K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?quote:Op woensdag 9 november 2022 21:06 schreef CoolGuy het volgende:
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
2000 vd 7000. Beiden.quote:
[..]
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Ter illustratie:
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, @Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.quote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.quote:
[..]
Ja, @:Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?quote:
[..]
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is absoluut hoe het uit ziet, want in de koude maanden verbruikt de pomp uiteraard meer.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Geen grafiekenquote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik verwacht wel dat het er dit jaar ongeveer zo uit gaat zien.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
In de zomermaanden was het dit jaar iedere keer ongeveer 50 kWh
Ik maak straks wel even een printscreen.
Kijk, dit het grafiekje dat mijn P1 metertje geeft, aangesloten op de slimme meter in huis:quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
Dan zie je duidelijk dat het stroomverbruik het hoogste is in in de koude maanden. Dat komt door de warmtepomp. Natuurlijk, de lampen zijn in de donkere maanden ook eerder aan, maar dát maakt je verbruik niet. Het leeuwendeel zit 'm in de pomp.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!quote:
Ter illustratie:
[ afbeelding ]
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
quote:Op donderdag 10 november 2022 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geen grafieken
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh ja, mei zit rond de 25quote:
[..]
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
Wel gek is dat sept wat hoger is dan oct. Ik weet niet waarom.
Feb is ook wat laag terwijl dit de koudste maand is. Ook de verhouding temp/verbruik is daar wat scheef. Ik weet niet waarom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
27.3% om precies te zijn, tenminste, dat vertelt Home Assistant mequote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Tja, daar weet ik ook niet zo veel van, dit is wat het is, ik heb het huis gekocht met deze pomp, en dat is wat er uit komt. Ik heb 8,7 kWp, en ik kan er niks meer bij, want het hele dak ligt vol. Misschien komt dat verschil wel doordat het een water/water pomp is en geen lucht/water? Ik roep maar wat, echt geen idee.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Mijn directe verbruik verschilt per jaar best veel tussen de 24% en 48%quote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Dat komt denk ik door mijn aircos.
Ik heb ook sinds een jaar geen tv en audioset meer en daardoor daalde mijn verbruik in de avonden best flink. Hierdoor steeg het directe verbruik ook.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelenquote:
Even statistiekjes uit energiemanageronline gepakt:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.quote:
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
[..]
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je ook panelen en wat lees je uit?quote:
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
Vakman pur sang
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebbenquote:
[..]
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik heb bestaande bouw. Als ik koel dan komen er naaktslakken op de vloer waar er vloerkoeling zit. Die houden wel van vochtige vloeren.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.quote:
[..]
Heb je ook panelen en wat lees je uit?
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.quote:
[..]
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
Ik heb je lief mijn hele leven
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.quote:
[..]
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mischien kun je dit invullen:quote:
[..]
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.
Verbruik totaal kwh
Opbrengst kwh op de omvormer
Verbruik kwh WP (vaak via app)
Je verbruik van 150kwh per maand lijkt heel gunstig hoor. Maar even de data helder maken.
Vakman pur sang
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Met de onze die net is opgeleverd kan het nietquote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.quote:
[..]
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.
ik ken er geen 1 die het niet kan.quote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Bij mij zijn de kosten veelst te hoog ivm een airco.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
je kan ook pvt panelen gebruiken hiervoor. Daar worden proeven mee gedaan.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.quote:
[..]
Met de onze die net is opgeleverd kan het niet
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Oh echt?quote:
[..]
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Vakman pur sang
Waar plaats je de condensbak?quote:
[..]
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is uiteraard stap 1, maar het nadeel van die goed geisoleerde nieuwbouwhuizen is dat als de warmte er eenmaal in zit die er niet zo makkelijk weer uit gaat. Ik zie in de informatie van de huizen in de volgende fase dat ze wel koeling krijgen, dus tzt kan ik het altijd nog eens uitzoeken indien nodig.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Dat sowieso, ook als je een warmtepomp hebt die wel koelt.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
heitieh
Hou je een gasaansluiting voor warm water?quote:Op zondag 13 november 2022 23:32 schreef Joooo-pi het volgende:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Wat voor warmtepomp krijg je?quote:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.quote:
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wij hebben een bodemwarmtepomp, en kwamen er deze zomer achter dat er een sensor in het koelcircuit waarschijnlijk al sinds levering kapot is. Wat maakt dat een verschil zeg, het was zo aangenaam in huis. We snapten al niet dat al onze buren (met hetzelfde huis) het zo fijn vonden in huis, het werd bij ons toch flink warm....
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het foutquote:
[..]
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Snap ik, daar hadden we het hiervoor al over. Maar in andere gevallen hoeft het natuurlijk niet en kost het je gewoon extra energie. Al zat dat na het aflopen van de salderingsregeling minder een punt zijn.quote:
[..]
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het fout
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, en ook verwarmen van het huis. Het is een hybride warmtepomp. Wel een behoorlijk vermogen, dus ik hoop geen gas meer nodig te hebben voor het verwarmen van het huis straks.quote:
[..]
Hou je een gasaansluiting voor warm water?
heitieh
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6quote:
[..]
Wat voor warmtepomp krijg je?
Hybride warmtepomp.
heitieh
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.quote:
[..]
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6
Hybride warmtepomp.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
Vakman pur sang
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.quote:
[..]
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
heitieh
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
Vakman pur sang
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.quote:
[..]
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
heitieh
Ja je hebt een monoblock trouwens.quote:
[..]
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.
Ik zou als ik jou was het warmwater maken met een grote warmtepompboiler. Als deze weer beschikbaar/te koop zijn.
Dat is behoudt van jouw WP, geen koude als je gedoucht hebt, en soms ook een beter rendement, zeker in de winter.
En qua kosten ong hetzelfde want op de warmtepompboiler krijg je ook weer subsidie.
Vakman pur sang
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De geldstroom is niet oneindigquote:
[..]
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
heitieh
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.quote:
[..]
De geldstroom is niet oneindig
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
Maar de kosten van de boiler vallen wel mee, zeker in verhouding tot de kosten van de warmtepomp. En ik stel me zo voor dat het uiteindelijk goedkoper en makkelijker is om alles in één keer te doen. Of ga je de installatie zelf doen? Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat laatste vooral, als je met een warm water boiler kunt zorgen dat je helemaal geen gas meer nodig hebt dan is het echt zonde nu voor een hybride systeem te gaan.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
Tenzij je huis niet goed genoeg geïsoleerd is om het niet alleen met de warmtepomp te verwarmen.
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
heitieh
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.quote:
[..]
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.
Vakman pur sang
Hoezo dan?quote:
[..]
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
heitieh
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.quote:
[..]
Hoezo dan?
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Vakman pur sang
Daarom wil ik dat later toe kunnen voegen. Eerst ff de andere projecten afmaken.quote:
[..]
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Daarna die panelen en boiler erbij. Ik weet alleen niet of deze warmtepomp dat allemaal trekt, maar dan zien we dan wel.
heitieh
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Ik heb nooit in COPS gemeten, mis daar de apparatuur voor.quote:Op maandag 28 november 2022 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
Wat ik wel zie is dat mijn warmtepomp bij 7 graden extreem zuinig is in verbruik tegenover mijn oude gasketel.
Pas als de temperatuur daalt heb ik in verhouding een stuk minder plezier in mijn warmtepomp.
Bij 7 graden hoeft hij je huis ook maar 12 graden warmer te houden.
Bij 0 graden moet hij je huis 19 graden warmer houden en zit er ook een stuk minder warmte in de buitenlucht.
Mogelijk gaat bij 0 graden ook de aanvoertemperatuur van je radiatoren omhoog, hij moet dus ook hogere temperaturen leveren. Dat maakt hem nog onzuiniger.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.quote:
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Dat vind ik trouwens wel wennen: soms is het water in de boiler niet zo warm en geeft de warmtepomp de voorkeur aan verwarming. Dan kan ik niet een warm bad nemen. Ik vraag me af of we dat niet anders in kunnen stellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)quote:
[..]
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
Misschien ff wachten op TheFreshPrince, dan zal het wel weer aanvullen met mooie cijfertjes en grafiekjes
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.quote:
[..]
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat kan, maar bij 7 graden buitentemperatuur stroom er door je verwarming misschien maar 30 graden water.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Een verschil van 18 graden.
Het klinkt misschien gek, maar hoe kouder het wordt hoe moeilijker het voor een warmtepomp wordt om warm water te leveren. En om gekeerd, je radiatoren vragen bij kouder weer JUIST om een hogere temperatuur. Je COP wordt dus (bj koude) door twee factoren omlaag gestuurd.
Dat jouw boiler geen warm water heeft als je in bad gaat kan twee oorzaken hebben.
Of je hebt er voor al veel warm water verbruikt en is ie nog druk met verwarmen.
Hoe groot is je boiler, je bad wordt al snel gevuld met 150 liter water.
Of de minimale temperatuur van je boiler staat te laag. Hij slaat dan veel te laat aan.
Voorrang voor verwarmen van het huis,dat weet ik niet. Ik heb een aparte boiler, niet via de cv.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 09:13:43 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.quote:
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 12:31:02 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.quote:
[..]
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Bij @Claudia_x stond ie op 48, dus daar verlies je al de eerste 7 graden.....quote:
[..]
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Ik heb nooit gekeken hoe warm die kan, de mijne staat nu op 46 dacht ik. Voldoende comfort voor mij.quote:Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Maar als ik met een paar graden hoger een legionella programma bespaar wil ik dat best inruilen voor wat extra comfort. Mijn legionella programma loopt trouwens door tot 65 graden. Dat is dus helemaal onzin.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Oh dat ga ik allemaal eens proberen te onthouden, ik heb me nog totaal niet ingelezen in onze warmtepomp, ik heb alleen wat basic uitleg van de installateur gehad over de warmtepomp en de vloerverwarming en de temperatuur stond standaard op 55 graden ingesteld. Eens zoeken of ik het legionellaprogramma kan vinden en uitzetten
Dat laatste was in ieder geval niet het geval, want ik kon in Home Assistant al zien dat de watertemperatuur laag was - en het bad zelf was dan ook niet ijskoud maar zeker niet lekker warm. Nu ga ik niet zo vaak in bad en kan ik dat wel aanpassen op wanneer de temperatuur goed is. Eventueel kan ik de boiler zelf laten draaien, maar dit leek me typisch zoiets wat je in zou moeten kunnen stellen (boilertemperatuur > verwarming).quote:
[..]
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Ik zal eens navragen wat we met koevlaas hadden besproken over legionella. Dat staat me niet meer zo bij. Ik houd trouwens erg van warm douchen en warme baden, maar ik merk dat de 48 graden die we nu hebben ingesteld wat comfort betreft prima is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen Leuke verspilling 7 jaar lang.
Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
En ik kan niks zelf instellen
Leuke verspilling 7 jaar lang.Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
Ik heb je lief mijn hele leven
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?quote:
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Duh.quote:
[..]
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?
Ja bodem warmtepomp van itho daalderop zonder fancy scherm of iets. Ik heb alleen op de thermostaat een paar simpele opties.
Als ik echt iets in de instellingen aangepast wil hebben moet ik dat regelen via het onderhoudscontract bij een externe maatschappij die alle pompen in de wijk beheerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door laziness op 28-11-2022 19:10:52 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.quote:
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?quote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik hoop toch dat je boiler geen legionella hadquote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Nee hoor, ik stelde gewoon een vraag. Vond het geen wp-getallen.quote:
[..]
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
[ link | afbeelding ]
Zullen we door gaan over warmtepompen?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik zou zeggen 15000 euro dus goede koop.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
+ installatie is je complete afgifte systeem?
Vakman pur sang
2017, cv vervangen door l/w warmtepomp + boiler incl montage netto 6000 eur.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
In verband met extreme extreme geluidsoverlast heb ik later de buitenunit moeten verplaatsen a 800 eur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat voor warmtepomp? En is het alleen de pomp of een heel systeem met ook zonnepanelen bijvoorbeeld?quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik heb je lief mijn hele leven
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor de installatie van een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 02-12-2022 17:17:09 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Excuus, dat wist ik niet!quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn de regels veranderd? Hier in de wijk was er flinke ophef omdat de bouwer de subsidie had opgestreken destijds namelijk.quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
Ik heb je lief mijn hele leven
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.quote:
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
Ik heb je lief mijn hele leven
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Want met installatie dacht ik aan alle installaties als transportleidingen pompen buffervat.
vloerverwarming bgg en boven en transportleidingen.
Het kan natuurlijk dat wanneer je de ketel weglaat je een meerprijs betaalt voor een laagverwarmingsafgifte systeem. Dus je moet wel goed weten waar je over praat.
Als je alleen de WP koopt met installeren dan hoor ik nu de volgend prijzen:
Samsung/LG, Chinese B kwaliteit monoblock ¤6000
Splitsystemen Daikin, Nefit enz ¤ 7000 - ¤9000
a klasse Mitsubishi split met voorraadvat ¤ 11.000
A+ klasse Nibe met voorraadvat ¤13.000-¤15000
Vakman pur sang
Geen idee.quote:
[..]
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?
Het is inderdaad makkelijk appels met peren vergelijken als je niet weet wat er precies onder die 14k valt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Logisch inderdaad, maar wel wat zuur! Die subsidie is flink (tot wel 40% van de aanschafkosten).quote:
[..]
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah de aannemers weten het en het zit gewoon in de offerte, je weet dus als koper amper wat de kosten van de warmtepomp zijn, tenzij je zelf voor een andere warmtepomp kiest dan de aannemer offreert.quote:
[..]
Logisch inderdaad, maar wel wat zuur! Die subsidie is flink (tot wel 40% van de aanschafkosten).
Bij ons kwam er 15K bovenop de offerte voor een grondgebonden warmtepomp ipv de geoffreerde woning incl luchtgebonden warmtepomp, waarvan al minimaal de helft voor de boring was.
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Bijzonder, ik moet vanaf een meter of 5 afstand naar de fans kijken om te zien dat ie draait.quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Misschien toch eens na laten kijken?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.quote:
[..]
