijn dus enkele figuren om biden heen, die zichzelf vertellen dat het leveren van dat leid tot een WO. Ik vind het niet zo vanzelfsprekend.
En ja, het gaat slecht voor rus, maar ondertussen zijn we dus lekker "voorzichtig" over de lijken van oekrainse soldaten. |
slashdotter3 | zaterdag 24 december 2022 @ 13:16 |
quote: Dit wordt een HIMARS magneet  |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 13:18 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 13:08 schreef slashdotter3 het volgende:[..] Het NATO opblazen volg ik niet maar voor de rest gaat het nu toch prima? Rusland koerst richting de afgrond (wapens raken op, treinen rijden over enkele maanden/een jaar niet meer, oliebronnen bevriezen en gaan kapot en daarna duurt het jaren voordat ze weer gerepareerd zijn) terwijl er geen risico is op nukes. Het duurt wel wat langer dan met aanvalsraketten tanks en fighterjets de Russen uitmoorden maar het risico op een wereldoorlog is wel minimaal Ja. Dat stukje over de NATO, de EU, opblazen, dat vond ik nou juist zo opmerkelijk aan zijn antwoord. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 13:24 |
quote: Die hebben daar geen hand in. Zo werkt de NAVO niet, de EU al helemaal niet.
Denk dat het probleem is dat je niet om de VS heen kan. De VS zal altijd moeten goedkeuren als je iets wat (deels) daar gemaakt is door wil schuiven. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 13:58 |
https://www.tubantia.nl/p(...)le-fronten~af1935e4/
Reconstructie over de omgang van het Nederlandse kabinet met de oorlog. Vanaf de vooravond van de invasie tot nu.
Niet perse heel veel nieuws, maar wel een prima stuk om het eens allemaal achter mekaar te lezen. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 14:01 |
quote: https://www.tubantia.nl/p(...)-treuzelen~aa369800/
Moet je dit stuk eens lezen, over wat voor druk Nederland moest leggen om met name panzerfaust te kunnen leveren. Inclusief dreigen met het gewoon doen, zonder toestemming. En in een later stadium moest de persoon Scholz ook nog voor het blok gezet worden mbt houwitsers. |
Simmertje | zaterdag 24 december 2022 @ 14:10 |
Volgens mij hebben die Duitsers in het begin gewoon de hoop gehad dat dit net als de Krim over zou waaien en we weer vrolijk goedkoop gas konden importeren. Om vervolgens over een paar jaar de volgende landen te zien vallen. |
Aether | zaterdag 24 december 2022 @ 14:12 |
|
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 14:13 |
quote: Dat gerucht ging idd rond. Dat het NL was die uiteindelijk kwezel scholtz z'n virtuele arm net zo hard draaide tot die akkoord ging met leveren van, en dan als de lafaard die die is achter de rug van het piepkleine NL schuilen en ook maar leveren 
Leuk om het bevestigd te zien. 
En dat is dus de reden, dat Zelensky rond de 19de NL om tanks vraagt.
Niet omdat we die hebben ( ) maar omdat we die l*l scholtz in beweging kunnen trappen. |
Slayage | zaterdag 24 december 2022 @ 14:13 |
quote:
quote: Kan je beide artikelen. Copy, pasten? Het zijn betaal paginas. |
Slayage | zaterdag 24 december 2022 @ 14:15 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 14:13 schreef ExTec het volgende:[..] Dat gerucht ging idd rond. Dat het NL was die uiteindelijk kwezel scholtz z'n virtuele arm net zo hard draaide tot die akkoord ging met leveren van, en dan als de lafaard die die is achter de rug van het piepkleine NL schuilen en ook maar leveren  Leuk om het bevestigd te zien.  En dat is dus de reden, dat Zelensky rond de 19de NL om tanks vraagt. [ twitter ] Niet omdat we die hebben (  ) maar omdat we die l*l scholtz in beweging kunnen trappen. Hoe meer druk hoe beter. De Groenen in zijn eigen coalitie zijn ook lekker bezig wat dat betreft. |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 14:20 |
Toch is DL al maanden de grootste wapenleverancier na de VS en GB.
quote: Contrary to popular perception, Germany has delivered significant amounts of arms and equipment to Ukraine to aid the country in its fight against the Russian military. In fact, the volume of arms deliveries by Berlin exceeds that of every other country safe for the United States and the United Kingdom. https://www.oryxspioenkop(...)tary-aid-to.html?m=1 |
skysherrif | zaterdag 24 december 2022 @ 14:22 |
quote: Verder daargelaten wat ik over Rutte denk en over de regering, we moeten niet onderschatten hoeveel invloed Rutte heeft in Europa door zijn jarenlange ervaring en politieke vernuft. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 14:26 |
quote: Nee dat kan ik niet. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 14:28 |
quote: Wel even de kleine lettertjes lezen, ook heel veel beloofd maar nog niet geleverd omdat het bijvoorbeeld nog gemaakt moet worden. Dat noemen wij laffe PR. |
slashdotter3 | zaterdag 24 december 2022 @ 14:29 |
quote:
quote: Diplomaten hebben over en weer contact. De Duitsers dringen aan op een snel Nederlands besluit over de pantserhouwitsers. ,,Dan kunnen wij meedoen”, hoort een diplomaat. Baerbock vertrouwt Hoekstra toe dat zij Scholz kan ‘overhalen’ met een snel Nederlands besluit. De Duitsers staan zich achter NL te verschuilen voor hun besluiten  |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 14:31 |
quote: Je bent me net voor, ik wilde die alinea ook posten.
Wat een beschamende shitshow, dat duitsland  |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 14:31 |
quote: En niet onbelangrijk, het lijkt echt de persoon Scholz te zijn die dwarsligt. Zou z’n partijgenoot Schrder nog even gebeld hebben?  |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 14:38 |
Dusssss.
Even een kleine loopback:
quote:
quote:
quote: Op maandag 19 december 2022 19:02 schreef ExTec het volgende:[..] Diegene die we leasen  Geven we er 15 aan oekraine, blijven er nog 3 over om dagelijks te verven en te poetsen. Lever er maar gewoon 15. Dan durft "kleine broer duitsland" dat vast ineens wel aan te vullen tot 100. |
Nebelwerfer | zaterdag 24 december 2022 @ 14:44 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 14:38 schreef ExTec het volgende:Dusssss. Even een kleine loopback: [..] [..] [..] Lever er maar gewoon 15. Dan durft "kleine broer duitsland" dat vast ineens wel aan te vullen tot 100. Gooi vol die trein ! |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 14:44 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 14:38 schreef ExTec het volgende:Dusssss. Even een kleine loopback: Lever er maar gewoon 15. Dan durft "kleine broer duitsland" dat vast ineens wel aan te vullen tot 100. Nog maar een keer, we moeten helemaal niks. Dus ik weet niet wat je nu allemaal wil zeggen. |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 14:45 |
quote: Ik had er een smiley bijgezet, maar een camo net kan deze drone tegenhouden. Want als je kijkt naar de video's van de Lancet, dan zie je dat de impactsnelheid erg laag is.
