K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
Breitling - Instruments for Professionals
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?quote:Op woensdag 9 november 2022 21:06 schreef CoolGuy het volgende:
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
2000 vd 7000. Beiden.quote:
[..]
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?
Breitling - Instruments for Professionals
Ter illustratie:
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
Breitling - Instruments for Professionals
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, @Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.quote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
Breitling - Instruments for Professionals
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.quote:
[..]
Ja, @:Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?quote:
[..]
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is absoluut hoe het uit ziet, want in de koude maanden verbruikt de pomp uiteraard meer.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
Breitling - Instruments for Professionals
Geen grafiekenquote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik verwacht wel dat het er dit jaar ongeveer zo uit gaat zien.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
In de zomermaanden was het dit jaar iedere keer ongeveer 50 kWh
Ik maak straks wel even een printscreen.
Kijk, dit het grafiekje dat mijn P1 metertje geeft, aangesloten op de slimme meter in huis:quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
Dan zie je duidelijk dat het stroomverbruik het hoogste is in in de koude maanden. Dat komt door de warmtepomp. Natuurlijk, de lampen zijn in de donkere maanden ook eerder aan, maar dát maakt je verbruik niet. Het leeuwendeel zit 'm in de pomp.
Breitling - Instruments for Professionals
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!quote:
Ter illustratie:
[ afbeelding ]
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
quote:Op donderdag 10 november 2022 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geen grafieken
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh ja, mei zit rond de 25quote:
[..]
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
Wel gek is dat sept wat hoger is dan oct. Ik weet niet waarom.
Feb is ook wat laag terwijl dit de koudste maand is. Ook de verhouding temp/verbruik is daar wat scheef. Ik weet niet waarom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
27.3% om precies te zijn, tenminste, dat vertelt Home Assistant mequote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Tja, daar weet ik ook niet zo veel van, dit is wat het is, ik heb het huis gekocht met deze pomp, en dat is wat er uit komt. Ik heb 8,7 kWp, en ik kan er niks meer bij, want het hele dak ligt vol. Misschien komt dat verschil wel doordat het een water/water pomp is en geen lucht/water? Ik roep maar wat, echt geen idee.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn directe verbruik verschilt per jaar best veel tussen de 24% en 48%quote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Dat komt denk ik door mijn aircos.
Ik heb ook sinds een jaar geen tv en audioset meer en daardoor daalde mijn verbruik in de avonden best flink. Hierdoor steeg het directe verbruik ook.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelenquote:
Even statistiekjes uit energiemanageronline gepakt:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.quote:
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
[..]
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je ook panelen en wat lees je uit?quote:
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
Vakman pur sang
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebbenquote:
[..]
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik heb bestaande bouw. Als ik koel dan komen er naaktslakken op de vloer waar er vloerkoeling zit. Die houden wel van vochtige vloeren.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.quote:
[..]
Heb je ook panelen en wat lees je uit?
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.quote:
[..]
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
Ik heb je lief mijn hele leven
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.quote:
[..]
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mischien kun je dit invullen:quote:
[..]
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.
Verbruik totaal kwh
Opbrengst kwh op de omvormer
Verbruik kwh WP (vaak via app)
Je verbruik van 150kwh per maand lijkt heel gunstig hoor. Maar even de data helder maken.
Vakman pur sang
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Met de onze die net is opgeleverd kan het nietquote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.quote:
[..]
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.
ik ken er geen 1 die het niet kan.quote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Bij mij zijn de kosten veelst te hoog ivm een airco.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
je kan ook pvt panelen gebruiken hiervoor. Daar worden proeven mee gedaan.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.quote:
[..]
Met de onze die net is opgeleverd kan het niet
Tot nooit .......
Oh echt?quote:
[..]
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Vakman pur sang
Waar plaats je de condensbak?quote:
[..]
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is uiteraard stap 1, maar het nadeel van die goed geisoleerde nieuwbouwhuizen is dat als de warmte er eenmaal in zit die er niet zo makkelijk weer uit gaat. Ik zie in de informatie van de huizen in de volgende fase dat ze wel koeling krijgen, dus tzt kan ik het altijd nog eens uitzoeken indien nodig.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Dat sowieso, ook als je een warmtepomp hebt die wel koelt.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
heitieh
Hou je een gasaansluiting voor warm water?quote:Op zondag 13 november 2022 23:32 schreef Joooo-pi het volgende:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Wat voor warmtepomp krijg je?quote:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.quote:
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wij hebben een bodemwarmtepomp, en kwamen er deze zomer achter dat er een sensor in het koelcircuit waarschijnlijk al sinds levering kapot is. Wat maakt dat een verschil zeg, het was zo aangenaam in huis. We snapten al niet dat al onze buren (met hetzelfde huis) het zo fijn vonden in huis, het werd bij ons toch flink warm....
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het foutquote:
[..]
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Snap ik, daar hadden we het hiervoor al over. Maar in andere gevallen hoeft het natuurlijk niet en kost het je gewoon extra energie. Al zat dat na het aflopen van de salderingsregeling minder een punt zijn.quote:
[..]
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het fout
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, en ook verwarmen van het huis. Het is een hybride warmtepomp. Wel een behoorlijk vermogen, dus ik hoop geen gas meer nodig te hebben voor het verwarmen van het huis straks.quote:
[..]
Hou je een gasaansluiting voor warm water?
heitieh
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6quote:
[..]
Wat voor warmtepomp krijg je?
Hybride warmtepomp.
heitieh
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.quote:
[..]
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6
Hybride warmtepomp.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
Vakman pur sang
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.quote:
[..]
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
heitieh
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
Vakman pur sang
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.quote:
[..]
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
heitieh
Ja je hebt een monoblock trouwens.quote:
[..]
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.
Ik zou als ik jou was het warmwater maken met een grote warmtepompboiler. Als deze weer beschikbaar/te koop zijn.
Dat is behoudt van jouw WP, geen koude als je gedoucht hebt, en soms ook een beter rendement, zeker in de winter.
En qua kosten ong hetzelfde want op de warmtepompboiler krijg je ook weer subsidie.
Vakman pur sang
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De geldstroom is niet oneindigquote:
[..]
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
heitieh
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.quote:
[..]
De geldstroom is niet oneindig
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
Maar de kosten van de boiler vallen wel mee, zeker in verhouding tot de kosten van de warmtepomp. En ik stel me zo voor dat het uiteindelijk goedkoper en makkelijker is om alles in één keer te doen. Of ga je de installatie zelf doen? Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat laatste vooral, als je met een warm water boiler kunt zorgen dat je helemaal geen gas meer nodig hebt dan is het echt zonde nu voor een hybride systeem te gaan.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
Tenzij je huis niet goed genoeg geïsoleerd is om het niet alleen met de warmtepomp te verwarmen.
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
heitieh
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.quote:
[..]
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.
Vakman pur sang
Hoezo dan?quote:
[..]
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
heitieh
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.quote:
[..]
Hoezo dan?
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Vakman pur sang
Daarom wil ik dat later toe kunnen voegen. Eerst ff de andere projecten afmaken.quote:
[..]
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Daarna die panelen en boiler erbij. Ik weet alleen niet of deze warmtepomp dat allemaal trekt, maar dan zien we dan wel.
heitieh
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Ik heb nooit in COPS gemeten, mis daar de apparatuur voor.quote:Op maandag 28 november 2022 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
Wat ik wel zie is dat mijn warmtepomp bij 7 graden extreem zuinig is in verbruik tegenover mijn oude gasketel.
Pas als de temperatuur daalt heb ik in verhouding een stuk minder plezier in mijn warmtepomp.
Bij 7 graden hoeft hij je huis ook maar 12 graden warmer te houden.
Bij 0 graden moet hij je huis 19 graden warmer houden en zit er ook een stuk minder warmte in de buitenlucht.
Mogelijk gaat bij 0 graden ook de aanvoertemperatuur van je radiatoren omhoog, hij moet dus ook hogere temperaturen leveren. Dat maakt hem nog onzuiniger.
Tot nooit .......
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.quote:
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Dat vind ik trouwens wel wennen: soms is het water in de boiler niet zo warm en geeft de warmtepomp de voorkeur aan verwarming. Dan kan ik niet een warm bad nemen. Ik vraag me af of we dat niet anders in kunnen stellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)quote:
[..]
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
Misschien ff wachten op TheFreshPrince, dan zal het wel weer aanvullen met mooie cijfertjes en grafiekjes
Tot nooit .......
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.quote:
[..]
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat kan, maar bij 7 graden buitentemperatuur stroom er door je verwarming misschien maar 30 graden water.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Een verschil van 18 graden.
Het klinkt misschien gek, maar hoe kouder het wordt hoe moeilijker het voor een warmtepomp wordt om warm water te leveren. En om gekeerd, je radiatoren vragen bij kouder weer JUIST om een hogere temperatuur. Je COP wordt dus (bj koude) door twee factoren omlaag gestuurd.
Dat jouw boiler geen warm water heeft als je in bad gaat kan twee oorzaken hebben.
Of je hebt er voor al veel warm water verbruikt en is ie nog druk met verwarmen.
Hoe groot is je boiler, je bad wordt al snel gevuld met 150 liter water.
Of de minimale temperatuur van je boiler staat te laag. Hij slaat dan veel te laat aan.
Voorrang voor verwarmen van het huis,dat weet ik niet. Ik heb een aparte boiler, niet via de cv.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 09:13:43 ]
Tot nooit .......
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.quote:
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 12:31:02 ]
Tot nooit .......
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.quote:
[..]
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Bij @Claudia_x stond ie op 48, dus daar verlies je al de eerste 7 graden.....quote:
[..]
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Ik heb nooit gekeken hoe warm die kan, de mijne staat nu op 46 dacht ik. Voldoende comfort voor mij.quote:Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Maar als ik met een paar graden hoger een legionella programma bespaar wil ik dat best inruilen voor wat extra comfort. Mijn legionella programma loopt trouwens door tot 65 graden. Dat is dus helemaal onzin.
Tot nooit .......
Oh dat ga ik allemaal eens proberen te onthouden, ik heb me nog totaal niet ingelezen in onze warmtepomp, ik heb alleen wat basic uitleg van de installateur gehad over de warmtepomp en de vloerverwarming en de temperatuur stond standaard op 55 graden ingesteld. Eens zoeken of ik het legionellaprogramma kan vinden en uitzetten
Dat laatste was in ieder geval niet het geval, want ik kon in Home Assistant al zien dat de watertemperatuur laag was - en het bad zelf was dan ook niet ijskoud maar zeker niet lekker warm. Nu ga ik niet zo vaak in bad en kan ik dat wel aanpassen op wanneer de temperatuur goed is. Eventueel kan ik de boiler zelf laten draaien, maar dit leek me typisch zoiets wat je in zou moeten kunnen stellen (boilertemperatuur > verwarming).quote:
[..]
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Ik zal eens navragen wat we met koevlaas hadden besproken over legionella. Dat staat me niet meer zo bij. Ik houd trouwens erg van warm douchen en warme baden, maar ik merk dat de 48 graden die we nu hebben ingesteld wat comfort betreft prima is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen Leuke verspilling 7 jaar lang.
Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
En ik kan niks zelf instellen
Leuke verspilling 7 jaar lang.Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
Ik heb je lief mijn hele leven
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?quote:
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen
Tot nooit .......
Duh.quote:
[..]
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?
Ja bodem warmtepomp van itho daalderop zonder fancy scherm of iets. Ik heb alleen op de thermostaat een paar simpele opties.
Als ik echt iets in de instellingen aangepast wil hebben moet ik dat regelen via het onderhoudscontract bij een externe maatschappij die alle pompen in de wijk beheerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door laziness op 28-11-2022 19:10:52 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.quote:
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Tot nooit .......
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?quote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik hoop toch dat je boiler geen legionella hadquote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Nee hoor, ik stelde gewoon een vraag. Vond het geen wp-getallen.quote:
[..]
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
[ link | afbeelding ]
Zullen we door gaan over warmtepompen?
Tot nooit .......
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik zou zeggen 15000 euro dus goede koop.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
+ installatie is je complete afgifte systeem?
Vakman pur sang
2017, cv vervangen door l/w warmtepomp + boiler incl montage netto 6000 eur.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
In verband met extreme extreme geluidsoverlast heb ik later de buitenunit moeten verplaatsen a 800 eur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat voor warmtepomp? En is het alleen de pomp of een heel systeem met ook zonnepanelen bijvoorbeeld?quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik heb je lief mijn hele leven
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor de installatie van een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 02-12-2022 17:17:09 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Excuus, dat wist ik niet!quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn de regels veranderd? Hier in de wijk was er flinke ophef omdat de bouwer de subsidie had opgestreken destijds namelijk.quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
Ik heb je lief mijn hele leven
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.quote:
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
Ik heb je lief mijn hele leven
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Want met installatie dacht ik aan alle installaties als transportleidingen pompen buffervat.
vloerverwarming bgg en boven en transportleidingen.
Het kan natuurlijk dat wanneer je de ketel weglaat je een meerprijs betaalt voor een laagverwarmingsafgifte systeem. Dus je moet wel goed weten waar je over praat.
Als je alleen de WP koopt met installeren dan hoor ik nu de volgend prijzen:
Samsung/LG, Chinese B kwaliteit monoblock ¤6000
Splitsystemen Daikin, Nefit enz ¤ 7000 - ¤9000
a klasse Mitsubishi split met voorraadvat ¤ 11.000
A+ klasse Nibe met voorraadvat ¤13.000-¤15000
Vakman pur sang
Geen idee.quote:
[..]
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?
Het is inderdaad makkelijk appels met peren vergelijken als je niet weet wat er precies onder die 14k valt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Logisch inderdaad, maar wel wat zuur! Die subsidie is flink (tot wel 40% van de aanschafkosten).quote:
[..]
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mwah de aannemers weten het en het zit gewoon in de offerte, je weet dus als koper amper wat de kosten van de warmtepomp zijn, tenzij je zelf voor een andere warmtepomp kiest dan de aannemer offreert.quote:
[..]
Logisch inderdaad, maar wel wat zuur! Die subsidie is flink (tot wel 40% van de aanschafkosten).
Bij ons kwam er 15K bovenop de offerte voor een grondgebonden warmtepomp ipv de geoffreerde woning incl luchtgebonden warmtepomp, waarvan al minimaal de helft voor de boring was.
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Bijzonder, ik moet vanaf een meter of 5 afstand naar de fans kijken om te zien dat ie draait.quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Misschien toch eens na laten kijken?
Tot nooit .......
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.quote:
[..]
Bijzonder, ik moet vanaf een meter of 5 afstand naar de fans kijken om te zien dat ie draait.
Misschien toch eens na laten kijken?
Damnquote:
[..]
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.
Daar zou ik de installateur voor laten komen, en even bij de diverse buren checken of hun WP ook zo'n herrie maakt.
Ja, ik ga eens via de facebookgroep vragen hoe het bij anderen is. Inmiddels staat ons huis en ook de zolder redelijk vol, dus het zou niet meer zo’n klankkast moeten zijn, maar het resoneert behoorlijkquote:
[..]
Damn
Daar zou ik de installateur voor laten komen, en even bij de diverse buren checken of hun WP ook zo'n herrie maakt.
Als je de fanbox al hoort op de laagste stand zijn jullie wel extreem gevoelig voor geluid,quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Want die is ook nauwelijks hoorbaar.
Voor de binnenunit geldt dat de wand of vloer waar die aanhangt of staat een goede massa heeft.
In nieuwbouw zie je vaak dunne houten wandjes op zolder getimmerd tegen de schuine wand waar die aanhangt.
Je zou kunnen vragen de unit te laten afkoppelen en die wand verzwaren met veel massa of met witte blokken laten optrekken en daar de WP binnenunit tegenaan monteren waarna het geluid weg moet zijn.
Vakman pur sang
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Reageren hoeft niet; dat mag.
Maar wel graag op een normale manier.
Maar wel graag op een normale manier.
[ Bericht 85% gewijzigd door Vonkenboer op 13-12-2022 14:37:29 ]
Vakman pur sang
Wat voor geluid hoor je? Wellicht een monoblock die zonder flexibele leidingen is aangesloten waardoor resonanties hoorbaar zijn binnen?quote:
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Hier staat ie vier meter van m'n slaapkamerraam volop te draaien op het moment. Het raam staat op de ventilatiestand en ik hoor hem niet eens. Binnen ook geen geluid.
Is de zolder een grote, open ruimte? Zou het dan niet helpen om een en ander af te laten timmeren?quote:
De binnenunit zit tegen de buitenmuur aan en staat op een massieve vloer, maar het komt via het trapgat versterkt de rest van het huis in lijkt het wel. Ik kan sowieso erg slecht tegen geluiden zoals een stofzuiger of een stilstaande auto met stationair draaiende motor. Dit klinkt voor mij als een aankomende trein, alleen komt die trein niet dichterbij
Ik werd in onze nieuwbouwwoning trouwens ook hoorndol van het geluid van het ventilatiesysteem.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zou eerst uitsluiten of het resoneren is van muur/vloerplaat die doortrilt. Of daadwerkelijk geluid van de unit die door de lucht wordt overgedragen.
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
Waardeloze reactie, zeg dan nietsquote:
Herkenbaar, ik heb mijn buitenunit uiteindelijk verplaatst.quote:
Ik word ‘s nachts gek van het geluid dat onze warmtepomp produceert, ik kan er niet van slapen. Het ventilatiesysteem hebben we dmv een tijdschakelklok al in de nacht uitgezet, maar dat kan met een warmtepomp natuurlijk niet.
Bij mij had het niks te maken met de compressor of trillingen maar alleen met het geluid die de ventilator geeft.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Oh de binnenunit. Ik zou de pompsnelheid eens verlagen.quote:
[..]
Het is de binnenunit op zolder die continu geluid maakt en dat dreunt door tot in de slaapkamer.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Lijk me ook, veel meer dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica zit er niet in.quote:
[..]
Oh de binnenunit. Ik zou de pompsnelheid eens verlagen.
Dus pomp is eerste verdachte.
Resonanties los je op door de kleinste en raarste oplossingen.quote:
[..]
Lijk me ook, veel meer dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica zit er niet in.
Dus pomp is eerste verdachte.
Zo heb ik een keer een bout een kwart aangedraaid en was een resonantie weg.
Maar de vraag is of dit een resonantieprobleem is
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Heb je al betaald? Zo nee, die dat niet totdat je de pincode krijgt.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat lijkt me nu de juiste route. En vragen of anderen hetzelfde probleem hebben, is ook slim. Misschien kun je zelf luisteren bij een van je burenquote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Bij ons resoneerde het geluid van een van de verdelers van de vloerverwarming op een nare manier door de muur. De aannemer kwam daarvoor terug en had het zo opgelost.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
@Doedezemaar: welk merk warmtepomp heb je?
Er is vast iemand met hetzelfde merk die wél de toegangscode tot het installateurs menu weet.
Er is vast iemand met hetzelfde merk die wél de toegangscode tot het installateurs menu weet.
quote:
Ik zou eerst uitsluiten of het resoneren is van muur/vloerplaat die doortrilt. Of daadwerkelijk geluid van de unit die door de lucht wordt overgedragen.
In beide gevallen is het wel op te lossen, het vergt alleen wat aandacht/tijd
[..]
Waardeloze reactie, zeg dan niets
Tot nooit .......
PINcode? ik mag hopen dat je instaleteurscode bedoeld. Als een installateur zijn eigen pincode aan jouw machine mag koppelen dan ben je levenslang aan hem verbonden.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Tot nooit .......
Ik weet jouw pincode, het is 1607.quote:
Dank voor alle reacties, ik ga eens op onderzoek uit en ik gok dat ik via de kopersbegeleider bij de installateur ga uitkomen. Ik kan zelf niet in het servicemenu, dat is beveiligd met een pincode (en nee, die is helaas niet 0000).
Met mijn lekenverstand zeg ik dat het beide dingen zijn die @:Barry1986 aanstipt, dus zowel het resoneren via muur/vloer als overdracht via de lucht.
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
2quote:
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
Vakman pur sang
Bij mij staat in de instellingen dat als de COP onder de 2.5 duikt hij over stapt op de interne elementen en dus niet meer de warmtepomp techniek Dat is eigenlijk nog niet gebeurt, wel een paar keer tijdens het opstarten/warmen van het water, 10 minuten. Het op temperatuur houden van het cv-water lukt hem nog prima met een COP van 2.5
De warmtepomp weet het huis overigens ook nog steeds met 40 graden water op temperatuur te houden. Dat had ik niet verwacht bij een woning uit 1927.
De warmtepomp weet het huis overigens ook nog steeds met 40 graden water op temperatuur te houden. Dat had ik niet verwacht bij een woning uit 1927.
Tot nooit .......
Wat houdt dat precies in, @Speekselklier, dat-ie overstapt op interne elementen? Waarom zou dat bijv. energiezuiniger zijn? Of is er een andere reden voor om dat te doen?
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Nu zal ik met de COP ook wel flink hoger zitten want het is geen -5 meer....quote:
Wat houdt dat precies in, @:speekselklier, dat-ie overstapt op interne elementen? Waarom zou dat bijv. energiezuiniger zijn? Of is er een andere reden voor om dat te doen?
Hier was de COP vanochtend steeds zo'n 3,5-3,8. Dat lijkt dus wel aardig te zijn? De watertemperatuur staat nu op 32 graden. De afgelopen 24 uur hebben we zo'n 25 kWh verbruikt aan verwarmen.
Onder een COP van 2.5 (instelbaar) vind mijn wamtepomp het niet meer de moeite om de buitenunit aan te slingeren. Het opwarmen duurt dan te lang en de grote bespraring is er (naar zijn mening) ook niet meer....
In de binnenunit zit tot 6000W aan warmte-elementen (eigenlijk gewoon een theekoker met COP van 1).
Als de COP onder de 2.5 komt dan gebruikt hij die om te verwarmen. Bij -5 zag ik de interne-theekoker het water 40 graden maakte en dat de buitenunit het daarna op temperatuur hield.
Voordeel van de elementen is dat ze het cv-water ook gewoon tot 75 graden kunnen opstoken.
Bij extreme kou, kapotte buiten-unit of zo heb ik dus nog steeds een warm huis.
Tot nooit .......
Hebben alle warmtepompen die?quote:
[..]
Nu zal ik met de COP ook wel flink hoger zitten want het is geen -5 meer....
Onder een COP van 2.5 (instelbaar) vind mijn wamtepomp het niet meer de moeite om de buitenunit aan te slingeren. Het opwarmen duurt dan te lang en de grote bespraring is er (naar zijn mening) ook niet meer....
In de binnenunit zit tot 6000W aan warmte-elementen (eigenlijk gewoon een theekoker met COP van 1).
Als de COP onder de 2.5 komt dan gebruikt hij die om te verwarmen. Bij -5 zag ik de interne-theekoker het water 40 graden maakte en dat de buitenunit het daarna op temperatuur hield.
Voordeel van de elementen is dat ze het cv-water ook gewoon tot 75 graden kunnen opstoken.
Bij extreme kou, kapotte buiten-unit of zo heb ik dus nog steeds een warm huis.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als je een kruisje zet op de goede plek op de accessoires-lijst volgens mij wel.quote:
[..]
Hebben alle warmtepompen die?
(zelf ben ik een kruisje warm sanitairwater vergeten, die had ik achteraf ook moeten zetten....)
Er bestaan geloof ik ook systemen waar je ze los kan bijkopen, dan hangt ie naast de binnenunit..
Dan heb je eigenlijk een hybride opstelling met een electrische cv-ketel in plaats van gas.
Ik kocht ze omdat ik een huis uit 1930 heb en ik er nog niet op durfde te vertrouwen dat ik de boel met 40 graden water warm kreeg. Met deze elementen loop ik dat risico niet meer want die produceren indien nodig gewoon 75 graden water. De elementen waren niet zo heel duur en zonder die elementen weet ik ook niet of ik het al had aangedurfd..
[ Bericht 13% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 10:57:19 ]
Tot nooit .......
Interessant om te weten! Ik vermoed dan dat wij ze niet hebben. En er is geen weg meer terug, want deze week zijn we definitief van het gas afgesloten.quote:
[..]
Als je een kruisje zet op de goede plek op de accessoires-lijst volgens mij wel.
(zelf ben ik een kruisje warm sanitairwater vergeten, die had ik achteraf ook moeten zetten....)
Er bestaan geloof ik ook systemen waar je ze los kan bijkopen.
Ik kocht ze omdat ik een huis uit 1930 heb en ik er nog niet op durfde te vertrouwen dat ik de boel met 40 graden water warm kreeg. Met deze elementen loop ik dat risico niet meer want die produceren indien nodig gewoon 75 graden water. De elementen waren niet zo heel duur en zonder die elementen weet ik ook niet of ik het al had aangedurfd..
Tot nog toe redden we het prima met een stooklijn waarmee de watertemperatuur op 30-32 graden wordt gebracht.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik weet niet in wat voor huis je woont als het een modern huis dan is dat ook niet nodig. Maar ik heb een oud huis, zonder spouwmuren. Ik wilde graag dat zekerheidje.quote:
[..]
Interessant om te weten! Ik vermoed dan dat wij ze niet hebben. En er is geen weg meer terug, want deze week zijn we definitief van het gas afgesloten.
Tot nooit .......
Heeft er hier iemand verstand van EVOHOME thermoststaten in combinatie met een warmtepomp?
De thermostaat blijft maar schreeuwen (ControlSet) tegen de warmtepomp dat ie 60 graden water wil hebben.
Mijn wp-ketel is er niet van onder de indruk hoor, die gaat zijn eigen gang.
Maar het zou leuk zijn dat ie een beetje meedenkt met de zwaktes van mijn wp-ketel.
De thermostaat blijft maar schreeuwen (ControlSet) tegen de warmtepomp dat ie 60 graden water wil hebben.
Mijn wp-ketel is er niet van onder de indruk hoor, die gaat zijn eigen gang.
Maar het zou leuk zijn dat ie een beetje meedenkt met de zwaktes van mijn wp-ketel.
Tot nooit .......
Jaren '60 met spouw. Dat is dus wat beter op temperatuur te houden dan jouw huis uit de jaren '30, maar minder goed dan een moderne woning. Al is het huis wel volledig gemoderniseerd. Daarom houd ik het verbruik met interesse in de gaten en probeer ik het te vergelijken, maar dat gaat wat moeilijk. Ik kom online niet zoveel bruikbare informatie tegen.quote:
[..]
Ik weet niet in wat voor huis je woont als het een modern huis dan is dat ook niet nodig. Maar ik heb een oud huis, zonder spouwmuren. Ik wilde graag dat zekerheidje.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Welke binnenunit heb je? Veel Mitsubishi hebben dat element geïntegreerd.quote:
[..]
Jaren '60 met spouw. Dat is dus wat beter op temperatuur te houden dan jouw huis uit de jaren '30, maar minder goed dan een moderne woning. Al is het huis wel volledig gemoderniseerd. Daarom houd ik het verbruik met interesse in de gaten en probeer ik het te vergelijken, maar dat gaat wat moeilijk. Ik kom online niet zoveel bruikbare informatie tegen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Monoblock vaak niet.quote:
[..]
Welke binnenunit heb je? Veel Mitsubishi hebben dat element geïntegreerd.
Claudia je kunt wel een buffervat met extra warmtespiraal plaatsen en die door de WP laten aansturen
Vakman pur sang
Als je een boilervat hebt voor warm water, zit er doorgaans ook wel een elektrisch element bij om een legionella run (tot 60 graden) uit te kunnen voeren. Het is afhankelijk van de locatie of dat ook in te zetten is om de warmtepomp te ondersteunen. Zit het direct in het boilervat, dan uiteraard niet.quote:
[..]
Hebben alle warmtepompen die?
In mijn geval zit er een 2kW element in m'n binnenunit (dat overigens nooit gebruikt wordt) maar er zijn ook wel warmtepompen die er 3x 3kW elementen in hebben zitten. Die hebben blijkbaar wat minder vertrouwen in hun warmtepomp
het ging mij niet om de betrouwbaarheid in normale omstandigheden. Maar bij echte koude heeft mijn huis gewoon een hogere aanvoertemperatuur nodig. Mijn wp zal het nog wel doen bij min 10, maar geeft ie ook water van 60 graden (en wat is dan de COP).quote:
In mijn geval zit er een 2kW element in m'n binnenunit (dat overigens nooit gebruikt wordt) maar er zijn ook wel warmtepompen die er 3x 3kW elementen in hebben zitten. Die hebben blijkbaar wat minder vertrouwen in hun warmtepomp
Tot nooit .......
2,5-3 lijkt me al aardig.quote:
Wat is bij deze temperaturen nu een mooie COP?
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
zo... ik was al somber over 30kWhquote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
Tot nooit .......
Ik zit nu ook al op 26.3 kWh verbruik voor vandaagquote:
[..]
zo... ik was al somber over 30kWh
maar ook de eerste keer sinds ik hier woon dat het zo koud is.Edit: maar dat is dan wel voor alles bij mekaar he. TV, licht, wasmachine, droger, etc. Gewoon alles.
Breitling - Instruments for Professionals
Ja ok ik heb het over alleen WP en dan gister geloof ik, de koudste dagquote:
[..]
Ik zit nu ook al op 26.3 kWh verbruik voor vandaag
Edit: maar dat is dan wel voor alles bij mekaar he. TV, licht, wasmachine, droger, etc. Gewoon alles.
Nu zit ik nog onder de 10 kWh
Tot nooit .......
De unit zelf leest vaak wat optimistisch uit. De praktijk bij -10c is 2,5 knap.quote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
Toch veel ontdooicycly
Vakman pur sang
Dat kan ik niet zienquote:
[..]
Ja ok ik heb het over alleen WP en dan gister geloof ik, de koudste dag
Nu zit ik nog onder de 10 kWh
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb even naar dat 'vernieuwde` prijsplafond gekeken.
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 13:22:19 ]
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
[ Bericht 10% gewijzigd door Speekselklier op 15-12-2022 13:22:19 ]
Tot nooit .......
Ik zit voor alles bij elkaar met een bodem warmtepomp op zo'n 15 tot 20 kWh per dag. Los voor enkel de WP kan ik niet zien.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik zit wel hoger, maar had gisteren ook een wasdag (waaronder een 60 graden was) waarvan een deel net wat te laat in de droger ging, neemt niet weg dat dat "te laat" vooral gaat om het terugleveren vs direct verbruiken, dus dat is nog niet heel spannend.quote:
Ik zit voor alles bij elkaar met een bodem warmtepomp op zo'n 15 tot 20 kWh per dag. Los voor enkel de WP kan ik niet zien.
Morgen heb ik de complete cijfers van de eerste helft van de maand.
Ons stroomverbruik is hier sowieso al een stuk hoger dan bij jou of bij ons oude huis, totaal ander verhaal en niet alleen door de warmtepomp.
En hoe past salderen daar in, of staat daar niks over?quote:
Ik heb even naar dat 'vernieuwde` prijsplafond gekeken.
Vernieuwd omdat het uitgaat van de verhoogde 2900kWh per jaar, speciaal voor de gaslozen.
Daarbij komt niet meer de eerste 2900kWh per jaar maar een percentage per dag.
Hier staan de exacte percentages, op pagina 22.
https://www.rijksoverheid(...)leine-gebruikers.pdf
Eigenlijk worden we nog steeds genaait als je jaarafrekening wat ongunstig ligt.
In de winter wordt er slechts maximaal 11kWh op een plafond tegen 40 cent gezet.
In de zomer ligt het plafond op zo'n 5kWh.
Aan die 11kWh heeft een warmtepomp gebruiker natuurlijk helemaal niks.
Hij mag dan nog wel 7m3 gas affakkelen. Daar waar ze bang waren dat mensen hun hybride pomp op gas gaan zitten.. Dat gaat dus nog steeds gebeuren.
Zo terugrekenend lijkt het mij dat te moet zien dat je in de zomer geen jaar-afrekening krijgt.
Dus direct NA de koude periode overstappen naar een andere leverancier.
Breitling - Instruments for Professionals
Kan ik zo snel niks over vinden. Maar ook dat zal wel weer heel technisch zijn.quote:
[..]
En hoe past salderen daar in, of staat daar niks over?
Te veel betalen is erg, maar geen idee hebben waar je aan toe bent is nog erger.
Als ik de de data zo bekijk:
ik krijg rond 1 mei de jaar afrekening.
Ik zou tot die tijd 1100 kWh binnen het prijsplafond hebben.
voor mij niet boeiend, want ik zit nu op 44ct per kWh.
De maanden erna mag ik dan ca 1800 kWh binnen het prijsplafond opnemen.
Voor de liefhebber heb ik even de kWh's per maand berekend waar ze vanuit gaan....
JAN: 339
FEB: 297
MRT: 267
APR: 207
MEI 181
JUNI 160
JULI 156
AUG 176
SEP 200
OKT 266
NOV 306
DEC 356
Er zaten wat gekke getallen in mijn spreadsheet (pagina nummers) deze cijfers er iets naast zitten. (max 10)
Tot nooit .......
Plaatje bij het praatje:quote:
[..]
Kan ik zo snel niks over vinden. Maar ook dat zal wel weer heel technisch zijn.
Te veel betalen is erg, maar geen idee hebben waar je aan toe bent is nog erger.
Als ik de de data zo bekijk:
ik krijg rond 1 mei de jaar afrekening.
Ik zou tot die tijd 1100 kWh binnen het prijsplafond hebben.
voor mij niet boeiend, want ik zit nu op 44ct per kWh.
De maanden erna mag ik dan ca 1800 kWh binnen het prijsplafond opnemen.
Voor de liefhebber heb ik even de kWh's per maand berekend waar ze vanuit gaan....
JAN: 339
FEB: 297
MRT: 267
APR: 207
MEI 181
JUNI 160
JULI 156
AUG 176
SEP 200
OKT 266
NOV 306
DEC 356
Er zaten wat gekke getallen in mijn spreadsheet (pagina nummers) deze cijfers er iets naast zitten. (max 10)
Dit is dus wat ik bedoel. December 356 kWh. Leuk, maar ik verbrand tegen de 900 kWh in die/deze maand. Dan heb ik die maand dus 544 kWh TEVEEL verbruikt. Dat x zeg even tegen 80ct kost me dat dus 435,20 euro.quote:
[..]
Plaatje bij het praatje:
[ afbeelding ]
Maar vervolgens wordt het weer zomer, en uiteindelijk blijkt achteraf dat ik over het hele jaar heen een negatief verbruik had. Maar we zitten tegen die tijd al in 2024, want mijn jaar loopt van juli t/m juni. Dan is (volgens de verhaaltjes nu) er geen plafond meer.
Dus moet ik dan betalen? Krijg ik geld terug? Wat is het verhaal dan?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik verwacht dat je dat probleem niet hebt omdat je in de zomer afrekent en je dan sowieso gunstiger uitkomt.quote:
[..]
Dit is dus wat ik bedoel. December 356 kWh. Leuk, maar ik verbrand tegen de 900 kWh in die/deze maand. Dan heb ik die maand dus 544 kWh TEVEEL verbruikt. Dat x zeg even tegen 80ct kost me dat dus 435,20 euro.
Maar vervolgens wordt het weer zomer, en uiteindelijk blijkt achteraf dat ik over het hele jaar heen een negatief verbruik had. Maar we zitten tegen die tijd al in 2024, want mijn jaar loopt van juli t/m juni. Dan is (volgens de verhaaltjes nu) er geen plafond meer.
Dus moet ik dan betalen? Krijg ik geld terug? Wat is het verhaal dan?
Maar jij denkt dat er werkelijk per maand gekeken wordt?
Dan mogen ze daar het aantal kWh dat anders aan gas verbruikt zou worden (aantal m³ gas maal 9,769 dus) wel bij op tellen, bij mensen die geen gasaansluiting hebben.
Nee het gaat er niet om dat ik dat denk, het gaat er om dat die 'standaard verdeling' er is, oftewel, die is er niet zonder reden. Dus als ze het zo gaan doen, dan zie ik een probleem ontstaan, want hoe ga je dat verrekenen met salderen.quote:
[..]
Ik verwacht dat je dat probleem niet hebt omdat je in de zomer afrekent en je dan sowieso gunstiger uitkomt.
Maar jij denkt dat er werkelijk per maand gekeken wordt?
Dan mogen ze daar het aantal kWh dat anders aan gas verbruikt zou worden (aantal m³ gas maal 9,769 dus) wel bij op tellen.
Als dat hele probleem er niet is, helemaal prima, des beter, maar in het scenario dat het wél zo gaat, hoe gaan ze dat dan doen? Want je wordt altijd achteraf afgerekend, als het jaar al is geweest, dus het lijkt mij logischer dat ze op dat punt salderen en uiteindelijk is het resultaat positief of negatief, maar dat is me dus niet duidelijk.
Breitling - Instruments for Professionals
Volgens mij is die standaard verdeling er zodat mensen ongeacht het moment van hun jaarrekening kunnen zien hoeveel resterende ruimte tot het plafond over is.quote:
[..]
Nee het gaat er niet om dat ik dat denk, het gaat er om dat die 'standaard verdeling' er is, oftewel, die is er niet zonder reden. Dus als ze het zo gaan doen, dan zie ik een probleem ontstaan, want hoe ga je dat verrekenen met salderen.
Als dat hele probleem er niet is, helemaal prima, des beter, maar in het scenario dat het wél zo gaat, hoe gaan ze dat dan doen? Want je wordt altijd achteraf afgerekend, als het jaar al is geweest, dus het lijkt mij logischer dat ze op dat punt salderen en uiteindelijk is het resultaat positief of negatief, maar dat is me dus niet duidelijk.
Maar, dat verhaaltje gaan dan alleen maar op voor mensen die géén zonnepanelen hebben, want voor alle mensen die dat wel hebben wordt het verhaal anders.quote:
[..]
Volgens mij is die standaard verdeling er zodat mensen ongeacht het moment van hun jaarrekening kunnen zien hoeveel resterende ruimte tot het plafond over is.
Breitling - Instruments for Professionals
De vraag is dus vooral of het ook opgaat voor mensen die een warmtepomp hebben, want die hebben geen gas maar wel een veel hoger elektriciteitsverbruik in de winter.quote:
[..]
Maar, dat verhaaltje gaan dan alleen maar op voor mensen die géén zonnepanelen hebben, want voor alle mensen die dat wel hebben wordt het verhaal anders.
Nou zullen de meeste mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen hebben, hopelijk voldoende om het verbruik van de warmtepomp op jaarbasis de compenseren door salderen, dus ik zie nog steeds niet hoe ze per maand zouden gaan kijken als je in april, mei of juli je jaarrekening gaat krijgen en dan zouden stellen dat je teveel verbruikt zou hebben.
Zeker met een slimme meter niet, als je een ouderwetse meter hebt kan dat idd wel een probleem worden.
Als je in april afrekent en dan dit jaar dit verbruikt hebt:
Dan denk ik dat ze naar die 467,89 kijken en zeggen: okay, dat is onder het plafond, van 990 kWh voor deze periode, no problemo.
Jij denkt dat ze zeggen:
Januari: 644,41 plafond is 339, dus de 305,41 boven het plafond aftikken tegen de hoofdprijs
Februari: 294,89, plafond is 281, dus de 13,89 boven het plafond aftikken
Maart: onder het plafond van 267
April: onder het plafond van 103 (de helft van de 206 voor april)
Of denk je zelfs:
Januari: 390,25 + 318,88 = 709,13 dus dat is 370,13 boven het plafond dat afgetikt moet worden
Februari: 323,05 + 213,61 = 536,66 dus dat is 255,66 boven het plafond
Maart: 266,35 + 112,20 = 378,55 dus dat is 111,55 boven het plafond
April: 116,58 + 56,44 = 173,02 en dat is 70,02 boven het plafond voor een halve aprilmaand.
Nou zit die halve aprilmaand hier een beetje lastig, want ook in april zal er een andere standaardverdeling zijn dan voor iedere dag hetzelfde verbruik, maar dat maakt voor mijn voorbeeld niet uit.
Nou, ik weet niet wat ze doen, dat is dus mijn vraag. Want ik zie die scenario's, en dan is het inderdaad achteraf zeggen (in jouw voorbeeld), die 467,89 en dat is onder het plafond het meest ideale (en logische?) scenario.quote:
[..]
De vraag is dus vooral of het ook opgaat voor mensen die een warmtepomp hebben, want die hebben geen gas maar wel een veel hoger elektriciteitsverbruik in de winter.
Nou zullen de meeste mensen met een warmtepomp ook zonnepanelen hebben, hopelijk voldoende om het verbruik van de warmtepomp op jaarbasis de compenseren door salderen, dus ik zie nog steeds niet hoe ze per maand zouden gaan kijken als je in april, mei of juli je jaarrekening gaat krijgen en dan zouden stellen dat je teveel verbruikt zou hebben.
Zeker met een slimme meter niet, als je een ouderwetse meter hebt kan dat idd wel een probleem worden.
Als je in april afrekent en dan dit jaar dit verbruikt hebt:
[ afbeelding ]
Dan denk ik dat ze naar die 467,89 kijken en zeggen: okay, dat is onder het plafond, no problemo.
Jij denkt dat ze zeggen:
Januari: 644,41 plafond is 339, dus de 305,41 boven het plafond aftikken tegen de hoofdprijs
Februari: 294,89, plafond is 281, dus de 13,89 boven het plafond aftikken
Maart: onder het plafond van 267
April: onder het plafond van 103 (de helft van de 206 voor april)
Of denk je zelfs:
Januari: 390,25 + 318,88 = 709,13 dus dat is 370,13 boven het plafond dat afgetikt moet worden
Februari: 323,05 + 213,61 = 536,66 dus dat is 255,66 boven het plafond
Maart: 266,35 + 112,20 = 378,55 dus dat is 111,55 boven het plafond
April: 116,58 + 56,44 = 173,02 en dat is 70,02 boven het plafond voor een halve aprilmaand.
Nou zit die halve aprilmaand hier een beetje lastig, want ook in april zal er een andere standaardverdeling zijn dan voor iedere dag hetzelfde verbruik, maar dat maakt voor mijn voorbeeld niet uit.
want als het een van de andere scenario's is, dan vraag ik me dus af hoe ze daar het salderen in gaan verwerken. Maar omdat die standaard schaalverdeling er is EN het al in het nieuws is dat die 2900 dus niet daadwerkelijk 2900 is (stond op rtlnieuws incl rekenvoorbeeld) waardoor je onder het plafond kunt blijven maar tóch een deel van je verbruik tegen de marktprijs afrekent, vraag ik me dus af of het zo simpel is als het door jou hier geschetste scenario 1.
Breitling - Instruments for Professionals
Kan dat?quote:
Ik overweeg om het uitlezen van m'n slimme meter uit te zetten.
Vakman pur sang
Op 2 manieren.quote:
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigerenquote:Slimme meter laten uitschakelen
Heeft u bezwaar tegen het automatisch op afstand uitlezen van uw slimme meter? Dan kunt u de netbeheerder vragen deze functie uit te zetten. U moet dan wel zelf jaarlijks uw meterstanden doorgeven. Dit gebeurt dan niet automatisch.
Juist.quote:
[..]
Op 2 manieren.
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren
Ook daarom lijkt het mij bizar als ze op het moment van de jaarafrekening gaan kijken wat het verbruik per maand was en niet wat het verbruik van 1 januari tot het rekeningmoment was.
Anders is het idd nuttig je het uitlezen van je slimme meter uit te laten zetten, want dan kun je daar flink nadeel van ondervinden.
De knip zit bij de jaarafrekening. Ze kijken niet per maand maar voor of na de afrekening.quote:
[..]
Juist.
Ook daarom lijkt het mij bizar als ze op het moment van de jaarafrekening gaan kijken wat het verbruik per maand was en niet wat het verbruik van 1 januari tot het rekeningmoment was.
Anders is het idd nuttig je het uitlezen van je slimme meter uit te laten zetten, want dan kun je daar flink nadeel van ondervinden.
Maar als je dus in de zomer maanden heel veel over hebt dan heb je daar niets aan als de knip in september zit.
Die knip moet je in april mei hebben.
Daarom is het denk ik verstandig om na de koude periode, maar voor de opwek begin een jaarafrekening af te dwingen. Dat kan door over te stappen./
Tot nooit .......
Opzeggen na de koude periode levert me helemaal niks op want ik zit normaal op jaarbasis op 0. Als ik niet de zomer tegenover mijn koude maanden zet moet ik opeens alles onder het prijsplafond afrekenen bij opzeggen.quote:
[..]
De knip zit bij de jaarafrekening. Ze kijken niet per maand maar voor of na de afrekening.
Maar als je dus in de zomer maanden heel veel over hebt dan heb je daar niets aan als de knip in september zit.
Die knip moet je in april mei hebben.
Daarom is het denk ik verstandig om na de koude periode, maar voor de opwek begin een jaarafrekening af te dwingen. Dat kan door over te stappen./
Mijn jaarrekening is net geweest eind november maar ik ga in de zomer verhuizen en mijn tarief is ook ruim boven het prijsplafond.
Ik zie van de zomer wel waar het op neer komt. Er iets aan veranderen kan ik toch niet
Prijs mezelf maar gelukkig dat ik het kan betalen en 2x ¤190 ontving die ik niet nodig had.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.quote:
Ons stroomverbruik is hier sowieso al een stuk hoger dan bij jou of bij ons oude huis, totaal ander verhaal en niet alleen door de warmtepomp.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Precies, je moet warme maanden tegenover de koude kunnen zetten. Ons contract is op 1 oktober ingegaan en als ik het goed zie, zou het voor ons verstandig zijn om ergens in het midden van het jaar over te stappen. In de periode oktober-december zullen we immers niet meer opwekken dan we verbruiken en is de kans aanzienlijk dat we over het plafond heengaan.quote:
[..]
Opzeggen na de koude periode levert me helemaal niks op want ik zit normaal op jaarbasis op 0. Als ik niet de zomer tegenover mijn koude maanden zet moet ik opeens alles onder het prijsplafond afrekenen bij opzeggen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Leandra, ik, CoolGuy, hebben allemaal een bodem warmtepomp. Die heeft een lager verbruik dan een L/W warmtepomp.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
Ik heb je lief mijn hele leven
Als je kan overstappen dan ziu ik inderdaad het gunstige moment kiezen.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.quote:
Als je kan overstappen dan ziu ik inderdaad het gunstige moment kiezen.
Ik moet in mei een gascontract afsluiten, dus die luxe heb ik niet.
Tot nooit .......
dat heb ik nietquote:
[..]
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.
Mijn elektrajaarrekening loopt wel van 19/12 t/m 18/12
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik zou er niet van uitgaan dat ze de gaslozen het equivalent van het plafond aan m³ gas in kWh cadeau gaan doen, of heb ik nieuws gemist tijdens mijn wandeling naar het dorp?quote:
[..]
als je nog een gascontract heb dan is het probleem waarschijlijk minder groot. Dan heb je 2900+(1200*9.8)=14000kwh te verdelen.
En we wonen ook nog eens in verschillende huizen qua soort, bouwjaar en formaatquote:
[..]
Leandra, ik, CoolGuy, hebben allemaal een bodem warmtepomp. Die heeft een lager verbruik dan een L/W warmtepomp.
Dan is het tussen jou en mij weer redelijk vergelijkbaar, want ook vrijstaand, grenzend aan het buitengebied met aan de zuid en westkant vrijwel vrij en weilanden, alleen aan de zuidkant het huis van de buren nog, dat overigens lager is dan ons huis.quote:
[..]
Ik snap ook wel dat het appels met peren vergelijken is. We wonen allemaal in andere huizen en hebben misschien wel andere gezinssamenstellingen en andere gewoontes. Wij wonen vrijstaand en buitenaf (geen beschutting van binnen de bebouwde kom wonen), er is altijd wel iemand thuis en de thermostaat staat op 20 graden.
Toch vind ik het interessant om het dagelijkse verbruik van anderen te horen om een idee te krijgen van wat gangbaar is. Beneden de 10 kWh klinkt mij bijvoorbeeld als bijzonder laag in de oren. Dat is hier op zulke koude dagen niet realistisch. Vorig jaar verbruikten we in december gemiddeld 9 kuub gas per dag (de thermostaat stond toen nog een graad hoger).
Hier ook altijd iemand thuis, thermostaat op 20,5 en dat ons huis nieuwer is compenseert waarschijnlijk het grotere aantal m² wel aardig, blijft over bodempomp vs luchtpomp.
Ik loop even naar boven om te kijken hoeveel kWh stroom de warmtepomp zegt dat hij deze maand verbruikt heeft, brb.
Stats om 18.15 uur:
208 kWh stroom verbruikt om 1.279,9 kWh warmte af te kunnen geven, verdeeld in: 1.163,2 verwarming en 116,5 warm water.
[ Bericht 4% gewijzigd door Leandra op 15-12-2022 18:20:41 ]
oh omdat er stond gascontract... ik was al verbaasdquote:
[..]
dat heb ik niet
Mijn elektrajaarrekening loopt wel van 19/12 t/m 18/12
Tot nooit .......
Bij - 10 heb je niet veel ontdooicycly meer. Die heb je vooral tussen grofweg +3 en - 3.quote:
[..]
De unit zelf leest vaak wat optimistisch uit. De praktijk bij -10c is 2,5 knap.
Toch veel ontdooicycly
Bij temperaturen rond -10 bevat ten eerste de lucht weinig vocht en ten tweede is dat vocht al in volledig bevroren toestand. Ijskoud vocht op ijskoud oppervlak vriest niet aan. Bij heel koud weer vriezen autoruiten ook relatief weinig aan, terwijl er bij temperaturen een paar graden onder het vriespunt een dikke laag ijs op autoruiten ontstaat.
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.quote:
[..]
2,5-3 lijkt me al aardig.
Boven de 3 haal je nu alleen als je het nog af kan met een hele lage aanvoertemperatuur (zeer goede isolatie in combinatie met overal vloerverwarming hoh 10cm).
Hier jagen we er nu 50kWh per dag doorheen als we de houtkachel uit laten.
1 tot 2m3 aardgas is ongeveer 10 tot 20kWh aan energiequote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Koken en douchen is doorgaans zo'n 0,2 tot 0,5m3 per dag, afhankelijk van de grootte van je gezin en of koken je hobby is.Maar je moet natuurlijk ook woningen vergelijken.
Op de slechtste dagen verbruikt de warmtepomp hier zo'n 40kWh maar dat is voor de grootte van de woning heel prima.
Die "slechtste dagen" zijn overigens niet perse de koudste dagen want luchtvochtigheid en windkracht en -richting hebben ook invloed.
30kwh en een m3 gas is ca 10kWh. je komt dus ook op 50kWh aan energie.quote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Tot nooit .......
Vergelijken is altijd moeilijk. Type woning, mate van isolatie, aantal personen in huis, soort afgiftesysteem, temperatuur in het afgiftesysteem etc. Vorig jaar zaten wij in december op 288m³ gas en 328 kWh elektriciteit, met een totale kostprijs van bijna 700 euro. Als we deze maand ondanks nóg hogere energieprijzen onder ¤500 aan werkelijke kosten blijven, ben ik voor nu al tevreden. Met de huidige energieprijzen zouden we als we op gas waren blijven stoken in de wintermaanden dik ¤1000 per maand aan werkelijke energiekosten kwijt. Met 4 stookmaanden lang ¤500 per maand besparen verdient de warmtepomp zich snel terug.quote:
[..]
Das best een hoop. Hier met de 4kW hybride tussen de 25 en 30kWh per dag en zo'n 1 tot 2m3 gas. Dat verbruik is dan inclusief koken op inductie, douchen en dergelijke. Daarvoor zaten we op zo'n 5 tot 10kWh per dag aan elektraverbruik. Best netjes als ik het zo zie.
Bij ons laten de kozijnen met triple glas helaas te lang op zich wachten (bijna 10 maanden doorlooptijd van offerte aanvraag tot geplande plaatsing in feb. 2023). De warmtepomp daarentegen hing al binnen 6 weken en de gasketel zal inmiddels al lang gerecycled door het leven gaan als iets totaal anders.
Ook moeten we nog naar een andere vloerverwarmingsverdeler.
Aan je cijfers te zien, draait je 4 kW warmtepomp vrijwel nonstop op maximaal vermogen. Je compressor zal namelijk ongeveer 1kW als maximaal vermogen hebben.
Wij hebben een 8kW warmtepomp, en die draait ook voluit om het 20,5 graden in huis te houden. Als we volgende winter nieuwe kozijnen en een nieuwe vloerverwarming verdeler hebben, verwachten we bij deze temperaturen zo'n 1000W minder warmteverlies te hebben. Das 24kWh thermische energie die minder nodig zal zijn. Met een COP van 2,5 scheelt dat al 10 kWh elektriciteit. Bij een COP van 3 nog altijd 8kWh elektriciteit.
Daar bovenop komt dat door minder warmteverlies én een andere vloerverwarming verdeler de aanvoertemperatuur met zo'n 7-8 graden omlaag kan. Nu is de aanvoertemperatuur vanuit de warmtepomp namelijk zo'n 6-7 hoger dan de temperatuur die vanuit de vloerverwarming verdeler de vloer in gaat.
Ik voorzie dus nog een leuke besparing.
In de verdere toekomst zal nog een nieuw dak volgen.
[ Bericht 9% gewijzigd door Ivo1985 op 15-12-2022 20:34:36 ]
Nou ja niet veel. Minder maar nog wel ontdooicycli.quote:
[..]
Bij - 10 heb je niet veel ontdooicycly meer. Die heb je vooral tussen grofweg +3 en - 3.
Bij temperaturen rond -10 bevat ten eerste de lucht weinig vocht en ten tweede is dat vocht al in volledig bevroren toestand. Ijskoud vocht op ijskoud oppervlak vriest niet aan. Bij heel koud weer vriezen autoruiten ook relatief weinig aan, terwijl er bij temperaturen een paar graden onder het vriespunt een dikke laag ijs op autoruiten ontstaat.
Maar klopt dat er absoluut minder vocht in de lucht kan zitten. Maar ja snachts de vorst, bij zon toch weer dauw wat ontdooit en dat terwijl de WP na koude nacht volop ad bak moet.
COP diagrammen op praktijkverbruik zie je nooit op huishoudelijke warmtepompen maar wel op de professionelere grotere pompen.
Bij een klant die bij -10C gegarandeerd 300KW vermogen (-10/50)moest hebben eens uitgekomen op een 800kw machine. (Bij +7/35)
Vakman pur sang
Water in stadium brengen van vloeibaar naar ijs levert ook een deel energie op.
Lucht zonder vocht bezit minder energie.
Dit zijn praktijk COP’s tov Tb/Ta
Lucht zonder vocht bezit minder energie.
Dit zijn praktijk COP’s tov Tb/Ta
Vakman pur sang
Ok, ja ik zag dat ook eens in de Essent app.quote:
[..]
Op 2 manieren.
Je kan de uitleesfrequentie bij je energieleverancier vaak wat verlagen of de mogelijkheid tot uitlezen geheel uit laten schakelen door je netbeheerder.
[ afbeelding ]
[..]
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/energie-thuis/vraag-en-antwoord/slimme-meter-weigeren
Dan moet je er maar vanuit gaan dat dit niet wordt uitgelezen.
De meeste meters hebben een LORA module, beter deze eruit halen of zorgen dat deze niks meer verzend. Denk ik, mocht je wantrouwend zijn.
Vakman pur sang
Ik ben bezig met het bekijken of en zo ja welke warmtepomp geschikt is voor mijn woning. Helaas zegt welke aanbieder weer iets anders
Jaren 50 woning, dubbel glas, spouwmuurisolatie, dakisolatie en bodemisolatie reeds aangebracht. En er komen nog 9 zonnepanelen bij de 8 die er reeds zijn. Radiatoren zijn reeds allemaal laag temperatuur radiatoren (Jaga Tempo)
Is het mogelijk om in zo'n woning all-electric te gaan of niet?
En wat is nu eigenlijk handig als hybride, split of monoblock.
De buitenunit zal aan de gevel gehangen moeten worden
(En er loopt ook wat malafide bedrijven rond in warmtepomp land; 20k offreren voor een 7kw monobloc en een cw5 cv ketel)
[ Bericht 9% gewijzigd door Den_Haag op 16-12-2022 21:43:56 ]
Jaren 50 woning, dubbel glas, spouwmuurisolatie, dakisolatie en bodemisolatie reeds aangebracht. En er komen nog 9 zonnepanelen bij de 8 die er reeds zijn. Radiatoren zijn reeds allemaal laag temperatuur radiatoren (Jaga Tempo)
Is het mogelijk om in zo'n woning all-electric te gaan of niet?
En wat is nu eigenlijk handig als hybride, split of monoblock.
De buitenunit zal aan de gevel gehangen moeten worden
(En er loopt ook wat malafide bedrijven rond in warmtepomp land; 20k offreren voor een 7kw monobloc en een cw5 cv ketel)
[ Bericht 9% gewijzigd door Den_Haag op 16-12-2022 21:43:56 ]
Wat voor isolatiewaarde hebben je muren, vloeren dak en spouw?
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Heb geen warmteverliesberekening. Spouw is slechts 5cm, Rc-waarde: 1.69quote:
Wat voor isolatiewaarde hebben je muren, vloeren dak en spouw?
Heb je al een warmteverliesberekening gedaan?
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Elke woning kan all-electric met de juiste warmtepomp en het juiste afgiftesysteem.
Dak met steenwol, rc waarde van 2.85
Vloer niet, wel bodem.
Dat van de Jaga's moet ik even uitrekenen.
Deze isolatie waarden gelden voor grootste deel van de woning behalve een oudere uitbouw. Die is gewoon bagger geïsoleerd en om dat te verbeteren zal de hele keuken eruit moeten. Dus even niet Hier ga ik een airco bijplaatsen omdat de radiator het bij 70 graden aanvoer al lastig heeft in de winter
Heb je Jaga's met of zonder DBE / DBH? Want dat maakt nogal uit voor de warmte afgifte.quote:
[..]
Heb geen warmteverliesberekening. Spouw is slechts 5cm, Rc-waarde: 1.69
Dak met steenwol, rc waarde van 2.85
Vloer niet, wel bodem.
Dat van de Jaga's moet ik even uitrekenen.
Deze isolatie waarden gelden voor grootste deel van de woning behalve een oudere uitbouw. Die is gewoon bagger geïsoleerd en om dat te verbeteren zal de hele keuken eruit moeten. Dus even niet Hier ga ik een airco bijplaatsen omdat de radiator het bij 70 graden aanvoer al lastig heeft in de winter
Zonder, behalve de convectorputquote:
[..]
Heb je Jaga's met of zonder DBE / DBH? Want dat maakt nogal uit voor de warmte afgifte.
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?quote:
[..]
Vergelijken is altijd moeilijk. Type woning, mate van isolatie, aantal personen in huis, soort afgiftesysteem, temperatuur in het afgiftesysteem etc. Vorig jaar zaten wij in december op 288m³ gas en 328 kWh elektriciteit, met een totale kostprijs van bijna 700 euro. Als we deze maand ondanks nóg hogere energieprijzen onder ¤500 aan werkelijke kosten blijven, ben ik voor nu al tevreden. Met de huidige energieprijzen zouden we als we op gas waren blijven stoken in de wintermaanden dik ¤1000 per maand aan werkelijke energiekosten kwijt. Met 4 stookmaanden lang ¤500 per maand besparen verdient de warmtepomp zich snel terug.
Bij ons laten de kozijnen met triple glas helaas te lang op zich wachten (bijna 10 maanden doorlooptijd van offerte aanvraag tot geplande plaatsing in feb. 2023). De warmtepomp daarentegen hing al binnen 6 weken en de gasketel zal inmiddels al lang gerecycled door het leven gaan als iets totaal anders.
Ook moeten we nog naar een andere vloerverwarmingsverdeler.
Aan je cijfers te zien, draait je 4 kW warmtepomp vrijwel nonstop op maximaal vermogen. Je compressor zal namelijk ongeveer 1kW als maximaal vermogen hebben.
Wij hebben een 8kW warmtepomp, en die draait ook voluit om het 20,5 graden in huis te houden. Als we volgende winter nieuwe kozijnen en een nieuwe vloerverwarming verdeler hebben, verwachten we bij deze temperaturen zo'n 1000W minder warmteverlies te hebben. Das 24kWh thermische energie die minder nodig zal zijn. Met een COP van 2,5 scheelt dat al 10 kWh elektriciteit. Bij een COP van 3 nog altijd 8kWh elektriciteit.
Daar bovenop komt dat door minder warmteverlies én een andere vloerverwarming verdeler de aanvoertemperatuur met zo'n 7-8 graden omlaag kan. Nu is de aanvoertemperatuur vanuit de warmtepomp namelijk zo'n 6-7 hoger dan de temperatuur die vanuit de vloerverwarming verdeler de vloer in gaat.
Ik voorzie dus nog een leuke besparing.
In de verdere toekomst zal nog een nieuw dak volgen.
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Waarom niet omboeken naar 11kwquote:
[..]
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Vakman pur sang
Omdat 11kw veel teveel is.quote:
[..]
Waarom niet omboeken naar 11kw
En ze konden max 8kw aanbieden.
Had wel een andere leverancier die kwam met 9kw maar vroeg 18k dat vond ik te gortig.(ga nu 9k betalen ex subsidie).
@Sport_Life, wat is/was jouw jaarverbruik in gas?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ons jaarverbruik op gas voor deze woning is onbekend. De warmtepomp is hier kort nadat we de woning gekocht hebben al gekomen.quote:
[..]
Wat was jouw jaarverbruik qua gas voorheen?
Ik heb ook een 8kw wp in bestelling staan (7,5kw bij -7) en hoop dat dat voldoende is voor onze woning (250m2 vrijstaand, rc 3 muren en vloer, rc 7 dak, overal vloerverwarming). Zal in principe naast de cv ketel komen die eruit gaat als de wp zelfstandig kan draaien: meer isolatie + evt airco's bijverwarming.
Verbruik december + januari + half februari winter 2021/2022 was 800m³ in een winter die minder vorst kende dan we nu al in december gehad hebben. De koudste dagen zaten rond de 13,5m³ gas. Wat gelijk staat aan ca 120kWh warmte.
Wat een continue warmteverlies geeft van 5kWh.
Ter vergelijking van het weer: vorig jaar december was het gemiddeld 5,24 graden op het dichtstbijzijnde erkende weerstation. Dit jaar haalt december tot nu toe een gemiddelde temperatuur van slechts 0,55 graden.
Ten opzichte van een ingestelde kamertemperatuur van 20 graden is er dit jaar dus maarliefst 1/3e méér warmteverlies dan in december vorig jaar.
Oké, dat is nog wel iets om naar te kijken. Met een warmtepomp heb je een veel lagere aanvoertemperatuur en dan zorgen juist die fans voor een forse toename van de warmteafgifte.quote:
[..]
Zonder, behalve de convectorput
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.quote:
@:sport_life, wat is/was jouw jaarverbruik in gas?
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.quote:
[..]
Ons jaarverbruik op gas voor deze woning is onbekend. De warmtepomp is hier kort nadat we de woning gekocht hebben al gekomen.
Verbruik december + januari + half februari winter 2021/2022 was 800m³ in een winter die minder vorst kende dan we nu al in december gehad hebben. De koudste dagen zaten rond de 13,5m³ gas. Wat gelijk staat aan ca 120kWh warmte.
Wat een continue warmteverlies geeft van 5kWh.
Ter vergelijking van het weer: vorig jaar december was het gemiddeld 5,24 graden op het dichtstbijzijnde erkende weerstation. Dit jaar haalt december tot nu toe een gemiddelde temperatuur van slechts 0,55 graden.
Ten opzichte van een ingestelde kamertemperatuur van 20 graden is er dit jaar dus maarliefst 1/3e méér warmteverlies dan in december vorig jaar.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW ook nog waar maakt als het vriest).quote:
[..]
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.
[..]
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.quote:
[..]
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW waar maakt).
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
Daarom noem ik ook elektrische elementen. Dat is niet ideaal (je hebt dat vermogen liever 3,5x goedkoper uit je warmtepomp) maar als er toch een Elfstedentocht komt, weet je wel dat je het warm krijgt.quote:
[..]
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.
Je kan ook een elektrisch kacheltje neerzetten op de koudste dagen, komt op hetzelfde neer alleen verspreid je de warmte wel egaler over de woning als dat via de vloerverwarming kan, natuurlijk.
Als je nog een airco hebt, kan je die (afhankelijk van de kwaliteit van de airco) ook nog inzetten als extra hulpje in koude winters.
Jawel maar de nieuwe altherma3R serie heeft ook 11kw met een nog betere buitenunit die tot 15% terug moduleert. Een te grote WP is geen probleem meer, want bij -10C nachten is deze niet meer te groot en kan juist goed verwarmen zonder backup verwarming, ook is de unit maar ¤1000 duurder en beter leverbaar dan de 8kw.quote:
[..]
Klopt alleen de vraag is redden we 1550m3 per jaar en een warmtepomp van 8kw (Daikin) is bij -10 7kw. Het zal dus in theorie krap worden, maar we kunnen nog wat isolatie aanbrengen her en der dus ik denk dat 't moet lukken.
Verder is de buitenunit veel mooier.
Mijn idee is dat je juist niet aan de onderkant van het vermogen moet zitten.
Vakman pur sang
