K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Het verbaasde mij ook hoever grote warmtepompen inmiddels kunnen terugmoduleren.quote:Op zaterdag 17 december 2022 11:37 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Jawel maar de nieuwe altherma3R serie heeft ook 11kw met een nog betere buitenunit die tot 15% terug moduleert. Een te grote WP is geen probleem meer, want bij -10C nachten is deze niet meer te groot en kan juist goed verwarmen zonder backup verwarming, ook is de unit maar ¤1000 duurder en beter leverbaar dan de 8kw.
Verder is de buitenunit veel mooier.
[ afbeelding ]
Mijn 3-fase Mitsubishi kan maar tot 5,1kW terug terwijl z'n opvolger tot 3,4kW kan. Dat is ongeveer net zover terug als de 1-fase 8kW versie (die kan naar 3,3kW).
Inmiddels is het grootste probleem in de markt “te krappe warmtepompen” dan gaan ze allemaal op backup verwarming en gaan met de droger vaatwasser een föhn de hoofdzekeringen eruitquote:Op zaterdag 17 december 2022 11:39 schreef TheFreshPrince het volgende:
[..]
Het verbaasde mij ook hoever grote warmtepompen inmiddels kunnen terugmoduleren.
Mijn 3-fase Mitsubishi kan maar tot 5,1kW terug terwijl z'n opvolger tot 3,4kW kan. Dat is ongeveer net zover terug als de 1-fase 8kW versie (die kan naar 3,3kW).
Of de unit komt te kort in vermogen waarbij het huis maar daalt in temp en uiteindelijk de ontdooiing niet meer gehaald wordt.
Adviseurs en installateurs moeten een andere weg inslaan en bewustwording creeeren om goede installaties te maken die ook werken als het eens een week -15c is ( net als vroeger)
Nu regelen ze al met -7C of -5c.
Had een collega die heeft zijn hybride laten ontwerpen door Remeha, hadden hem 4Kw geadviseerd; hij zegt het water komt maar tot 24C als hij de cv niet bijschakelt, alleen boven de 10C kan de unit draaien.
Daar heb je nou precies niks aan.
Vakman pur sang
13-14kuub per 24 uur op een koude dag is een thermisch vermogen van 5-6kW. Met een 8kW Daikin die bij - 10 nog altijd 7kW levert ga ja dat dus halen.quote:
[..]
De vorige eigenaar zat op 1900m3 per jaar, maar dat was voor onze verbouwing, dus met radiatoren ipv vloerverwarming.
[..]
Met de vloerverwarming stoken we alle 4 (betonnen) verdiepingen , dus alle ruimtes en we zitten voor november op 160m3 en december tot vandaag 195m3. Hele koude dagen is dan 13-14m3.
Ik hoop rond een jaarverbruik van zo'n 1500-1600 uit te komen incl sww.
Ja, misschien wordt het tijdens een héél koude nacht wel eens -13 ofzo. Dan koelt het huis tijdens die uitzonderlijk koude nacht mogelijk een graadje af. Maar een etmaalgemiddelde temperatuur onder de -10 is in Nederland echt uitzonderlijk. Als het 's nachts -13 is, zal het overdag ergens ronde de -5 liggen en kan je dat graadje wat je in de nacht verloren bent weer bijwarmen. En anders bak je een lekkere cake of appeltaart en maak je 's avonds een ovenschotel. Als je dan toch met elektrische elementen moet gaan bij stoken kan je immers die warmte ook nuttig inzetten.
Zal eens moeten kijken hoe ik dat ga regelen. Niet overal wcd naastquote:
[..]
Oké, dat is nog wel iets om naar te kijken. Met een warmtepomp heb je een veel lagere aanvoertemperatuur en dan zorgen juist die fans voor een forse toename van de warmteafgifte.
Remeha adviseerde trouwens een 4kw hybride unit. Als ik dat zo lees hier is dat veel te klein. Moet dus eerder te groot dan net genoeg kiezen?
De ander kwam met een Vaillant aroTherm Plus 75/6. Maar die leverancier wordt het zeker niet (vraagt de 20k voor het systeem)
[ Bericht 17% gewijzigd door Den_Haag op 17-12-2022 13:04:20 ]
(Jaarlijks gasverbruik x 8) / 1.650 en dat afronden op een hele waarde (meestal naar boven).quote:
[..]
Zal eens moeten kijken hoe ik dat ga regelen. Niet overal wcd naast
Remeha adviseerde trouwens een 4kw hybride unit. Als ik dat zo lees hier is dat veel te klein. Moet dus eerder te groot dan net genoeg kiezen?
De ander kwam met een Vaillant aroTherm Plus 75/6. Maar die leverancier wordt het zeker niet (vraagt de 20k voor het systeem)
Dus stel dat je nu gemiddeld jaarlijks 1.400m3 aardgas verbruikt in je woning dan kom je op een:
(1.400 x 8) / 1.650 = 6,79 = 7kW warmtepomp is dan voldoende.
En ja, warmtepompen zijn op dit moment duur. Combinatie van grote vraag, schaarste (zowel materialen als installateurs) en lange levertijden. Installateurs hebben op dit moment voor jou 10 andere klanten dus kunnen ze vragen wat ze willen.
Ik kom dan uit op 10kw (2000m3 per jaar). Dat is voor all-electric?quote:
[..]
(Jaarlijks gasverbruik x 8) / 1.650 en dat afronden op een hele waarde (meestal naar boven).
Dus stel dat je nu gemiddeld jaarlijks 1.400m3 aardgas verbruikt in je woning dan kom je op een:
(1.400 x 8) / 1.650 = 6,79 = 7kW warmtepomp is dan voldoende.
En ja, warmtepompen zijn op dit moment duur. Combinatie van grote vraag, schaarste (zowel materialen als installateurs) en lange levertijden. Installateurs hebben op dit moment voor jou 10 andere klanten dus kunnen ze vragen wat ze willen.
Dat er genoeg klanten zijn die het wel zo betalen is het probleem een beetje inderdaad
Wij zaten na isolatiemaatregelen op een jaarverbruik van 1500 m3 en Koevlaas heeft (na even twijfelen) voor ons een 9kW uitgezocht.quote:
[..]
1.550m3 moet lukken met een 8kW warmtepomp (uitgaande van een goed merk dat z'n belofte van die 8kW ook nog waar maakt als het vriest).
De Koevlaas2 formule stelt: (1.550 x 8) / 1.650 = 7,52 dus afgerond 8kW.
Eventueel kunnen er op de koudste dagen nog elektrische elementen bijgeschakeld worden, dus dan heb je nog eens minimaal 2 of 3kWh extra.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Hoe bevalt de Panasonic?quote:
[..]
Wij zaten na isolatiemaatregelen op een jaarverbruik van 1500 m3 en Koevlaas heeft (na even twijfelen) voor ons een 9kW uitgezocht.
Op tweakers pochen ze er over maar het leek mij een “net nietje”
Vakman pur sang
Heeft iemand hier ervaring met het laten maken van een warmteverliesberekening voor zijn woning? Nog tips voor bedrijven die dat kunnen?
Wij hebben onlangs een nieuwe woning gekocht uit 1978 en willen de diverse isolatie maatregelen gaan nemen en een warmtepomp plaatsten. Idealiter compleet van het gas af.
De installateur van een warmtepomp rade ons aan zo een berekening toelaten uitvoeren.
Wij hebben onlangs een nieuwe woning gekocht uit 1978 en willen de diverse isolatie maatregelen gaan nemen en een warmtepomp plaatsten. Idealiter compleet van het gas af.
De installateur van een warmtepomp rade ons aan zo een berekening toelaten uitvoeren.
(__/)
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
(='.'=) This is Bunny. Copy and paste bunny into your
(")_(") signature to help him gain world domination
Heel goed! Dat wil zeggen, we merken er helemaal niets van en dat is volgens mij zoals het hoort. Het enige wat we nog hebben gedaan, is een printplaat aansluiten en een stooklijn instellen. We redden het meestal met een watertemperatuur van 30 graden en op de tot nog toe koudste dagen 32 graden. Ik heb de indruk dat we een mooie COP hebben gemiddeld en het totale verbruik net is. Het huis wordt goed warm (we verwarmen drie verdiepingen m.b.v. vloerverwarming).quote:
[..]
Hoe bevalt de Panasonic?
Op tweakers pochen ze er over maar het leek mij een “net nietje”
Gaaf ook om alles in Home Assistant te kunnen zien. Het is inmiddels gelukt om op het energiedashboard te laten zien hoeveel de warmtepomp verbruikt voor verwarmen en warm water. En dat kunnen we nu ook filteren per dag/week/maand/jaar.
I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
Ja, dat is voor all-eletric.quote:
[..]
Ik kom dan uit op 10kw (2000m3 per jaar). Dat is voor all-electric?
Dat er genoeg klanten zijn die het wel zo betalen is het probleem een beetje inderdaad
Uiteraard moet je die 10kW aan warmte ook kwijt kunnen in je afgiftesysteem. Hoe lager de aanvoertemperatuur, hoe moeilijker dat wordt.
Gelukkig heb je al Jaga convectoren hangen, dus die kan je voorzien van DBE / DBH of (als je handig bent) zelfbouwfans (zie Tweakers, loopt een heel topic over). Met name op de cruciale plekken in je woning (woonkamer) kan dat het comfort flink verbeteren.
Ik zou met Jaga ook altijd kiezen voor een buffervat (200 liter) aangezien er maar heel weinig water in gaat en je ook maar een kleine water- / warmtebuffer hebt (in tegenstelling tot vloerverwarming).
Kijken of dat in het cv hok past. Ga maandag eens rekenen aan de verwarmingscapaciteitquote:
[..]
Ja, dat is voor all-eletric.
Uiteraard moet je die 10kW aan warmte ook kwijt kunnen in je afgiftesysteem. Hoe lager de aanvoertemperatuur, hoe moeilijker dat wordt.
Gelukkig heb je al Jaga convectoren hangen, dus die kan je voorzien van DBE / DBH of (als je handig bent) zelfbouwfans (zie Tweakers, loopt een heel topic over). Met name op de cruciale plekken in je woning (woonkamer) kan dat het comfort flink verbeteren.
Ik zou met Jaga ook altijd kiezen voor een buffervat (200 liter) aangezien er maar heel weinig water in gaat en je ook maar een kleine water- / warmtebuffer hebt (in tegenstelling tot vloerverwarming).
Sinds medio dit jaar een Elga Ace hangen naast een Avanta 35.
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
[ Bericht 12% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 17:57:21 (Afbeelding toegevoegd) ]
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
[ Bericht 12% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 17:57:21 (Afbeelding toegevoegd) ]
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
is niet gek hoor. Binnenunit (zonder elektrische elementen) is gewoon een cv ketel. Alleen wat electronica en een pomp. Max 100W of zo. Voor een cv ketel leg je ook geen aparte groep aan.quote:
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
Tot nooit .......
Mijn Mitsubishi binnenunit krijgt z'n stroom ook via de buitenunit. Dat is normaal.quote:
Bij kennissen zit de binnen en de buitenunit van de warmtepomp aangesloten op dezelfde elektrische eindgroep is dit doorgaans altijd het geval ? Of moet een binnen en buitenunit altijd apart gevoed worden ?