Een simpele berekening op basis van een aantal video's leert dat de impact snelheid van de Lancet-3 (12kg) vaak rond de 50km/u is. Wat dus heel weinig kinetische energie betekent (1150Joule). Waarom is die snelheid zo laag? Omdat hij met de hand moet worden bestuurd, en hij ontploft pas na contact met een hard oppervlakte.
Dus dit is totaal andere koek dan de cope cage, die moet beschermen tegen projectielen met een veel hogere kinetische energie, die bovendien niet altijd afhankelijk zijn van het maken van contact. Bijvoorbeeld de NLAW in DA modus met vergelijkbare massa (12,5kg), heeft een snelheid van 144KM/u tot 720KM/u. Wat leidt tot een kinetische energie van 9600Joule tot 240.000Joule.
[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 24-12-2022 14:52:04 (KM/s -> KM/u) ] |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 14:46 |
quote: Sterk verweer  |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 14:50 |
quote: Ik denk dat dat meters moeten zijn ipv kilometers. |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 14:51 |
quote: Hehehe lekkere fout, moest het met de hand omrekenen, want de specs waren in m/s  |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 14:54 |
quote: Valt best mee.
|
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 14:54 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 14:45 schreef oheng het volgende:Ik had er een smiley bijgezet, maar een camo net kan deze drone tegenhouden. Want als je kijkt naar de video's van de Lancet, dan zie je dat de impactsnelheid erg laag is. Een simpele berekening op basis van een aantal video's leert dat de impact snelheid van de Lancet-3 (12kg) vaak rond de 50km/u is. Wat dus heel weinig kinetische energie betekent (1150Joule). Waarom is die snelheid zo laag? Omdat hij met de hand moet worden bestuurd, en hij ontploft pas na contact met een hard oppervlakte. Dan heb jij nog nooit camo over een voertuig getrokken...
Daarbij, de impact speed van de Lancet is ongeveer 300 km/h hoor. Daar ga jij met je camo netje echt niks tegen doen.

quote: Dus dit is totaal andere koek dan de cope cage, die moet beschermen tegen projectielen met een veel hogere kinetische energie, die bovendien niet altijd afhankelijk zijn van het maken van contact. Bijvoorbeeld de NLAW in DA modus met vergelijkbare massa (12,5kg), heeft een snelheid van 144KM/s tot 720KM/s. Wat leidt tot een kinetische energie van 9600Joule tot 240.000Joule.
Ja, wat is je punt? Die cope cages slaan nergens op zoals ik al zei. |
Nebelwerfer | zaterdag 24 december 2022 @ 14:58 |
quote: Weer happen !
Wat vind jij eigenlijk datgeen wel moeten doen dan? |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:02 |
quote: Me dunkt dat we al genoeg doen. Tanks hebben we zelf niet eens dus die kunnen we ook niet afsplitsen ondanks dat @ExTec daar een andere mening over heeft.
Daarbij hebben we zelf eigenlijk van alles te weinig dus je kunt ook niet zoveel weggeven maar dat soort berouw komt altijd na de zonde, had men maar niet 30 jaar lang moeten bezuinigen en defensie als sluitpost op de begroting moeten zien. Ook bij de Amerikanen begint de bodem in zicht te komen.
quote: Inside the monumental, stop-start effort to arm Ukraine
The U.S. supply of weapons has never been enough for Kyiv. But for Washington and the Pentagon, there are broader concerns.
But the initial war supply operation clearly wasn't built for the long haul. As the grueling conflict continues with no end in sight, it has exposed flaws in U.S. strategic planning for its own future battles, and revealed significant gaps in the American and NATO defense industrial base. Stocks of many key weapons and munitions are near exhaustion, and wait times for new production of missiles stretches for months and, in some cases, years.
Stinger production lines had long since been closed down. The first two of eight promised NASAMS have recently arrived in Ukraine, but the other six have yet to be manufactured and delivery could take up to two years.
A shortage of artillery ammunition of all sorts remains a weakness. Although production increases are planned, the U.S. defense industry can presently build about 14,000 155 mm howitzer rounds per month, Army Secretary Christine Wormuth said in an interview. According to U.S. defense officials, Ukrainian forces have fired that amount in two days during periods of heavy fighting.
Washinton Post
Veel meer achter de link.
[ Bericht 20% gewijzigd door AchJa op 24-12-2022 15:07:12 ] |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 15:07 |
quote: Nee, dat zijn de specs. Als je kijkt naar de praktijk, dan zie je dat de inslagsnelheid vl lager is. Bijvoorbeeld deze inslag op een M777. [..]
quote: Ja, wat is je punt? Die cope cages slaan nergens op zoals ik al zei.
Jij stelt de cope cages gelijk aan het tegenhouden van drones door camo netten.
Ik toon aan dat de kinetische energie in beide situaties van een compleet andere orde zijn. Als je met een camo net 1000J+ kunt opvangen, kun je de Lancet drone tegenhouden. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:09 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:02 schreef AchJa het volgende:[..] Me dunkt dat we al genoeg doen. Tanks hebben we zelf niet eens dus die kunnen we ook niet afsplitsen ondanks dat @:extec daar een andere mening over heeft. LOL, al beantwoord h.
Daar we ze leasen van KMW, is het totaal geen moeite om ze gewoon te kopen.
Maar het denken in problemen ipv oplossingen is still strong in this one. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:10 |
quote: Specs doe ik meer mee dan vage Youtube filmpjes natuurlijk, of jij moet ergens de impact velocity kunnen aflezen op Youtube... En verder maakt het niet zoveel uit, camo netten stellen geen reet voor, het enige doel wat ze hebben is de boel maskeren en ze moeten zo licht mogelijk zijn (dus niet heel sterk) anders zijn ze totaal onhandelbaar.
quote: Jij stelt de cope cages gelijk aan het tegenhouden van drones door camo netten.
Ik toon aan dat de kinetische energie in beide situaties van een compleet andere orde zijn. Als je met een camo net 1000J+ kunt opvangen, kun je de Lancet drone tegenhouden.
Ja, werken beide niet. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:13 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:07 schreef oheng het volgende:[..] Nee, dat zijn de specs. Als je kijkt naar de praktijk, dan zie je dat de inslagsnelheid vl lager is. Bijvoorbeeld deze inslag op een M777. [..] [..] Jij stelt de cope cages gelijk aan het tegenhouden van drones door camo netten. Ik toon aan dat de kinetische energie in beide situaties van een compleet andere orde zijn. Als je met een camo net 1000J+ kunt opvangen, kun je de Lancet drone tegenhouden. Het is lastig om dat nav beelden te zien, maar in deze:
Lijkt mij ook niet dat dat ding echt met 300KM/u aan komt zeilen. Meer in de buurt van 100, denk ik. Tussen de 50 en de 100 denk ik. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:15 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 12:59 schreef capricia het volgende:[..] Laatste vraag gaat het om, op 15:17, waarom geven we Ukraine niet gewoon alles. Daarna maken Biden en Zelensky een grapje en gaat Biden vertellen wat ie allemaal al doet. Maar dan het echte antwoord waar het om gaat: 17:30 Biden, vrij vertaald door mij vanaf mijn telefoon: [..] Maar wat zegt Biden nou? Dat we geen wapens gaan leveren met een zodanig kwalitatief/kwantitatief karakter die leidt dat UA kan winnen? |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:17 |
quote: Waar komen die specs vandaan dan? De maker?
Ze spreken niet altijd de waarheid h, in rusland? |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:17 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:13 schreef ExTec het volgende:Het is lastig om dat nav beelden te zien, maar in deze: Lijkt mij ook niet dat dat ding echt met 300KM/u aan komt zeilen. Meer in de buurt van 100, denk ik. Tussen de 50 en de 100 denk ik. Gaan we nu echt een discussie voeren over iets wat je op beeld ziet en specs die gewoon bekend zijn? Daarnaast heb je ook nog het kleine broertje van de Lancet die langzamer vliegt.
Anyway, punt blijft gewoon dat camo netten gewoon een bullshit maatregel zijn tegen drones. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:19 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:17 schreef AchJa het volgende:[..] Gaan we nu echt een discussie voeren over iets wat je op beeld ziet en specs die gewoon bekend zijn? Daarnaast heb je ook nog het kleine broertje van de Lancet die langzamer vliegt. Zie mijn vorige bericht.
Case in point: in openbare bronnen stond het bereik van GMLRS jaaaaaaren op 70KM.
Nu weten we beter. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:20 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:19 schreef ExTec het volgende:Zie mijn vorige bericht. Case in point: in openbare bronnen stond het bereik van GMLRS jaaaaaaren op 70KM. Nu weten we beter. Dus zal de impact snelheid van de Lancet eerder hoger dan lager zijn he. 
Maar goed, wat weten we nu beter dan vwb de GMLRS? |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 15:21 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:10 schreef AchJa het volgende:[..] Specs doe ik meer mee dan vage Youtube filmpjes natuurlijk, of jij moet ergens de impact velocity kunnen aflezen op Youtube... [..] Ja, werken beide niet. Als jij weigert om de realiteit onder ogen te zien van tientallen voorbeelden waarbij de inslagsnelheid overduidelijk geen 300km/u is, en alleen uitgaat van theoretische specs van de fabrikant, dan houdt het op natuurlijk.
Voor de liefhebbers, pak een willekeurige Lancet video, tel het aantal seconden, schat de afstand op basis van de lengte van een vrachtwagen oid, Deel de afgelegde afstand door het aantal seconden, x60sec, x60min, gedeeld door 1000m, en je hebt ongeveer het aantal km/u. Niet zo moeilijk. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:23 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:21 schreef oheng het volgende:Als jij weigert om de realiteit onder ogen te zien van tientallen voorbeelden waarbij de inslagsnelheid overduidelijk geen 300km/u is, en alleen uitgaat van theoretische specs van de fabrikant, dan houdt het op natuurlijk. Voor de liefhebbers, pak een willekeurige Lancet video, tel het aantal seconden, schat de afstand op basis van de lengte van een vrachtwagen oid, Deel de afgelegde afstand door het aantal seconden, x60sec, x60min, gedeeld door 1000m, en je hebt ongeveer het aantal km/u. Niet zo moeilijk. Het zal allemaal wel, bottomline, camo net werkt niet. Period.
En oh ja, ik zeg ook nergens dat ze niet langzamer kunnen dan 300km/h he. Maar stel dat een camonet ze tegen kan houden als ze 50 km/h vliegen dan schakelen we een tandje op en gaan we 200 km/h of meer vliegen.
[ Bericht 9% gewijzigd door AchJa op 24-12-2022 15:28:26 ] |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:29 |
quote: Sorry, waar volgt dat uit?
Dus we moeten hier maar negeren wat we zien, we moeten blijkbaar die specs waarvan de afkomst onbekend zijn maar voor waar aannemen, of we moeten ze naar boven bijstellen?

Ik ben niet geneigd dat te doen. Rode draad is immers dat alles van rus bagger performed in deze oorlog. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:31 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:29 schreef ExTec het volgende:Sorry, waar volgt dat uit? Dus we moeten hier maar negeren wat we zien, we moeten blijkbaar die specs waarvan de afkomst onbekend zijn maar voor waar aannemen, of we moeten ze naar boven bijstellen?  Ik ben niet geneigd dat te doen. Rode draad is immers dat alles van rus bagger performed in deze oorlog. Jij zegt toch ook dat de GMLRS verder komt dan de eerder bekende specs? Overigens vraag ik me wel af over welke versie je het precies hebt. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 15:33 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:02 schreef AchJa het volgende:[..] Me dunkt dat we al genoeg doen. Tanks hebben we zelf niet eens dus die kunnen we ook niet afsplitsen ondanks dat @:extec daar een andere mening over heeft. Daarbij hebben we zelf eigenlijk van alles te weinig dus je kunt ook niet zoveel weggeven maar dat soort berouw komt altijd na de zonde, had men maar niet 30 jaar lang moeten bezuinigen en defensie als sluitpost op de begroting moeten zien. Ook bij de Amerikanen begint de bodem in zicht te komen. [..] Washinton PostVeel meer achter de link. Vind je dat nu zelf ook niet een beetje een rancuneuze houding? ‘Ja jullie hebben ons jarenlang niet ons speeltje gegeven dus nu mag er ook niets’, ik zie dat in elke post van je terugkomen. Ik vind dat een beetje een ongezonde houding als ik eerlijk ben. |
bedachtzaam | zaterdag 24 december 2022 @ 15:34 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:15 schreef phpmystyle het volgende:[..] Maar wat zegt Biden nou? Dat we geen wapens gaan leveren met een zodanig kwalitatief/kwantitatief karakter die leidt dat UA kan winnen? Alles gericht op defensief, dus wapens waarmee Oekrane zich kan verdedigen, geen wapens waarmee het Rusland kan aanvallen. Zo heb ik het begrepen. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:34 |
quote: En nu wordt er geredeneerd dat omdat wapens uit VS' arsenaal naar boven bijgesteld kunnen worden, dat ook moet gelden voor wapens uit rus arsenaal?
Wow 
Is het nog een optie in jouw wereld dat het consequent liegende, bedriegende, corrupte rusland er een handje van heeft om de specs van hun rommel te positief voor te spiegelen? |
Barbusse | zaterdag 24 december 2022 @ 15:35 |
Eens met @AchJa in dezen. Los daarvan; ook al gaat een lancet slechts 50km p/u, dan was hij alsnog door een camonet heen gegaan. Kan niet anders dan een malfunction zijn geweest in die foto. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:37 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:33 schreef trein2000 het volgende:[..] Vind je dat nu zelf ook niet een beetje een rancuneuze houding? ‘Ja jullie hebben ons jarenlang niet ons speeltje gegeven dus nu mag er ook niets’, ik zie dat in elke post van je terugkomen. Ik vind dat een beetje een ongezonde houding als ik eerlijk ben. Volgens mij heb ik dat in deel 50 ofzo al een keertje opgemerkt.  |
weetjewel5 | zaterdag 24 december 2022 @ 15:38 |
Vertrouwen lijkt minder te worden. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:41 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:33 schreef trein2000 het volgende:Vind je dat nu zelf ook niet een beetje een rancuneuze houding? ‘Ja jullie hebben ons jarenlang niet ons speeltje gegeven dus nu mag er ook niets’, ik zie dat in elke post van je terugkomen. Ik vind dat een beetje een ongezonde houding als ik eerlijk ben. Hoe kom je daar nou weer bij? Het is geen rancuneuze houding het is exact hetzelfde zoals wordt uitgelegd in dat stuk in de WP... Je kunt niet alles maar weggeven om er vervolgens achter te komen dat je zelf helemaal niks meer hebt. En als je al weinig hardware hebt (wat me vwb het Nederlandse leger niet een enorm groot geheim lijkt) kun je simpelweg minder uitdelen zonder jezelf enorm kwetsbaar te maken. Of is dit nou echt rocket science ofzo? |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:41 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:33 schreef trein2000 het volgende:[..] Vind je dat nu zelf ook niet een beetje een rancuneuze houding? ‘Ja jullie hebben ons jarenlang niet ons speeltje gegeven dus nu mag er ook niets’, ik zie dat in elke post van je terugkomen. Ik vind dat een beetje een ongezonde houding als ik eerlijk ben. Ja dat idd.
Wees blij dat we het kunnen weggeven. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:42 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:34 schreef bedachtzaam het volgende:[..] Alles gericht op defensief, dus wapens waarmee Oekrane zich kan verdedigen, geen wapens waarmee het Rusland kan aanvallen. Zo heb ik het begrepen. Maar om verloren grondgebied terug tew innen moet je toch aanvallen? |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 15:43 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:33 schreef trein2000 het volgende:[..] Vind je dat nu zelf ook niet een beetje een rancuneuze houding? ‘Ja jullie hebben ons jarenlang niet ons speeltje gegeven dus nu mag er ook niets’, ik zie dat in elke post van je terugkomen. Ik vind dat een beetje een ongezonde houding als ik eerlijk ben. Zelfde houding als Rob de Wijk. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:43 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:41 schreef AchJa het volgende:[..] Hoe kom je daar nou weer bij? Het is geen rancuneuze houding het is exact hetzelfde zoals wordt uitgelegd in dat stuk in de WP... Je kunt niet alles maar weggeven om er vervolgens achter te komen dat je zelf helemaal niks meer hebt. En als je al weinig hardware hebt (wat me vwb het Nederlandse leger niet een enorm groot geheim lijkt) kun je simpelweg minder uitdelen zonder jezelf enorm kwetsbaar te maken. Of is dit nou echt rocket science ofzo? Maar waartegen moet Nederland zich naast Rusland nog meer verdedigen dan? Bovendien mag je er van uitgaan dat we hier van geleerd hebben en als de donder nieuw spul gaan bestellen. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:44 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:35 schreef Barbusse het volgende:Eens met @:AchJa in dezen. Los daarvan; ook al gaat een lancet slechts 50km p/u, dan was hij alsnog door een camonet heen gegaan. Kan niet anders dan een malfunction zijn geweest in die foto. Daarbij de Switchblade heeft ook een impact speed van 185km/h (jaja, specs)...
quote: Switchblade 600 drone is designed to fly at a distance of up to 80 km, can attack with an impact speed of up to 185 km/h. The drone carries an anti-tank warhead designed to destroy or disable armored vehicles.
Maar dat is dan wel weer een "wonderwapen" volgens velen hier... |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 15:45 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:41 schreef AchJa het volgende:[..] Hoe kom je daar nou weer bij? Het is geen rancuneuze houding het is exact hetzelfde zoals wordt uitgelegd in dat stuk in de WP... Je kunt niet alles maar weggeven om er vervolgens achter te komen dat je zelf helemaal niks meer hebt. En als je al weinig hardware hebt (wat me vwb het Nederlandse leger niet een enorm groot geheim lijkt) kun je simpelweg minder uitdelen zonder jezelf enorm kwetsbaar te maken. Of is dit nou echt rocket science ofzo? Zo lang Rusland in Ukraine vecht hoeven we ons hier niet te verdedigen. En als het wel moet kan het niet want we hebben niks. Dus kunnen we net zo goed alles aan Ukraine geven. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Waarom geef je geen antwoord op mijn vraag waar de specs van de lancet vandaan komen, en ga je het nu in het belachelijke trekken door hier net te doen alsof hier categorisch alle specificaties niet aangenomen worden, ipv van alleen specificaties die (vermoedelijk) uit zeer onbetrouwbare bronnen komen?  |
xpompompomx | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Om dat je dat in n of andere tweet las?
|
bedachtzaam | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Dat afweergeschut hebben ze dus ook gekregen om de Russen te verdrijven, het gaat er om dat Rusland zelf niet aangevallen word naar ik begrijp. |
bleiblei | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:23 schreef AchJa het volgende:[..] Het zal allemaal wel, bottomline, camo net werkt niet. Period. En oh ja, ik zeg ook nergens dat ze niet langzamer kunnen dan 300km/h he. Maar stel dat een camonet ze tegen kan houden als ze 50 km/h vliegen dan schakelen we een tandje op en gaan we 200 km/h of meer vliegen. Ergo, je roept wat, smijt met specs zonder ze te doorgronden en bent niet in staat iemand die een nette berekening gemaakt heeft gelijk te geven .
Overigens zal die Lancet net als die raket in die garage puur dumb luck zijn geweest. Niets anders dan dat. Beetje nadenkend persoon snapt dat echt wel.
Die raket in de garage was zoals je riep trouwens niet alleen de booster, want je zit de voorkant naar een punt lopen . En nee, niemand zal met z'n volle verstand roepen dat golfplaat garages bestand zijn tegen Russische raketten . |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:43 schreef phpmystyle het volgende:[..] Maar waartegen moet Nederland zich naast Rusland nog meer verdedigen dan? Bovendien mag je er van uitgaan dat we hier van geleerd hebben en als de donder nieuw spul gaan bestellen. Volgens mij hebben we ook nog verplichtingen aan de NAVO.
As we speak vliegt minister Ollongren nu terug van onze troepen uit Litouwen. En ook onze Patriot-luchtverdedigers zijn nog maar net weer thuis. Nederland versterkte 6 maanden de veiligheid aan de NAVO-oostflank vanuit Slowakije.
Je kunt het allemaal wel weggeven, maar dan kun je deze taken ook niet meer doen.
En ja, ik hoop echt dat we heel wat bij gaan bestellen. Voor onszelf en voor Oekrane. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:47 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Zo lang Rusland in Ukraine vecht hoeven we ons hier niet te verdedigen. En als het wel moet kan het niet want we hebben niks. Dus kunnen we net zo goed alles aan Ukraine geven. Ja min of meer.
Zou wel willen dat we gewoon infanterie voertuigen evenals de luchtmacht niet weggeven  Je weet niet hoe een machtsbalans kan kantelen, maar de Fransen hebben ook een echte "leider", en Duitsland is ook niet stabiel. |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:49 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:43 schreef phpmystyle het volgende:[..] Maar waartegen moet Nederland zich naast Rusland nog meer verdedigen dan? Bovendien mag je er van uitgaan dat we hier van geleerd hebben en als de donder nieuw spul gaan bestellen. Rusland, je kunt toch niet alles weggeven als EU en dan totaal in je nakie staan wachten? |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:50 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:47 schreef capricia het volgende:[..] Volgens mij hebben we ook nog verplichtingen aan de NAVO. As we speak vliegt minister Ollongren nu terug van onze troepen uit Litouwen. En ook onze Patriot-luchtverdedigers zijn nog maar net weer thuis. Nederland versterkte 6 maanden de veiligheid aan de NAVO-oostflank vanuit Slowakije. Je kunt het allemaal wel weggeven, maar dan kun je deze taken ook niet meer doen. En ja, ik hoop echt dat we heel wat bij gaan bestellen. Voor onszelf en voor Oekrane. Bottomline is dat we onder een kritische minimumgrens komen/zijn, dank voor politici die dat gedaan hebben om electorale redenen (zowel links als rechts). Het is waar dat risico's toenemen naarmate we UA steunen.
Ik heb het er wel voor over, maar ben wel eerlijk dat het niet zonder risico en welvaartsverlies is. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:50 |
quote: Dat weet je niet, tot voor februari dacht ook nog helemaal niemand aan Rusland... Dus dat is een beetje een gevaarlijke gedachte.
quote: Bovendien mag je er van uitgaan dat we hier van geleerd hebben en als de donder nieuw spul gaan bestellen.
Ja en dat doet dus iedereen, ergo, er gaan jaren overheen tot je de boel afdoende hebt aangevuld, dat is nou net het hele eieren eten. Wat je nu weggeeft heb je misschien over 5 tot 10 jaar weer eens terug en dan reken ik nog redelijk positief nmm. |
bleiblei | zaterdag 24 december 2022 @ 15:50 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:47 schreef ExTec het volgende:[..] Waarom geef je geen antwoord op mijn vraag waar de specs van de lancet vandaan komen, en ga je het nu in het belachelijke trekken door hier net doen alsof hier categorisch alle specificaties niet aangenomen worden, ipv van alleen specificaties die (vermoedelijk) uit zeer onbetrouwbare bronnen komen?  Zijn specs zullen ongetwijfeld waar zijn. Hij leunt alleen op topspeler. Terwijl er ook tussen staat dat de loiter speed 80km/h staat. Wat verrekte dicht in de buurt komt van de 50kmh gebaseerd op YouTube filmpjes (indrukwekkend trouwens, dat @oheng dat berekend krijgt ). |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:50 |
quote: We zijn nog lang niet naakt, maar we gaan door kritische grenzen heen. Hoor ook maar weinig over nieuwe bestellingen e.d., |
weetjewel5 | zaterdag 24 december 2022 @ 15:52 |
quote: nee omdat 90% vd 250k mensen nee hebben gestemd. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:52 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:50 schreef AchJa het volgende:[..] Dat weet je niet, tot voor februari dacht ook nog helemaal niemand aan Rusland... Dus dat is een beetje een gevaarlijke gedachte. [..] Ja en dat doet dus iedereen, ergo, er gaan jaren overheen tot je de boel afdoende hebt aangevuld, dat is nou net het hele eieren eten. Wat je nu weggeeft heb je misschien over 5 tot 10 jaar weer eens terug en dan reken ik nog redelijk positief nmm. Je hebt gelijk hoor. Ik geef het toe.
Maar niks doen kan ik ook niet aanzien, vind dat UA in elk geval de hele donbas moet kunnen terugveroveren. Wat we ook kunnen doen is misschien van Amerika de wapens kopen, is voor Biden ook wel prettig om te kunnen zeggen dat ie Europa ook eindelijk laat meebetalen. |
xpompompomx | zaterdag 24 december 2022 @ 15:52 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:50 schreef AchJa het volgende:[..] Dat weet je niet, tot voor februari dacht ook nog helemaal niemand aan Rusland... Dus dat is een beetje een gevaarlijke gedachte. [..] Ja en dat doet dus iedereen, ergo, er gaan jaren overheen tot je de boel afdoende hebt aangevuld, dat is nou net het hele eieren eten. Wat je nu weggeeft heb je misschien over 5 tot 10 jaar weer eens terug en dan reken ik nog redelijk positief nmm. Meh, de hele wereld zag dat Rusland al maanden als een gek aan het opbouwen was langs de Oekranse grens en we hielden hier ons hart vast. |
bleiblei | zaterdag 24 december 2022 @ 15:53 |
quote: Ja, als Thierry zo een poll online gooit, denkt ook de hele wereld dat we compleet debiel zijn geworden . Dit is niet de post waar je het langst over nagedacht voordat je op "versturen" ramde, of wel? |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 15:53 |
quote: Juist. Dat onderscheid moeten we wel scherp houden, we zitten te laag voor comfort. Het is niet zo dat er geen pantservoertuig meer te vinden is in heel Nederland. En aangezien dit nu eenmaal geen comfortabele situatie is en het laten winningen Rusland geen optie is, ook niet voor onze veiligheid, moeten er concessies gedaan worden.
Leveringen aan UA zijn noodzakelijk. Dus moeten we als de wiedeweerga aanvullen. |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 15:53 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:50 schreef phpmystyle het volgende:[..] Bottomline is dat we onder een kritische minimumgrens komen/zijn, dank voor politici die dat gedaan hebben om electorale redenen (zowel links als rechts). Het is waar dat risico's toenemen naarmate we UA steunen. Ik heb het er wel voor over, maar ben wel eerlijk dat het niet zonder risico en welvaartsverlies is. Je moet gewoon als de donder bij laten maken.
Begrijp dat er ook geen oneindige hoeveelheid munitie is voor Oekraine. Dat de VS in een maand kan produceren wat Oekrane in 2 dagen er doorheen jaagt (van een bepaald type).
Ben trouwens wel benieuwd hoe dat in Rusland zit qua voorraden, of zij inmiddels al op de bodem belanden. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 15:53 |
quote: De oorlog is in Ukraine. Meer Rode Leger is er niet. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:53 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:47 schreef ExTec het volgende:Waarom geef je geen antwoord op mijn vraag waar de specs van de lancet vandaan komen, en ga je het nu in het belachelijke trekken door hier net te doen alsof hier categorisch alle specificaties niet aangenomen worden, ipv van alleen specificaties die (vermoedelijk) uit zeer onbetrouwbare bronnen komen?  Ik had toch een link geplaatst? Of is dat je niet opgevallen? Dat komt gewoon van die fabrikant, Zala. |
xpompompomx | zaterdag 24 december 2022 @ 15:54 |
quote: Als je op twitter vraagt "moet Rutte aftreden?" Krijg je dezelfde score, aangezien twitter voor een groot gedeelte vol zit met zure nietsnutten. |
Simmertje | zaterdag 24 december 2022 @ 15:55 |
quote: Ik ga even een poll houden onder alle seizoenkaarthouders van Ajax of Feyenoord een leuke club is. |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 15:55 |
quote: 2014 De Krim al. En als je nog verder wil teruggaan kun je ook Georgi nog noemen. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:57 |
quote: Dat is was anders, zoals @trein2000 ook al opmerkte was 2014 feitelijk al een keerpunt alleen dat kwartje is niet gevallen bij de beleidsmakers... Toen had men al aan de slag moeten gaan. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:57 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:53 schreef trein2000 het volgende:[..] Juist. Dat onderscheid moeten we wel scherp houden, we zitten te laag voor comfort. Het is niet zo dat er geen pantservoertuig meer te vinden is in heel Nederland. En aangezien dit nu eenmaal geen comfortabele situatie is en het laten winningen Rusland geen optie is, ook niet voor onze veiligheid, moeten er concessies gedaan worden. Leveringen aan UA zijn noodzakelijk. Dus moeten we als de wiedeweerga aanvullen. Yup, en ook nog uitsplitsen tussen inkoop hardware (5-15 jaar) en munitie dat echt gewoon snel opgeschaald kan worden.
Overigens neem ik dit standpunt in op basis van morele gronden, we hebben -vind ik- deze oorlog voor een deel ook zelf uitgelokt door UA lekker te maken met akkoorden, perspectief, toezeggingen, wetende dat Rusland dit niet kan accepteren en dit ook tegen de informele afspraken van 91 ingaat. Ik geloof niet dat Rusland op korte- en middellange termijn in staat is om nog een ander land aan te vallen. Ja misschien Belarus. Maar daar geven we niks om. |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 15:58 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:23 schreef AchJa het volgende:[..] Het zal allemaal wel, bottomline, camo net werkt niet. Period. En oh ja, ik zeg ook nergens dat ze niet langzamer kunnen dan 300km/h he. Maar stel dat een camonet ze tegen kan houden als ze 50 km/h vliegen dan schakelen we een tandje op en gaan we 200 km/h of meer vliegen. Het onderliggende probleem is dat de Lancet drone met de hand bestuurd wordt. Doelwit raken met 50km/u is nog wel te doen, met 300km/u gaat de nauwkeurigheid flink omlaag.
Beide legers hebben bewezen zeer creatieve oplossingen te bedenken. Iets simpels als wat (licht) staaldraad in de camo netten te vlechten, of een dubbel camo net gebruiken, kan al genoeg zijn om het slagingspercentage van de Lancet flink omlaag te brengen.
1000+ Joule is trouwens een mens van 65 kilo die een snelheid van 20km/u heeft. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 15:58 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:50 schreef bleiblei het volgende:[..] Zijn specs zullen ongetwijfeld waar zijn. Hij leunt alleen op topspeler. Terwijl er ook tussen staat dat de loiter speed 80km/h staat. Wat verrekte dicht in de buurt komt van de 50kmh gebaseerd op YouTube filmpjes (indrukwekkend trouwens, dat @:oheng dat berekend krijgt  ). Loitering is ergens boven blijven hangen, dat is wat anders. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 15:59 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:53 schreef capricia het volgende:[..] Je moet gewoon als de donder bij laten maken. Begrijp dat er ook geen oneindige hoeveelheid munitie is voor Oekraine. Dat de VS in een maand kan produceren wat Oekrane in 2 dagen er doorheen jaagt (van een bepaald type).
Ben trouwens wel benieuwd hoe dat in Rusland zit qua voorraden, of zij inmiddels al op de bodem belanden. Gearceerde is bron de Wijk, ik heb hier geen externe confirmatie van. Bovendien kun je ook inkopen in Japan, Zuid-korea. Maar feit is dat er meer geconsumeerd dan geproduceerd wordt natuurlijk.
We hebben gewoon geen goede informatie over de stocks van ons, rusland, en navo. Best wel maf in een tijd dat informatie overal is. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:00 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:58 schreef oheng het volgende:Het onderliggende probleem is dat de Lancet drone met de hand bestuurd wordt. Doelwit raken met 50km/u is nog wel te doen, met 300km/u gaat de nauwkeurigheid flink omlaag. Beide legers hebben bewezen zeer creatieve oplossingen te bedenken. Iets simpels als wat (licht) staaldraad in de camo netten te vlechten, of een dubbel camo net gebruiken, kan al genoeg zijn om het slagingspercentage van de Lancet flink omlaag te brengen. 1000+ Joule is trouwens een mens van 65 kilo die een snelheid van 20km/u heeft. Ik wil jou morgen wel even op een boven een CV-90 gespannen camo net laten vallen hoor, je zult er behoorlijk wat hoofdpijn aan overhouden.  |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 16:00 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:57 schreef AchJa het volgende:[..] Dat is was anders, zoals @:Trein2000 ook al opmerkte was 2014 feitelijk al een keerpunt alleen dat kwartje is niet gevallen bij de beleidsmakers... Toen had men al aan de slag moeten gaan. Dat was wel het moment dat er niet meer verder bezuinigd is. Volgens mij zelfs was dat de reden dat wij een bataljonnetje leo2 gingen oprichten met de Duitsers. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:01 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:59 schreef phpmystyle het volgende:[..] Gearceerde is bron de Wijk, ik heb hier geen externe confirmatie van. Bovendien kun je ook inkopen in Japan, Zuid-korea. Maar feit is dat er meer geconsumeerd dan geproduceerd wordt natuurlijk. We hebben gewoon geen goede informatie over de stocks van ons, rusland, en navo. Best wel maf in een tijd dat informatie overal is. Is niet de Wijk, kom uit de WP, zie de link die ik eerder postte:
quote: A shortage of artillery ammunition of all sorts remains a weakness. Although production increases are planned, the U.S. defense industry can presently build about 14,000 155 mm howitzer rounds per month, Army Secretary Christine Wormuth said in an interview. According to U.S. defense officials, Ukrainian forces have fired that amount in two days during periods of heavy fighting.
|
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 16:02 |
quote: US, maar buiten Amerika staan toch ook wel fabrieken waar 155mm gemaakt kan worden voor nato houwitsers? |
trein2000 | zaterdag 24 december 2022 @ 16:03 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:01 schreef AchJa het volgende:A shortage of artillery ammunition of all sorts remains a weakness. Although production increases are planned, the U.S. defense industry can presently build about 14,000 155 mm howitzer rounds per month, Army Secretary Christine Wormuth said in an interview. According to U.S. defense officials, Ukrainian forces have fired that amount in two days during periods of heavy fighting. ‘During periods of heavy fighting’ is hier wel key. Wat is dat? Wanneer is dat? How vaak is dat? Hoe lang duurt dat? |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 24 december 2022 @ 16:08 |
https://www.nytimes.com/2(...)c-russia-wagner.html
Eigenlijk bizar dat dit gewoon gaande is. Blijkbaar is Wagner/Rusland voor een groot deel in controle in het Afrikaanse CAR. Ze hebben de industrie in handen, ze hebben de president onder controle. Beelden van russische soldaten worden overal opgezet (in Afrika dus lol)
En dat zijn de zichtbare dingen... ik wil niet weten wat er gebeurd mbt mensenhandel en dergelijke  |
oheng | zaterdag 24 december 2022 @ 16:09 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:00 schreef AchJa het volgende:[..] Ik wil jou morgen wel even op een boven een CV-90 gespannen camo net laten vallen hoor, je zult er behoorlijk wat hoofdpijn aan overhouden.  Ja, maar is die hoofdpijn klap genoeg om het slaghoedje (of whatever het mechanisme in de Lancet is) af te laten gaan? Ik neem aan dat de Lancet niet ontploft bij 1km/u, maar dat hij pas ontploft bij "enkele tientallen km/u".
Het is mogelijk dat bijvoorbeeld 500 Joule aan energie opvangen al genoeg is. Dat is 65kilo met een snelheid van 15km/u. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 16:11 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:https://www.nytimes.com/2(...)c-russia-wagner.htmlEigenlijk bizar dat dit gewoon gaande is. Blijkbaar is Wagner/Rusland voor een groot deel in controle in het Afrikaanse CAR. Ze hebben de industrie in handen, ze hebben de president onder controle. Beelden van russische soldaten worden overal opgezet (in Afrika dus lol) En dat zijn de zichtbare dingen... ik wil niet weten wat er gebeurd mbt mensenhandel en dergelijke  Misschien moeten we Blackwater gaan crowdsourcen, om ze er gewoon uit te laten trappen  |
capricia | zaterdag 24 december 2022 @ 16:12 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:59 schreef phpmystyle het volgende:[..] Gearceerde is bron de Wijk, ik heb hier geen externe confirmatie van. Bovendien kun je ook inkopen in Japan, Zuid-korea. Maar feit is dat er meer geconsumeerd dan geproduceerd wordt natuurlijk. We hebben gewoon geen goede informatie over de stocks van ons, rusland, en navo. Best wel maf in een tijd dat informatie overal is. Huh? Nee. Is niet van Rob de Wijk. Mijn bron is oa de NYTimes. https://www.nytimes.com/2(...)a-war-stalemate.html
quote: In fact, throughout much of the year, Ukraine fired far more rounds of artillery in a week than the United States could produce in a month. Lijkt me dat de bodem een keer in zicht gaat komen. En dat er heel snel opgeschaald moet gaan worden. Maar net als jij, lees en hoor ik daar weinig over. |
Eyjafjallajoekull | zaterdag 24 december 2022 @ 16:15 |
quote: Al die private legers en mercenary groepen zijn echt eng imo. Ranzige wereld is dat. Echt het afvoerputje van de mensheid. Blackwater heeft ook een hoop shit gedaan in irak niet? |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:16 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:47 schreef bleiblei het volgende:Ergo, je roept wat, smijt met specs zonder ze te doorgronden en bent niet in staat iemand die een nette berekening gemaakt heeft gelijk te geven  . Ik smijt helemaal niet met specs zonder ze te doorgronden, hoe kom je daar nou weer bij? Jullie mogen het niet met mij eens zijn dat is allemaal prima maar vooralsnog is 300 km/h de max impact speed zoals die bekend is. Het is leuk dat er berekeningen gemaakt worden op basis van tijden en afstanden etc. maar wie zegt dat die beelden op exact de goede snelheid draaien? Ik heb ze ook al enorm vertraagd voorbij zien komen, ook versneld trouwens.
quote: Overigens zal die Lancet net als die raket in die garage puur dumb luck zijn geweest. Niets anders dan dat. Beetje nadenkend persoon snapt dat echt wel. Die raket in de garage was zoals je riep trouwens niet alleen de booster, want je zit de voorkant naar een punt lopen  . En nee, niemand zal met z'n volle verstand roepen dat golfplaat garages bestand zijn tegen Russische raketten  . Als jij echt gelooft dat een raket in zijn volle vaart precies op twee spanten tot stilstand komt en daar blijft liggen zonder dat er ook maar een stukje ijzer is verbogen ja dan houdt het wel een beetje op. En ik zei ook: "zo te zien is het een booster" en dat denk ik nog steeds maar wel met een slag om de arm dus. Ik zal eens zoeken of ik het type raket kan vinden. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:18 |
quote: Weet ik niet, verder niet heel interessant natuurlijk, feit blijft dat het fabricagetempo ver achterloopt op het verbruik... Stel dat ze er 3 weken over doen om die hoeveelheid te verschieten dan nog hou je het niet bij. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 16:20 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:15 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:[..] Al die private legers en mercenary groepen zijn echt eng imo. Ranzige wereld is dat. Echt het afvoerputje van de mensheid. Blackwater heeft ook een hoop shit gedaan in irak niet? Zeker. Maar om een andere PMC te verjagen vind ik het uitermate geschikt 
Want dat begint met dat je een lokale warlord ff een papiertje laat tekenen dat hij je inhuurt voor 'beveiliging'. And you take it from there.
Wordt een veel complexer feest als je wagner daar te lijf wil gaan met legers van natiestaten. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:20 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:09 schreef oheng het volgende:Ja, maar is die hoofdpijn klap genoeg om het slaghoedje (of whatever het mechanisme in de Lancet is) af te laten gaan? Ik neem aan dat de Lancet niet ontploft bij 1km/u, maar dat hij pas ontploft bij "enkele tientallen km/u". Het is mogelijk dat bijvoorbeeld 500 Joule aan energie opvangen al genoeg is. Dat is 65kilo met een snelheid van 15km/u. Als dat ding van afstand bestuurd kan worden zit er ook wel een remote command destruct op.  |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:26 |
quote: Er is wel meer gevaar dan Rusland alleen. Doe eens alle legers en kernwapens weg in het westen en let dan maar eens op. Je verdediging op orde hebben is geen luxe. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:27 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 15:52 schreef phpmystyle het volgende:Je hebt gelijk hoor. Ik geef het toe. Maar niks doen kan ik ook niet aanzien, vind dat UA in elk geval de hele donbas moet kunnen terugveroveren. Dat vindt ieder nadenkend mens echter zijn er gewoon beren op de weg die je niet even snel opruimt. Dat komt gewoon omdat de hele NATO feitelijk omgeturnd is naar een expeditionair leger wat ingezet werd tegen terroristische staten/ COIN etc. En dat is een heel andere manier van oorlog voeren die stukken minder materieel, mensen en munitie vereist. Dat draai je niet zomaar weer terug naar een organisatie zoals die was tijdens de koude oorlog maar dat moet wel.
Maar goed, nu zal ik wel weer een Rob de Wijk zijn ofzo...  |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 16:30 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:27 schreef AchJa het volgende:[..] Dat vindt ieder nadenkend mens echter zijn er gewoon beren op de weg die je niet even snel opruimt. Dat komt gewoon omdat de hele NATO feitelijk omgeturnd is naar een expeditionair leger wat ingezet werd tegen terroristische staten/ COIN etc. En dat is een heel andere manier van oorlog voeren die stukken minder materieel, mensen en munitie vereist. Dat draai je niet zomaar weer terug naar een organisatie zoals die was tijdens de koude oorlog maar dat moet wel. Maar goed, nu zal ik wel weer een Rob de Wijk zijn ofzo... Nou, zowel jij als de Wijk refereren continu naar de bezuinigen waarop dan een conclusie volgt dat er niks kan. Jullie gaan uit van het meest pessimistische scenario. Wel goed om daar bij stil te staan. Feit is ook dat de Russen ook naar hun max haalbare gaan qua capaciteit lijkt me. |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:30 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:27 schreef AchJa het volgende:[..] Dat vindt ieder nadenkend mens echter zijn er gewoon beren op de weg die je niet even snel opruimt. Dat komt gewoon omdat de hele NATO feitelijk omgeturnd is naar een expeditionair leger wat ingezet werd tegen terroristische staten/ COIN etc. En dat is een heel andere manier van oorlog voeren die stukken minder materieel, mensen en munitie vereist. Dat draai je niet zomaar weer terug naar een organisatie zoals die was tijdens de koude oorlog maar dat moet wel. Maar goed, nu zal ik wel weer een Rob de Wijk zijn ofzo... Dat commentaar op de Wijk slaat nergens op omdat hij het wat dat betreft wel correct heeft. |
phpmystyle | zaterdag 24 december 2022 @ 16:32 |
quote: Mwoah, hij riep in april/mei al dat we dit niet heel lang meer konden volhouden. |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:33 |
quote: Over Europese legers.
Verder riep hij niks wat niet klopte maar worden zijn woorden steeds verbasterd. Luister maar terug. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 16:35 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:26 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Er is wel meer gevaar dan Rusland alleen. Doe eens alle legers en kernwapens weg in het westen en let dan maar eens op. Je verdediging op orde hebben is geen luxe. Dat lossen we wel op als Rusland kapot is. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 16:36 |
quote: Nee, hij vond dat we helemaal niks konden omdat er geen wapens waren en omdat er geen plan is. In die situatie is niets verandert, maar de wapens kwamen er wel. Dus hij had ongelijk. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 16:37 |
quote: Deels. Want bij de Rob de Wijk(s) is het ontbreken van wat dan ook, meteen een volledige showstopper. Dan kan er idd niks. Maar dat rus al op z'n tandvlees lopend nog verbazend effectief kan zijn; dat kan ook alleen rus. NL/NAVO zijn bij het minste of geringste, instant 100% ineffectief  |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:37 |
quote: Maar dat zijn ze niet h? Tevens blijft er het gevaar dat Oekrane zich niet voldoende gesteund voelt op een gegeven moment en met Rusland collaboreert en het richting westen trekt met onze eigen wapens. |
AchJa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:38 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:00 schreef phpmystyle het volgende:Dat was wel het moment dat er niet meer verder bezuinigd is. Volgens mij zelfs was dat de reden dat wij een bataljonnetje leo2 gingen oprichten met de Duitsers. Volgens mij had dat te maken met de NATO eisen aan mechbrigs. |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:39 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:[..] Nee, hij vond dat we helemaal niks konden omdat er geen wapens waren en omdat er geen plan is. In die situatie is niets verandert, maar de wapens kwamen er wel. Dus hij had ongelijk. Dat klopt denk ik ook, als je VS en VK leveringen niet had gehad was Rusland al door heel Oekrane heen. |
ExTec | zaterdag 24 december 2022 @ 16:40 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:37 schreef Lospedrosa het volgende:Tevens blijft er het gevaar dat Oekrane zich niet voldoende gesteund voelt op een gegeven moment en met Rusland collaboreert en het richting westen trekt met onze eigen wapens.  |
Lospedrosa | zaterdag 24 december 2022 @ 16:41 |
quote: Ja dan staan we raar te kijken. Maar dat zijn zeker wel scenario’s waar goed naar wordt gekeken. |
Papierversnipperaar | zaterdag 24 december 2022 @ 16:41 |
quote: Op zaterdag 24 december 2022 16:37 schreef Lospedrosa het volgende:[..] Maar dat zijn ze niet h? Tevens blijft er het gevaar dat Oekrane zich niet voldoende gesteund voelt op een gegeven moment en met Rusland collaboreert en het richting westen trekt met onze eigen wapens. Dus moeten we meer wapens leveren. Rusland moet kapot, er is geen andere manier. |