Bijzonder, ik moet vanaf een meter of 5 afstand naar de fans kijken om te zien dat ie draait.
Misschien toch eens na laten kijken?
Damnquote:
[..]
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.
Daar zou ik de installateur voor laten komen, en even bij de diverse buren checken of hun WP ook zo'n herrie maakt.
Ja, ik ga eens via de facebookgroep vragen hoe het bij anderen is. Inmiddels staat ons huis en ook de zolder redelijk vol, dus het zou niet meer zo’n klankkast moeten zijn, maar het resoneert behoorlijkquote:
[..]
Damn
Daar zou ik de installateur voor laten komen, en even bij de diverse buren checken of hun WP ook zo'n herrie maakt.
Als je de fanbox al hoort op de laagste stand zijn jullie wel extreem gevoelig voor geluid,quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Want die is ook nauwelijks hoorbaar.
Voor de binnenunit geldt dat de wand of vloer waar die aanhangt of staat een goede massa heeft.
In nieuwbouw zie je vaak dunne houten wandjes op zolder getimmerd tegen de schuine wand waar die aanhangt.
Je zou kunnen vragen de unit te laten afkoppelen en die wand verzwaren met veel massa of met witte blokken laten optrekken en daar de WP binnenunit tegenaan monteren waarna het geluid weg moet zijn.
Vakman pur sang
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Reageren hoeft niet; dat mag.
Maar wel graag op een normale manier.
Maar wel graag op een normale manier.
[ Bericht 85% gewijzigd door Vonkenboer op 13-12-2022 14:37:29 ]
Vakman pur sang
Wat voor geluid hoor je? Wellicht een monoblock die zonder flexibele leidingen is aangesloten waardoor resonanties hoorbaar zijn binnen?quote:
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Hier staat ie vier meter van m'n slaapkamerraam volop te draaien op het moment. Het raam staat op de ventilatiestand en ik hoor hem niet eens. Binnen ook geen geluid.
Is de zolder een grote, open ruimte? Zou het dan niet helpen om een en ander af te laten timmeren?quote:
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Ik werd in onze nieuwbouwwoning trouwens ook hoorndol van het geluid van het ventilatiesysteem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou eerst uitsluiten of het resoneren is van muur/vloerplaat die doortrilt. Of daadwerkelijk geluid van de unit die door de lucht wordt overgedragen.
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
Waardeloze reactie, zeg dan nietsquote:
Herkenbaar, ik heb mijn buitenunit uiteindelijk verplaatst.quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Bij mij had het niks te maken met de compressor of trillingen maar alleen met het geluid die de ventilator geeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oh de binnenunit. Ik zou de pompsnelheid eens verlagen.quote:
[..]
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijk me ook, veel meer dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica zit er niet in.quote:
[..]
Oh de binnenunit. Ik zou de pompsnelheid eens verlagen.
Dus pomp is eerste verdachte.
Resonanties los je op door de kleinste en raarste oplossingen.quote:
[..]
Lijk me ook, veel meer dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica zit er niet in.
Dus pomp is eerste verdachte.
Zo heb ik een keer een bout een kwart aangedraaid en was een resonantie weg.
Maar de vraag is of dit een resonantieprobleem is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Heb je al betaald? Zo nee, die dat niet totdat je de pincode krijgt.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat lijkt me nu de juiste route. En vragen of anderen hetzelfde probleem hebben, is ook slim. Misschien kun je zelf luisteren bij een van je burenquote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Bij ons resoneerde het geluid van een van de verdelers van de vloerverwarming op een nare manier door de muur. De aannemer kwam daarvoor terug en had het zo opgelost.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
@Doedezemaar: welk merk warmtepomp heb je?
Er is vast iemand met hetzelfde merk die wél de toegangscode tot het installateurs menu weet.
Er is vast iemand met hetzelfde merk die wél de toegangscode tot het installateurs menu weet.
quote:
Ik zou eerst uitsluiten of het resoneren is van muur/vloerplaat die doortrilt. Of daadwerkelijk geluid van de unit die door de lucht wordt overgedragen.
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
[..]
Waardeloze reactie, zeg dan niets
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
PINcode? ik mag hopen dat je instaleteurscode bedoeld. Als een installateur zijn eigen pincode aan jouw machine mag koppelen dan ben je levenslang aan hem verbonden.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Ik weet jouw pincode, het is 1607.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
2quote:
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
Vakman pur sang
Bij mij staat in de instellingen dat als de COP onder de 2.5 duikt hij over stapt op de interne elementen en dus niet meer de warmtepomp techniek Dat is eigenlijk nog niet gebeurt, wel een paar keer tijdens het opstarten/warmen van het water, 10 minuten. Het op temperatuur houden van het cv-water lukt hem nog prima met een COP van 2.5
De warmtepomp weet het huis overigens ook nog steeds met 40 graden water op temperatuur te houden. Dat had ik niet verwacht bij een woning uit 1927.
De warmtepomp weet het huis overigens ook nog steeds met 40 graden water op temperatuur te houden. Dat had ik niet verwacht bij een woning uit 1927.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Wat houdt dat precies in, @Speekselklier, dat-ie overstapt op interne elementen? Waarom zou dat bijv. energiezuiniger zijn? Of is er een andere reden voor om dat te doen?
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nu zal ik met de COP ook wel flink hoger zitten want het is geen -5 meer....quote:
Wat houdt dat precies in, @:speekselklier, dat-ie overstapt op interne elementen? Waarom zou dat bijv. energiezuiniger zijn? Of is er een andere reden voor om dat te doen?
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
Onder een COP van 2.5 (instelbaar) vind mijn wamtepomp het niet meer de moeite om de buitenunit aan te slingeren. Het opwarmen duurt dan te lang en de grote bespraring is er (naar zijn mening) ook niet meer....
In de binnenunit zit tot 6000W aan warmte-elementen (eigenlijk gewoon een theekoker met COP van 1).
Als de COP onder de 2.5 komt dan gebruikt hij die om te verwarmen. Bij -5 zag ik de interne-theekoker het water 40 graden maakte en dat de buitenunit het daarna op temperatuur hield.
Voordeel van de elementen is dat ze het cv-water ook gewoon tot 75 graden kunnen opstoken.
Bij extreme kou, kapotte buiten-unit of zo heb ik dus nog steeds een warm huis.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Hebben alle warmtepompen die?quote:
[..]
Nu zal ik met de COP ook wel flink hoger zitten want het is geen -5 meer....
Onder een COP van 2.5 (instelbaar) vind mijn wamtepomp het niet meer de moeite om de buitenunit aan te slingeren. Het opwarmen duurt dan te lang en de grote bespraring is er (naar zijn mening) ook niet meer....
In de binnenunit zit tot 6000W aan warmte-elementen (eigenlijk gewoon een theekoker met COP van 1).
Als de COP onder de 2.5 komt dan gebruikt hij die om te verwarmen. Bij -5 zag ik de interne-theekoker het water 40 graden maakte en dat de buitenunit het daarna op temperatuur hield.
Voordeel van de elementen is dat ze het cv-water ook gewoon tot 75 graden kunnen opstoken.
Bij extreme kou, kapotte buiten-unit of zo heb ik dus nog steeds een warm huis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je een kruisje zet op de goede plek op de accessoires-lijst volgens mij wel.quote:
[..]
Hebben alle warmtepompen die?
(zelf ben ik een kruisje warm sanitairwater vergeten, die had ik achteraf ook moeten zetten....)
Er bestaan geloof ik ook systemen waar je ze los kan bijkopen, dan hangt ie naast de binnenunit..
Dan heb je eigenlijk een hybride opstelling met een electrische cv-ketel in plaats van gas.
Ik kocht ze omdat ik een huis uit 1930 heb en ik er nog niet op durfde te vertrouwen dat ik de boel met 40 graden water warm kreeg. Met deze elementen loop ik dat risico niet meer want die produceren indien nodig gewoon 75 graden water. De elementen waren niet zo heel duur en zonder die elementen weet ik ook niet of ik het al had aangedurfd..
[ Bericht 13% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 10:57:19 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Interessant om te weten! Ik vermoed dan dat wij ze niet hebben. En er is geen weg meer terug, want deze week zijn we definitief van het gas afgesloten.quote:
[..]
Als je een kruisje zet op de goede plek op de accessoires-lijst volgens mij wel.
(zelf ben ik een kruisje warm sanitairwater vergeten, die had ik achteraf ook moeten zetten....)
Er bestaan geloof ik ook systemen waar je ze los kan bijkopen.
Ik kocht ze omdat ik een huis uit 1930 heb en ik er nog niet op durfde te vertrouwen dat ik de boel met 40 graden water warm kreeg. Met deze elementen loop ik dat risico niet meer want die produceren indien nodig gewoon 75 graden water. De elementen waren niet zo heel duur en zonder die elementen weet ik ook niet of ik het al had aangedurfd..
Tot nog toe redden we het prima met een stooklijn waarmee de watertemperatuur op 30-32 graden wordt gebracht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet niet in wat voor huis je woont als het een modern huis dan is dat ook niet nodig. Maar ik heb een oud huis, zonder spouwmuren. Ik wilde graag dat zekerheidje.quote:
[..]
Interessant om te weten! Ik vermoed dan dat wij ze niet hebben. En er is geen weg meer terug, want deze week zijn we definitief van het gas afgesloten.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Heeft er hier iemand verstand van EVOHOME thermoststaten in combinatie met een warmtepomp?
De thermostaat blijft maar schreeuwen (ControlSet) tegen de warmtepomp dat ie 60 graden water wil hebben.
Mijn wp-ketel is er niet van onder de indruk hoor, die gaat zijn eigen gang.
Maar het zou leuk zijn dat ie een beetje meedenkt met de zwaktes van mijn wp-ketel.
De thermostaat blijft maar schreeuwen (ControlSet) tegen de warmtepomp dat ie 60 graden water wil hebben.
Mijn wp-ketel is er niet van onder de indruk hoor, die gaat zijn eigen gang.
Maar het zou leuk zijn dat ie een beetje meedenkt met de zwaktes van mijn wp-ketel.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Jaren '60 met spouw. Dat is dus wat beter op temperatuur te houden dan jouw huis uit de jaren '30, maar minder goed dan een moderne woning. Al is het huis wel volledig gemoderniseerd. Daarom houd ik het verbruik met interesse in de gaten en probeer ik het te vergelijken, maar dat gaat wat moeilijk. Ik kom online niet zoveel bruikbare informatie tegen.quote:
[..]
Ik weet niet in wat voor huis je woont als het een modern huis dan is dat ook niet nodig. Maar ik heb een oud huis, zonder spouwmuren. Ik wilde graag dat zekerheidje.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Welke binnenunit heb je? Veel Mitsubishi hebben dat element geïntegreerd.quote:
[..]
Jaren '60 met spouw. Dat is dus wat beter op temperatuur te houden dan jouw huis uit de jaren '30, maar minder goed dan een moderne woning. Al is het huis wel volledig gemoderniseerd. Daarom houd ik het verbruik met interesse in de gaten en probeer ik het te vergelijken, maar dat gaat wat moeilijk. Ik kom online niet zoveel bruikbare informatie tegen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Monoblock vaak niet.quote:
[..]
Welke binnenunit heb je? Veel Mitsubishi hebben dat element geïntegreerd.
Claudia je kunt wel een buffervat met extra warmtespiraal plaatsen en die door de WP laten aansturen
Vakman pur sang
Als je een boilervat hebt voor warm water, zit er doorgaans ook wel een elektrisch element bij om een legionella run (tot 60 graden) uit te kunnen voeren. Het is afhankelijk van de locatie of dat ook in te zetten is om de warmtepomp te ondersteunen. Zit het direct in het boilervat, dan uiteraard niet.quote:
[..]
Hebben alle warmtepompen die?
In mijn geval zit er een 2kW element in m'n binnenunit (dat overigens nooit gebruikt wordt) maar er zijn ook wel warmtepompen die er 3x 3kW elementen in hebben zitten. Die hebben blijkbaar wat minder vertrouwen in hun warmtepomp
het ging mij niet om de betrouwbaarheid in normale omstandigheden. Maar bij echte koude heeft mijn huis gewoon een hogere aanvoertemperatuur nodig. Mijn wp zal het nog wel doen bij min 10, maar geeft ie ook water van 60 graden (en wat is dan de COP).quote:
In mijn geval zit er een 2kW element in m'n binnenunit (dat overigens nooit gebruikt wordt) maar er zijn ook wel warmtepompen die er 3x 3kW elementen in hebben zitten. Die hebben blijkbaar wat minder vertrouwen in hun warmtepomp
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
2,5-3 lijkt me al aardig.quote:
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
zo... ik was al somber over 30kWhquote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Ik zit nu ook al op 26.3 kWh verbruik voor vandaagquote:
[..]
zo... ik was al somber over 30kWh
maar ook de eerste keer sinds ik hier woon dat het zo koud is.Edit: maar dat is dan wel voor alles bij mekaar he. TV, licht, wasmachine, droger, etc. Gewoon alles.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Ja ok ik heb het over alleen WP en dan gister geloof ik, de koudste dagquote:
[..]
Ik zit nu ook al op 26.3 kWh verbruik voor vandaag
Edit: maar dat is dan wel voor alles bij mekaar he. TV, licht, wasmachine, droger, etc. Gewoon alles.
Nu zit ik nog onder de 10 kWh
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
De unit zelf leest vaak wat optimistisch uit. De praktijk bij -10c is 2,5 knap.quote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
Toch veel ontdooicycly
Vakman pur sang
Dat kan ik niet zienquote:
[..]
Ja ok ik heb het over alleen WP en dan gister geloof ik, de koudste dag
Nu zit ik nog onder de 10 kWh
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Ik heb even naar dat 'vernieuwde` prijsplafond gekeken.
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 13:22:19 ]
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 13:22:19 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Ik zit voor alles bij elkaar met een bodem warmtepomp op zo'n 15 tot 20 kWh per dag. Los voor enkel de WP kan ik niet zien.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik zit wel hoger, maar had gisteren ook een wasdag (waaronder een 60 graden was) waarvan een deel net wat te laat in de droger ging, neemt niet weg dat dat "te laat" vooral gaat om het terugleveren vs direct verbruiken, dus dat is nog niet heel spannend.quote:
Ik zit voor alles bij elkaar met een bodem warmtepomp op zo'n 15 tot 20 kWh per dag. Los voor enkel de WP kan ik niet zien.
Morgen heb ik de complete cijfers van de eerste helft van de maand.
Ons stroomverbruik is hier sowieso al een stuk hoger dan bij jou of bij ons oude huis, totaal ander verhaal en niet alleen door de warmtepomp.
En hoe past salderen daar in, of staat daar niks over?quote:
Ik heb even naar dat 'vernieuwde` prijsplafond gekeken.
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Kan ik zo snel niks over vinden. Maar ook dat zal wel weer heel technisch zijn.quote:
[..]
En hoe past salderen daar in, of staat daar niks over?
Te veel betalen is erg, maar geen idee hebben waar je aan toe bent is nog erger.
Als ik de de data zo bekijk:
ik krijg rond 1 mei de jaar afrekening.
Ik zou tot die tijd 1100 kWh binnen het prijsplafond hebben.
voor mij niet boeiend, want ik zit nu op 44ct per kWh.
De maanden erna mag ik dan ca 1800 kWh binnen het prijsplafond opnemen.
Voor de liefhebber heb ik even de kWh's per maand berekend waar ze vanuit gaan....
JAN: 339
FEB: 297
MRT: 267
APR: 207
MEI 181
JUNI 160
JULI 156
AUG 176
SEP 200
OKT 266
NOV 306
DEC 356
Er zaten wat gekke getallen in mijn spreadsheet (pagina nummers) deze cijfers er iets naast zitten. (max 10)
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Plaatje bij het praatje:quote:
[..]
Kan ik zo snel niks over vinden. Maar ook dat zal wel weer heel technisch zijn.
Te veel betalen is erg, maar geen idee hebben waar je aan toe bent is nog erger.
Als ik de de data zo bekijk:
ik krijg rond 1 mei de jaar afrekening.
Ik zou tot die tijd 1100 kWh binnen het prijsplafond hebben.
voor mij niet boeiend, want ik zit nu op 44ct per kWh.
De maanden erna mag ik dan ca 1800 kWh binnen het prijsplafond opnemen.
Voor de liefhebber heb ik even de kWh's per maand berekend waar ze vanuit gaan....
JAN: 339
FEB: 297
MRT: 267
APR: 207
MEI 181
JUNI 160
JULI 156
AUG 176
SEP 200
OKT 266
NOV 306
DEC 356
Er zaten wat gekke getallen in mijn spreadsheet (pagina nummers) deze cijfers er iets naast zitten. (max 10)
Dit is dus wat ik bedoel. December 356 kWh. Leuk, maar ik verbrand tegen de 900 kWh in die/deze maand. Dan heb ik die maand dus 544 kWh TEVEEL verbruikt. Dat x zeg even tegen 80ct kost me dat dus 435,20 euro.quote:
[..]
Plaatje bij het praatje:
[ afbeelding ]
Maar vervolgens wordt het weer zomer, en uiteindelijk blijkt achteraf dat ik over het hele jaar heen een negatief verbruik had. Maar we zitten tegen die tijd al in 2024, want mijn jaar loopt van juli t/m juni. Dan is (volgens de verhaaltjes nu) er geen plafond meer.
Dus moet ik dan betalen? Krijg ik geld terug? Wat is het verhaal dan?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Ik verwacht dat je dat probleem niet hebt omdat je in de zomer afrekent en je dan sowieso gunstiger uitkomt.quote:
[..]
Dit is dus wat ik bedoel. December 356 kWh. Leuk, maar ik verbrand tegen de 900 kWh in die/deze maand. Dan heb ik die maand dus 544 kWh TEVEEL verbruikt. Dat x zeg even tegen 80ct kost me dat dus 435,20 euro.
Maar vervolgens wordt het weer zomer, en uiteindelijk blijkt achteraf dat ik over het hele jaar heen een negatief verbruik had. Maar we zitten tegen die tijd al in 2024, want mijn jaar loopt van juli t/m juni. Dan is (volgens de verhaaltjes nu) er geen plafond meer.
Dus moet ik dan betalen? Krijg ik geld terug? Wat is het verhaal dan?
Maar jij denkt dat er werkelijk per maand gekeken wordt?
Dan mogen ze daar het aantal kWh dat anders aan gas verbruikt zou worden (aantal m³ gas maal 9,769 dus) wel bij op tellen, bij mensen die geen gasaansluiting hebben.
Nee het gaat er niet om dat ik dat denk, het gaat er om dat die 'standaard verdeling' er is, oftewel, die is er niet zonder reden. Dus als ze het zo gaan doen, dan zie ik een probleem ontstaan, want hoe ga je dat verrekenen met salderen.quote:
[..]
Ik verwacht dat je dat probleem niet hebt omdat je in de zomer afrekent en je dan sowieso gunstiger uitkomt.
Maar jij denkt dat er werkelijk per maand gekeken wordt?
Dan mogen ze daar het aantal kWh dat anders aan gas verbruikt zou worden (aantal m³ gas maal 9,769 dus) wel bij op tellen.
Als dat hele probleem er niet is, helemaal prima, des beter, maar in het scenario dat het wél zo gaat, hoe gaan ze dat dan doen? Want je wordt altijd achteraf afgerekend, als het jaar al is geweest, dus het lijkt mij logischer dat ze op dat punt salderen en uiteindelijk is het resultaat positief of negatief, maar dat is me dus niet duidelijk.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Volgens mij is die standaard verdeling er zodat mensen ongeacht het moment van hun jaarrekening kunnen zien hoeveel resterende ruimte tot het plafond over is.quote:
[..]
Nee het gaat er niet om dat ik dat denk, het gaat er om dat die 'standaard verdeling' er is, oftewel, die is er niet zonder reden. Dus als ze het zo gaan doen, dan zie ik een probleem ontstaan, want hoe ga je dat verrekenen met salderen.
Als dat hele probleem er niet is, helemaal prima, des beter, maar in het scenario dat het wél zo gaat, hoe gaan ze dat dan doen? Want je wordt altijd achteraf afgerekend, als het jaar al is geweest, dus het lijkt mij logischer dat ze op dat punt salderen en uiteindelijk is het resultaat positief of negatief, maar dat is me dus niet duidelijk.
Maar, dat verhaaltje gaan dan alleen maar op voor mensen die géén zonnepanelen hebben, want voor alle mensen die dat wel hebben wordt het verhaal anders.quote:
[..]
Volgens mij is die standaard verdeling er zodat mensen ongeacht het moment van hun jaarrekening kunnen zien hoeveel resterende ruimte tot het plafond over is.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
De vraag is dus vooral of het ook opgaat voor mensen die een warmtepomp hebben, want die hebben geen gas maar wel een veel hoger elektriciteitsverbruik in de winter.quote:
[..]
Maar, dat verhaaltje gaan dan alleen maar op voor mensen die géén zonnepanelen hebben, want voor alle mensen die dat wel hebben wordt het verhaal anders.
Nou zullen de meeste mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen hebben, hopelijk voldoende om het verbruik van de warmtepomp op jaarbasis de compenseren door salderen, dus ik zie nog steeds niet hoe ze per maand zouden gaan kijken als je in april, mei of juli je jaarrekening gaat krijgen en dan zouden stellen dat je teveel verbruikt zou hebben.
Zeker met een slimme meter niet, als je een ouderwetse meter hebt kan dat idd wel een probleem worden.
Als je in april afrekent en dan dit jaar dit verbruikt hebt:
Dan denk ik dat ze naar die 467,89 kijken en zeggen: okay, dat is onder het plafond, van 990 kWh voor deze periode, no problemo.
Jij denkt dat ze zeggen:
Januari: 644,41 plafond is 339, dus de 305,41 boven het plafond aftikken tegen de hoofdprijs
Februari: 294,89, plafond is 281, dus de 13,89 boven het plafond aftikken
Maart: onder het plafond van 267
April: onder het plafond van 103 (de helft van de 206 voor april)
Of denk je zelfs:
Januari: 390,25 + 318,88 = 709,13 dus dat is 370,13 boven het plafond dat afgetikt moet worden
Februari: 323,05 + 213,61 = 536,66 dus dat is 255,66 boven het plafond
Maart: 266,35 + 112,20 = 378,55 dus dat is 111,55 boven het plafond
April: 116,58 + 56,44 = 173,02 en dat is 70,02 boven het plafond voor een halve aprilmaand.
Nou zit die halve aprilmaand hier een beetje lastig, want ook in april zal er een andere standaardverdeling zijn dan voor iedere dag hetzelfde verbruik, maar dat maakt voor mijn voorbeeld niet uit.
Nou, ik weet niet wat ze doen, dat is dus mijn vraag. Want ik zie die scenario's, en dan is het inderdaad achteraf zeggen (in jouw voorbeeld), die 467,89 en dat is onder het plafond het meest ideale (en logische?) scenario.quote:
[..]
De vraag is dus vooral of het ook opgaat voor mensen die een warmtepomp hebben, want die hebben geen gas maar wel een veel hoger elektriciteitsverbruik in de winter.
Nou zullen de meeste mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen hebben, hopelijk voldoende om het verbruik van de warmtepomp op jaarbasis de compenseren door salderen, dus ik zie nog steeds niet hoe ze per maand zouden gaan kijken als je in april, mei of juli je jaarrekening gaat krijgen en dan zouden stellen dat je teveel verbruikt zou hebben.
Zeker met een slimme meter niet, als je een ouderwetse meter hebt kan dat idd wel een probleem worden.
Als je in april afrekent en dan dit jaar dit verbruikt hebt:
[ afbeelding ]
Dan denk ik dat ze naar die 467,89 kijken en zeggen: okay, dat is onder het plafond, no problemo.
Jij denkt dat ze zeggen:
Januari: 644,41 plafond is 339, dus de 305,41 boven het plafond aftikken tegen de hoofdprijs
Februari: 294,89, plafond is 281, dus de 13,89 boven het plafond aftikken
Maart: onder het plafond van 267
April: onder het plafond van 103 (de helft van de 206 voor april)
Of denk je zelfs:
Januari: 390,25 + 318,88 = 709,13 dus dat is 370,13 boven het plafond dat afgetikt moet worden
Februari: 323,05 + 213,61 = 536,66 dus dat is 255,66 boven het plafond
Maart: 266,35 + 112,20 = 378,55 dus dat is 111,55 boven het plafond
April: 116,58 + 56,44 = 173,02 en dat is 70,02 boven het plafond voor een halve aprilmaand.
Nou zit die halve aprilmaand hier een beetje lastig, want ook in april zal er een andere standaardverdeling zijn dan voor iedere dag hetzelfde verbruik, maar dat maakt voor mijn voorbeeld niet uit.
want als het een van de andere scenario's is, dan vraag ik me dus af hoe ze daar het salderen in gaan verwerken. Maar omdat die standaard schaalverdeling er is EN het al in het nieuws is dat die 2900 dus niet daadwerkelijk 2900 is (stond op rtlnieuws incl rekenvoorbeeld) waardoor je onder het plafond kunt blijven maar tóch een deel van je verbruik tegen de marktprijs afrekent, vraag ik me dus af of het zo simpel is als het door jou hier geschetste scenario 1.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Kan dat?quote:
Ik overweeg om het uitlezen van m'n slimme meter uit te zetten.
Vakman pur sang
Op 2 manieren.quote:
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigerenquote:Slimme meter laten uitschakelen
Heeft u bezwaar tegen het automatisch op afstand uitlezen van uw slimme meter? Dan kunt u de netbeheerder vragen deze functie uit te zetten. U moet dan wel zelf jaarlijks uw meterstanden doorgeven. Dit gebeurt dan niet automatisch.
Juist.quote:
[..]
Op 2 manieren.
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren
Ook daarom lijkt het mij bizar als ze op het moment van de jaarafrekening gaan kijken wat het verbruik per maand was en niet wat het verbruik van 1 januari tot het rekeningmoment was.
Anders is het idd nuttig je het uitlezen van je slimme meter uit te laten zetten, want dan kun je daar flink nadeel van ondervinden.
De knip zit bij de jaarafrekening. Ze kijken niet per maand maar voor of na de afrekening.quote:
[..]
Juist.
Ook daarom lijkt het mij bizar als ze op het moment van de jaarafrekening gaan kijken wat het verbruik per maand was en niet wat het verbruik van 1 januari tot het rekeningmoment was.
Anders is het idd nuttig je het uitlezen van je slimme meter uit te laten zetten, want dan kun je daar flink nadeel van ondervinden.
Maar als je dus in de zomer maanden heel veel over hebt dan heb je daar niets aan als de knip in september zit.
Die knip moet je in april mei hebben.
Daarom is het denk ik verstandig om na de koude periode, maar voor de opwek begin een jaarafrekening af te dwingen. Dat kan door over te stappen./
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Opzeggen na de koude periode levert me helemaal niks op want ik zit normaal op jaarbasis op 0. Als ik niet de zomer tegenover mijn koude maanden zet moet ik opeens alles onder het prijsplafond afrekenen bij opzeggen.quote:
[..]
De knip zit bij de jaarafrekening. Ze kijken niet per maand maar voor of na de afrekening.
Maar als je dus in de zomer maanden heel veel over hebt dan heb je daar niets aan als de knip in september zit.
Die knip moet je in april mei hebben.
Daarom is het denk ik verstandig om na de koude periode, maar voor de opwek begin een jaarafrekening af te dwingen. Dat kan door over te stappen./
Mijn jaarrekening is net geweest eind november maar ik ga in de zomer verhuizen en mijn tarief is ook ruim boven het prijsplafond.
Ik zie van de zomer wel waar het op neer komt. Er iets aan veranderen kan ik toch niet
Prijs mezelf maar gelukkig dat ik het kan betalen en 2x ¤190 ontving die ik niet nodig had.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.quote:
Ons stroomverbruik is hier sowieso al een stuk hoger dan bij jou of bij ons oude huis, totaal ander verhaal en niet alleen door de warmtepomp.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies, je moet warme maanden tegenover de koude kunnen zetten. Ons contract is op 1 oktober ingegaan en als ik het goed zie, zou het voor ons verstandig zijn om ergens in het midden van het jaar over te stappen. In de periode oktober-december zullen we immers niet meer opwekken dan we verbruiken en is de kans aanzienlijk dat we over het plafond heengaan.quote:
[..]
Opzeggen na de koude periode levert me helemaal niks op want ik zit normaal op jaarbasis op 0. Als ik niet de zomer tegenover mijn koude maanden zet moet ik opeens alles onder het prijsplafond afrekenen bij opzeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Leandra, ik, CoolGuy, hebben allemaal een bodem warmtepomp. Die heeft een lager verbruik dan een L/W warmtepomp.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
Ik heb je lief mijn hele leven
Als je kan overstappen dan ziu ik inderdaad het gunstige moment kiezen.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.quote:
Als je kan overstappen dan ziu ik inderdaad het gunstige moment kiezen.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
dat heb ik nietquote:
[..]
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.
Mijn elektrajaarrekening loopt wel van 19/12 t/m 18/12
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou er niet van uitgaan dat ze de gaslozen het equivalent van het plafond aan m³ gas in kWh cadeau gaan doen, of heb ik nieuws gemist tijdens mijn wandeling naar het dorp?quote:
[..]
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.
En we wonen ook nog eens in verschillende huizen qua soort, bouwjaar en formaatquote:
[..]
Leandra, ik, CoolGuy, hebben allemaal een bodem warmtepomp. Die heeft een lager verbruik dan een L/W warmtepomp.
Dan is het tussen jou en mij weer redelijk vergelijkbaar, want ook vrijstaand, grenzend aan het buitengebied met aan de zuid en westkant vrijwel vrij en weilanden, alleen aan de zuidkant het huis van de buren nog, dat overigens lager is dan ons huis.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
Hier ook altijd iemand thuis, thermostaat op 20,5 en dat ons huis nieuwer is compenseert waarschijnlijk het grotere aantal m² wel aardig, blijft over bodempomp vs luchtpomp.
Ik loop even naar boven om te kijken hoeveel kWh stroom de warmtepomp zegt dat hij deze maand verbruikt heeft, brb.
Stats om 18.15 uur:
208 kWh stroom verbruikt om 1.279,9 kWh warmte af te kunnen geven, verdeeld in: 1.163,2 verwarming en 116,5 warm water.
[ Bericht 4% gewijzigd door Leandra op 15-12-2022 18:20:41 ]
oh omdat er stond gascontract... ik was al verbaasdquote:
[..]
dat heb ik niet
Mijn elektrajaarrekening loopt wel van 19/12 t/m 18/12
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Bij - 10 heb je niet veel ontdooicycly meer. Die heb je vooral tussen grofweg +3 en - 3.quote:
[..]
De unit zelf leest vaak wat optimistisch uit. De praktijk bij -10c is 2,5 knap.
Toch veel ontdooicycly
Bij temperaturen rond -10 bevat ten eerste de lucht weinig vocht en ten tweede is dat vocht al in volledig bevroren toestand. Ijskoud vocht op ijskoud oppervlak vriest niet aan. Bij heel koud weer vriezen autoruiten ook relatief weinig aan, terwijl er bij temperaturen een paar graden onder het vriespunt een dikke laag ijs op autoruiten ontstaat.
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.quote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
1 tot 2m3 aardgas is ongeveer 10 tot 20kWh aan energiequote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Koken en douchen is doorgaans zo'n 0,2 tot 0,5m3 per dag, afhankelijk van de grootte van je gezin en of koken je hobby is.Maar je moet natuurlijk ook woningen vergelijken.
Op de slechtste dagen verbruikt de warmtepomp hier zo'n 40kWh maar dat is voor de grootte van de woning heel prima.
Die "slechtste dagen" zijn overigens niet perse de koudste dagen want luchtvochtigheid en windkracht en -richting hebben ook invloed.
30kwh en een m3 gas is ca 10kWh. je komt dus ook op 50kWh aan energie.quote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Vergelijken is altijd moeilijk. Type woning, mate van isolatie, aantal personen in huis, soort afgiftesysteem, temperatuur in het afgiftesysteem etc. Vorig jaar zaten wij in december op 288m³ gas en 328 kWh elektriciteit, met een totale kostprijs van bijna 700 euro. Als we deze maand ondanks nóg hogere energieprijzen onder ¤500 aan werkelijke kosten blijven, ben ik voor nu al tevreden. Met de huidige energieprijzen zouden we als we op gas waren blijven stoken in de wintermaanden dik ¤1000 per maand aan werkelijke energiekosten kwijt. Met 4 stookmaanden lang ¤500 per maand besparen verdient de warmtepomp zich snel terug.quote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Bij ons laten de kozijnen met triple glas helaas te lang op zich wachten (bijna 10 maanden doorlooptijd van offerte aanvraag tot geplande plaatsing in feb. 2023). De warmtepomp daarentegen hing al binnen 6 weken en de gasketel zal inmiddels al lang gerecycled door het leven gaan als iets totaal anders.
Ook moeten we nog naar een andere vloerverwarmingsverdeler.
Aan je cijfers te zien, draait je 4 kW warmtepomp vrijwel nonstop op maximaal vermogen. Je compressor zal namelijk ongeveer 1kW als maximaal vermogen hebben.
Wij hebben een 8kW warmtepomp, en die draait ook voluit om het 20,5 graden in huis te houden. Als we volgende winter nieuwe kozijnen en een nieuwe vloerverwarming verdeler hebben, verwachten we bij deze temperaturen zo'n 1000W minder warmteverlies te hebben. Das 24kWh thermische energie die minder nodig zal zijn. Met een COP van 2,5 scheelt dat al 10 kWh elektriciteit. Bij een COP van 3 nog altijd 8kWh elektriciteit.
Daar bovenop komt dat door minder warmteverlies én een andere vloerverwarming verdeler de aanvoertemperatuur met zo'n 7-8 graden omlaag kan. Nu is de aanvoertemperatuur vanuit de warmtepomp namelijk zo'n 6-7 hoger dan de temperatuur die vanuit de vloerverwarming verdeler de vloer in gaat.
Ik voorzie dus nog een leuke besparing.
In de verdere toekomst zal nog een nieuw dak volgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ivo1985 op 15-12-2022 20:34:36 ]
Nou ja niet veel. Minder maar nog wel ontdooicycli.quote:
[..]
Bij - 10 heb je niet veel ontdooicycly meer. Die heb je vooral tussen grofweg +3 en - 3.
Bij temperaturen rond -10 bevat ten eerste de lucht weinig vocht en ten tweede is dat vocht al in volledig bevroren toestand. Ijskoud vocht op ijskoud oppervlak vriest niet aan. Bij heel koud weer vriezen autoruiten ook relatief weinig aan, terwijl er bij temperaturen een paar graden onder het vriespunt een dikke laag ijs op autoruiten ontstaat.
Maar klopt dat er absoluut minder vocht in de lucht kan zitten. Maar ja snachts de vorst, bij zon toch weer dauw wat ontdooit en dat terwijl de WP na koude nacht volop ad bak moet.
COP diagrammen op praktijkverbruik zie je nooit op huishoudelijke warmtepompen maar wel op de professionelere grotere pompen.
Bij een klant die bij -10C gegarandeerd 300KW vermogen (-10/50)moest hebben eens uitgekomen op een 800kw machine. (Bij +7/35)
Vakman pur sang
Water in stadium brengen van vloeibaar naar ijs levert ook een deel energie op.
Lucht zonder vocht bezit minder energie.
Dit zijn praktijk COP’s tov Tb/Ta
Lucht zonder vocht bezit minder energie.
Dit zijn praktijk COP’s tov Tb/Ta
Vakman pur sang
Ok, ja ik zag dat ook eens in de Essent app.quote:
[..]
Op 2 manieren.
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren
Dan moet je er maar vanuit gaan dat dit niet wordt uitgelezen.
De meeste meters hebben een LORA module, beter deze eruit halen of zorgen dat deze niks meer verzend. Denk ik, mocht je wantrouwend zijn.
Vakman pur sang
Ik ben bezig met het bekijken of en zo ja welke warmtepomp geschikt is voor mijn woning. Helaas zegt welke aanbieder weer iets anders
Jaren 50 woning, dubbel glas, spouwmuurisolatie, dakisolatie en bodemisolatie reeds aangebracht. En er komen nog 9 zonnepanelen bij de 8 die er reeds zijn. Radiatoren zijn reeds allemaal laag temperatuur radiatoren (Jaga Tempo)
Is het mogelijk om in zo'n woning all-electric te gaan of niet?
En wat is nu eigenlijk handig als hybride, split of monoblock.
De buitenunit zal aan de gevel gehangen moeten worden
(En er loopt ook wat malafide bedrijven rond in warmtepomp land; 20k offreren voor een 7kw monobloc en een cw5 cv ketel)
[ Bericht 9% gewijzigd door Den_Haag op 16-12-2022 21:43:56 ]
Jaren 50 woning, dubbel glas, spouwmuurisolatie, dakisolatie en bodemisolatie reeds aangebracht. En er komen nog 9 zonnepanelen bij de 8 die er reeds zijn. Radiatoren zijn reeds allemaal laag temperatuur radiatoren (Jaga Tempo)
Is het mogelijk om in zo'n woning all-electric te gaan of niet?
En wat is nu eigenlijk handig als hybride, split of monoblock.
De buitenunit zal aan de gevel gehangen moeten worden
(En er loopt ook wat malafide bedrijven rond in warmtepomp land; 20k offreren voor een 7kw monobloc en een cw5 cv ketel)
[ Bericht 9% gewijzigd door Den_Haag op 16-12-2022 21:43:56 ]
Wat voor isolatiewaarde hebben je muren, vloeren dak en spouw?
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Heb geen warmteverliesberekening. Spouw is slechts 5cm, Rc-waarde: 1.69quote:
Wat voor isolatiewaarde hebben je muren, vloeren dak en spouw?
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Dak met steenwol, rc waarde van 2.85
Vloer niet, wel bodem.
Dat van de Jaga's moet ik even uitrekenen.
Deze isolatie waarden gelden voor grootste deel van de woning behalve een oudere uitbouw. Die is gewoon bagger geïsoleerd en om dat te verbeteren zal de hele keuken eruit moeten. Dus even niet Hier ga ik een airco bijplaatsen omdat de radiator het bij 70 graden aanvoer al lastig heeft in de winter
Heb je Jaga's met of zonder DBE / DBH? Want dat maakt nogal uit voor de warmte afgifte.quote:
[..]
Heb geen warmteverliesberekening. Spouw is slechts 5cm, Rc-waarde: 1.69
Dak met steenwol, rc waarde van 2.85
Vloer niet, wel bodem.
Dat van de Jaga's moet ik even uitrekenen.
Deze isolatie waarden gelden voor grootste deel van de woning behalve een oudere uitbouw. Die is gewoon bagger geïsoleerd en om dat te verbeteren zal de hele keuken eruit moeten. Dus even niet Hier ga ik een airco bijplaatsen omdat de radiator het bij 70 graden aanvoer al lastig heeft in de winter
Zonder, behalve de convectorputquote:
[..]
Heb je Jaga's met of zonder DBE / DBH? Want dat maakt nogal uit voor de warmte afgifte.
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?quote:
[..]
Vergelijken is altijd moeilijk. Type woning, mate van isolatie, aantal personen in huis, soort afgiftesysteem, temperatuur in het afgiftesysteem etc. Vorig jaar zaten wij in december op 288m³ gas en 328 kWh elektriciteit, met een totale kostprijs van bijna 700 euro. Als we deze maand ondanks nóg hogere energieprijzen onder ¤500 aan werkelijke kosten blijven, ben ik voor nu al tevreden. Met de huidige energieprijzen zouden we als we op gas waren blijven stoken in de wintermaanden dik ¤1000 per maand aan werkelijke energiekosten kwijt. Met 4 stookmaanden lang ¤500 per maand besparen verdient de warmtepomp zich snel terug.
Bij ons laten de kozijnen met triple glas helaas te lang op zich wachten (bijna 10 maanden doorlooptijd van offerte aanvraag tot geplande plaatsing in feb. 2023). De warmtepomp daarentegen hing al binnen 6 weken en de gasketel zal inmiddels al lang gerecycled door het leven gaan als iets totaal anders.
Ook moeten we nog naar een andere vloerverwarmingsverdeler.
Aan je cijfers te zien, draait je 4 kW warmtepomp vrijwel nonstop op maximaal vermogen. Je compressor zal namelijk ongeveer 1kW als maximaal vermogen hebben.
Wij hebben een 8kW warmtepomp, en die draait ook voluit om het 20,5 graden in huis te houden. Als we volgende winter nieuwe kozijnen en een nieuwe vloerverwarming verdeler hebben, verwachten we bij deze temperaturen zo'n 1000W minder warmteverlies te hebben. Das 24kWh thermische energie die minder nodig zal zijn. Met een COP van 2,5 scheelt dat al 10 kWh elektriciteit. Bij een COP van 3 nog altijd 8kWh elektriciteit.
Daar bovenop komt dat door minder warmteverlies én een andere vloerverwarming verdeler de aanvoertemperatuur met zo'n 7-8 graden omlaag kan. Nu is de aanvoertemperatuur vanuit de warmtepomp namelijk zo'n 6-7 hoger dan de temperatuur die vanuit de vloerverwarming verdeler de vloer in gaat.
Ik voorzie dus nog een leuke besparing.
In de verdere toekomst zal nog een nieuw dak volgen.
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Waarom niet omboeken naar 11kwquote:
[..]
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Vakman pur sang
Omdat 11kw veel teveel is.quote:
[..]
Waarom niet omboeken naar 11kw
En ze konden max 8kw aanbieden.
Had wel een andere leverancier die kwam met 9kw maar vroeg 18k dat vond ik te gortig.(ga nu 9k betalen ex subsidie).
@Sport_Life, wat is/was jouw jaarverbruik in gas?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ons jaarverbruik op gas voor deze woning is onbekend. De warmtepomp is hier kort nadat we de woning gekocht hebben al gekomen.quote:
[..]
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Verbruik december + januari + half februari winter 2021/2022 was 800m³ in een winter die minder vorst kende dan we nu al in december gehad hebben. De koudste dagen zaten rond de 13,5m³ gas. Wat gelijk staat aan ca 120kWh warmte.
Wat een continue warmteverlies geeft van 5kWh.
Ter vergelijking van het weer: vorig jaar december was het gemiddeld 5,24 graden op het dichtstbijzijnde erkende weerstation. Dit jaar haalt december tot nu toe een gemiddelde temperatuur van slechts 0,55 graden.
Ten opzichte van een ingestelde kamertemperatuur van 20 graden is er dit jaar dus maarliefst 1/3e méér warmteverlies dan in december vorig jaar.
Oké, dat is nog wel iets om naar te kijken. Met een warmtepomp heb je een veel lagere aanvoertemperatuur en dan zorgen juist die fans voor een forse toename van de warmteafgifte.quote:
[..]
Zonder, behalve de convectorput
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.quote:
@:sport_life, wat is/was jouw jaarverbruik in gas?
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.quote:
[..]
Ons jaarverbruik op gas voor deze woning is onbekend. De warmtepomp is hier kort nadat we de woning gekocht hebben al gekomen.
Verbruik december + januari + half februari winter 2021/2022 was 800m³ in een winter die minder vorst kende dan we nu al in december gehad hebben. De koudste dagen zaten rond de 13,5m³ gas. Wat gelijk staat aan ca 120kWh warmte.
Wat een continue warmteverlies geeft van 5kWh.
Ter vergelijking van het weer: vorig jaar december was het gemiddeld 5,24 graden op het dichtstbijzijnde erkende weerstation. Dit jaar haalt december tot nu toe een gemiddelde temperatuur van slechts 0,55 graden.
Ten opzichte van een ingestelde kamertemperatuur van 20 graden is er dit jaar dus maarliefst 1/3e méér warmteverlies dan in december vorig jaar.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW ook nog waar maakt als het vriest).quote:
[..]
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.
[..]
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.quote:
[..]
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW waar maakt).
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
Daarom noem ik ook elektrische elementen. Dat is niet ideaal (je hebt dat vermogen liever 3,5x goedkoper uit je warmtepomp) maar als er toch een Elfstedentocht komt, weet je wel dat je het warm krijgt.quote:
[..]
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.
Je kan ook een elektrisch kacheltje neerzetten op de koudste dagen, komt op hetzelfde neer alleen verspreid je de warmte wel egaler over de woning als dat via de vloerverwarming kan, natuurlijk.
Als je nog een airco hebt, kan je die (afhankelijk van de kwaliteit van de airco) ook nog inzetten als extra hulpje in koude winters.
Jawel maar de nieuwe altherma3R serie heeft ook 11kw met een nog betere buitenunit die tot 15% terug moduleert. Een te grote WP is geen probleem meer, want bij -10C nachten is deze niet meer te groot en kan juist goed verwarmen zonder backup verwarming, ook is de unit maar ¤1000 duurder en beter leverbaar dan de 8kw.quote:
[..]
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.
Verder is de buitenunit veel mooier.
Mijn idee is dat je juist niet aan de onderkant van het vermogen moet zitten.
Vakman pur sang
Het verbaasde mij ook hoever grote warmtepompen inmiddels kunnen terugmoduleren.quote:
[..]
Jawel maar de nieuwe altherma3R serie heeft ook 11kw met een nog betere buitenunit die tot 15% terug moduleert. Een te grote WP is geen probleem meer, want bij -10C nachten is deze niet meer te groot en kan juist goed verwarmen zonder backup verwarming, ook is de unit maar ¤1000 duurder en beter leverbaar dan de 8kw.
Verder is de buitenunit veel mooier.
[ afbeelding ]
Mijn 3-fase Mitsubishi kan maar tot 5,1kW terug terwijl z'n opvolger tot 3,4kW kan. Dat is ongeveer net zover terug als de 1-fase 8kW versie (die kan naar 3,3kW).
Inmiddels is het grootste probleem in de markt “te krappe warmtepompen” dan gaan ze allemaal op backup verwarming en gaan met de droger vaatwasser een föhn de hoofdzekeringen eruitquote:
[..]
Het verbaasde mij ook hoever grote warmtepompen inmiddels kunnen terugmoduleren.
Mijn 3-fase Mitsubishi kan maar tot 5,1kW terug terwijl z'n opvolger tot 3,4kW kan. Dat is ongeveer net zover terug als de 1-fase 8kW versie (die kan naar 3,3kW).
Of de unit komt te kort in vermogen waarbij het huis maar daalt in temp en uiteindelijk de ontdooiing niet meer gehaald wordt.
Adviseurs en installateurs moeten een andere weg inslaan en bewustwording creeeren om goede installaties te maken die ook werken als het eens een week -15c is ( net als vroeger)
Nu regelen ze al met -7C of -5c.
Had een collega die heeft zijn hybride laten ontwerpen door Remeha, hadden hem 4Kw geadviseerd; hij zegt het water komt maar tot 24C als hij de cv niet bijschakelt, alleen boven de 10C kan de unit draaien.
Daar heb je nou precies niks aan.
Vakman pur sang
13-14kuub per 24 uur op een koude dag is een thermisch vermogen van 5-6kW. Met een 8kW Daikin die bij - 10 nog altijd 7kW levert ga ja dat dus halen.quote:
[..]
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.
[..]
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
Ja, misschien wordt het tijdens een héél koude nacht wel eens -13 ofzo. Dan koelt het huis tijdens die uitzonderlijk koude nacht mogelijk een graadje af. Maar een etmaalgemiddelde temperatuur onder de -10 is in Nederland echt uitzonderlijk. Als het 's nachts -13 is, zal het overdag ergens ronde de -5 liggen en kan je dat graadje wat je in de nacht verloren bent weer bijwarmen. En anders bak je een lekkere cake of appeltaart en maak je 's avonds een ovenschotel. Als je dan toch met elektrische elementen moet gaan bij stoken kan je immers die warmte ook nuttig inzetten.
Zal eens moeten kijken hoe ik dat ga regelen. Niet overal wcd naastquote:
[..]
Oké, dat is nog wel iets om naar te kijken. Met een warmtepomp heb je een veel lagere aanvoertemperatuur en dan zorgen juist die fans voor een forse toename van de warmteafgifte.
Remeha adviseerde trouwens een 4kw hybride unit. Als ik dat zo lees hier is dat veel te klein. Moet dus eerder te groot dan net genoeg kiezen?
De ander kwam met een Vaillant aroTherm Plus 75/6. Maar die leverancier wordt het zeker niet (vraagt de 20k voor het systeem)
[ Bericht 17% gewijzigd door Den_Haag op 17-12-2022 13:04:20 ]
(Jaarlijks gasverbruik x 8) / 1.650 en dat afronden op een hele waarde (meestal naar boven).quote:
[..]
Zal eens moeten kijken hoe ik dat ga regelen. Niet overal wcd naast
Remeha adviseerde trouwens een 4kw hybride unit. Als ik dat zo lees hier is dat veel te klein. Moet dus eerder te groot dan net genoeg kiezen?
De ander kwam met een Vaillant aroTherm Plus 75/6. Maar die leverancier wordt het zeker niet (vraagt de 20k voor het systeem)
Dus stel dat je nu gemiddeld jaarlijks 1.400m3 aardgas verbruikt in je woning dan kom je op een:
(1.400 x 8) / 1.650 = 6,79 = 7kW warmtepomp is dan voldoende.
En ja, warmtepompen zijn op dit moment duur. Combinatie van grote vraag, schaarste (zowel materialen als installateurs) en lange levertijden. Installateurs hebben op dit moment voor jou 10 andere klanten dus kunnen ze vragen wat ze willen.
Ik kom dan uit op 10kw (2000m3 per jaar). Dat is voor all-electric?quote:
[..]
(Jaarlijks gasverbruik x 8) / 1.650 en dat afronden op een hele waarde (meestal naar boven).
Dus stel dat je nu gemiddeld jaarlijks 1.400m3 aardgas verbruikt in je woning dan kom je op een:
(1.400 x 8) / 1.650 = 6,79 = 7kW warmtepomp is dan voldoende.
En ja, warmtepompen zijn op dit moment duur. Combinatie van grote vraag, schaarste (zowel materialen als installateurs) en lange levertijden. Installateurs hebben op dit moment voor jou 10 andere klanten dus kunnen ze vragen wat ze willen.
Dat er genoeg klanten zijn die het wel zo betalen is het probleem een beetje inderdaad
Wij zaten na isolatiemaatregelen op een jaarverbruik van 1500 m3 en Koevlaas heeft (na even twijfelen) voor ons een 9kW uitgezocht.quote:
[..]
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW ook nog waar maakt als het vriest).
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe bevalt de Panasonic?quote:
[..]
Wij zaten na isolatiemaatregelen op een jaarverbruik van 1500 m3 en Koevlaas heeft (na even twijfelen) voor ons een 9kW uitgezocht.
Op tweakers pochen ze er over maar het leek mij een “net nietje”
Vakman pur sang
Heeft iemand hier ervaring met het laten maken van een warmteverliesberekening voor zijn woning? Nog tips voor bedrijven die dat kunnen?
Wij hebben onlangs een nieuwe woning gekocht uit 1978 en willen de diverse isolatie maatregelen gaan nemen en een warmtepomp plaatsten. Idealiter compleet van het gas af.
De installateur van een warmtepomp rade ons aan zo een berekening toelaten uitvoeren.
Wij hebben onlangs een nieuwe woning gekocht uit 1978 en willen de diverse isolatie maatregelen gaan nemen en een warmtepomp plaatsten. Idealiter compleet van het gas af.
De installateur van een warmtepomp rade ons aan zo een berekening toelaten uitvoeren.
(__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
Heel goed! Dat wil zeggen, we merken er helemaal niets van en dat is volgens mij zoals het hoort. Het enige wat we nog hebben gedaan, is een printplaat aansluiten en een stooklijn instellen. We redden het meestal met een watertemperatuur van 30 graden en op de tot nog toe koudste dagen 32 graden. Ik heb de indruk dat we een mooie COP hebben gemiddeld en het totale verbruik net is. Het huis wordt goed warm (we verwarmen drie verdiepingen m.b.v. vloerverwarming).quote:
[..]
Hoe bevalt de Panasonic?
Op tweakers pochen ze er over maar het leek mij een “net nietje”
Gaaf ook om alles in Home Assistant te kunnen zien. Het is inmiddels gelukt om op het energiedashboard te laten zien hoeveel de warmtepomp verbruikt voor verwarmen en warm water. En dat kunnen we nu ook filteren per dag/week/maand/jaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is voor all-eletric.quote:
[..]
Ik kom dan uit op 10kw (2000m3 per jaar). Dat is voor all-electric?
Dat er genoeg klanten zijn die het wel zo betalen is het probleem een beetje inderdaad
Uiteraard moet je die 10kW aan warmte ook kwijt kunnen in je afgiftesysteem. Hoe lager de aanvoertemperatuur, hoe moeilijker dat wordt.
Gelukkig heb je al Jaga convectoren hangen, dus die kan je voorzien van DBE / DBH of (als je handig bent) zelfbouwfans (zie Tweakers, loopt een heel topic over). Met name op de cruciale plekken in je woning (woonkamer) kan dat het comfort flink verbeteren.
Ik zou met Jaga ook altijd kiezen voor een buffervat (200 liter) aangezien er maar heel weinig water in gaat en je ook maar een kleine water- / warmtebuffer hebt (in tegenstelling tot vloerverwarming).
Kijken of dat in het cv hok past. Ga maandag eens rekenen aan de verwarmingscapaciteitquote:
[..]
Ja, dat is voor all-eletric.
Uiteraard moet je die 10kW aan warmte ook kwijt kunnen in je afgiftesysteem. Hoe lager de aanvoertemperatuur, hoe moeilijker dat wordt.
Gelukkig heb je al Jaga convectoren hangen, dus die kan je voorzien van DBE / DBH of (als je handig bent) zelfbouwfans (zie Tweakers, loopt een heel topic over). Met name op de cruciale plekken in je woning (woonkamer) kan dat het comfort flink verbeteren.
Ik zou met Jaga ook altijd kiezen voor een buffervat (200 liter) aangezien er maar heel weinig water in gaat en je ook maar een kleine water- / warmtebuffer hebt (in tegenstelling tot vloerverwarming).
Sinds medio dit jaar een Elga Ace hangen naast een Avanta 35.
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
[ Bericht 12% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 17:57:21 (Afbeelding toegevoegd) ]
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
[ Bericht 12% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 17:57:21 (Afbeelding toegevoegd) ]
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
is niet gek hoor. Binnenunit (zonder elektrische elementen) is gewoon een cv ketel. Alleen wat electronica en een pomp. Max 100W of zo. Voor een cv ketel leg je ook geen aparte groep aan.quote:
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Mijn Mitsubishi binnenunit krijgt z'n stroom ook via de buitenunit. Dat is normaal.quote:
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
Er zit (zoals Speekselklier ook al zei) niet veel meer in dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica.
Alleen voor het 2kW elektrisch element is een aparte stroomkabel getrokken met eigen groep en werkschakelaar.
Dat is het electrische element in de buitenunit dan ?quote:
[..]
Mijn Mitsubishi binnenunit krijgt z'n stroom ook via de buitenunit. Dat is normaal.
Er zit (zoals Speekselklier ook al zei) niet veel meer in dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica.
Alleen voor het 2kW elektrisch element is een aparte stroomkabel getrokken met eigen groep en werkschakelaar.
Nee, in de binnenunit.quote:
[..]
Dat is het electrische element in de buitenunit dan ?
Wordt geschakeld met een dik relais.
Nu gebruik ik dat element nooit maar het zit er wel.
Kan niet goed zien hoe die is aangesloten.quote:
Sinds medio dit jaar een Elga Ace hangen naast een Avanta 35.
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
[ afbeelding ]
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
Meer foto’s?
Pag. 7 het juiste installatie schema.
Buffer in serie wordt voorgeschreven.
Een keerklep in de leiding naar de cv ketel
https://tools.remeha.nl/w(...)a-27-10-2020-def.pdf
Vakman pur sang
Ik zag wel al dat het buffervat niet tussen Elga en Avanta zit, maar inderdaad ook geen terugslagklep. Maar misschien is die niet nodig bij dit type ketel? => in rust staat de driewegklep in stand sww.quote:
[..]
Kan niet goed zien hoe die is aangesloten.
Meer foto’s?
Pag. 7 het juiste installatie schema.
Buffer in serie wordt voorgeschreven.
Een keerklep in de leiding naar de cv ketel
https://tools.remeha.nl/w(...)a-27-10-2020-def.pdf
De installatie zoals die nu is
[ Bericht 1% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 21:29:42 (extra info) ]
De terugslag klep mist waardoor de WP een stroming door de ketel creëert waarbij de retT hoger wordt dan AanvT.quote:
[..]
Ik zag wel al dat het buffervat niet tussen Elga en Avanta zit, maar inderdaad ook geen terugslagklep. Maar misschien is die niet nodig bij dit type ketel?
De installatie zoals die nu is
[ afbeelding ]
Dus die moet er wel tussen.
Waarom lezen installateurs ook nauwelijks de fabrikant beschrijvingen?
Dat buffervat moet in serie in de retour van de cv installatie.
Vakman pur sang
Bij dit type ketel staat de driewegklep default in stand sww. Volgens de beschrijving is er dan geen terugslagklep nodig.quote:
[..]
De terugslag klep mist waardoor de WP een stroming door de ketel creëert waarbij de retT hoger wordt dan AanvT.
Dus die moet er wel tussen.
Waarom lezen installateurs ook nauwelijks de fabrikant beschrijvingen?
Dat buffervat moet in serie in de retour van de cv installatie.
Het buffervat zit nu wel in serie in de retour, dus dat is nu goed.
Alleen het expansievat zit niet tussen Elga en Ketel. Maar ik weet niet of dat een issue is.
Uit wanhoop door de herrie heb ik zaterdagavond laat de groepen van de warmtepomp uitgezet en Symph heeft ze zondagochtend vroeg weer aangezet. Wat een rust was dat. Ik hoorde wat verder weg nog steeds een continu brommende warmtepomp en blazende fans, er zitten hier ook best wat van die dingen redelijk dicht op elkaar, maar het brommende trillende geluid was een stuk minder en bijna draaglijk.
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Bijwarmen terwijl je het niet gebruikt continue lijkt me vrij zinloos. Wij hebben daar een eco en comfort stand voor en bij eco gaat ie pas 's nachts weer verwarmen zodat je 's ochtends weer kan douchen. Maar de temperatuur daalt ook wel hard bij jullie. Hier is het inderdaad ongeveer die ene graad.quote:
Uit wanhoop door de herrie heb ik zaterdagavond laat de groepen van de warmtepomp uitgezet en Symph heeft ze zondagochtend vroeg weer aangezet. Wat een rust was dat. Ik hoorde wat verder weg nog steeds een continu brommende warmtepomp en blazende fans, er zitten hier ook best wat van die dingen redelijk dicht op elkaar, maar het brommende trillende geluid was een stuk minder en bijna draaglijk.
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Nog een hoop werk aan de winkel om het naar behoren te krijgen dus, balen
Ik heb je lief mijn hele leven
Hij staat al op de ecostand, dat was het eerste dat ik instelde, daarna ben ik een beetje verder gaan lezen. Ik heb de monteur maar niet verteld dat ik desnoods zelf wel aan de gang ga in het servicemenu omdat ik de code heb
De meningen zijn daarover verdeeld.quote:
Ik vind het geen goed idee om de legionellastand uit te schakelen
Ik ben er vrij zeker van dat, zolang je je SWW boven de 48 graden houdt, legionella helemaal niet kan groeien en uiteindelijk zelfs dood gaat (na enkele uren, mocht het aanwezig zijn)
Dat is overigens niet mijn theorie.
Ik laat m'n SWW hier altijd opwarmen tot 55 graden omdat m'n warmtepomp dat makkelijk haalt en ik een relatief klein vat heb (200 liter).
Belangrijk is ook dat je water niet lang "stil staat". Als jij iedere dag zo'n half of heel SWW-vat er doorheen jaagt, is er onvoldoende tijd om te groeien. Maar ga je een paar week op vakantie en zet je de SWW-verwarming uit, dan ligt dat anders.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-12-2022 16:44:41 ]
Ter informatie voor de geïnteresseerden een stukje uit het vakblad Watmtepompen:
Die laatste alinea vind ik dan grappig, we kunnen leren van Noorwegen maar gebruiken wel gemiddeld 16.000kwh per jaarquote:Leren van Noorwegen, waar lucht/lucht-warmtepompen standaard zijn
Het Europese land met de meeste warmtepompen is Noorwegen; in 50 procent van de woningen is er een te vinden. Bijzonder is dat dit in de meeste gevallen een lucht/lucht-warmtepomp is. Hoe zit dat en wat kan Nederland leren van Noorwegen?
GEEF ARTIKEL CADEAU
DELEN
Nederland telde eind 2021 circa 350.000 woningen met een warmtepomp, en dat zullen er eind dit jaar 450.000 zijn. Daarbij gaat het om één warmtepomp per woning. De groei is fors, maar de totale aantallen blijven nog ver achter bij Noorwegen. In 2020 telde dat land 1,1 miljoen woningen met een of meerdere warmtepompen. Veel meer dus, maar het verschil wordt nog groter als we de aantallen afzetten tegen het aantal woningen. Noorwegen telt 2,1 miljoen woningen, Nederland 7,9 miljoen. Daarmee ligt het percentage woningen dat is voorzien van een warmtepomp in Noorwegen op 52 procent, tegen nog geen 5 procent in Nederland.
Leestip: Europese warmtepompverkoop groeit in recordtempo
Elektriciteit goedkoper dan gas
Dat de verschillen groot zijn, heeft één belangrijke oorzaak. Dit vertelde Rolf Iver Mytting Hagemoen, CEO van de Noorse Heat Pump Association, in zijn presentatie op het congres Toekomst van de Warmtepomp dat 16 november in Den Haag plaatsvond. “De oorzaak is dat elektriciteit in Noorwegen goedkoper is dan gas en stookolie. Dit prijsverschil is heel belangrijk. Je kunt de verkoop van warmtepompen nog zo met subsidies stimuleren. Maar zolang verwarmen met gas goedkoper is dan met elektriciteit, zal de verkoop van warmtepompen geen vlucht nemen.”
Waterkracht levert goedkope stroom
Voor het verwarmen van woningen ging Nederland in de jaren zestig grootschalig over op aardgas. In Noorwegen voltrok zich een andere transitie: van kolen, hout en olie stapten de inwoners over op elektrische verwarming. De reden hiervoor was dat het land op grote schaal waterkrachtcentrales ging bouwen. Hierdoor kon elektriciteit relatief goedkoop worden opgewekt en aangeboden. Het land telt momenteel 1.739 waterkrachtcentrales, die goed zijn voor 88 procent van de elektriciteitsproductie. Een andere belangrijke bron is wind; het land telt 64 windparken. De overstap op elektrische verwarming werd nog verder getriggerd door de oliecrisis van 1973. Die maakte het verwarmen met stookolie fors duurder, waardoor elektriciteit als goedkoper alternatief kon doorbreken.
Elektrische verwarming in een woning. Foto: Norwegian Heat Pump Association.
Verbod op fossiele verwarming
Voor het verwarmen met elektriciteit werden ten tijde van de transitie directe systemen gebruikt: vooral convectoren, maar ook elektrische vloer-verwarming. Veel woningen hadden ook een houtkachel of open haard die vooral tijdens de koudste periode van het jaar wordt gebruikt. Andere verwarmingssystemen waren cv-ketels op stookolie en in mindere mate op gas, waarvoor kleine lokale netwerken waren aangelegd. Aan het gebruik van fossiele brandstoffen is inmiddels een einde gekomen. Om de CO2-emissie te verlagen, hanteerde de Noorse regering al hoge belastingtarieven op fossiele brandstoffen, en in 2016 werd overgestapt op een verbod op fossiele brandstoffen voor het verwarmen van nieuwe woningen. Daarna volgde met de toevoeging van bestaande woningen een totaalverbod in 2020.
Energie besparen met warmtepompen
Inmiddels zijn veel systemen voor directe elektrische verwarming ingeruild voor – of aangevuld met – warmtepompen. De reden is dat hiermee energie kan worden bespaard. “Gedurende de afgelopen zestien jaar zijn warmte-pompen steeds meer ingeburgerd. De hoge elektriciteitsprijs is hier een belangrijke oorzaak van”, zegt Hagemoen. Dit jaar ligt niet alleen de prijs op het hoogste niveau ooit; er is ook nooit eerder zo veel elektriciteit afgenomen.
Wand-afgiftesysteem van een lucht/lucht-warmtepomp.
Lucht/lucht veruit dominant
Tussen 1987 en 2021 zijn er in Noorwegen bijna 1,5 miljoen warmtepompen over de toonbank gegaan, waarvan 1,4 miljoen lucht/lucht, 50.000 lucht/water, 60.000 water/water en 20.000 ventilatie. Dat het aandeel lucht/lucht-warmtepompen met 93 procent zo hoog is, komt volgens Hagemoen doordat ze een gemakkelijke vervanger zijn van de directe elektrische convectoren. De meeste woningen hebben namelijk geen cv-systeem. “Bij woningen die dat wel hebben, kiezen de eigenaren vaak voor lucht/water- of water/water-warmtepompen.”
Leestip: ‘Aircoverwarming verdient subsidie’
Nordic: betere kwaliteit
De meeste lucht/lucht-warmtepompen die worden toegepast, zijn volgens Hagemoen van het Nordic-type. Dat zijn andere warmtepompen dan de goedkope standaard airco’s die vooral voor koeling worden gebruikt. De kwaliteit is beter en ze zijn geschikt voor het Noorse klimaat. “De airco’s functioneren zelfs nog bij -30 °C, maar als het echt koud is, wordt er wel bijverwarmd; dat gebeurt elektrisch, met een houtkachel of open haard.” Er worden diverse lucht/lucht-systemen toegepast, zoals single- en multi-split, en met afgiftesystemen op de vloer of tegen het plafond.
De lucht/lucht-warmtepompen in Noorwegen zijn van betere kwaliteit dan de standaard airco’s die voor koelen zijn gemaakt. Foto: Norwegian Heat Pump Association.
Leerpunten voor Nederland
Wat kan Nederland van Noorwegen leren, nu de regering hier haast wil maken met transitie naar warmtepompen? Hagemoen liet in Den Haag een sheet met leerpunten zien. Belangrijk is dat warmtepompen robuust zijn en goed functioneren. Ook goed installeren is belangrijk; dat moet door echte specialisten gebeuren. Voor wie dat niet is, geldt: ‘keep away’. Verder moet het verwarmen met een warmtepomp goedkoper zijn dan met gas en moet het elektriciteitsnet zwaar genoeg zijn om het stijgende elektriciteitsgebruik aan te kunnen. Wat dat laatste betreft, kun je met Noorwegen geen betere leermeester treffen. Het gemiddelde elektriciteitsgebruik per huishouden is met 16.000 kWh per jaar namelijk het hoogste ter wereld. In Nederland ligt dat op 2.479 kWh.
Vakman pur sang
We moeten leren van Noorwegen. De belangrijkste motivatie voor de keuze van lucht-lucht warmtepompen is echter dat men er zelden 'centrale verwarming' heeft, maar dat de warmtepomp een vervanger is voor elektrische convectoren.
Ofwel: we kunnen leren dat het belangrijkste argument in Noorwegen om lucht-lucht boven lucht-water of water-water te verkiezen hier in Nederland meestal niet van toepassing is. En nu? Doorgaan as usual dus?
Of moeten we nog meer leren, buiten het feit dat een warmtepomp het ook bij stevige vorst nog wel doet. Iets wat de gebruikelijke lezers van het Vakblad Warmtepompen vast al lang weten, en dus niet meer hoeven te leren van de Noren.
Ofwel: we kunnen leren dat het belangrijkste argument in Noorwegen om lucht-lucht boven lucht-water of water-water te verkiezen hier in Nederland meestal niet van toepassing is. En nu? Doorgaan as usual dus?
Of moeten we nog meer leren, buiten het feit dat een warmtepomp het ook bij stevige vorst nog wel doet. Iets wat de gebruikelijke lezers van het Vakblad Warmtepompen vast al lang weten, en dus niet meer hoeven te leren van de Noren.
In Noorwegen klotst de stroom ongeveer tegen de plinten (als dat mogelijk zou zijn) en is het stroomnet van goede kwaliteit omdat er veel met elektrische kachels verwarmd wordt / werd.
Dus die 16.000kWh per hoofd van de bevolking klopt, aan de andere kant neemt dat ook snel af bij Noren met een warmtepomp.
En dat is logisch, huishouden zelf verbruikt misschien zo'n 2.000kWh en daarnaast nog iets van 14.000kWh warmtevraag is niet onrealistisch. En met een warmtepomp kan je die laatste door 3 of 3,5 delen.
Daarnaast is Noorwegen het land van de... elektrische auto! Geen land heeft zoveel EV's t.o.v. het aantal inwoners en dat tikt ook aan met je kWh's per jaar.
Ruim 85% van alle nieuwe auto's die in Noorwegen verkocht worden is elektrisch en december 2021 reden er al 470.000 volledige EV's rond (op een wagenpark van 2.810.000 stuks) en nog zo'n 200.000 plug-in hybrides.
In Nederland zitten we pas op ongeveer 300.000 volledige EV's op een wagenpark van 8.800.000 stuks.
Dat soort details haal je niet uit een paar statistieken
Dus die 16.000kWh per hoofd van de bevolking klopt, aan de andere kant neemt dat ook snel af bij Noren met een warmtepomp.
En dat is logisch, huishouden zelf verbruikt misschien zo'n 2.000kWh en daarnaast nog iets van 14.000kWh warmtevraag is niet onrealistisch. En met een warmtepomp kan je die laatste door 3 of 3,5 delen.
Daarnaast is Noorwegen het land van de... elektrische auto! Geen land heeft zoveel EV's t.o.v. het aantal inwoners en dat tikt ook aan met je kWh's per jaar.
Ruim 85% van alle nieuwe auto's die in Noorwegen verkocht worden is elektrisch en december 2021 reden er al 470.000 volledige EV's rond (op een wagenpark van 2.810.000 stuks) en nog zo'n 200.000 plug-in hybrides.
In Nederland zitten we pas op ongeveer 300.000 volledige EV's op een wagenpark van 8.800.000 stuks.
Dat soort details haal je niet uit een paar statistieken
Ja ben wat aan het testen geweest. Viel me op dat onze lucht/lucht wp’s het bij erg koude temperaturen beter werkten dan de L/W warmtepomp de afgelopen weken.
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
quote:. Air Conditioning Panasonic NZ25 Etherea Nordic is a model which won the prestigious annual award IF!
Specification:
The thermal power is 0.85 kW - 6.0 kW, the rated COP = 4.86.
Maintains a nominal thermal output from 3.2 kW to -15 ° C.
The thermal power at -25 ° C is 2.0 kW, but the nominal COP = 1.6.
Seasonal utility factor SCOP A ++.
New Deice - Intelligent defrost algorithm.
Defrosting is done as needed, and not like other heat pumps after a time interval!
R32 is a more efficient and environmentally friendly radiator.
Effective up to -35 ° C.
Twin Rotary Compressor.
INVERTER + management.
ECO NAVI - maximum efficiency with maximum comfort.
Remote control via smartphone (option).
Cottage mode +8 to +15.5 ° C, specially designed economy mode of maintenance in the absence of a person!
Design:
Excellent coefficient of thermal efficiency in its class of power (0.85-6.0 kW),rated COP = 4.86.
Seasonal utility factor SCOP A ++.
The best ratio (power / consumption) in your nutrition group.
Rated thermal output NZ:
-15 ° C and 3.2 kW;
-20 ° C and 2.6 kW;
-25 ° C and 2,0 kW.
ECO NAVI is an intelligent control system that allows you to save energy significantly.
Depending on the heat output of the room and the intensity of solar energy, it can save up to 45% of energy.
Effective air purification without replaceable filters.
The air circulation is increased by 10%.
New Deice - Intelligent defrost algorithm. New R32 heat pumps are thawed as needed, and not as heat pumps of other manufacturers after a while!
Typically, the heat pump melt cycle occurs every 35-40 minutes if the outside temperature is below 0 ° C, regardless of the humidity of the air.
For new Panasonic R32 heat pumps, defrosting can only be started after 3-4 hours if the heat pump is operating in a location with low humidity!
But, on the contrary, if the heat pump works in a place with high humidity, then the defrost will turn on faster, after 35-60 minutes.
It is this new algorithm that significantly increases the efficiency of the heat pump.
Comfort:
Specially designed mode of economical maintenance of cottages (room temperature is maintained from +8 to 15.5 ° C, provides minimum costs in the absence of the owner and significantly reduces operating costs)
Super Quiet - the regime of superthiches is 19 dB. For a good sleep, the noise level should be less than 30 dB
Cooling mode, the flow of cold air 14-16 ° C (instead of 7-11 ° C),which allows them to place almost above the bed or desk, and not be afraid of the cold
IntesisHome - full control over the heat pump from a smartphone from anywhere in the world (optional equipment)!
Security:
Special design - provides effective heating at outdoor temperatures up to -35 ° C (TWIN Rotary compressor, Crankcase Heater, Heating cable) - activated for 5 minutes before the defrosting mode.
Vakman pur sang
M'n moeder heeft ook niet geklaagd de afgelopen weken. Heeft haar woon- en slaapkamer verwarmd met een Mitsubishi (Heavy Industries) airco en de CV-ketel op 16 graden voor de rest van het huis (thermostaat in de gang gehangen).quote:
Ja ben wat aan het testen geweest. Viel me op dat onze lucht/lucht wp’s het bij erg koude temperaturen beter werkten dan de L/W warmtepomp de afgelopen weken.
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
[..]
Af en toe een defrost maar koud werd het nooit. Scheelt wel bakken gas, in November heeft ze maar 19m3 aardgas verbruikt en december weet ik over een dikke week.
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aanquote:
[..]
M'n moeder heeft ook niet geklaagd de afgelopen weken. Heeft haar woon- en slaapkamer verwarmd met een Mitsubishi (Heavy Industries) airco en de CV-ketel op 16 graden voor de rest van het huis (thermostaat in de gang gehangen).
Af en toe een defrost maar koud werd het nooit. Scheelt wel bakken gas, in November heeft ze maar 19m3 aardgas verbruikt en december weet ik over een dikke week.
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
Vakman pur sang
Zubadan Powerrrr...quote:
[..]
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aan
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
Die van mij zal nooit -30 meemaken in Nederland maar mocht het gebeuren dan is hij er klaar voor
Het enige wat hij niet leuk vond was de mist en de temperaturen rond de 0 graden. Het bleef wel warm in huis maar echt rustig draaien deed hij niet meer. Maar toen het kouder werd was hij weer in z'n nopjes.
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.quote:
[..]
Zubadan Powerrrr...
Die van mij zal nooit -30 meemaken in Nederland maar mocht het gebeuren dan is hij er klaar voor
Vakman pur sang
Oh, ik hoef er niet om te wedden. Als het gebeurt, gebeurt het.quote:
[..]
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.
Wordt wel weer eens tijd voor een Elfstedentocht, ik woon niet zover van de route (wel verder dan in de 80's).
In 1985 / 1986 hemelsbreed zelfs maar ~2 km (Minnertsga) en heb zelfs nog direct langs de kluunroute door Kimswerd gewoond maar toen was er geen tocht der tochten
Bij de tocht in 1986 was ik nog net geen 10 jaar oud dus wat dat betreft ook weer niet super veel herinnering aan.
1997 ook niet want toen lag ik met een stevige griep op bed te kijken naar een zwart-wit portable op m'n slaapkamer...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-12-2022 22:48:48 ]
Ik wil wel een wedje leggen.quote:
[..]
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Ik wil wel een wedje leggen.Ok deal!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vakman pur sang
Heb vandaag even de berekening gemaakt.quote:
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Wel paar dingen moeten schatten, ivm badkamer radiator en oude radiator in de garage.
Kom uit op 7kW aan verwarmingsvermogen met de Jaga's, zonder DBH. Uit 8 radiatoren.
Uit de andere radiatoren (badkamer, zolder, garage) komt er nog 1,5kw bij.
Met DBH wordt het boven de 16kw, waarvan 11kw beneden.
Ben bij de berekening uitgegaan van de 55/45 waarden. De 35/30 waarden worden alleen gegeven voor met DBH.
Been nog wat verder in de informatie van Jaga gedoken.
Bij 45/40 zonder DHB heb ik 5331w (woonkamers, slaapkamers en zonder)
Bij 35/30 met DHB heb ik 5639w op dezelfde ruimtes.
Dus ja, wat zou het juiste vermogen zijn voor een warmtepomp?
[ Bericht 11% gewijzigd door Den_Haag op 21-12-2022 09:16:22 ]
Ik haat onze warmtepomp en die van de buren. Zo, dat is er uit.
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Ja, dat is aardig normaal. Het is ook niet gezegd dat het hele vat 5 tot 10 graden verliest, je hebt gelaagdheid (koud onderin, warm bovenin) dus het is ook maar net waar je meet.quote:
Ik haat onze warmtepomp en die van de buren. Zo, dat is er uit.
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water
Dat is wel een normaal geluid, al is dat normaal gesproken niet meer dan bijvoorbeeld het geluid van een brander in een CV-ketel. Sterker nog, mijn oude ATAG (Benraad) CV-ketel die ik ooit had hoorde ik in de woonkamer als hij aansprong.quote:en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Een omkasting met isolatie zou misschien dat probleem kunnen oplossen, als het geluid zich niet via de muur verplaatst.
Dat zou op koude dagen wel eens een probleem kunnen worden. Een warmtepomp is berekend voor het warmteverlies van je woning en heeft op koude dagen maar net genoeg vermogen om je woning op temperatuur te houden. Hij zal 's ochtends keihard moeten werken om de woning weer op temperatuur te krijgen.quote:Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet
Het is daarom niet gebruikelijk om een warmtepomp uit te zetten 's nachts, hooguit 1 of 2 graad nachtverlaging.
Mijn warmtepomp staat achter in de tuin, heb zowel die van mezelf als die van de buren nooit gehoord in de woning, zelfs niet met het raam open. Staan die bij jullie praktisch onder het raam ofzo?quote:en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Er zijn wel kant-en-klare omkastingen voor buitenunits die het geluid kunnen dempen. Maar de locatie is ook wel belangrijk en zo'n omkasting dempt ook niet de trillingen die doorgegeven worden aan bijvoorbeeld een plat dak.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2022 10:48:12 ]
Oh ik zet ‘m ook niet uit ‘s nachts, ik pas nachtverlaging toe, gistermiddag thermostaat van 19 naar 20, toen ik naar bed ging gaf hij 21 aan en de nachtstand is 18 en toen ik vanochtend beneden kwam en ook nu nog geeft hij 20 graden aan
Ah, ok, dat moet geen probleem zijn.quote:
Oh ik zet ‘m ook niet uit ‘s nachts, ik pas nachtverlaging toe, gistermiddag thermostaat van 19 naar 20, toen ik naar bed ging gaf hij 21 aan en de nachtstand is 18 en toen ik vanochtend beneden kwam en ook nu nog geeft hij 20 graden aan
Overigens hebben veel warmtepompen ook nog een nachtstand waarbij ze minder geluid produceren en ook iets minder vermogen leveren (wat prima kan in combinatie met nachtverlaging).
Ik weet niet of dat al ingeschakeld staat (bij de buren).
Buitenunit hangt aan de garage bij onze tweekappers en bij de buren in het rijtje haaks op ons hangt hij aan hun houten schuur en dat is zo’n 3 meter naast onze garage. Dus geen idee welke ik ‘s nachts hoor, maar ik slaap er niet van, vannacht was hij van middernacht tot tegen 2 uur bezig en daarna sloeg hij om 4.30 weer aan. Overdag hoor ik ‘m ook wel eens in de woonkamer trillen/brommen ik ging er vanuit dat het onze eigen pomp was en dat kan ik nog niet uitsluiten maar in de nacht is het dus niet (meer) die van ons.
Foto is van de situatie voordat de buitenunits opgehangen waren, ze hangen op het laatste stuk muur, dus op de foto helemaal links bij ons en rechts bij onze buren onder dezelfde kap. Slaapkamers zijn ook aan de achterkant. Tuin is blubberbende, dus ik kan geen foto maken van de huidige situatie
Foto is van de situatie voordat de buitenunits opgehangen waren, ze hangen op het laatste stuk muur, dus op de foto helemaal links bij ons en rechts bij onze buren onder dezelfde kap. Slaapkamers zijn ook aan de achterkant. Tuin is blubberbende, dus ik kan geen foto maken van de huidige situatie
Ik weet zeker dat die niet ingeschakeld staat bij de buren onder dezelfde kap, die hebben helemaal nog nergens aan gezeten. Ik heb bij ons via het servicemenu (dank aan de user die me de code gaf) die stille stand wel voor de nacht ingeschakeld en ik heb sowieso ingesteld dat het boilervat pas weer opgewarmd wordt bij meer dan 10 graden warmteverlies (en ‘m afgelopen nachten sowieso handmatig op ‘verbieden’gezet).quote:
[..]
Ah, ok, dat moet geen probleem zijn.
Overigens hebben veel warmtepompen ook nog een nachtstand waarbij ze minder geluid produceren en ook iets minder vermogen leveren (wat prima kan in combinatie met nachtverlaging).
Ik weet niet of dat al ingeschakeld staat (bij de buren).
Ik gok dat ik de swwrun van buren hoor, ons boilervat werd eerder ook tig keer per dag en nacht bijverwarmd, standaard stond hij op 2 graden warmteverlies volgens mij.
De buren haaks op ons ken ik niet, maar ik kwam er midden in de nacht ook niet achter welke buitenunit ik hoorde. Vannacht maar oude schoenen bij de achterdeur klaarleggen zodat ik in de blubberbende op zoek kan gaan als ik het weer hoor brommen.
Mee eens daarvoor gebruik je het elektrisch element voor de legionella run en je koopt alvast een elektrische kachel van ca 3000watt zodat je ene back up hebt wanneer je WP het niet doet of wanneer het een uitzonderlijke week -25 is.quote:
[..]
13-14kuub per 24 uur op een koude dag is een thermisch vermogen van 5-6kW. Met een 8kW Daikin die bij - 10 nog altijd 7kW levert ga ja dat dus halen.
Ja, misschien wordt het tijdens een héél koude nacht wel eens -13 ofzo. Dan koelt het huis tijdens die uitzonderlijk koude nacht mogelijk een graadje af. Maar een etmaalgemiddelde temperatuur onder de -10 is in Nederland echt uitzonderlijk. Als het 's nachts -13 is, zal het overdag ergens ronde de -5 liggen en kan je dat graadje wat je in de nacht verloren bent weer bijwarmen. En anders bak je een lekkere cake of appeltaart en maak je 's avonds een ovenschotel. Als je dan toch met elektrische elementen moet gaan bij stoken kan je immers die warmte ook nuttig inzetten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kan dat niet uit? Overigens moduleren de zabudan's veel minder terug zodat je voor 95% van de tijd te veel verbruikt.quote:
[..]
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aan
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij een huis hier in de buurt staat de buitenunit op het dak van de garage en ik zag van de week dat ze daar niet alleen een riante omkisting omgezet hebben maar daar ook planten in lijken te staan, ik maak een dezer dagen even een foto.
Nieuwe Zubadan warmtepompen kunnen verder terug moduleren dan de oude.quote:
[..]
Kan dat niet uit? Overigens moduleren de zabudan's veel minder terug zodat je voor 95% van de tijd te veel verbruikt.
Dan heb ik het over de PUD-SHWM100YAA, PUD-SHWM120YAA en de PUD-SHWM140YAA.
De 10 en 12kW gaan tot 3,4kW en de 14kW tot 4,2kW.
Mijn "oude" 14kW PUHZ-SHW140YHA (en ook het 12kW PUHZ-SHW120YHA) model (dat tot ~2020 geleverd werd) gaat tot 5,1kW minimaal (ik hanteer daarvoor de waarden op Tweakers.net, het databoek zou een foutje bevatten en een andere waarde aangeven).
Aangezien de 6 en 8kW Ecodan modellen (1-fase) tot 3,3kW kunnen terug moduleren, is het verschil niet zo groot meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2022 11:54:24 ]
Is dat de nieuwste serie dan. Toen ik dat ding voor mijn broertje kocht heb ik (in 2020) expres een 7,5kw Ecodan gekocht vanwege deze reden. En hem gezegd een stopcontact in de woonkamer te maken die op 1 groep uit komt waar een elektrische kachel op aangesloten kan worden.quote:
[..]
Nieuwe Zubadan warmtepompen kunnen verder terug moduleren dan de oude.
Dan heb ik het over de PUD-SHWM100YAA, PUD-SHWM120YAA en de PUD-SHWM140YAA.
De 10 en 12kW gaan tot 3,4kW en de 14kW tot 4,2kW.
Mijn "oude" 14kW (en ook het 12kW) model gaat tot 5,1kW minimaal.
Aangezien de 6 en 8kW Ecodan modellen (1-fase) tot 3,3kW kunnen terug moduleren, is het verschil niet zo groot meer.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ja, zo'n beetje sinds 2020 leverbaar, heb ik begrepen. Mijn installateur heeft bij zijn nieuwe woning de nieuwe versie staan (hij verwarmt er z'n woning + loods mee dus heeft het vermogen wel nodig). Weer een stukje stiller en kan verder terug moduleren.quote:
[..]
Is dat de nieuwste serie dan. Toen ik dat ding voor mijn broertje kocht heb ik (in 2020) expres een 7,5kw Ecodan gekocht vanwege deze reden. En hem gezegd een stopcontact in de woonkamer te maken die op 1 groep uit komt waar een elektrische kachel op aangesloten kan worden.
Nu kan 7,5kW natuurlijk genoeg zijn voor hem en anders kan je nog het ingebouwde element gebruiken (of er 1 bijplaatsen) voor de koudste dagen.
ja hebben toen alles opnieuw geïsoleerd met de wanden en vloer een RC van 5,5 en het dak rond de 7.quote:
[..]
Ja, zo'n beetje sinds 2020 leverbaar, heb ik begrepen. Mijn installateur heeft bij zijn nieuwe woning de nieuwe versie staan (hij verwarmt er z'n woning + loods mee dus heeft het vermogen wel nodig). Weer een stukje stiller en kan verder terug moduleren.
Nu kan 7,5kW natuurlijk genoeg zijn voor hem en anders kan je nog het ingebouwde element gebruiken (of er 1 bijplaatsen) voor de koudste dagen.
Koelt daar amper af.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dit hebben wij volgens de gegevens in de tekening: Mitsubishi Ecodan EHST 20D-VM2D incl 200 liter boiler
PUHZ-SW75 YAA
PUHZ-SW75 YAA
Die is tot 10dB stiller dan z'n voorganger, dus dat is positief.quote:
Dit hebben wij volgens de gegevens in de tekening: Mitsubishi Ecodan EHST 20D-VM2D incl 200 liter boiler
PUHZ-SW75 YAA
Moet wel zeggen dat buitenunit van mijn warmtepomp trillingen veroorzaakte toen hij nog aan de buitenmuur van de garage hing. Heb 'm nu op een eigen betonnen fundering met 2 opstaande zuilen waar hij op staat (geheel weegt ~300 kilo) en dat dempt gigantisch. Kosten daarvan waren wel bijna ¤1.000 aan materiaal en uren (graven, bekisting, betonijzer, verplaatsen, etc) maar de volgende warmtepomp kan er over 11 jaar ook op staan, dus dat is eenmalig. Zelf doen kan het vast een stuk goedkoper.
Origineel hing het zo, met steunen aan de muur.
Toen beton gestort met bekisting. Van tevoren al een houten frame gemaakt waar hij op kon rusten zolang de muursteunen weg waren.
Je ziet op deze foto nog springveren onder de warmtepomp.
Dat was een slecht idee, de bovenkant kon zo'n 20cm bewegen, ik denk dat bij een flinke storm dat hij tegen de muur aan zou klappen. Voor het leidingwerk is al die beweging ook niet goed.
Die veren waren op mijn verzoek, dus kan alleen mezelf wat verwijten
Uiteindelijk voor 2 rubber blokken gegaan.
[ Bericht 7% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2022 12:40:45 ]
Klinkt als een fijne oplossing, maar ik gok dat ik niet (al) mijn buren zo ver ga krijgen dat ze hun warmtepomp zo gaan laten verplaatsen. De installateur neemt me überhaupt al niet serieus en de kopersbegeleider kan ik ook vergeten.
Ik ben echt de wanhoop nabij, ik slaap niet met die brommende herrie, ik heb al geroepen dat we maar weer moeten gaan verhuizen (we hebben nog wat meer geluids- en comfortissues met dit huis en daarin staan we niet alleen, maar je komt gewoon geen steek verder richting een oplossing, alle reacties zijn: “is normaal, hoort zo, valt binnen de marges” en dan ben je uitgepraat).
Ik ben echt de wanhoop nabij, ik slaap niet met die brommende herrie, ik heb al geroepen dat we maar weer moeten gaan verhuizen (we hebben nog wat meer geluids- en comfortissues met dit huis en daarin staan we niet alleen, maar je komt gewoon geen steek verder richting een oplossing, alle reacties zijn: “is normaal, hoort zo, valt binnen de marges” en dan ben je uitgepraat).
Vraag de onderbouwing eens op zou ik zeggen. Tussen 19.00 en 07.00 is 40dB op de erfgrens toegestaan, tussen 07.00 en 19.00 45dB. Dat is met silent mode, als die er niet op zit dan is overdag de max ook 40dB. Die wetgeving is er juist vanwege dit soort situaties en de bouwer kan een onderbouwing maken middels de rekentool van de overheid. Ook allerlei fabrikanten hebben documentatie over geluid, daar zou je ook eens in kunnen duiken.quote:
Klinkt als een fijne oplossing, maar ik gok dat ik niet (al) mijn buren zo ver ga krijgen dat ze hun warmtepomp zo gaan laten verplaatsen. De installateur neemt me überhaupt al niet serieus en de kopersbegeleider kan ik ook vergeten.
Ik ben echt de wanhoop nabij, ik slaap niet met die brommende herrie, ik heb al geroepen dat we maar weer moeten gaan verhuizen (we hebben nog wat meer geluids- en comfortissues met dit huis en daarin staan we niet alleen, maar je komt gewoon geen steek verder richting een oplossing, alle reacties zijn: “is normaal, hoort zo, valt binnen de marges” en dan ben je uitgepraat).
Die heeft mijn broertje ook. daar hoor je echt helemaal niets van binnen zelfs niet op vol vermogen.quote:
Dit hebben wij volgens de gegevens in de tekening: Mitsubishi Ecodan EHST 20D-VM2D incl 200 liter boiler
PUHZ-SW75 YAA
En in de zomer buiten op 5m minimaal wanneer hij staat te koelen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Laatste termijn niet betalen.quote:
Klinkt als een fijne oplossing, maar ik gok dat ik niet (al) mijn buren zo ver ga krijgen dat ze hun warmtepomp zo gaan laten verplaatsen. De installateur neemt me überhaupt al niet serieus en de kopersbegeleider kan ik ook vergeten.
Ik ben echt de wanhoop nabij, ik slaap niet met die brommende herrie, ik heb al geroepen dat we maar weer moeten gaan verhuizen (we hebben nog wat meer geluids- en comfortissues met dit huis en daarin staan we niet alleen, maar je komt gewoon geen steek verder richting een oplossing, alle reacties zijn: “is normaal, hoort zo, valt binnen de marges” en dan ben je uitgepraat).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Binnenkort een afspraak voor een warmtepomp (offerte) krijg waarschijnlijk de nieuwe Panasonic . Iemand een idee welke types dat zijn? Las iets over nieuwe wps maar kan weinig info vinden / datasheets bv kw bij -7 etc.
Ik weet weinig over de Panasonic, behalve dat het wss het merk zou zijn waar ik voor zou kiezen als Mitsubishi geen warmtepompen zou maken.quote:
Binnenkort een afspraak voor een warmtepomp (offerte) krijg waarschijnlijk de nieuwe Panasonic . Iemand een idee welke types dat zijn? Las iets over nieuwe wps maar kan weinig info vinden / datasheets bv kw bij -7 etc.
Op Tweakers loopt wel een topic waar men wat specifieker antwoord kan geven denk ik.
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2039982
en
https://gathering.tweakers.net/forum/list_messages/2039112
Dat gaat een beetje lastig een paar maanden na oplevering, helaas.quote:
[..]
Laatste termijn niet betalen.
@Doedezemaar, in jouw geval zou ik iemand anders langs laten komen om advies te geven over goede oplossingen. Het is natuurlijk het fijnst als het installatiebedrijf je probleem oplost, maar als er geen normen worden overschreden heb je daar weinig van te verwachten. Het gaat je dan natuurlijk geld kosten, maar je rust is veel waard.
Wanhopen is echt niet nodig. Zoals mijn buurman zegt: voor alles is een oplossing, behalve voor de dood.
Wanhopen is echt niet nodig. Zoals mijn buurman zegt: voor alles is een oplossing, behalve voor de dood.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan is het een garantiekwestie.quote:
[..]
Dat gaat een beetje lastig een paar maanden na oplevering, helaas.
Blijven bellen en lastig vallen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
En je staat sterker als je buren met dezelfde klacht zitten. Voor zover @Doedezemaar dat nog niet heeft gedaan, zou ik vooral eens koffie gaan drinken en babbelen over de warmtepomp.quote:
[..]
Dan is het een garantiekwestie.
Blijven bellen en lastig vallen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De situatie kan ook nog wat verbeteren naarmate schuttingen, heggen, struiken en planten wat meer aanwezig zijn.
Dat zijn dempende factoren.
Dat zijn dempende factoren.
De buren horen ‘m niet. Ik heb in de facebookgroep gevraagd of iemand mijn klachten herkent en daar kwam geen respons op. Inmiddels staat onze warmtepomp te draaien, dat merkte ik aan de bromtoon in de woonkamer, dus ik ben buiten gaan checken samen met mijn man en je hoort het gebrom dus achter de buitenunit, dus de kans dat onze muur dat oppikt lijkt me groot. Voor de unit hoor je alleen de fans wat blazen en dat hoor ik binnen (gelukkig)ook niet. Maar vannacht draaide onze warmtepomp dus niet en toen merkte ik dezelfde trillingen/hetzelfde gebrom zowel in de slaapkamer als in de woonkamer.quote:
[..]
En je staat sterker als je buren met dezelfde klacht zitten. Voor zover @:doedezemaar dat nog niet heeft gedaan, zou ik vooral eens koffie gaan drinken en babbelen over de warmtepomp.
Ik kan er niet meer tegen, dit moet stoppen
Dankjewel allemaal voor het meedenken
Ik lees hier mee om meer info te krijgen mochten m'n ouders overgaan op electrisch. Bij mijn ouders in de straat zijn meerdere oude huizen opgeleukt met zonnepanelen en buitenunits. Vroeger was de straat echt stil, nu is er een continu geruis. Het heeft daar volgens mij veel te maken met weerkaatsing en 'botsend' geluid (meer units die net niet in fase met elkaar lopen), niet zozeer een specifieke unit. Zij zouden de grond in kunnen voor warmte, maar dat helpt niet tegen het overige geluid.quote:
[..]
De buren horen ‘m niet. Ik heb in de facebookgroep gevraagd of iemand mijn klachten herkent en daar kwam geen respons op. Inmiddels staat onze warmtepomp te draaien, dat merkte ik aan de bromtoon in de woonkamer, dus ik ben buiten gaan checken samen met mijn man en je hoort het gebrom dus achter de buitenunit, dus de kans dat onze muur dat oppikt lijkt me groot. Voor de unit hoor je alleen de fans wat blazen en dat hoor ik binnen (gelukkig)ook niet. Maar vannacht draaide onze warmtepomp dus niet en toen merkte ik dezelfde trillingen/hetzelfde gebrom zowel in de slaapkamer als in de woonkamer.
Ik kan er niet meer tegen, dit moet stoppen
Dankjewel allemaal voor het meedenken
Jouw probleem is mijn grootste zorg, mochten zij een nieuw systeem nemen.
crap in = crap out
Dan hoef je dus niet verder bij je warmtepomp te zoeken.quote:
[..]
De buren horen ‘m niet. Ik heb in de facebookgroep gevraagd of iemand mijn klachten herkent en daar kwam geen respons op. Inmiddels staat onze warmtepomp te draaien, dat merkte ik aan de bromtoon in de woonkamer, dus ik ben buiten gaan checken samen met mijn man en je hoort het gebrom dus achter de buitenunit, dus de kans dat onze muur dat oppikt lijkt me groot. Voor de unit hoor je alleen de fans wat blazen en dat hoor ik binnen (gelukkig)ook niet. Maar vannacht draaide onze warmtepomp dus niet en toen merkte ik dezelfde trillingen/hetzelfde gebrom zowel in de slaapkamer als in de woonkamer.
Ik kan er niet meer tegen, dit moet stoppen
Dankjewel allemaal voor het meedenken
die is het dus niet.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !