K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Welkom in het algemene warmtepompen topic.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Omdat het de topicreeks zonnepanelen vervuild begon te raken met informatie over warmtepompen hierbij een apart draadje.
Hoe werkt een warmtepomp
De basiswerking een warmtepomp kan simpel uitgelegd worden; het onttrekken van warmte uit lucht of grond, door middel van stroom.
Er zijn 2 soorten warmtepompen; luchtwarmtepompen, en grondwarmtepompen. Ook wel; luchtgekoppelde en grondgekoppelde systemen.
Bij een grondgekoppeld systeem wordt de warmte onttrokken uit het water in de grond wat omhoog gepompt wordt. Hiervoor wordt stroom gebruikt. Bij luchtwarmtepompen wordt de buitenlucht gebruikt als warmtebron (ook bij temperaturen onder nul!), en hiervoor wordt ook weer stroom gebruikt.
Luchtgekoppelde systemen (luchtwarmtepompen) zijn vooral interessant bij bestaande bebouwing. Ze zijn eenvoudig in te zetten in elke woning, en vragen geen grote aanpassingen. Ze kunnen gecombineerd worden met een bestaande CV (bivalente opstelling), of standalone worden ingezet (monovalent). Eventueel in combinatie met een boilervat voor tapwater. In combinatie met een CV kan er met een relatief kleine pomp gewerkt worden, die als backup de CV heeft. Ook wordt de CV dan nog ingezet voor tapwater. Zonder CV (all-electric, gas eruit!) moet de pomp groter gekozen worden, en niet elke woning is ervoor geschikt.
De voor- en nadelen:
• Luchtwarmtepompen zijn slecht in het maken van (heel) heet water. Dus tapwater maken is moeilijker, en als je alleen radiatoren hebt en een slecht geïsoleerde woning, zal het rendement niet geweldig zijn.
• Luchtwarmtepompen zijn eenvoudig in vrijwel elke woning in te zetten, het type pomp (alleen, of samen met CV) hangt af van uw woning (wel/geen vloerverwarming / isolatie) en van uw gasverbruik.
Bij een dergelijke installatie komt er altijd een buitenunit ergens te staan (soort airco-unit).
Types LWP:
Bij Luchtwarmtepompen zijn er verschillende types. Naast Bivalent en Monovalent kan een warmtepomp ook nog zijn warmte anders afgeven.
In de meeste gevallen praten we bij een LWP over een LWWP (Lucht-Water Warmtepomp).
Lucht onttrekken van buiten en deze overbrengen naar een waterleiding (uw afgiftesysteem).
Ook hierin zijn weer 2 types mogelijk, mono-unit of split-unit.
Een mono unit wordt in Nederland minder gebruikt maar is zeker mogelijk.
Mono houdt in dat het cv water enkel alleen door de buitenunit heen gaat, er is in dit systeem geen echte binnen unit; hooguit dat er binnen een buffer vat staat.
Er is hierdoor een snellere overbrenging van hitte mogelijk waardoor het rendement hoger ligt.
Het nadeel is echter dat bij strenge vorst er kans bestaat dat de leidingen bevriezen.
Split unit houdt in dat er koudemiddel tussen de buiten en binnenunit stroom.
Binnen wordt het koudemiddel om de waterleiding heen geleidt waardoor deze warmte overbrengt aan het centrale verwarmingssysteem (radiatoren/vloerverwarming/convectoren etc).
De andere unit is een LLWP (Lucht-Lucht warmtepomp).
Dit is niets meer dan een Airco.
Buiten unit zuigt lucht aan, verwarmt koelmiddel door compressie uit te voeren, koelmiddel stroom naar binnenunit, aangezogen lucht in de ruimte blaast hier langs heen en wordt verwarmd (of gekoeld!) en blaast deze in de ruimte.
Grondgekoppelde systemen (grondwarmtepompen) zijn vooral interessant in nieuwbouwwijken waarbij er in 1 keer 100 bronnen geboord kunnen worden, dit scheelt natuurlijk aanzienlijk in kosten, en het is toch braakliggend terrein. Ook bij grote nieuwbouwwoningen kan het interessant zijn. Per woning zijn er tussen de 3 en 6 boringen nodig van 50 tot 150 meter diep. Hier gaat een gesloten buizensysteem in. Een bron begint op 11 graden, en deze daalt over de jaren naar een temperatuur van 6 graden. De daling kan afgeremd worden door in de zomer te koelen (gratis!) en deze warmte weer de grond in te sturen. Ook kan er door middel van zonnecollectoren extra warmte ingevoed worden in de bodem waardoor de bron zelfs op 11 graden blijft, en het overall rendement hoger is en blijft.
De voor- en nadelen:
• Grondwarmtepompen zijn een stuk beter in het maken van heet water;
• Je móet koelen met grondwarmtepompen (dit kan een voordeel óf nadeel zijn), dit koelen is wel gratis;
• Geen buitenunit nodig;
• Kan niet overal door de benodigde boringen;
• Hogere investering, iets hoger rendement.
• Buitenunit kosten wat ruimte, en zijn niet geheel stil.
Types grondwarmtepompen:
Ook bij grondwarmtepompen zijn er 2 types mogelijk.
Water-Water (bron)
Aarde-Water (grond warmte)
Beide principes werken echter hetzelfde. De een vangt zijn water uit bronwater, de andere uit de warmte van de aarde diep in de grond.
LWP:
Bivalent split - Techneco Elga 5kW
Monovalent split 1 fasig - Techneco Loria (4-10kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent split 3 fasig - Nefit Enviline (3-16kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Monovalent Monobloc 3 fasig - Nefit Enviline (5-17kW) met of zonder boilervat (zonder = bivalent).
Zowel de Loria als de Nefit Enviline zijn ook all-in-one te verkrijgen.
Hier zit dan een 190L boiler in de unit ingebouwd.
Bij de Loria heet dit een Duo, bij de Enviline heet fit Tower.
Uiteraard zijn er nog veel meer merken te verkrijgen, dit is slechts een klein voorbeeld.
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?quote:Op woensdag 9 november 2022 21:06 schreef CoolGuy het volgende:
Ter vergelijking. Ik heb een 2kapper van 153m2 met een bodem warmtepomp die direct zo gebouwd is en het verbruik zónder zonnepanelen maar inclusief alles, dus niet alleen verwarmen en warm water maar ook koken en licht en tv en en en is 7.114 per jaar. Daar ik zonnepanelen heb valt ongeveer 2000 kwh direct weg want direct eigen verbruik dus wat de energiemaatschappij zag afgelopen jar was 5.114 kwh. Dat valt ook weer volledig weg want salderen, maar:
Brutoverbruik 7.114 kwh
Nettoverbruik 5.114 kwh
Nettoverbruik na salderen -1000kwh ongeveer.
2000 vd 7000. Beiden.quote:
[..]
Dus 2000 vd 8000 kwh is je directe verbruik? Liggen ze zuid of oost/west?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Ter illustratie:
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
)
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, @Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.quote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.quote:
[..]
Ja, @:Leandra heeft dat volgens mij. Ik kan het niet zien, want mijn pomp hangt niet aan internet, maar zij heeft 'm daar wel aan hangen en zij kan dus zien wat de pomp zelf aan energie geslurpt heeft.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?quote:
[..]
Het verbruik van de warmtepomp kan ik alleen maar op de warmtepomp zelf zien, maar de afgegeven warmte zie ik idd wel in mijn app.
Dat gooi ik maandelijks in een excel bestand en hoppatee grafiekje.
Moet ik wel zeggen dat ik het wat lastig vind om zeker te weten of het stroomverbruik zoals de warmtepomp zelf stelt klopt, het verbruik van vorig jaar november was namelijk hoger dan het totaalverbruik van het hele huis, dus daar klopte het zeker niet, maar ik vogelde ook pas later uit waar ik dat kon zien.
Hoe dan ook: vanaf dit jaar lijkt eea wel te kloppen als ik het vergelijk met het totaalverbruik, dus waarschijnlijk moet ik 2021 sowieso buiten beschouwing laten, wat ook vanwege het vochtige huis, want bouwvocht, realistischer zou zijn.
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat is absoluut hoe het uit ziet, want in de koude maanden verbruikt de pomp uiteraard meer.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Geen grafiekenquote:
Zijn er ook mensen die grafieken hebben van het verbruik van hun warmtepomp per maand?
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik verwacht wel dat het er dit jaar ongeveer zo uit gaat zien.quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
In de zomermaanden was het dit jaar iedere keer ongeveer 50 kWh
Ik maak straks wel even een printscreen.
Kijk, dit het grafiekje dat mijn P1 metertje geeft, aangesloten op de slimme meter in huis:quote:
[..]
Heb je het idee dat het er ongeveer zo uitziet?
[ afbeelding ]
Ik snap wel dat elk jaar anders is, maar ik ben benieuwd wat wij aan totaal verbruik kunnen verwachten.
Dan zie je duidelijk dat het stroomverbruik het hoogste is in in de koude maanden. Dat komt door de warmtepomp. Natuurlijk, de lampen zijn in de donkere maanden ook eerder aan, maar dát maakt je verbruik niet. Het leeuwendeel zit 'm in de pomp.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!quote:
Ter illustratie:
[ afbeelding ]
Het totaalverbruik van het gehele huis vanaf 1 januari tot NU is 5.619,4 kWh. Daarvan is 3.381 kWh uit het stopcontact getrokken. Oftewel, Het verschil tussen die 2 is direct eigen verbruik vanaf het dak. Dat komt dan dus neer op zo'n 2.238,4 kWh.
(voor de mensen die vinden dat dat wel érg weinig waterverbruik is op een jaar, dat klopt, maar die meter zit er pas sinds ergens in augustus op dus dat is niet van het gehele jaar
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
quote:Op donderdag 10 november 2022 09:35 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Geen grafieken
Jan 600
Feb 450
Mrt 200
Apr 100
Jun-aug een paar kwh
Sep 75
Oct 50
Nov 250
Dec 400
Dit zijn afgeronde getallen van gemiddeldes over 5 jaar.
Ik heb een zonneboiler dus zonder is het wat meer per maand van apr-sept
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Oh ja, mei zit rond de 25quote:
[..]
Alleen mei ontbreekt nog in je overzicht, maar als ik wat extrapoleer zien jouw percentages er grofweg uit zoals in die gasverbruikgrafiek. De wintermaanden zijn bij jou iets hoger en de zomermaanden lager.
Wel gek is dat sept wat hoger is dan oct. Ik weet niet waarom.
Feb is ook wat laag terwijl dit de koudste maand is. Ook de verhouding temp/verbruik is daar wat scheef. Ik weet niet waarom.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
27.3% om precies te zijn, tenminste, dat vertelt Home Assistant mequote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Tja, daar weet ik ook niet zo veel van, dit is wat het is, ik heb het huis gekocht met deze pomp, en dat is wat er uit komt. Ik heb 8,7 kWp, en ik kan er niks meer bij, want het hele dak ligt vol. Misschien komt dat verschil wel doordat het een water/water pomp is en geen lucht/water? Ik roep maar wat, echt geen idee.
[i]Breitling - Instruments for Professionals[/i]
Mijn directe verbruik verschilt per jaar best veel tussen de 24% en 48%quote:
[..]
Dat is 27% direct verbruik, valt me niks tegen!
Overigens vind ik je verbruik wel laag als die 5,6k kwh incl wp is.
Onze wp zal al 3500kwh doen verwacht ik.
Panelen komen over paar weken (10k wp in eerste instantie, kan nog uitbreiden naar 20k). En waar ik met name geïnteresseerd in ben is het directe verbruik.
Dat komt denk ik door mijn aircos.
Ik heb ook sinds een jaar geen tv en audioset meer en daardoor daalde mijn verbruik in de avonden best flink. Hierdoor steeg het directe verbruik ook.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelenquote:
Even statistiekjes uit energiemanageronline gepakt:
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.quote:
Ik zit lager. Zo'n 20% direct verbruik.
[..]
Mijn bodem warmtepomp volgt ook een grafiek als dit. Vanaf half april slaat verwarmen om in koelen tot september en aangezien dat passief gaat holt het verbruik naar beneden. Ook nu als de oven aan heeft gestaan slaat ie direct weer om in koelen
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Heb je ook panelen en wat lees je uit?quote:
Wij hebben onze warmtepomp nu precies twee maanden en volgens Home Assistant hebben we 159 kWh verbruikt met een verdeling van nu nog 2/3e voor verwarming en 1/3e voor warm water. Dat klinkt dan niet buitensporig, toch?
Vakman pur sang
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebbenquote:
[..]
Ik koel niet met mijn wp omdat mijn leidingen dan gaan roesten.
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik heb bestaande bouw. Als ik koel dan komen er naaktslakken op de vloer waar er vloerkoeling zit. Die houden wel van vochtige vloeren.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.quote:
[..]
Heb je ook panelen en wat lees je uit?
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.quote:
[..]
O.a. waarden van de warmtepomp zelf m.b.v. een printplaatje dat we eraan hebben gekoppeld (en dat communiceert met Home Assistant). We hebben panelen en ook die gegevens staan in Home Assistant, in een apart energiedashboard. Ik weet niet precies wat daarvoor wordt uitgelezen, maar ik vermoed de slimme meter en misschien ook gegevens uit de zonnepanelen-app.
Wij verbruiken zo te zien een hoog percentage van de energie die we opwekken direct, de afgelopen week zo'n 65%. Maar dat komt doordat we sinds de installatie van de warmtepomp geen overcapaciteit hebben (over een heel jaar); in januari worden er panelen bijgeplaatst.
Ik heb je lief mijn hele leven
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.quote:
[..]
Ik ga er vanuit dat mijn nieuwbouwwoning zo gebouwd is dat de leidingen het kunnen hebben
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.quote:
[..]
Direct verbruiken heeft toch niks met overcapaciteit te maken? Ik heb ook geen overcapaciteit maar mijn warmtepomp verbruikt voornamelijk als de zon niet schijnt dus ik verbruik maar weinig overdag direct vanuit mijn opwek. Dat is zolang ik kan salderen geen probleem maar het tapwater verwarmen zal in de toekomst naar overdag moeten bijvoorbeeld.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Mischien kun je dit invullen:quote:
[..]
Dat klopt, ik bedoelde vooral te zeggen dat we nu nog hetzelfde aantal zonnepanelen hebben en meer elektriciteit zullen verbruiken buiten de opwektijden waardoor het percentage direct gebruik omlaag zal gaan. Wanneer er panelen bijkomen, gaat het percentage direct gebruik verder omlaag.
Verbruik totaal kwh
Opbrengst kwh op de omvormer
Verbruik kwh WP (vaak via app)
Je verbruik van 150kwh per maand lijkt heel gunstig hoor. Maar even de data helder maken.
Vakman pur sang
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Met de onze die net is opgeleverd kan het nietquote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.quote:
[..]
Even los daarvan moet je met een bodem warmtepomp ook wel koelen, om je bron goed te houden.
ik ken er geen 1 die het niet kan.quote:
Kun je letterlijk met elke warmtepomp (lucht warmtepomp) koelen?
En wat kost dat in verhouding met verwarmen?
Bij mij zijn de kosten veelst te hoog ivm een airco.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
je kan ook pvt panelen gebruiken hiervoor. Daar worden proeven mee gedaan.quote:
[..]
Voor de duidelijkheid: Je moet de bodem verwarmen en dat gaat het eenvoudigst door te koelen. Maar niemand weerhoud je om op een andere wijze de bodem weer op te warmen. Je zou ook een zonnecollector met een klein pompje kunnen doen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.quote:
[..]
Met de onze die net is opgeleverd kan het niet
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Oh echt?quote:
[..]
ik ben benieuwd of de warmtepomp het niet kan of dat het door de installateur niet is geactiveerd. Je hebt vaak wat extra sensoren nodig.
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Vakman pur sang
Waar plaats je de condensbak?quote:
[..]
Heb ze ook weleens omgebouwd als de functie er niet op zit.
Vaak zit t m in condensbak plaatsen en ander type sensoren.
Maar sommigen is de functie gewoon niet opgenomen in de regeling, dan kan het niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.quote:
[..]
Oh echt?
Daar ga ik dan nog wel een keer me in verdiepen mocht het in de zomer toch wel erg warm worden binnen, ons is verteld dat deze warmtepomp niet kan koelen
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is uiteraard stap 1, maar het nadeel van die goed geisoleerde nieuwbouwhuizen is dat als de warmte er eenmaal in zit die er niet zo makkelijk weer uit gaat. Ik zie in de informatie van de huizen in de volgende fase dat ze wel koeling krijgen, dus tzt kan ik het altijd nog eens uitzoeken indien nodig.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
[ Bericht 0% gewijzigd door qajariaq op 11-11-2022 14:07:59 ]
Dat sowieso, ook als je een warmtepomp hebt die wel koelt.quote:
[..]
Weegt dat koelen op tegen de extra kosten als je geen bodemwarmtepomp hebt? Volgens mij kun je beter kijken hoe je de zon zoveel mogelijk uit je huis kunt houden.
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
heitieh
Hou je een gasaansluiting voor warm water?quote:Op zondag 13 november 2022 23:32 schreef Joooo-pi het volgende:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Wat voor warmtepomp krijg je?quote:
Binnenkort komt er hier ook een warmtepomp. Die is eigenlijk gewoon bedoeld voor het verwarmen van de woning, maar ik vroeg me af of je op een later moment daar ook nog een boiler aan kan koppelen.
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.quote:
De zomers worden steeds warmer en langer. Als de buitentemperatuur dagenlang 25+ is dan wordt het huis ook wel warm.
Ik heb de airco geplaatst voor verwarming maar afgelopen zomer heeft ie toch een aantal dagen en zelfs een keer een hele week ook mogen koelen. Net een graad of twee onder de buitentemperatuur wordt de lucht een stuk droger in huis en voelt het alleen al daardoor aangenamer.
Door maar net onder de buitentemperatuur te koelen beperkte het stroom verbruik waarschijnlijk ook rond de een KWh per dag. Dat was dan voornamelijk ook nog buiten de meter vanaf de panelen. Hoewel het koelen als de zon onder is veel effectiever is omdat het dan vaak ook vochtiger en dus drukkender wordt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Wij hebben een bodemwarmtepomp, en kwamen er deze zomer achter dat er een sensor in het koelcircuit waarschijnlijk al sinds levering kapot is. Wat maakt dat een verschil zeg, het was zo aangenaam in huis. We snapten al niet dat al onze buren (met hetzelfde huis) het zo fijn vonden in huis, het werd bij ons toch flink warm....
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het foutquote:
[..]
Mja, ik woon in een vrijstaand huis dat blootstaat aan de elementen en veel ramen heeft, maar ik voel totaal niet de noodzaak om een airco te nemen. Overdag de zon buitenhouden en 's avonds ramen tegen elkaar openzetten werkt goed. Wij zullen onze warmtepomp dan ook niet gebruiken voor koelen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Snap ik, daar hadden we het hiervoor al over. Maar in andere gevallen hoeft het natuurlijk niet en kost het je gewoon extra energie. Al zat dat na het aflopen van de salderingsregeling minder een punt zijn.quote:
[..]
Met een bodem warmtepomp zal je wel moeten koelen anders gaat het fout
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, en ook verwarmen van het huis. Het is een hybride warmtepomp. Wel een behoorlijk vermogen, dus ik hoop geen gas meer nodig te hebben voor het verwarmen van het huis straks.quote:
[..]
Hou je een gasaansluiting voor warm water?
heitieh
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6quote:
[..]
Wat voor warmtepomp krijg je?
Hybride warmtepomp.
heitieh
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.quote:
[..]
Vaillant r290 arotherm plus vwl 75/6
Hybride warmtepomp.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
Vakman pur sang
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.quote:
[..]
Jouw warmtepomp kan standaard al koelen.
Zie vanaf pag 155
https://www.vaillant.nl/p(...)99005-04-1915823.pdf
heitieh
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
Vakman pur sang
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.quote:
[..]
Oh dan haal ik een andere vraag door elkaar.
Deze unit kan uiteraard een boiler achter, dat kan altijd hè.
heitieh
Ja je hebt een monoblock trouwens.quote:
[..]
Dus eerst even kijken hoe eea verloopt qua capaciteit of dat nuttig is, denk ik dan.
Ik zou als ik jou was het warmwater maken met een grote warmtepompboiler. Als deze weer beschikbaar/te koop zijn.
Dat is behoudt van jouw WP, geen koude als je gedoucht hebt, en soms ook een beter rendement, zeker in de winter.
En qua kosten ong hetzelfde want op de warmtepompboiler krijg je ook weer subsidie.
Vakman pur sang
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?quote:
[..]
Vraag was of je later nog een warmwaterboiler eraan toe kan voegen. Deze wordt eerst alleen geïnstalleerd voor verwarmen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
De geldstroom is niet oneindigquote:
[..]
Waarom doe je dat eigenlijk niet meteen?
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
heitieh
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.quote:
[..]
De geldstroom is niet oneindig
We zijn met allemaal dingen bezig. Keuken, vloer, warmtepomp etc
Maar de kosten van de boiler vallen wel mee, zeker in verhouding tot de kosten van de warmtepomp. En ik stel me zo voor dat het uiteindelijk goedkoper en makkelijker is om alles in één keer te doen. Of ga je de installatie zelf doen? Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat laatste vooral, als je met een warm water boiler kunt zorgen dat je helemaal geen gas meer nodig hebt dan is het echt zonde nu voor een hybride systeem te gaan.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
Tenzij je huis niet goed genoeg geïsoleerd is om het niet alleen met de warmtepomp te verwarmen.
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.quote:
[..]
Geld is natuurlijk altijd een goede reden om iets niet te doen.
Wat ik daarnaast niet snap: waarom neem je een hybride warmtepomp als je denkt de cv-ketel niet meer nodig te hebben voor verwarming?
heitieh
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.quote:
[..]
Tsja, ik heb het niet allemaal in één plan zitten. Ik kon aan een warmtepomp komen via een kennis. De cv ketel is nog maar een paar jaar oud.
Vakman pur sang
Hoezo dan?quote:
[..]
Maar die ¤1000,- extra verdien je in een half jaar weer en nog sneller als de montage dan effectiever is.
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
heitieh
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.quote:
[..]
Hoezo dan?
Ik ga eerst ff kijken hoeveel kWh's we gaan verbruiken en of dat onder het plafond blijft. Ik heb maar maar een kleine overcapaciteit op mijn panelen.
De nieuwe keuken wordt overigens wel gasloos.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Vakman pur sang
Daarom wil ik dat later toe kunnen voegen. Eerst ff de andere projecten afmaken.quote:
[..]
Met het plafond (wat nog niet zeker is, en ook niet hoe lang dat gaat gelden) is de situatie met warmwater op gas misschien nog wel gunstig.
Maar zonder die regeling, scheelt het ¤360,- p.j. Vastrecht aan gas.
En het verbruik per eenheid wat flinke zakt (liefst wel flink wat panelen)
Hoe fijn is het als je de komende 5 jaren geen energie betaald?!
Daarna die panelen en boiler erbij. Ik weet alleen niet of deze warmtepomp dat allemaal trekt, maar dan zien we dan wel.
heitieh
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Ik heb nooit in COPS gemeten, mis daar de apparatuur voor.quote:Op maandag 28 november 2022 08:20 schreef Claudia_x het volgende:
Vraagje. Volgens Home Assistant draait de warmtepomp nu (bij een buitentemperatuur van 7,6 graden) met een COP van 7,3. Kan dat? Ik probeer uit te vinden hoe hoog de prestatie zou moeten zijn, maar kom dan uit op websites waar ze het hebben over waardes tussen 4 en 5.
Wat ik wel zie is dat mijn warmtepomp bij 7 graden extreem zuinig is in verbruik tegenover mijn oude gasketel.
Pas als de temperatuur daalt heb ik in verhouding een stuk minder plezier in mijn warmtepomp.
Bij 7 graden hoeft hij je huis ook maar 12 graden warmer te houden.
Bij 0 graden moet hij je huis 19 graden warmer houden en zit er ook een stuk minder warmte in de buitenlucht.
Mogelijk gaat bij 0 graden ook de aanvoertemperatuur van je radiatoren omhoog, hij moet dus ook hogere temperaturen leveren. Dat maakt hem nog onzuiniger.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.quote:
Als ik het stroomverbruik van onze WP vergelijk met de afgegeven warmte verbaast het me niets meer als dat met alleen verwarming mogelijk is, het verwarmen van warm water is een stuk minder zuinig, dus om op een fatsoenlijke gemiddelde COP uit te komen moet je wel haast een hele hoge COP hebben bij alleen verwarmen.
Dat vind ik trouwens wel wennen: soms is het water in de boiler niet zo warm en geeft de warmtepomp de voorkeur aan verwarming. Dan kan ik niet een warm bad nemen. Ik vraag me af of we dat niet anders in kunnen stellen.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)quote:
[..]
Nu staat-ie zelfs op 9. Ik vraag me al een tijdje af of ik die waarde verkeerd interpreteer, want alleen bij heel lage temperaturen heb ik die waarde tussen 4 en 5 gezien. Ik zal eens kijken wat er gebeurt als de warmtepomp het water in de boiler verwarmt.
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
Misschien ff wachten op TheFreshPrince, dan zal het wel weer aanvullen met mooie cijfertjes en grafiekjes
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.quote:
[..]
Dan moet ie water van 45-50-60 graden maken, dat is per definitie onzuinig. (als ie het al volledig kan...)
Niet voor niets worden de legionella-programma's met een electrische verwarming uitgevoerd.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Dat kan, maar bij 7 graden buitentemperatuur stroom er door je verwarming misschien maar 30 graden water.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Een verschil van 18 graden.
Het klinkt misschien gek, maar hoe kouder het wordt hoe moeilijker het voor een warmtepomp wordt om warm water te leveren. En om gekeerd, je radiatoren vragen bij kouder weer JUIST om een hogere temperatuur. Je COP wordt dus (bj koude) door twee factoren omlaag gestuurd.
Dat jouw boiler geen warm water heeft als je in bad gaat kan twee oorzaken hebben.
Of je hebt er voor al veel warm water verbruikt en is ie nog druk met verwarmen.
Hoe groot is je boiler, je bad wordt al snel gevuld met 150 liter water.
Of de minimale temperatuur van je boiler staat te laag. Hij slaat dan veel te laat aan.
Voorrang voor verwarmen van het huis,dat weet ik niet. Ik heb een aparte boiler, niet via de cv.
[ Bericht 11% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 09:13:43 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.quote:
[..]
Klinkt logisch. Bij ons staat de watertemperatuur trouwens ingesteld op 48 graden.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.quote:
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
[ Bericht 5% gewijzigd door Speekselklier op 28-11-2022 12:31:02 ]
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.quote:
[..]
Hmm goeie, mijn boiler heeft twee sensoren. Doorgaans een verschil van een graad of 5.
Is twee sensoren niet gebruikelijk?
ALs je boiler op 48 graden staat en onderin is het 43 dan zit je met wat afkoeling dus op 40 graden bij je kraan.
Met afkoeling tijdens het vullen krijg je je bad dus nooit op 37 graden.
Als ik het filmpje bekijk dan zegt ie eigenlijk dat als mijn sensor onderin op 50 staat (boven dan warmer) dan hoef ik eigenlijk geen legionella te draaien.... En als ik drie dag met mijn water doe is het eigenlijk helemaal onzin.
Het legionella-programma is reletief duur en iets warmer zetten levert meer meer comfort voor mogelijk dezelfde prijs.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Bij @Claudia_x stond ie op 48, dus daar verlies je al de eerste 7 graden.....quote:
[..]
M'n warmtepomp krijgt het met gemak naar 55 graden, dus daar staat de temperatuur van m'n boilervat nu op.
Sensor zit op 1/3 van onderen.
Ik heb nooit gekeken hoe warm die kan, de mijne staat nu op 46 dacht ik. Voldoende comfort voor mij.quote:Legionella programma draai ik dus ook nooit meer, aangezien ik riant boven de 50 graden zit en legionella niet kan groeien en zelfs dood gaat bij die temperatuur.
En van de kWh's die ik bespaar op het legionella programma kan ik inderdaad m'n water wel op 55 graden krijgen met de warmtepomp. Als je warmtepomp moeite heeft met 55 graden, dan kan je ook 50 graden aanhouden.
Maar als ik met een paar graden hoger een legionella programma bespaar wil ik dat best inruilen voor wat extra comfort. Mijn legionella programma loopt trouwens door tot 65 graden. Dat is dus helemaal onzin.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Oh dat ga ik allemaal eens proberen te onthouden, ik heb me nog totaal niet ingelezen in onze warmtepomp, ik heb alleen wat basic uitleg van de installateur gehad over de warmtepomp en de vloerverwarming en de temperatuur stond standaard op 55 graden ingesteld. Eens zoeken of ik het legionellaprogramma kan vinden en uitzetten
Dat laatste was in ieder geval niet het geval, want ik kon in Home Assistant al zien dat de watertemperatuur laag was - en het bad zelf was dan ook niet ijskoud maar zeker niet lekker warm. Nu ga ik niet zo vaak in bad en kan ik dat wel aanpassen op wanneer de temperatuur goed is. Eventueel kan ik de boiler zelf laten draaien, maar dit leek me typisch zoiets wat je in zou moeten kunnen stellen (boilertemperatuur > verwarming).quote:
[..]
Je kan bij veel warmtepompen wel de prioriteit van boiler vs woning verwarmen instellen.
Dus als de temperatuur in de boiler dan x graden zakt, gaat hij de boiler verwarmen en onderbreekt daarvoor het verwarmen tijdelijk.
Als dat niet kan, kan je ook nog kiezen voor 2x per dag op een vaste tijd opwarmen.
Bijvoorbeeld 3:00 uur 's nachts en 15:00 in de middag. Het stroomverbruik zal iets toenemen maar je krijgt wel meer comfort. En als het vat nog wél warm is, zal het ook niet zo lang duren voor hij weer op temperatuur is.
Verder kan het zijn dat de boiler te klein gekozen is voor je verbruik of de sensor zit te hoog op het vat.
Water in het boilervat zal door gelaagdheid bovenin véél warmer zijn dan bovenin. Zit je sensor ook hoog, dan denkt de warmtepomp dat je water 48 graden is maar kan het 1/3e deel lager wel rond de 15 of 20 graden zitten.
Verder nog interessant over boilers en legionella:
Ik zal eens navragen wat we met koevlaas hadden besproken over legionella. Dat staat me niet meer zo bij. Ik houd trouwens erg van warm douchen en warme baden, maar ik merk dat de 48 graden die we nu hebben ingesteld wat comfort betreft prima is.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen Leuke verspilling 7 jaar lang.
Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
En ik kan niks zelf instellen
Leuke verspilling 7 jaar lang.Maar als er minder warm water in het vat zit zakt de temperatuur op de thermostaat en op basis daarvan gok ik of een bad wel of niet nog uit kan. Dat is ook niet de daadwerkelijke temperatuur die het water dan heeft. Het is niet bepaald een zuiver systeem
Ik zal blij zijn als we na de verhuizing veel meer zelf kunnen instellen volgend jaar.
Ik heb je lief mijn hele leven
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?quote:
Hier is de standaard temperatuur 57 graden van het boilervat en hij draait elke 3 dagen een legionella programma.
En ik kan niks zelf instellen
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Duh.quote:
[..]
Eh... En is dat een warmtepomp boiler?
Ja bodem warmtepomp van itho daalderop zonder fancy scherm of iets. Ik heb alleen op de thermostaat een paar simpele opties.
Als ik echt iets in de instellingen aangepast wil hebben moet ik dat regelen via het onderhoudscontract bij een externe maatschappij die alle pompen in de wijk beheerd.
[ Bericht 0% gewijzigd door laziness op 28-11-2022 19:10:52 ]
Ik heb je lief mijn hele leven
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.quote:
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?quote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
Ik heb je lief mijn hele leven
Ik hoop toch dat je boiler geen legionella hadquote:
[..]
Nou duh... 57 graden en ongehinderd legionella draaien vind ik vooral klinken als een normale boiler waar een paar graden meer of minder niet boeit.
mIjn boiler had default 45 graden en elke twee weken legionella.
Nee hoor, ik stelde gewoon een vraag. Vond het geen wp-getallen.quote:
[..]
Je denkt dat ik hier zou posten als ik geen warmtepomp boiler zou hebben?
Wil je nog een plaatje voor de zekerheid?
[ link | afbeelding ]
Zullen we door gaan over warmtepompen?
Klier? Ik? Kijk lekker naar je zelf !
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik zou zeggen 15000 euro dus goede koop.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
+ installatie is je complete afgifte systeem?
Vakman pur sang
2017, cv vervangen door l/w warmtepomp + boiler incl montage netto 6000 eur.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
In verband met extreme extreme geluidsoverlast heb ik later de buitenunit moeten verplaatsen a 800 eur.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Wat voor warmtepomp? En is het alleen de pomp of een heel systeem met ook zonnepanelen bijvoorbeeld?quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
Ik heb je lief mijn hele leven
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor de installatie van een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.quote:
Hallo. Ik ben benieuwd naar de kosten bij jullie voor een warmtepomp + installatie in jullie woningen? En dan het liefst als dat in 2022 is gebeurd, want gok dat het de jaren daarvoor veel goedkoper was?
Ik vraag dit omdat ik een nieuwbouwhuis heb gekocht met de keuze om een warmtepomp te kopen of te huren. Kopen en installatie kost 14.000 euro. Dat lijkt mij best prijzig als ik de Consumentenbond en hun prijzen moet geloven, vandaar hier de vraag.
[ Bericht 0% gewijzigd door Claudia_x op 02-12-2022 17:17:09 ]
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Excuus, dat wist ik niet!quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Zijn de regels veranderd? Hier in de wijk was er flinke ophef omdat de bouwer de subsidie had opgestreken destijds namelijk.quote:
[..]
Als het echt nieuwbouw is krijg je geen subsidie.
Ik heb je lief mijn hele leven
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.quote:
Hier staan de subsidieregels. Eén van de regels is inderdaad: géén nieuwbouw.
Ik heb je lief mijn hele leven
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?quote:
[..]
Deze prijzen lijken me een goed beeld geven. Bedenk dat je ook subsidie kunt krijgen. Wij waren in 2022 inclusief subsidie de helft van jouw 14k kwijt voor een lucht-waterwarmtepomp met een vermogen van 9kW inclusief boiler.
Want met installatie dacht ik aan alle installaties als transportleidingen pompen buffervat.
vloerverwarming bgg en boven en transportleidingen.
Het kan natuurlijk dat wanneer je de ketel weglaat je een meerprijs betaalt voor een laagverwarmingsafgifte systeem. Dus je moet wel goed weten waar je over praat.
Als je alleen de WP koopt met installeren dan hoor ik nu de volgend prijzen:
Samsung/LG, Chinese B kwaliteit monoblock ¤6000
Splitsystemen Daikin, Nefit enz ¤ 7000 - ¤9000
a klasse Mitsubishi split met voorraadvat ¤ 11.000
A+ klasse Nibe met voorraadvat ¤13.000-¤15000
Vakman pur sang
Geen idee.quote:
[..]
Oh bedoelt hij/zei met installatie alleen de warmtepomp met de aansluiting?
Het is inderdaad makkelijk appels met peren vergelijken als je niet weet wat er precies onder die 14k valt.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Logisch inderdaad, maar wel wat zuur! Die subsidie is flink (tot wel 40% van de aanschafkosten).quote:
[..]
Op zich ook wel logisch als de verplichting is om gasloos te bouwen. In onze wijk speelde dat voor dat die verplichting er was.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