Er zit (zoals Speekselklier ook al zei) niet veel meer in dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica.
Alleen voor het 2kW elektrisch element is een aparte stroomkabel getrokken met eigen groep en werkschakelaar.
Dat is het electrische element in de buitenunit dan ?quote:
[..]
Mijn Mitsubishi binnenunit krijgt z'n stroom ook via de buitenunit. Dat is normaal.
Er zit (zoals Speekselklier ook al zei) niet veel meer in dan een warmtewisselaar, pomp en wat elektronica.
Alleen voor het 2kW elektrisch element is een aparte stroomkabel getrokken met eigen groep en werkschakelaar.
Nee, in de binnenunit.quote:
[..]
Dat is het electrische element in de buitenunit dan ?
Wordt geschakeld met een dik relais.
Nu gebruik ik dat element nooit maar het zit er wel.
Kan niet goed zien hoe die is aangesloten.quote:
Sinds medio dit jaar een Elga Ace hangen naast een Avanta 35.
Bij de eerste keer dat de Ace de Avanta wilde bijschakelen ging het mis. SIndsdien staat de Avanta in storing E10 (pompstoring). Daarvoor werd de Avanta alleen nog voor sww gebruikt zonder problemen.
Installatie voor aanpassing:
[ afbeelding ]
De Elga installatie was in eerste instantie niet goed gedaan. Het buffervat was aangesloten tussen de aanvoer en retour. Kan dit de oorzaak van de pompstoring zijn?
De installatie is door de leverancier inmiddels aangepast, maar de Avanta blijft in storing E10.
Iemand die hier bekend mee is?
Meer foto’s?
Pag. 7 het juiste installatie schema.
Buffer in serie wordt voorgeschreven.
Een keerklep in de leiding naar de cv ketel
https://tools.remeha.nl/w(...)a-27-10-2020-def.pdf
Vakman pur sang
Ik zag wel al dat het buffervat niet tussen Elga en Avanta zit, maar inderdaad ook geen terugslagklep. Maar misschien is die niet nodig bij dit type ketel? => in rust staat de driewegklep in stand sww.quote:
[..]
Kan niet goed zien hoe die is aangesloten.
Meer foto’s?
Pag. 7 het juiste installatie schema.
Buffer in serie wordt voorgeschreven.
Een keerklep in de leiding naar de cv ketel
https://tools.remeha.nl/w(...)a-27-10-2020-def.pdf
De installatie zoals die nu is
[ Bericht 1% gewijzigd door sol1taire op 18-12-2022 21:29:42 (extra info) ]
De terugslag klep mist waardoor de WP een stroming door de ketel creëert waarbij de retT hoger wordt dan AanvT.quote:
[..]
Ik zag wel al dat het buffervat niet tussen Elga en Avanta zit, maar inderdaad ook geen terugslagklep. Maar misschien is die niet nodig bij dit type ketel?
De installatie zoals die nu is
[ afbeelding ]
Dus die moet er wel tussen.
Waarom lezen installateurs ook nauwelijks de fabrikant beschrijvingen?
Dat buffervat moet in serie in de retour van de cv installatie.
Vakman pur sang
Bij dit type ketel staat de driewegklep default in stand sww. Volgens de beschrijving is er dan geen terugslagklep nodig.quote:
[..]
De terugslag klep mist waardoor de WP een stroming door de ketel creëert waarbij de retT hoger wordt dan AanvT.
Dus die moet er wel tussen.
Waarom lezen installateurs ook nauwelijks de fabrikant beschrijvingen?
Dat buffervat moet in serie in de retour van de cv installatie.
Het buffervat zit nu wel in serie in de retour, dus dat is nu goed.
Alleen het expansievat zit niet tussen Elga en Ketel. Maar ik weet niet of dat een issue is.
Uit wanhoop door de herrie heb ik zaterdagavond laat de groepen van de warmtepomp uitgezet en Symph heeft ze zondagochtend vroeg weer aangezet. Wat een rust was dat. Ik hoorde wat verder weg nog steeds een continu brommende warmtepomp en blazende fans, er zitten hier ook best wat van die dingen redelijk dicht op elkaar, maar het brommende trillende geluid was een stuk minder en bijna draaglijk.
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Bijwarmen terwijl je het niet gebruikt continue lijkt me vrij zinloos. Wij hebben daar een eco en comfort stand voor en bij eco gaat ie pas 's nachts weer verwarmen zodat je 's ochtends weer kan douchen. Maar de temperatuur daalt ook wel hard bij jullie. Hier is het inderdaad ongeveer die ene graad.quote:
Uit wanhoop door de herrie heb ik zaterdagavond laat de groepen van de warmtepomp uitgezet en Symph heeft ze zondagochtend vroeg weer aangezet. Wat een rust was dat. Ik hoorde wat verder weg nog steeds een continu brommende warmtepomp en blazende fans, er zitten hier ook best wat van die dingen redelijk dicht op elkaar, maar het brommende trillende geluid was een stuk minder en bijna draaglijk.
Het geluid binnen (in het trapgat) is inmiddels minder, misschien was het ff nodig dat de stroom er een nachtje vanaf was
Monteur is geweest, nou dat was ook een bezoekje van niks. Hij heeft m’n legionellaprogramma weer aangezet (en ik heb ‘m meteen weer uitgezet) en de stille nachtmodus was volgens hem niet goed want dan kan de warmtepomp ‘s nachts niet z’n volle vermogen leveren en koelt m’n huis af…. hij dacht ook dat mijn warmtepomp die modus sowieso niet heeft. Joh, ik heb een goed geisoleerd nieuwbouwhuis, dat koelt 1 graad af ‘s nachts, dat kan dat ding op z’n sloffen bijbenen.
Ik hoop dat ze de volgende keer een collega sturen.
Ik vertelde dat de boiler van het SWW behoorlijk wat stilstandsverlies heeft, volgens hem zou dat zo’n 1 graad per 24 uur moeten zijn. We gebruiken hier behalve voor douchen geen warm water en toch zakt de temperatuur in de boiler en gaat hij best vaak bijwarmen. Maar volgens hem was er niks geks aan de hand. Ik heb het bijwarmen van de boiler nu maar even op ‘verbieden’ gezet zodat hij niet steeds gaat bijwarmen naar de 55 en dan hou ik het zelf maar in de gaten, hij staat nu op 53 (nadat hij om 11 uur op 55 stond).
Nog een hoop werk aan de winkel om het naar behoren te krijgen dus, balen
Ik heb je lief mijn hele leven
Hij staat al op de ecostand, dat was het eerste dat ik instelde, daarna ben ik een beetje verder gaan lezen. Ik heb de monteur maar niet verteld dat ik desnoods zelf wel aan de gang ga in het servicemenu omdat ik de code heb
De meningen zijn daarover verdeeld.quote:
Ik vind het geen goed idee om de legionellastand uit te schakelen
Ik ben er vrij zeker van dat, zolang je je SWW boven de 48 graden houdt, legionella helemaal niet kan groeien en uiteindelijk zelfs dood gaat (na enkele uren, mocht het aanwezig zijn)
Dat is overigens niet mijn theorie.
Ik laat m'n SWW hier altijd opwarmen tot 55 graden omdat m'n warmtepomp dat makkelijk haalt en ik een relatief klein vat heb (200 liter).
Belangrijk is ook dat je water niet lang "stil staat". Als jij iedere dag zo'n half of heel SWW-vat er doorheen jaagt, is er onvoldoende tijd om te groeien. Maar ga je een paar week op vakantie en zet je de SWW-verwarming uit, dan ligt dat anders.
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-12-2022 16:44:41 ]
Ter informatie voor de geïnteresseerden een stukje uit het vakblad Watmtepompen:
Die laatste alinea vind ik dan grappig, we kunnen leren van Noorwegen maar gebruiken wel gemiddeld 16.000kwh per jaarquote:Leren van Noorwegen, waar lucht/lucht-warmtepompen standaard zijn
Het Europese land met de meeste warmtepompen is Noorwegen; in 50 procent van de woningen is er een te vinden. Bijzonder is dat dit in de meeste gevallen een lucht/lucht-warmtepomp is. Hoe zit dat en wat kan Nederland leren van Noorwegen?
GEEF ARTIKEL CADEAU
DELEN
Nederland telde eind 2021 circa 350.000 woningen met een warmtepomp, en dat zullen er eind dit jaar 450.000 zijn. Daarbij gaat het om één warmtepomp per woning. De groei is fors, maar de totale aantallen blijven nog ver achter bij Noorwegen. In 2020 telde dat land 1,1 miljoen woningen met een of meerdere warmtepompen. Veel meer dus, maar het verschil wordt nog groter als we de aantallen afzetten tegen het aantal woningen. Noorwegen telt 2,1 miljoen woningen, Nederland 7,9 miljoen. Daarmee ligt het percentage woningen dat is voorzien van een warmtepomp in Noorwegen op 52 procent, tegen nog geen 5 procent in Nederland.
Leestip: Europese warmtepompverkoop groeit in recordtempo
Elektriciteit goedkoper dan gas
Dat de verschillen groot zijn, heeft één belangrijke oorzaak. Dit vertelde Rolf Iver Mytting Hagemoen, CEO van de Noorse Heat Pump Association, in zijn presentatie op het congres Toekomst van de Warmtepomp dat 16 november in Den Haag plaatsvond. “De oorzaak is dat elektriciteit in Noorwegen goedkoper is dan gas en stookolie. Dit prijsverschil is heel belangrijk. Je kunt de verkoop van warmtepompen nog zo met subsidies stimuleren. Maar zolang verwarmen met gas goedkoper is dan met elektriciteit, zal de verkoop van warmtepompen geen vlucht nemen.”
Waterkracht levert goedkope stroom
Voor het verwarmen van woningen ging Nederland in de jaren zestig grootschalig over op aardgas. In Noorwegen voltrok zich een andere transitie: van kolen, hout en olie stapten de inwoners over op elektrische verwarming. De reden hiervoor was dat het land op grote schaal waterkrachtcentrales ging bouwen. Hierdoor kon elektriciteit relatief goedkoop worden opgewekt en aangeboden. Het land telt momenteel 1.739 waterkrachtcentrales, die goed zijn voor 88 procent van de elektriciteitsproductie. Een andere belangrijke bron is wind; het land telt 64 windparken. De overstap op elektrische verwarming werd nog verder getriggerd door de oliecrisis van 1973. Die maakte het verwarmen met stookolie fors duurder, waardoor elektriciteit als goedkoper alternatief kon doorbreken.
Elektrische verwarming in een woning. Foto: Norwegian Heat Pump Association.
Verbod op fossiele verwarming
Voor het verwarmen met elektriciteit werden ten tijde van de transitie directe systemen gebruikt: vooral convectoren, maar ook elektrische vloer-verwarming. Veel woningen hadden ook een houtkachel of open haard die vooral tijdens de koudste periode van het jaar wordt gebruikt. Andere verwarmingssystemen waren cv-ketels op stookolie en in mindere mate op gas, waarvoor kleine lokale netwerken waren aangelegd. Aan het gebruik van fossiele brandstoffen is inmiddels een einde gekomen. Om de CO2-emissie te verlagen, hanteerde de Noorse regering al hoge belastingtarieven op fossiele brandstoffen, en in 2016 werd overgestapt op een verbod op fossiele brandstoffen voor het verwarmen van nieuwe woningen. Daarna volgde met de toevoeging van bestaande woningen een totaalverbod in 2020.
Energie besparen met warmtepompen
Inmiddels zijn veel systemen voor directe elektrische verwarming ingeruild voor – of aangevuld met – warmtepompen. De reden is dat hiermee energie kan worden bespaard. “Gedurende de afgelopen zestien jaar zijn warmte-pompen steeds meer ingeburgerd. De hoge elektriciteitsprijs is hier een belangrijke oorzaak van”, zegt Hagemoen. Dit jaar ligt niet alleen de prijs op het hoogste niveau ooit; er is ook nooit eerder zo veel elektriciteit afgenomen.
Wand-afgiftesysteem van een lucht/lucht-warmtepomp.
Lucht/lucht veruit dominant
Tussen 1987 en 2021 zijn er in Noorwegen bijna 1,5 miljoen warmtepompen over de toonbank gegaan, waarvan 1,4 miljoen lucht/lucht, 50.000 lucht/water, 60.000 water/water en 20.000 ventilatie. Dat het aandeel lucht/lucht-warmtepompen met 93 procent zo hoog is, komt volgens Hagemoen doordat ze een gemakkelijke vervanger zijn van de directe elektrische convectoren. De meeste woningen hebben namelijk geen cv-systeem. “Bij woningen die dat wel hebben, kiezen de eigenaren vaak voor lucht/water- of water/water-warmtepompen.”
Leestip: ‘Aircoverwarming verdient subsidie’
Nordic: betere kwaliteit
De meeste lucht/lucht-warmtepompen die worden toegepast, zijn volgens Hagemoen van het Nordic-type. Dat zijn andere warmtepompen dan de goedkope standaard airco’s die vooral voor koeling worden gebruikt. De kwaliteit is beter en ze zijn geschikt voor het Noorse klimaat. “De airco’s functioneren zelfs nog bij -30 °C, maar als het echt koud is, wordt er wel bijverwarmd; dat gebeurt elektrisch, met een houtkachel of open haard.” Er worden diverse lucht/lucht-systemen toegepast, zoals single- en multi-split, en met afgiftesystemen op de vloer of tegen het plafond.
De lucht/lucht-warmtepompen in Noorwegen zijn van betere kwaliteit dan de standaard airco’s die voor koelen zijn gemaakt. Foto: Norwegian Heat Pump Association.
Leerpunten voor Nederland
Wat kan Nederland van Noorwegen leren, nu de regering hier haast wil maken met transitie naar warmtepompen? Hagemoen liet in Den Haag een sheet met leerpunten zien. Belangrijk is dat warmtepompen robuust zijn en goed functioneren. Ook goed installeren is belangrijk; dat moet door echte specialisten gebeuren. Voor wie dat niet is, geldt: ‘keep away’. Verder moet het verwarmen met een warmtepomp goedkoper zijn dan met gas en moet het elektriciteitsnet zwaar genoeg zijn om het stijgende elektriciteitsgebruik aan te kunnen. Wat dat laatste betreft, kun je met Noorwegen geen betere leermeester treffen. Het gemiddelde elektriciteitsgebruik per huishouden is met 16.000 kWh per jaar namelijk het hoogste ter wereld. In Nederland ligt dat op 2.479 kWh.
Vakman pur sang
We moeten leren van Noorwegen. De belangrijkste motivatie voor de keuze van lucht-lucht warmtepompen is echter dat men er zelden 'centrale verwarming' heeft, maar dat de warmtepomp een vervanger is voor elektrische convectoren.
Ofwel: we kunnen leren dat het belangrijkste argument in Noorwegen om lucht-lucht boven lucht-water of water-water te verkiezen hier in Nederland meestal niet van toepassing is. En nu? Doorgaan as usual dus?
Of moeten we nog meer leren, buiten het feit dat een warmtepomp het ook bij stevige vorst nog wel doet. Iets wat de gebruikelijke lezers van het Vakblad Warmtepompen vast al lang weten, en dus niet meer hoeven te leren van de Noren.
Ofwel: we kunnen leren dat het belangrijkste argument in Noorwegen om lucht-lucht boven lucht-water of water-water te verkiezen hier in Nederland meestal niet van toepassing is. En nu? Doorgaan as usual dus?
Of moeten we nog meer leren, buiten het feit dat een warmtepomp het ook bij stevige vorst nog wel doet. Iets wat de gebruikelijke lezers van het Vakblad Warmtepompen vast al lang weten, en dus niet meer hoeven te leren van de Noren.
In Noorwegen klotst de stroom ongeveer tegen de plinten (als dat mogelijk zou zijn) en is het stroomnet van goede kwaliteit omdat er veel met elektrische kachels verwarmd wordt / werd.
Dus die 16.000kWh per hoofd van de bevolking klopt, aan de andere kant neemt dat ook snel af bij Noren met een warmtepomp.
En dat is logisch, huishouden zelf verbruikt misschien zo'n 2.000kWh en daarnaast nog iets van 14.000kWh warmtevraag is niet onrealistisch. En met een warmtepomp kan je die laatste door 3 of 3,5 delen.
Daarnaast is Noorwegen het land van de... elektrische auto! Geen land heeft zoveel EV's t.o.v. het aantal inwoners en dat tikt ook aan met je kWh's per jaar.
Ruim 85% van alle nieuwe auto's die in Noorwegen verkocht worden is elektrisch en december 2021 reden er al 470.000 volledige EV's rond (op een wagenpark van 2.810.000 stuks) en nog zo'n 200.000 plug-in hybrides.
In Nederland zitten we pas op ongeveer 300.000 volledige EV's op een wagenpark van 8.800.000 stuks.
Dat soort details haal je niet uit een paar statistieken
Dus die 16.000kWh per hoofd van de bevolking klopt, aan de andere kant neemt dat ook snel af bij Noren met een warmtepomp.
En dat is logisch, huishouden zelf verbruikt misschien zo'n 2.000kWh en daarnaast nog iets van 14.000kWh warmtevraag is niet onrealistisch. En met een warmtepomp kan je die laatste door 3 of 3,5 delen.
Daarnaast is Noorwegen het land van de... elektrische auto! Geen land heeft zoveel EV's t.o.v. het aantal inwoners en dat tikt ook aan met je kWh's per jaar.
Ruim 85% van alle nieuwe auto's die in Noorwegen verkocht worden is elektrisch en december 2021 reden er al 470.000 volledige EV's rond (op een wagenpark van 2.810.000 stuks) en nog zo'n 200.000 plug-in hybrides.
In Nederland zitten we pas op ongeveer 300.000 volledige EV's op een wagenpark van 8.800.000 stuks.
Dat soort details haal je niet uit een paar statistieken
Ja ben wat aan het testen geweest. Viel me op dat onze lucht/lucht wp’s het bij erg koude temperaturen beter werkten dan de L/W warmtepomp de afgelopen weken.
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
quote:. Air Conditioning Panasonic NZ25 Etherea Nordic is a model which won the prestigious annual award IF!
Specification:
The thermal power is 0.85 kW - 6.0 kW, the rated COP = 4.86.
Maintains a nominal thermal output from 3.2 kW to -15 ° C.
The thermal power at -25 ° C is 2.0 kW, but the nominal COP = 1.6.
Seasonal utility factor SCOP A ++.
New Deice - Intelligent defrost algorithm.
Defrosting is done as needed, and not like other heat pumps after a time interval!
R32 is a more efficient and environmentally friendly radiator.
Effective up to -35 ° C.
Twin Rotary Compressor.
INVERTER + management.
ECO NAVI - maximum efficiency with maximum comfort.
Remote control via smartphone (option).
Cottage mode +8 to +15.5 ° C, specially designed economy mode of maintenance in the absence of a person!
Design:
Excellent coefficient of thermal efficiency in its class of power (0.85-6.0 kW),rated COP = 4.86.
Seasonal utility factor SCOP A ++.
The best ratio (power / consumption) in your nutrition group.
Rated thermal output NZ:
-15 ° C and 3.2 kW;
-20 ° C and 2.6 kW;
-25 ° C and 2,0 kW.
ECO NAVI is an intelligent control system that allows you to save energy significantly.
Depending on the heat output of the room and the intensity of solar energy, it can save up to 45% of energy.
Effective air purification without replaceable filters.
The air circulation is increased by 10%.
New Deice - Intelligent defrost algorithm. New R32 heat pumps are thawed as needed, and not as heat pumps of other manufacturers after a while!
Typically, the heat pump melt cycle occurs every 35-40 minutes if the outside temperature is below 0 ° C, regardless of the humidity of the air.
For new Panasonic R32 heat pumps, defrosting can only be started after 3-4 hours if the heat pump is operating in a location with low humidity!
But, on the contrary, if the heat pump works in a place with high humidity, then the defrost will turn on faster, after 35-60 minutes.
It is this new algorithm that significantly increases the efficiency of the heat pump.
Comfort:
Specially designed mode of economical maintenance of cottages (room temperature is maintained from +8 to 15.5 ° C, provides minimum costs in the absence of the owner and significantly reduces operating costs)
Super Quiet - the regime of superthiches is 19 dB. For a good sleep, the noise level should be less than 30 dB
Cooling mode, the flow of cold air 14-16 ° C (instead of 7-11 ° C),which allows them to place almost above the bed or desk, and not be afraid of the cold
IntesisHome - full control over the heat pump from a smartphone from anywhere in the world (optional equipment)!
Security:
Special design - provides effective heating at outdoor temperatures up to -35 ° C (TWIN Rotary compressor, Crankcase Heater, Heating cable) - activated for 5 minutes before the defrosting mode.
Vakman pur sang
M'n moeder heeft ook niet geklaagd de afgelopen weken. Heeft haar woon- en slaapkamer verwarmd met een Mitsubishi (Heavy Industries) airco en de CV-ketel op 16 graden voor de rest van het huis (thermostaat in de gang gehangen).quote:
Ja ben wat aan het testen geweest. Viel me op dat onze lucht/lucht wp’s het bij erg koude temperaturen beter werkten dan de L/W warmtepomp de afgelopen weken.
Ik verwacht dat lucht/lucht helemaal zo gek nog niet is, zeker niet bij sterke vorst.
Kan ook een combi zijn, l/w op laag vermogen voor alleen de vloer en in alle ruimtes een multisplit binnendeel, ook zomers een verademing!
Ik lees nu dit over de Panasonic Nordic:
[..]
Af en toe een defrost maar koud werd het nooit. Scheelt wel bakken gas, in November heeft ze maar 19m3 aardgas verbruikt en december weet ik over een dikke week.
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aanquote:
[..]
M'n moeder heeft ook niet geklaagd de afgelopen weken. Heeft haar woon- en slaapkamer verwarmd met een Mitsubishi (Heavy Industries) airco en de CV-ketel op 16 graden voor de rest van het huis (thermostaat in de gang gehangen).
Af en toe een defrost maar koud werd het nooit. Scheelt wel bakken gas, in November heeft ze maar 19m3 aardgas verbruikt en december weet ik over een dikke week.
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
Vakman pur sang
Zubadan Powerrrr...quote:
[..]
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aan
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
Die van mij zal nooit -30 meemaken in Nederland maar mocht het gebeuren dan is hij er klaar voor
Het enige wat hij niet leuk vond was de mist en de temperaturen rond de 0 graden. Het bleef wel warm in huis maar echt rustig draaien deed hij niet meer. Maar toen het kouder werd was hij weer in z'n nopjes.
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.quote:
[..]
Zubadan Powerrrr...
Die van mij zal nooit -30 meemaken in Nederland maar mocht het gebeuren dan is hij er klaar voor
Vakman pur sang
Oh, ik hoef er niet om te wedden. Als het gebeurt, gebeurt het.quote:
[..]
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.
Wordt wel weer eens tijd voor een Elfstedentocht, ik woon niet zover van de route (wel verder dan in de 80's).
In 1985 / 1986 hemelsbreed zelfs maar ~2 km (Minnertsga) en heb zelfs nog direct langs de kluunroute door Kimswerd gewoond maar toen was er geen tocht der tochten
Bij de tocht in 1986 was ik nog net geen 10 jaar oud dus wat dat betreft ook weer niet super veel herinnering aan.
1997 ook niet want toen lag ik met een stevige griep op bed te kijken naar een zwart-wit portable op m'n slaapkamer...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 19-12-2022 22:48:48 ]
Ik wil wel een wedje leggen.quote:
[..]
Ik wil een wedje doen, deze winter nog.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.I make it a thing, to glance in window panes and look pleased with myself.
quote:
[..]
Ik wil wel een wedje leggen.Ok deal!SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Vakman pur sang
Heb vandaag even de berekening gemaakt.quote:
Hoeveel vermogen aan Jaga's heb je hangen (op basis van 45 graden aanvoertemperatuur)?
Wel paar dingen moeten schatten, ivm badkamer radiator en oude radiator in de garage.
Kom uit op 7kW aan verwarmingsvermogen met de Jaga's, zonder DBH. Uit 8 radiatoren.
Uit de andere radiatoren (badkamer, zolder, garage) komt er nog 1,5kw bij.
Met DBH wordt het boven de 16kw, waarvan 11kw beneden.
Ben bij de berekening uitgegaan van de 55/45 waarden. De 35/30 waarden worden alleen gegeven voor met DBH.
Been nog wat verder in de informatie van Jaga gedoken.
Bij 45/40 zonder DHB heb ik 5331w (woonkamers, slaapkamers en zonder)
Bij 35/30 met DHB heb ik 5639w op dezelfde ruimtes.
Dus ja, wat zou het juiste vermogen zijn voor een warmtepomp?
[ Bericht 11% gewijzigd door Den_Haag op 21-12-2022 09:16:22 ]
Ik haat onze warmtepomp en die van de buren. Zo, dat is er uit.
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Ja, dat is aardig normaal. Het is ook niet gezegd dat het hele vat 5 tot 10 graden verliest, je hebt gelaagdheid (koud onderin, warm bovenin) dus het is ook maar net waar je meet.quote:
Ik haat onze warmtepomp en die van de buren. Zo, dat is er uit.
Volgens het installatiebedrijf is het heel normaal dat de boiler 5 tot 10 graden verliest zonder gebruik van warm water
Dat is wel een normaal geluid, al is dat normaal gesproken niet meer dan bijvoorbeeld het geluid van een brander in een CV-ketel. Sterker nog, mijn oude ATAG (Benraad) CV-ketel die ik ooit had hoorde ik in de woonkamer als hij aansprong.quote:en de herrie die ik hoor bij de binnenunit is van het koelmiddel door de leidingen en hoort er ook bij.
Een omkasting met isolatie zou misschien dat probleem kunnen oplossen, als het geluid zich niet via de muur verplaatst.
Dat zou op koude dagen wel eens een probleem kunnen worden. Een warmtepomp is berekend voor het warmteverlies van je woning en heeft op koude dagen maar net genoeg vermogen om je woning op temperatuur te houden. Hij zal 's ochtends keihard moeten werken om de woning weer op temperatuur te krijgen.quote:Onze warmtepomp draait ‘s nachts niet
Het is daarom niet gebruikelijk om een warmtepomp uit te zetten 's nachts, hooguit 1 of 2 graad nachtverlaging.
Mijn warmtepomp staat achter in de tuin, heb zowel die van mezelf als die van de buren nooit gehoord in de woning, zelfs niet met het raam open. Staan die bij jullie praktisch onder het raam ofzo?quote:en ik hoor dus kennelijk gebrom van de warmtepomp van buren, ook met ramen en ventilatierooster dicht.
I’m screwed
Er zijn wel kant-en-klare omkastingen voor buitenunits die het geluid kunnen dempen. Maar de locatie is ook wel belangrijk en zo'n omkasting dempt ook niet de trillingen die doorgegeven worden aan bijvoorbeeld een plat dak.
[ Bericht 1% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2022 10:48:12 ]
Oh ik zet ‘m ook niet uit ‘s nachts, ik pas nachtverlaging toe, gistermiddag thermostaat van 19 naar 20, toen ik naar bed ging gaf hij 21 aan en de nachtstand is 18 en toen ik vanochtend beneden kwam en ook nu nog geeft hij 20 graden aan
Ah, ok, dat moet geen probleem zijn.quote:
Oh ik zet ‘m ook niet uit ‘s nachts, ik pas nachtverlaging toe, gistermiddag thermostaat van 19 naar 20, toen ik naar bed ging gaf hij 21 aan en de nachtstand is 18 en toen ik vanochtend beneden kwam en ook nu nog geeft hij 20 graden aan
Overigens hebben veel warmtepompen ook nog een nachtstand waarbij ze minder geluid produceren en ook iets minder vermogen leveren (wat prima kan in combinatie met nachtverlaging).
Ik weet niet of dat al ingeschakeld staat (bij de buren).
Buitenunit hangt aan de garage bij onze tweekappers en bij de buren in het rijtje haaks op ons hangt hij aan hun houten schuur en dat is zo’n 3 meter naast onze garage. Dus geen idee welke ik ‘s nachts hoor, maar ik slaap er niet van, vannacht was hij van middernacht tot tegen 2 uur bezig en daarna sloeg hij om 4.30 weer aan. Overdag hoor ik ‘m ook wel eens in de woonkamer trillen/brommen ik ging er vanuit dat het onze eigen pomp was en dat kan ik nog niet uitsluiten maar in de nacht is het dus niet (meer) die van ons.
Foto is van de situatie voordat de buitenunits opgehangen waren, ze hangen op het laatste stuk muur, dus op de foto helemaal links bij ons en rechts bij onze buren onder dezelfde kap. Slaapkamers zijn ook aan de achterkant. Tuin is blubberbende, dus ik kan geen foto maken van de huidige situatie
Foto is van de situatie voordat de buitenunits opgehangen waren, ze hangen op het laatste stuk muur, dus op de foto helemaal links bij ons en rechts bij onze buren onder dezelfde kap. Slaapkamers zijn ook aan de achterkant. Tuin is blubberbende, dus ik kan geen foto maken van de huidige situatie
Ik weet zeker dat die niet ingeschakeld staat bij de buren onder dezelfde kap, die hebben helemaal nog nergens aan gezeten. Ik heb bij ons via het servicemenu (dank aan de user die me de code gaf) die stille stand wel voor de nacht ingeschakeld en ik heb sowieso ingesteld dat het boilervat pas weer opgewarmd wordt bij meer dan 10 graden warmteverlies (en ‘m afgelopen nachten sowieso handmatig op ‘verbieden’gezet).quote:
[..]
Ah, ok, dat moet geen probleem zijn.
Overigens hebben veel warmtepompen ook nog een nachtstand waarbij ze minder geluid produceren en ook iets minder vermogen leveren (wat prima kan in combinatie met nachtverlaging).
Ik weet niet of dat al ingeschakeld staat (bij de buren).
Ik gok dat ik de swwrun van buren hoor, ons boilervat werd eerder ook tig keer per dag en nacht bijverwarmd, standaard stond hij op 2 graden warmteverlies volgens mij.
De buren haaks op ons ken ik niet, maar ik kwam er midden in de nacht ook niet achter welke buitenunit ik hoorde. Vannacht maar oude schoenen bij de achterdeur klaarleggen zodat ik in de blubberbende op zoek kan gaan als ik het weer hoor brommen.
Mee eens daarvoor gebruik je het elektrisch element voor de legionella run en je koopt alvast een elektrische kachel van ca 3000watt zodat je ene back up hebt wanneer je WP het niet doet of wanneer het een uitzonderlijke week -25 is.quote:
[..]
13-14kuub per 24 uur op een koude dag is een thermisch vermogen van 5-6kW. Met een 8kW Daikin die bij - 10 nog altijd 7kW levert ga ja dat dus halen.
Ja, misschien wordt het tijdens een héél koude nacht wel eens -13 ofzo. Dan koelt het huis tijdens die uitzonderlijk koude nacht mogelijk een graadje af. Maar een etmaalgemiddelde temperatuur onder de -10 is in Nederland echt uitzonderlijk. Als het 's nachts -13 is, zal het overdag ergens ronde de -5 liggen en kan je dat graadje wat je in de nacht verloren bent weer bijwarmen. En anders bak je een lekkere cake of appeltaart en maak je 's avonds een ovenschotel. Als je dan toch met elektrische elementen moet gaan bij stoken kan je immers die warmte ook nuttig inzetten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Kan dat niet uit? Overigens moduleren de zabudan's veel minder terug zodat je voor 95% van de tijd te veel verbruikt.quote:
[..]
Mijn L/W warmtepomp stopt software matig gewoon bij -15C, dan gaat alleen nog de backup E verwarming van 9kw aan
Mijn Mitsubishi zubadan split units doen gewoon nog -30C met door flash injectie een hoog vermogen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij een huis hier in de buurt staat de buitenunit op het dak van de garage en ik zag van de week dat ze daar niet alleen een riante omkisting omgezet hebben maar daar ook planten in lijken te staan, ik maak een dezer dagen even een foto.
Nieuwe Zubadan warmtepompen kunnen verder terug moduleren dan de oude.quote:
[..]
Kan dat niet uit? Overigens moduleren de zabudan's veel minder terug zodat je voor 95% van de tijd te veel verbruikt.
Dan heb ik het over de PUD-SHWM100YAA, PUD-SHWM120YAA en de PUD-SHWM140YAA.
De 10 en 12kW gaan tot 3,4kW en de 14kW tot 4,2kW.
Mijn "oude" 14kW PUHZ-SHW140YHA (en ook het 12kW PUHZ-SHW120YHA) model (dat tot ~2020 geleverd werd) gaat tot 5,1kW minimaal (ik hanteer daarvoor de waarden op Tweakers.net, het databoek zou een foutje bevatten en een andere waarde aangeven).
Aangezien de 6 en 8kW Ecodan modellen (1-fase) tot 3,3kW kunnen terug moduleren, is het verschil niet zo groot meer.
[ Bericht 5% gewijzigd door TheFreshPrince op 22-12-2022 11:54:24 ]
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |