abonnement Unibet Coolblue
pi_206234999
Dit topic is bedoeld om de militaire situatie in Oekrane te analyseren op een wat overzichtelijkere manier dan in de huidige sneltreintopics. Ook een mooi topic voor kaartjes van het front en eventuele video's.

Paar vragen die hierin beantwoord worden:

1. Waar in Oekrane bevinden zich momenteel Russische landtroepen?
2. Hoe staat het met de tegenaanval van Oekrane in de Kherson oblast?
3. Welke troepenbewegingen, acties vinden er plaats?

Kaart van het front van Wikipedia, wordt automatisch gepdate:



Vriendelijk verzoek het bij militaire/tactische analyses te houden en het geen uitbreiding van het sneltreintopic in NWS te laten worden.

Kaart van Finse analisten:

https://widgets.scribblemaps.com/sm/?d&z&l&mt&gc&mv&id=091194
pi_206235248
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

  vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:45:12 #3
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206235272
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef riazop het volgende:
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

Dat is logisch. Troepen in reserve houden terwijl je op 2 fronten tegelijk word afgeslacht. :Y
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206235312
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is logisch. Troepen in reserve houden terwijl je op 2 fronten tegelijk word afgeslacht. :Y
Ongetrainde gemobiliseerde soldaten kunnen je moeilijk troepen noemen.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:53:59 #5
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206235380
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef riazop het volgende:
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

Volgens deze meneer is ieder gebouw in Bahkmut gefortificeerd. Betekend dat dat je de stad de Mariupol behandeling mag geven of zo?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 12:57:10 #6
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206235428
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:48 schreef Bieselke het volgende:

[..]
Ongetrainde gemobiliseerde soldaten kunnen je moeilijk troepen noemen.
Volgens het filmpje hebben de Russen fantastische trainingsfaciliteiten in bezet gebied. Dus de nieuwe troepen doen tegelijkertijd trainen en het zuidelijk front beveiligen. Briljant! *O*
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 13:00:25 #7
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206235469
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef riazop het volgende:
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

Kan je me uitleggen wat de narrator bedoeld met "media succes"? Op 11m20s.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 13:06:07 #8
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206235545
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef riazop het volgende:
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

Hij heeft wel gelijk dat de Russen straks op 3 fronten moeten vechten. Hij denkt alleen dat de Russen dat gaan winnen en dan weer gaan aanvallen. Dat gaat niet werken met troepen die achter het front "getraind" zijn.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 13:19:25 #9
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_206235709
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:45 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is logisch. Troepen in reserve houden terwijl je op 2 fronten tegelijk word afgeslacht. :Y
Filmpje lijkt nogal russisch ingestoken te zijn, totaal niet neutraal ...
Dum de dum
pi_206235818
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:43 schreef riazop het volgende:
Volgens Miltary Land hebben de Russen van hun gemobiliseerde soldaten er minstens 50.000 naar Zaporizja gebracht in trainingskampen. Ze worden daar als een soort back up gezien mochten de Oekrainers een derde contra offensief richting Melitopol gaan opzetten.

Meest lachwekkende is nog wel hoe dit kuch "strategisch genie" de russische vlucht uit Kharkiv probeerde te framen als "mongolian retreat". Eerste klas comedy kanaal.
pi_206236644
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:48 schreef Bieselke het volgende:

[..]
Ongetrainde gemobiliseerde soldaten kunnen je moeilijk troepen noemen.
Troepentroep?

Lijkt me wel het beste om ermee te doen.
Zoveel mogelijk trainen en plaatsen waar je denkt dat binnenkort een aanval plaats gaat vinden. Ongetraind op penibele situaties afsturen is nuttelozer.
pi_206236724
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 14:58 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Troepentroep?

Lijkt me wel het beste om ermee te doen.
Zoveel mogelijk trainen en plaatsen waar je denkt dat binnenkort een aanval plaats gaat vinden. Ongetraind op penibele situaties afsturen is nuttelozer.
Ja, op zich is dat niet zo heel gek. Er is natuurlijk wel een klein probleempje van huisvesting in vijandelijk gebied, binnen bereik van HIMARS...

Persoonlijk zou ik ze trainen in De Krim en/of Rostov oblast. Niet in bereik van GPS artillerie. Het moreel is al zo laag.
pi_206237088
Schijnbaar gaan de russen meer gebruik maken van een oude bekende, de BRDM-2MS.

Lijkt me op zich niet eens zo'n heel gek voertuig, op papier. Wikipedia artikel, inclusief de nadelen.

[ Bericht 0% gewijzigd door oheng op 07-10-2022 19:04:09 ]
pi_206237458
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 15:50 schreef oheng het volgende:
Schijnbaar gaan de russen meer gebruik maken van een oude bekende, de BRMD-2MS.

Lijkt me op zich niet eens zo'n heel gek voertuig, op papier. Wikipedia artikel, inclusief de nadelen.
Hoe kunnen we de BRDM-2 upgraden?
Laten we er wat extra pantser opzetten.
Goed idee. Ik heb twee soorten platen; vierkante met een hoekje er uit en rechthoekige platen met een boog er uit.
Mooi, die passen overal.
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 19:05:47 #15
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206238761
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 13:19 schreef Fe2O3 het volgende:

[..]
Filmpje lijkt nogal russisch ingestoken te zijn, totaal niet neutraal ...
Dat klopt Military Summary is uitgesproken pro-Russisch en geeft aan alles een pro-Russische draai. De informatie zoals gegeven klopt meestal wel en hij geeft ook nuttige updates over waar men gaat aanvallen en waar heuvels liggen et cetera.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206238768
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 15:06 schreef oheng het volgende:

[..]
Ja, op zich is dat niet zo heel gek. Er is natuurlijk wel een klein probleempje van huisvesting in vijandelijk gebied, binnen bereik van HIMARS...

Persoonlijk zou ik ze trainen in De Krim en/of Rostov oblast. Niet in bereik van GPS artillerie. Het moreel is al zo laag.
Algehele terugtrekking zou ook slimmer zijn, maar tja, ego’s enzo..
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 19:09:34 #17
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206238775
quote:
7s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 12:53 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Volgens deze meneer is ieder gebouw in Bahkmut gefortificeerd. Betekend dat dat je de stad de Mariupol behandeling mag geven of zo?
Bij Bahkmut blijven de Russen, uiterst traag, de posities verbeteren. Odradivka, Vesela Dolyna en het grootste deel van Zaitseve (wellicht al helemaal) zijn nu in Russische handen.
Bij Ivangrad (Zuid-Bakmut) en Kurdiumivka (8km ten zuiden van Bakmut) wordt er gevochten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 7 oktober 2022 @ 19:38:06 #18
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206239099
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bij Bahkmut blijven de Russen, uiterst traag, de posities verbeteren. Odradivka, Vesela Dolyna en het grootste deel van Zaitseve (wellicht al helemaal) zijn nu in Russische handen.
Bij Ivangrad (Zuid-Bakmut) en Kurdiumivka (8km ten zuiden van Bakmut) wordt er gevochten.
Daar zit de Wagner groep met deze opdracht, en doordat zij er zijn zullen de lokale soldaten wel moeten vechten en hebben ook wel wat ervaring.
En Oekraine moet het daar hebben van zo lang mogelijk stand houden zodat ze op de overige punten Rusland kunnen aanvallen, en dat is exact wat er gebeurd is.

Het probleem voor Rusland is dat dit veel pijn en moeite kost, maar op andere fronten ze compleet worden overrompeld wat het gevolg heeft dat dit uiteindelijk niet veel gaat uithalen omdat op langer termijn dit front niet gaat houden.

Putin ziet zelf inmiddels natuurlijk ook wel in dat hij heeft gegokt en verloren. Want van veiligheid wat deze oorlog moest brengen is niets terecht gekomen. Niet door NAVO die is uitgebreid, en niet van aanvallen van militaire doelen op de Krim waar het eerder juist heel rustig was.
Kherson moet koste wat kost behouden gaan worden, want het eerste wat Oekraine gaat doen is de zoetwatertoevoer naar de Krim afsluiten, iets wat echt n van de hoofddoelen is en wanneer die er niet meer is dan is het ook voor de meest trouwe Kremlin volger duidelijk dat het een groot fiasco is.

Om die reden is de inzet van meer troepen om Kherson te verdedigen wel logisch, men kan het simpelweg niet opgeven en zolang er veel troepen zitten vertraagd de opmars, het enige nadeel is als men dus nog meer troepen daarop inzet dan worden andere plekken zwakker, en de NAVO intel zit niet stil.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206239218
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:38 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Om die reden is de inzet van meer troepen om Kherson te verdedigen wel logisch, men kan het simpelweg niet opgeven en zolang er veel troepen zitten vertraagd de opmars, het enige nadeel is als men dus nog meer troepen daarop inzet dan worden andere plekken zwakker, en de NAVO intel zit niet stil.
En, niet onbelangrijk: meer troepen betekent meer logistieke druk.
pi_206239558
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:46 schreef oheng het volgende:

[..]
En, niet onbelangrijk: meer troepen betekent meer logistieke druk.
Eigen meuk kopen betekend vast ook eigen moeder die je even brengt en dagelijks voor ziet van een lunchboxje.
pi_206240238
Welp, schijnt dat ze weer los zijn gegaan in Kherson, en 2 strategische bommenwerpers te grazen hebben genomen op een luchtmachtbasis in rusland.
pi_206241015
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 20:45 schreef oheng het volgende:
Welp, schijnt dat ze weer los zijn gegaan in Kherson, en 2 strategische bommenwerpers te grazen hebben genomen op een luchtmachtbasis in rusland.
Wat mis ik?
pi_206241202
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:50 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat mis ik?
twitter
pi_206241215
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
[ twitter ]
Ah! Een goeie !
pi_206241813
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 21:50 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Wat mis ik?
Ten eerste in Kharkiv:
twitter


Ten tweede: in Zaporizhia is er nog steeds een opbouw van troepen volgens Igor Strelkov Girkin:
"De strijdkrachten van Oekrane hebben meer wapens in de Zaporozhye-regio getrokken dan in de hele periode van de NMD
Ik wacht al heel lang op een algemeen offensief van de strijdkrachten van Oekrane aan dit front."

Ten derde: er schijnen 2 Tu-22m3 strategische bommenwerpers te zijn geraakt door een drone vanaf de Oekrainsche grens. Ongeacht of er schade is toegebracht of niet, die drone heeft al gauw 250km door russisch luchtruim gevlogen....
Ik zet 100 euro in op dat er vanaf nu vaker strategische aanvallen komen in de richting van Moskou.
Ik heb helaas geen satelietbeelden van dat vliegveld vandaag: het is al wekenlang zeer bewolkt.

Ten vierde: ik heb nog geen goede bronnen gevonden voor het hervatten van het Kherson offensief....
pi_206241850
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:58 schreef oheng het volgende:

[..]
Ten eerste in Kharkiv:
[ twitter ]

Ten tweede: in Zaporizhia is er nog steeds een opbouw van troepen volgens Igor Strelkov Girkin:
"De strijdkrachten van Oekrane hebben meer wapens in de Zaporozhye-regio getrokken dan in de hele periode van de NMD
Ik wacht al heel lang op een algemeen offensief van de strijdkrachten van Oekrane aan dit front."

Ten derde: er schijnen 2 Tu-22m3 strategische bommenwerpers te zijn geraakt door een drone vanaf de Oekrainsche grens. Ongeacht of er schade is toegebracht of niet, die drone heeft al gauw 250km door russisch luchtruim gevlogen....
Ik zet 100 euro in op dat er vanaf nu vaker strategische aanvallen komen in de richting van Moskou.
Ik heb helaas geen satelietbeelden van dat vliegveld vandaag: het is al wekenlang zeer bewolkt.

Ten vierde: ik heb nog geen goede bronnen gevonden voor het hervatten van het Kherson offensief....
Ah, ik las je ook verkeerd, ik zocht ook naar Kherson ipv Kharkov
pi_206241921
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 22:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
[ twitter ]
Het is ook wel grappig: iedereen focussed zich erop dat er misschien 2 bommenwerpers zijn vernietigd, terwijl het echte nieuws is dat een Oekrainsche drone 250km door russisch luchtruim heeft gevlogen.
pi_206242300
New World Econ heeft een hele goede, neutrale map update video gemaakt voor vandaag. Zijn video's worden telkens beter.

pi_206242317
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bij Bahkmut blijven de Russen, uiterst traag, de posities verbeteren. Odradivka, Vesela Dolyna en het grootste deel van Zaitseve (wellicht al helemaal) zijn nu in Russische handen.
Bij Ivangrad (Zuid-Bakmut) en Kurdiumivka (8km ten zuiden van Bakmut) wordt er gevochten.
Het lijkt er idd knetterhard aan toe te gaan in die zone.

Maar de Oekrainers weten ook dat als de gemobiliseerde Russische bataljons min of meer gevechtsklaar zijn en ordentelijk bewapend,ze het op alle fronten moeilijk gaan krijgen.

Misschien kan Zelenski vragen om kernwapens?

[ Bericht 0% gewijzigd door riazop op 08-10-2022 00:04:37 ]
pi_206242374
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:38 schreef ozzietukker het volgende:

[..]


Putin ziet zelf inmiddels natuurlijk ook wel in dat hij heeft gegokt en verloren.
Hij heeft bijna alle russischtalige gebieden van de Oekraine in handen. Winst voorlopig.

quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:38 schreef ozzietukker het volgende:

[..]


Niet door NAVO die is uitgebreid, ...
De Navo is nog niet uitgebreid. Eerst moeten de Zweden wapens en Koerden gaan leveren aan Turkije.
Voor het eerste zijn de vergunningen al rond trouwens.

Of de Zweden een aantal in hun land aanwezige Koerden in Turkse gevangenissen gaan laten martelen moeten we nog afwachten.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 00:13:12 #31
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206242440
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 23:55 schreef riazop het volgende:
Maar de Oekrainers weten ook dat als de gemobiliseerde Russische bataljons min of meer gevechtsklaar zijn en ordentelijk bewapend,ze het op alle fronten moeilijk gaan krijgen.
Is dat die kwaliteitsimpuls waar je het tijden terug over had, want toen had je het over beroeps, en die waren vast beter gemotiveerd dan de oekrainers, want zelensky zat maar op een terrasje ofzo?
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 00:45:00 #32
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206242594
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 23:53 schreef oheng het volgende:
New World Econ heeft een hele goede, neutrale map update video gemaakt voor vandaag. Zijn video's worden telkens beter.

Inderdaad wel een stuk beter dan veel van zijn eerdere video's.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  Moderator zaterdag 8 oktober 2022 @ 01:53:51 #33
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206242852
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 00:02 schreef riazop het volgende:

[..]
Hij heeft bijna alle russischtalige gebieden van de Oekraine in handen. Winst voorlopig.
[..]
De Navo is nog niet uitgebreid. Eerst moeten de Zweden wapens en Koerden gaan leveren aan Turkije.
Voor het eerste zijn de vergunningen al rond trouwens.

Of de Zweden een aantal in hun land aanwezige Koerden in Turkse gevangenissen gaan laten martelen moeten we nog afwachten.
Ze hoeven niet te leveren, de ban moet eraf

De kans dat Turkije daadwerkelijk iets koopt van ze is niet heel groot
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_206243897
Nou, de brug. Ik gok op een false flag. Geen autobom of raket in ieder geval.
pi_206243912
De Kerch brug is ook aangevallen.

Beveiligingscamera beelden

Beelden van de schade.

Strategische doelen worden nu aangepakt.... Afstand is 200km+
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 09:05:58 #36
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206244146
Dan is het nu dus tijd voor de 3de offensieve groep om te gaan, van ten oosten van Zaporizhzia, naar het zuiden, ten oosten van Melitopol.

Om zo de laatste logistieke lijnen van Kherson en het hele Krim schiereiland af te snijden.
&lt;signature here&gt;.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:08:43 #37
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206244815
Draadje uit septemberjuli over logistiek en treintjes. Nu weer actueel.


twitter


Paar kaartjes uit draadje:


The Southern front: colored in blue the main supply lines and in yellow GMLRS ranges, which force russia to unload trains far from the front.


The railroad from Donetsk to Volnovakha (colored in orange) is unusable. It's in 120 mm mortar range (yellow circles) and in L119 105 mm howitzer range (green circle)

[ Bericht 6% gewijzigd door Hyperdude op 08-10-2022 10:24:29 ]
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 10:50:59 #38
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206245282
Hoeveel zou je kunnen profiteren van die partizanen in de omgeving van Melitopol? Die hebben vast veel plaatselijke info. Of maakt dat met CIA-satellieten en drone's niet zoveel verschil?

Ook nog een aardige "fjord" daar, 35-40 km. landinwaarts. Scheelt ook een slok op een borrel



https://www.understanding(...)assessment-october-7

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_206245421
quote:
7s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 09:05 schreef ExTec het volgende:
Dan is het nu dus tijd voor de 3de offensieve groep om te gaan, van ten oosten van Zaporizhzia, naar het zuiden, ten oosten van Melitopol.

Om zo de laatste logistieke lijnen van Kherson en het hele Krim schiereiland af te snijden.
Dit zou idd een heel goed moment wezen.

Dan zitten de russen in Kherson in een dubbele omsingeling.
We betreden hier nieuw terrein.

Benieuwd wat de Oekrainers gaan doen. De impotente reactie van de russen kennen we inmiddels wel.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:17:41 #40
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206245627
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:02 schreef oheng het volgende:

[..]
Dit zou idd een heel goed moment wezen.

Dan zitten de russen in Kherson in een dubbele omsingeling.
We betreden hier nieuw terrein.

Benieuwd wat de Oekrainers gaan doen. De impotente reactie van de russen kennen we inmiddels wel.
Ze hebben de tijd.

Het is niet waarschijnlijk dat die brug op korte termijn weer voor 100% bruikbaar is.
&lt;signature here&gt;.
pi_206245635
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 10:50 schreef Hyperdude het volgende:
Hoeveel zou je kunnen profiteren van die partizanen in de omgeving van Melitopol? Die hebben vast veel plaatselijke info. Of maakt dat met CIA-satellieten en drone's niet zoveel verschil?

Ik denk dat partisanen vooral handig zijn voor het identificeren en opblazen van collaborateurs. Maar het vastbinden van grote aantallen troepen is op zich al heel nuttig. En het houdt het moreel van de bevolking hoog.

Liefste hou je ze in reserve om chaos te stichten als het Zaporizhia offensief van start gaat.
pi_206245752
quote:
12s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:17 schreef ExTec het volgende:

[..]

Het is niet waarschijnlijk dat die brug op korte termijn weer voor 100% bruikbaar is.
Die brug is fucked voor een aantal maanden. Als rusland al uberhaupt de expertise en materialen heeft om de brug te repareren. De brug is mede gebouwd met Nederlandse knowhow, bijvoorbeeld.

De fysieke schade is enorm. En dan nog de enorme schade aan logistiek en moreel. En de enorme politieke schade.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 11:39:17 #43
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206245824
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:30 schreef oheng het volgende:

[..]
Die brug is fucked voor een aantal maanden. Als rusland al uberhaupt de expertise en materialen heeft om de brug te repareren. De brug is mede gebouwd met Nederlandse knowhow, bijvoorbeeld.

De fysieke schade is enorm. En dan nog de enorme schade aan logistiek en moreel. En de enorme politieke schade.
Dit is wel een gevoelig tikje inderdaad. Niet aleen was veiligheid van de Krim n van de hoofdredenen van de oorlog, dit kan je met welke Kremlin propaganda niet verkopen.

En daarnaast wordt het een logistieke nachtmerrie natuurlijk. Want de Krim brug is inderdaad voor enige tijd uitgeschakeld zeker het spoorgedeelte dus die route vervalt. En daar zit natuurlijk voor Rusland het probleem, want dan blijven er maar weinig routes over, en dat zijn routes die op korte termijn onder druk gezet gaan worden, simpelweg omdat Oekraine dat kan.

Zoals het er nu voorstaat is de extra troepenbeweging naar Kherson regio een groot fiasco, want de logistiek was al belabberd, als je nu dus moet uitgaan van de enige weg over land die er nog is weet je wel dat dat geen veilige route gaat zijn.

Rusland zal dreigen, moord en brand schreeuwen, maar de VS heeft niet voor niets gisteren het dreigement geuit. De inzet van kernwapens zal Rusland heel duur komen te staan en waar de kans op een positieve uitkomst voor Rusland eigenlijk nihil zal zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206246269
Suchomimus heeft een video gemaakt. En ik denk dat dit weleens de genadeklap kan wezen.

  zaterdag 8 oktober 2022 @ 12:57:47 #45
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206246638
quote:
0s.gif Op vrijdag 7 oktober 2022 19:09 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bij Bahkmut blijven de Russen, uiterst traag, de posities verbeteren. Odradivka, Vesela Dolyna en het grootste deel van Zaitseve (wellicht al helemaal) zijn nu in Russische handen.
Bij Ivangrad (Zuid-Bakmut) en Kurdiumivka (8km ten zuiden van Bakmut) wordt er gevochten.
Ik begrijp dat die vorderingen eerder politiek dan militair zijn ingegeven. De militaire waarde is beperkt en tegen hoge kosten, politiek gezien levert het de aanvallende partijen - Wagner en de Tjetjenen - het nodige krediet op in de interne machtsstrijd.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 13:48:42 #46
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206246953
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 12:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik begrijp dat die vorderingen eerder politiek dan militair zijn ingegeven. De militaire waarde is beperkt en tegen hoge kosten, politiek gezien levert het de aanvallende partijen - Wagner en de Tjetjenen - het nodige krediet op in de interne machtsstrijd.
En de troepen daar krijgen een bonus per kilometer.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206248836
twitter

Meer beelden nog
pi_206248859
twitter
pi_206249280
Er zijn meerdere aanwijzingen dat de explosie vanaf zee niveau kwam, waarschijnlijk zeedrones. Dit op basis van videobeelden van *iets* onder de brug, de beperkte schade op het wegdek, en dat het wegdek opgetild lijkt te zijn.

Herinneren jullie de zeedrone die een paar weken geleden nog, die was aangespoeld bij Sevastopol? Ik heb hem hier ook gepost.

Ook leuk nieuws voor de Zwarte Zee vloot, die nog steeds Kalibr raketten afschiet vanuit Sevastopol.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 18:14:49 #50
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206249872
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 12:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Ik begrijp dat die vorderingen eerder politiek dan militair zijn ingegeven. De militaire waarde is beperkt en tegen hoge kosten, politiek gezien levert het de aanvallende partijen - Wagner en de Tjetjenen - het nodige krediet op in de interne machtsstrijd.
Daar kan ik het gedeeltelijk mee eens zijn. Voortgang in dit gebied is natuurlijk sowieso lastig aangezien het dichtbevolkt is en er overal nederzettingen liggen. De militaire waarde hangt natuurlijk af van wat er precies wordt ingenomen. Uiteraard gaat het hier om hoge militaire kosten, ik meen dat rybar pas nog aangaf dat Oekrane nabij Bakmut 30-40.000 man had. Dat zijn heel andere aantallen dan bij het offensief nabij Svatove of Kherson.

De inname van Odradivka zorgt er bijvoorbeeld voor dat men ook vanuit het zuiden Bakmut kan belegeren.
Ten westen van Donetsk zijn er ook bewegingen om het zuidelijke front bij Vuhledar te ontzetten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 18:16:22 #51
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_206249900
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 17:25 schreef oheng het volgende:
Er zijn meerdere aanwijzingen dat de explosie vanaf zee niveau kwam, waarschijnlijk zeedrones. Dit op basis van videobeelden van *iets* onder de brug, de beperkte schade op het wegdek, en dat het wegdek opgetild lijkt te zijn.

Herinneren jullie de zeedrone die een paar weken geleden nog, die was aangespoeld bij Sevastopol? Ik heb hem hier ook gepost.

Ook leuk nieuws voor de Zwarte Zee vloot, die nog steeds Kalibr raketten afschiet vanuit Sevastopol.
Laatste nieuws een vrachtauto vol met explosieven.
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 18:24:39 #52
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206250018
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 17:25 schreef oheng het volgende:
Er zijn meerdere aanwijzingen dat de explosie vanaf zee niveau kwam, waarschijnlijk zeedrones. Dit op basis van videobeelden van *iets* onder de brug, de beperkte schade op het wegdek, en dat het wegdek opgetild lijkt te zijn.

Herinneren jullie de zeedrone die een paar weken geleden nog, die was aangespoeld bij Sevastopol? Ik heb hem hier ook gepost.

Ook leuk nieuws voor de Zwarte Zee vloot, die nog steeds Kalibr raketten afschiet vanuit Sevastopol.
Interessant en goed opgemerkt. Dit haakt ook mooi aan op een eerdere discussie over de verandering van de oorlogsvoering.

Overigens vandaag ook wat berichten over aanvallen ~6km ten oosten van Kupiansk. Onder andere bij Berestove (grens Kharkiv/Luhansk regio) en Andriivka (Luhansk regio). Op wellicht 10/15km van Svatove.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206250024
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 18:16 schreef trigt013 het volgende:

[..]
Laatste nieuws een vrachtauto vol met explosieven.
Een vrachtauto gevuld met explosieven krijgt dat soort schade niet voor elkaar.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_206250088
Kan het niet gewoon een explosief op de brug zijn? Of bruggen.
pi_206250096
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 18:24 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Een vrachtauto gevuld met explosieven krijgt dat soort schade niet voor elkaar.
In die filmpjes van die tweet die ik eerder postte zie je toch vrij duidelijk dat de explosie vanonder komt volgens mij
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 19:07:34 #56
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206250474
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 18:31 schreef Nebelwerfer het volgende:
Kan het niet gewoon een explosief op de brug zijn? Of bruggen.
Zelfs met Igor als slapende bewaker ga je het niet voor elkaar krijgen om op de brug ongezien explosieven aan te brengen.
Rond deze brug staat heel veel luchtverdediging, en eenheden op het land en in en onder water dat je niet ongezien de brug kan benaderen, althans, niet dat je dan uit kan stappen uit een bootje en dan exploseiven aanbrengen.

Een aanval zoals deze laat natuurlijk wel zien waar men toe in staat is. En uiteraard is het voor de propaganda heel belangrijk om te zien dat er weer verkeer overheen kan, maar je snapt zelf ook wel dat dit niet in grote aantallen gaat gebeuren en dat wat er nu overheen gaat eerst gecontroleerd moet gaan worden.

Deze aanval had ook als gevolg dat de lokale bevolking direct benzine ging hamsteren, en dat alleen al geeft aan dat men werkelijk waar niets meer gelooft van de eigen Kremlin retoriek dat Rusland de bevolking kan verdedigen, men heeft wel door dat er een beerput is open getrokken en dat de veiligheid niet kan worden gegarandeerd, en dat is echt het speerpunt voor Rusland van deze oorlog.
Het verliezen van de Krim is trouwens iets wat echt niet kan vanuit het oogpunt van het Kremlin, maar wel een scenario dat is toegevoegd, en eentje die een jaar geleden ondenkbaar was.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206250694
Sowieso, na deze oorlog hebben we meer dan genoeg materiaal voor het een en ander aan documentaires en films.
Wie is er niet benieuwd naar al die zaken die we niet zien?

Las trouwens suggesties over een false flag, maar dan zou je een doelwit die veel emotionele waarde en weinig functionele waarde pakken dunkt mij.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 19:37:59 #58
34974 trigt013
Ik weet ook niet wat ik doe.
pi_206250699
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 18:24 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Een vrachtauto gevuld met explosieven krijgt dat soort schade niet voor elkaar.
The Oklahoma City bombing
Het leven is veel te belangrijk om serieus te nemen.
  zaterdag 8 oktober 2022 @ 20:31:18 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206251311
quote:
1s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 18:31 schreef Emmerdeur het volgende:

[..]
In die filmpjes van die tweet die ik eerder postte zie je toch vrij duidelijk dat de explosie vanonder komt volgens mij
De wegdelen zijn van de pijlers afgetild door de explosie van onder.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_206251567
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 11:39 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Dit is wel een gevoelig tikje inderdaad. Niet aleen was veiligheid van de Krim n van de hoofdredenen van de oorlog, dit kan je met welke Kremlin propaganda niet verkopen.

En daarnaast wordt het een logistieke nachtmerrie natuurlijk. Want de Krim brug is inderdaad voor enige tijd uitgeschakeld zeker het spoorgedeelte dus die route vervalt. En daar zit natuurlijk voor Rusland het probleem, want dan blijven er maar weinig routes over, en dat zijn routes die op korte termijn onder druk gezet gaan worden, simpelweg omdat Oekraine dat kan.

Zoals het er nu voorstaat is de extra troepenbeweging naar Kherson regio een groot fiasco, want de logistiek was al belabberd, als je nu dus moet uitgaan van de enige weg over land die er nog is weet je wel dat dat geen veilige route gaat zijn.

Rusland zal dreigen, moord en brand schreeuwen, maar de VS heeft niet voor niets gisteren het dreigement geuit. De inzet van kernwapens zal Rusland heel duur komen te staan en waar de kans op een positieve uitkomst voor Rusland eigenlijk nihil zal zijn.
Misschien kunnen ze een paar grote oorlogsschepen gebruiken om voorraden te pendelen ;)
I'm right and you know it
pi_206251799
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 19:37 schreef trigt013 het volgende:

[..]
The Oklahoma City bombing
Onvergelijkbaar. Daar was de truck geparkeerd in een parkeergarage onder het gebouw.
Aut viam inveniam, aut faciam
There he goes. One of God's own prototypes. A high-powered mutant of some kind never even considered for mass production. Too weird to live, and too rare to die.
pi_206252127
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 20:31 schreef Perrin het volgende:

[..]
De wegdelen zijn van de pijlers afgetild door de explosie van onder.
Maar er zijn wel op 2 plekken wegdelen weggeslagen. Dat terwijl je maar 1 explosie ziet op de beelden.

[ Bericht 0% gewijzigd door BEFEM op 08-10-2022 23:15:15 ]
pi_206254188
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 21:22 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Maar er zijn wel op 2 plekken wegdelen weggeslagen. Dat terwijl je maar 2 explosie ziet op de beelden.
2=2 dat klopt dus?
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
pi_206254427
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 23:06 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]
2=2 dat klopt dus?
Ik bedoelde 1 explosie :+
pi_206254553


Hier zie je duidelijk links dat er daar ook een deel is afgebroken. Een schone breuk.
pi_206254792
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 21:09 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Moet een CIA zaak zijn..
*proest*... Alsof de CIA ook maar ooit succesvol een cleane covert Operation gericht op geweldsoefening heeft kunnen uitvoeren..

Ik zal zeker erkennen dat de CIA erg succesvol was in opzetten van een internationaal financieel netwerk... Dat ze veel contacten en informanten hadden onder lokale maatschappelijk organisaties (zij het vakbonden, lobby-groepen, vrijmetselaars of maffia-achtige georganiseerde misdaadgroepen en bendes) overal ter wereld...

Alswel dat ze stevig geintegreerd waren in mefia en uitgeverswereld, en zo een enorme invloed op berichtgeving en opinie vorming konden hebben

Maar het daadwerkelijk uitvoeren van geweld-akties door hen liep zo goed als altijd op fikse catastrofes uit
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206255410
Heerlijke video weer van Perun, mede in samenwerking met gen. Ben Hodgens.

Als je de video van "Military Summery gaat kijken: zorg dat je eerst iets neemt tegen hoofdpijn.
pi_206257689
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 oktober 2022 23:21 schreef BEFEM het volgende:
[ afbeelding ]

Hier zie je duidelijk links dat er daar ook een deel is afgebroken. Een schone breuk.
Op zich is die 'schone breuk' wel logisch, want dat is helemaal geen breuk. Bij dit soort bruggen zijn delen van het dek los opgelegd op de pijlers, zodat ze kunnen uitzetten bij temperatuurverschillen en kunnen meebewegen bij belasting door verkeer. Anders krijg je scheurvorming op de gekste plekken. De 'schone breuk' die je ziet, is niets anders dan het in de prefab-fabriek gemaakte uiteinde van de betonplaat.
Representant van het failliet van de westerse liberale maatschappij
pi_206257971
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 08:27 schreef stavromulabeta het volgende:

[..]
Op zich is die 'schone breuk' wel logisch, want dat is helemaal geen breuk. Bij dit soort bruggen zijn delen van het dek los opgelegd op de pijlers, zodat ze kunnen uitzetten bij temperatuurverschillen en kunnen meebewegen bij belasting door verkeer. Anders krijg je scheurvorming op de gekste plekken. De 'schone breuk' die je ziet, is niets anders dan het in de prefab-fabriek gemaakte uiteinde van de betonplaat.
Dat klinkt logisch op zich logisch maar die breuk rechts is niet zo netjes. Misschien omdat daar de grote explosie was.
Maar de breuk links is wel raar, waarom helemaal links en niet aan de rechterkant waar de rest van de brug ook kapot is? Toeval?
  zondag 9 oktober 2022 @ 10:51:30 #70
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_206260604
Kan dit aub gemodereerd gaan worden?

Dit is een zelfde speculatie onzin geworden als het [NWS] chattopic.
pi_206261065
Nog een aantal duizenden chechenen (Tsjetsjeense) strijders die het verschil willen maken.

twitter
pi_206262591
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 11:20 schreef zoost het volgende:
Nog een aantal duizenden chechenen (Tsjetsjeense) strijders die het verschil willen maken.

[ twitter ]
Krijg bij dat leger altijd van die Amerikaanse airsoft vibes. Allemaal van die dudes die net iets te hard hun best doen om er cool uit te zien. De dictator himself bijvoorbeeld. Komt daar met zijn obesitas aanwaggelen in vol militair ornaat. En dan de mannen die blijkbaar straks zowel het grote machinegeweer als de rpg mee moeten zeulen.
pi_206262784
De Oekraners komen steeds dichter bij Svatove als deze kaart klopt..

pi_206262895
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 13:16 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Krijg bij dat leger altijd van die Amerikaanse airsoft vibes. Allemaal van die dudes die net iets te hard hun best doen om er cool uit te zien. De dictator himself bijvoorbeeld. Komt daar met zijn obesitas aanwaggelen in vol militair ornaat. En dan de mannen die blijkbaar straks zowel het grote machinegeweer als de rpg mee moeten zeulen.
Jammer dat ze niet op paarden komen, dat ziet er nog beter uit.
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 oktober 2022 @ 13:47:53 #75
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206262903
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 13:34 schreef BEFEM het volgende:
De Oekraners komen steeds dichter bij Svatove als deze kaart klopt..

[ afbeelding ]
Wat is je bron voor deze kaart? Want het is niet LiveUAmap, ScribbleMap, DeepState Map of Rybar, de bekende zeg maar
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206262924
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 13:47 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]
Wat is je bron voor deze kaart? Want het is niet LiveUAmap, ScribbleMap, DeepState Map of Rybar, de bekende zeg maar
War_Mapper.
twitter


Mijn punt was meer dat op alle kaartjes er nog gestaag voortgang richting Svatove is. Dat heb ik niet goed geschreven :+
pi_206268893
twitter


Ben benieuwd :o
  zondag 9 oktober 2022 @ 21:58:53 #78
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_206269409
Explosies bij beryslav

Zal nova kakhovka de eerst volgende grote stad zijn waar ze voor gaan?
  zondag 9 oktober 2022 @ 23:03:01 #79
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206270241
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 21:58 schreef Nebelwerfer het volgende:
Explosies bij beryslav
Bron?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
  zondag 9 oktober 2022 @ 23:23:07 #80
150967 Papabear
Bona diagnosis, bona curatio
pi_206270354
quote:
0s.gif Op zondag 9 oktober 2022 23:03 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Bron?
Is je google stuk?

https://twitter.com/search?q=beryslav&src=typed_query
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
  FOK!-Schrikkelbaas zondag 9 oktober 2022 @ 23:32:09 #81
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206270438
twitter


Dat kan betekenen dat de Oekraners weer oprukken

En mbt Beryslav:
twitter
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
  maandag 10 oktober 2022 @ 00:47:07 #82
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206270785
quote:
Als iemand iets beweert, dan levert die persoon een bron aan.

Zijn jouw manieren stuk?
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206270807
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 00:47 schreef SillyWalks het volgende:

[..]
Als iemand iets beweert, dan levert die persoon een bron aan.

Zijn jouw manieren stuk?
Info kwam inderdaad van liveua.
  maandag 10 oktober 2022 @ 09:44:04 #84
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206272088
Going dark..
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_206272313
Je kan hier vrij makkelijk een AI op kan trainen en die dan wss ook nog redelijk goeie accuratie op
mogelijke voorspelling kan doen op toekomstige en mogelijke besluiten en troepen bewegingen.

Ik zou daar bijv een Regression Network op kunnen maken die specifiek op historische data
getraind wordt, en die zijn vrij goed in dit soort berekeningen.

Voorbeeld:
Heb jaren geleden ooit zo'n netwerk gemaakt voor aandelen/market data en die was best on-point met de voorspellingen.

pi_206272352
Aanvallen op diverse Oekraiense steden. Luchtafweer functioneert niet?
  maandag 10 oktober 2022 @ 10:08:53 #87
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206272371
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:06 schreef riazop het volgende:
Aanvallen op diverse Oekraiense steden. Luchtafweer functioneert niet?
Teveel tegelijk. De helft is ongeveer neergehaald.
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  maandag 10 oktober 2022 @ 10:09:23 #88
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206272375
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_206272494
Russen 2 km opgerukt richting Bakhmut. De zuid en oostkant in handen van Rusland

https://www.reuters.com/w(...)-uk-says-2022-10-10/
pi_206272589
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:19 schreef riazop het volgende:
Russen 2 km opgerukt richting Bakhmut. De zuid en oostkant in handen van Rusland

https://www.reuters.com/w(...)-uk-says-2022-10-10/
Wauw, nu al? _O-
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206272740
Waar komt die obsessie met Bakhmut toch vandaan? Zo belangrijk is dat dorp toch niet?
pi_206272842
quote:
10s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:27 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Wauw, nu al? _O-
Zou tijd worden idd :')

quote:
0s.gif Op woensdag 10 augustus 2022 00:20 schreef riazop het volgende:

[..]

Vermoedelijk zijn ze over een week Bakhmut kwijt en ligt het front in het zuiden gewoon nog waar het nu is
pi_206272854
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:45 schreef Tocadisco het volgende:
Waar komt die obsessie met Bakhmut toch vandaan? Zo belangrijk is dat dorp toch niet?
Vooral een symbolische overwining. Die zullen ze wel kunnen gebruiken.
pi_206272880
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:59 schreef riazop het volgende:

[..]
Vooral een symbolische overwining. Die zullen ze wel kunnen gebruiken.
Maar Rusland is aan het winnen toch?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_206272909
quote:
5s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:01 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Maar Rusland is aan het winnen toch?
Ze hebben de 20% van Oekraine. Vind je dat "winst"?
pi_206274691
Duitsers sturen FLAK (Flugabwehrkanone) naar het Oostfront. _O_ Dan gaat Oekrane zeker winnen.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206274741
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:29 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Duitsers sturen FLAK (Flugabwehrkanone) naar het Oostfront. _O_ Dan gaat Oekrane zeker winnen.
88 cm?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206274749
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
88 cm?
Die vind je alleen op Fok. :7
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator maandag 10 oktober 2022 @ 13:36:26 #99
5428 crew  miss_sly
pi_206274761
Kunnen jullie het hier ontopic houden?

Dank! O+
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206274770
quote:
7s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:36 schreef miss_sly het volgende:
Kunnen jullie het hier ontopic houden?

Dank! O+
:') Geintje moet kunnen toch?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  Moderator maandag 10 oktober 2022 @ 13:37:35 #101
5428 crew  miss_sly
pi_206274777
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:37 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
:') Geintje moet kunnen toch?
Ja, geintje. En dan weer ontopic verder.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_206275402
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
88 cm?
Nee het klinkt nu als een of andere porno actrice.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
  maandag 10 oktober 2022 @ 16:50:51 #103
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_206276792
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 13:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
88 cm?
mm
pi_206277501
-Dit is hier echt totaal off topic, maar misschien kun je er een topic over openen in DIG ofzo-

[ Bericht 93% gewijzigd door miss_sly op 11-10-2022 09:48:54 ]
  maandag 10 oktober 2022 @ 19:41:13 #105
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206278605
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 11:04 schreef riazop het volgende:

[..]
Ze hebben de 20% van Oekraine. Vind je dat "winst"?
Het kleine detail dat ze binnen een week ongeveer 6% van hun veroverd gebied hebben kwijtgespeeld en op alle fronten onder druk staan laat je voor het gemak maar even weg.

De aanvallen van vandaag op Kyiv geven eigenlijk vooral de onmacht aan. Je moet het ook vooral willen en kunnen duiden.
Ja men kan jn het hart van Kyiv toeslaan, Als de VS of NATO nu 100 raketten richting Moskou stuurt zullen die ook in de stad neerslaan, niet allemaal, maar een flink aantal wel.

Waar je naar moet kijken is wat men vooral getroffen heeft, en de inslagen zijn enkel en alleen eigenlijk niet militaire doelen, terwijl Rusland natuurljk wel degelijk bepaalde doelen op het oog heeft en die heeft men niet kunnen bereiken.

Hetzelfde zal voor Moskou gelden, raketinslagen zullen er zijn, maar de belangrijkste doelen worden en kunnen voor het grootste gedeelte wel verdedigd worden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206281053
Toch blijft ik me er over verwonderen dat de russische leiding blijkbaar de geschiedenis niet kent.
En dan bedoel ik specifiek The Battle of Britain.

Strategische lange afstandswapens voor strategische doelen, als onderdeel van een strategisch plan.

Dit is niets meer dan impulsieve, contraproductieve wraak, met hooguit wat politieke pluspunten.
pi_206281508
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 19:41 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Het kleine detail dat ze binnen een week ongeveer 6% van hun veroverd gebied hebben kwijtgespeeld en op alle fronten onder druk staan laat je voor het gemak maar even weg.

De aanvallen van vandaag op Kyiv geven eigenlijk vooral de onmacht aan. Je moet het ook vooral willen en kunnen duiden.
Ja men kan jn het hart van Kyiv toeslaan, Als de VS of NATO nu 100 raketten richting Moskou stuurt zullen die ook in de stad neerslaan, niet allemaal, maar een flink aantal wel.

Waar je naar moet kijken is wat men vooral getroffen heeft, en de inslagen zijn enkel en alleen eigenlijk niet militaire doelen
, terwijl Rusland natuurljk wel degelijk bepaalde doelen op het oog heeft en die heeft men niet kunnen bereiken.

Hetzelfde zal voor Moskou gelden, raketinslagen zullen er zijn, maar de belangrijkste doelen worden en kunnen voor het grootste gedeelte wel verdedigd worden.
Hun rommel is gewoon niet precies genoeg. De twee raketten die vandaag op die energiecentrale in Kyiv zijn afgevuurd zijn exemplarisch voor de Russische aanval, allebei ver naast het doel:

Gruwelijke video: de vlucht van een kruisraket
https://www.geenstijl.nl/(...)-van-een-kruisraket/

De militaire doelen krijgen ze waarschijnlijk gewoon niet geraakt, dus sturen ze die zooi maar op steden af zodat er tenminste nog wat serieuze bijkomende schade is. Er zijn meer voorbeelden van dergelijk gepruts, er is ook een spoorbrug ten zuiden van Odessa die ze meermaals hebben bestookt, van de vijf keer trof er maar n doel.
pi_206284049
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 22:42 schreef oheng het volgende:
Toch blijft ik me er over verwonderen dat de russische leiding blijkbaar de geschiedenis niet kent.
En dan bedoel ik specifiek The Battle of Britain.

Strategische lange afstandswapens voor strategische doelen, als onderdeel van een strategisch plan.

Dit is niets meer dan impulsieve, contraproductieve wraak, met hooguit wat politieke pluspunten.
Poetin schaakt op drie borden; voor zijn volk, om de havikken in toom te houden en tegemoet te komen, tegen het Westen. Deze aanvallen zijn voor de eerste twee; hij moet laten zien een zogezegde lijn te trekken en sterk overkomen voor zowel zijn volk om de moed in een overwinning uiteindelijk hoog te houden, en ook om de havikken voor te zijn. Als hij na de aanslag op de brug van de Krim dit niet had gedaan had er weer een storm van kritiek gekomen van de havikken. Dat de aanvallen bijv niet eens zoveel uithalen qua strategische doelen is dan echt totaal onbelangrijk, gaat om het beeld. Daarnaast kunnen de Russen dit beperkt doen omdat ze een beperkt wapenarsenaal hebben en veel te weinig productie. Wel grappig eigenlijk. Dus deze regen van raketten zal snel weer opraken, for the time being. Maar het beeld is neergezet, "Poetin heeft zijn rode lijn duidelijk gemaakt en verdedigd! Voor elke aanval op Rusland leggen we Oekrainse steden plat". 1, letterlijk 1 simpele raket richting Moskou van de Oekrainers als vergelding zou de morele klap voor de Russen compleet maken...maar dat gaat niet gebeuren. Gelukkig maar.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 18:41:13 #109
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_206288042
Ik las in nieuws eerder vandaag wat over een tegenoffensief richting Lyman. Zijn daar al verdere berichten over?
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 20:18:43 #110
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206289675
De ware aard van de aanvallen komt trouwens nu naar boven, het trollenleger op fora is ingezet waarbij vooral wordt aangedrongen dat Oekraine, samen met de VS moet gaan onderhandelen met Rusland. Je ziet vanuit divese accounts geprobeerd worden om via verstandig ogende posts de publieke opinie die kant op te duwen.

Ook de aankondiging van Rusland dat ze weer open staan voor gesprekken is niet voor niets naar buiten gebracht.

Het doel van een massale raketaanval is dan ook om Oekraine en de westerse gemeenschap te laten denken dat de oorlog niet snel zal stoppen en dat onderhandelen een goede optie weer zal zijn, zeker ook omdat een aantal burgers, zeker die aan de onderkant van de samenleving zitten natuurlijk wel veel hogere kosten hebben nu en moeite hebben om rond te komen die zijn natuurlijk wel gebaat bij wat rust.

Maar als je wat meer bekend bent met de situatie ter plaatse zie je vooral een Rusland wat echt een uitweg aan het zoeken is omdat het lang niet zeker is of ze het front wat ze hebben kunnen behouden en bepaalde doelen zoals de Krim, watertoevoeg naar de Krim en de regio Luhansk en Donetsk zijn echt de minimale zaken die men moet bereiken en behouden om te kunnen zeggen dat men succesvol is.
Om die reden is het niet raar dat men rond de regio Kharkiv wat terrein verloor, alleen de wijze waarop geeft wel te denken en de Russische logistiek wordt onophoudelijk aangevallen en het is wel duidelijk dat daar grote problemen zijn waar Oekraine wel degelijk de vruchten van kan gaan plukken.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:15:33 #111
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206290651
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 18:41 schreef Nebelwerfer het volgende:
Ik las in nieuws eerder vandaag wat over een tegenoffensief richting Lyman. Zijn daar al verdere berichten over?
De Russen hebben Novosadove, Torske en Terny weer ingenomen, Dibrova was enkele dagen daarvoor al in Russische handen gevallen.
Yampolivka zal ook wel terug in Russische handen komen neem ik aan.

Ik neem aan dat de Oekraners daar zich hebben teruggetrokken aangezien posities daar lastig te verdedigen zijn.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 21:31:18 #112
150967 Papabear
Bona diagnosis, bona curatio
pi_206290925
quote:
6s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 20:18 schreef ozzietukker het volgende:

Maar als je wat meer bekend bent met de situatie ter plaatse zie je vooral een Rusland wat echt een uitweg aan het zoeken is omdat het lang niet zeker is of ze het front wat ze hebben kunnen behouden en bepaalde doelen zoals de Krim, watertoevoeg naar de Krim en de regio Luhansk en Donetsk zijn echt de minimale zaken die men moet bereiken en behouden om te kunnen zeggen dat men succesvol is.
Om die reden is het niet raar dat men rond de regio Kharkiv wat terrein verloor, alleen de wijze waarop geeft wel te denken en de Russische logistiek wordt onophoudelijk aangevallen en het is wel duidelijk dat daar grote problemen zijn waar Oekraine wel degelijk de vruchten van kan gaan plukken.
Rusland is bereid tot staakt-het-vuren.
Verbaast me niks, want Rusland heeft vrijwel geen 'vuur' meer. Die kanonnade was een wanhoopsdaad en dat weet de rest van de wereld natuurlijk net zo goed.
Bona valetudo melior est quam maximae divitiae
pi_206291123
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 11:52 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Poetin schaakt op drie borden; voor zijn volk, om de havikken in toom te houden en tegemoet te komen, tegen het Westen. Deze aanvallen zijn voor de eerste twee; hij moet laten zien een zogezegde lijn te trekken en sterk overkomen voor zowel zijn volk om de moed in een overwinning uiteindelijk hoog te houden, en ook om de havikken voor te zijn. Als hij na de aanslag op de brug van de Krim dit niet had gedaan had er weer een storm van kritiek gekomen van de havikken. Dat de aanvallen bijv niet eens zoveel uithalen qua strategische doelen is dan echt totaal onbelangrijk, gaat om het beeld. Daarnaast kunnen de Russen dit beperkt doen omdat ze een beperkt wapenarsenaal hebben en veel te weinig productie. Wel grappig eigenlijk. Dus deze regen van raketten zal snel weer opraken, for the time being. Maar het beeld is neergezet, "Poetin heeft zijn rode lijn duidelijk gemaakt en verdedigd! Voor elke aanval op Rusland leggen we Oekrainse steden plat". 1, letterlijk 1 simpele raket richting Moskou van de Oekrainers als vergelding zou de morele klap voor de Russen compleet maken...maar dat gaat niet gebeuren. Gelukkig maar.
Ja, ik ben het er roerend mee eens, maar ik bedoel dan ook meer vanaf het begin. Je weet wel, strategische wapens gebruiken om een oorlog te winnen, in plaats van het spelen van allerlei politieke spelletjes.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:04:12 #114
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206291452
quote:
2s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:31 schreef Papabear het volgende:

[..]
Rusland is bereid tot staakt-het-vuren.
Verbaast me niks, want Rusland heeft vrijwel geen 'vuur' meer. Die kanonnade was een wanhoopsdaad en dat weet de rest van de wereld natuurlijk net zo goed.
Je hoort echter vanuit Pro-Russische bronnen dat nu de grote ommekeer gaat komen door de grote mobilisatie en dat Oekraine wel even onder de voet gaat worden gelopen.
En dat Rusland dan zijn echte potentie gaat laten zien.

Maar als je een jarenlange oorlog 'zorgvuldig' hebt voorbereid en de troepen op de juiste plaats hebt en een blitzkrieg die je hebt uitgedacht werkt niet, waarom zou Rusland nu opeens met een verplichte mobilisatie waar je simpelweg niet of nauwelijks getrainde soldaten aan het front zet met een laag moraal opeens wel succesen halen? Het is niet zo dat men nog volledig al het materiaal ter beschikking hebben en dat Oekraine de aanvallen niet gaan zien aankomen.

En natuurlijk heeft Rusland nog wel wat rakketten te verschieten, maar kan dat niet zonder meer doen, men moet namelijk een strategische vooraad achter de hand houden voor het bschermen van het eigen land, want de VS en het Verenigd Koninkrijk kijken natuurlijk mee en als er gaten in je defensie zichtbaar worden ben je als Rusland wel heel erg kwetsbaar.

Een frontale aanval van NATO zonder nucleaire provocatie lijkt inderdaad niet logisch, maar er zijn zoveel vazalstaten die een bedreiging voor Rusland zijn voortbestaan zijn dat conflicten daar een heel groot domini effect kunnen hebben.
De huidige aankondiging van Wit Rusland om samen te gaan werken is precies dat, Wit Rusland staat echt op het punt om van binnenuit een regime change te krijgen, en dat is voor Rusland een heel gevaarlijke ontwikkeling, want dan zijn er andere vazalstaten die zullen volgen, dus is er alles aan gelegen om dat in toom te houden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 22:30:40 #115
300862 Nebelwerfer
Werfs Nebel !
pi_206291811
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De Russen hebben Novosadove, Torske en Terny weer ingenomen, Dibrova was enkele dagen daarvoor al in Russische handen gevallen.
Yampolivka zal ook wel terug in Russische handen komen neem ik aan.

Ik neem aan dat de Oekraners daar zich hebben teruggetrokken aangezien posities daar lastig te verdedigen zijn.
Dank !
Las ondertussen al wat ja (eerder matig gegoogled denk ik). Ik denk dat je gelijk hebt. Het zwaarte ligt noordelijker.
pi_206292141
Conclusie is helaas toch wel dat die hele snelle opmars van Oekrane bij de Dnjepr gedurende 2/3 dagen ofzo een week geleden ongeveer redelijk van tijdelijke aard blijkt
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:25:59 #117
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206292361
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:58 schreef Mansjester het volgende:
Conclusie is helaas toch wel dat die hele snelle opmars van Oekrane bij de Dnjepr gedurende 2/3 dagen ofzo een week geleden ongeveer redelijk van tijdelijke aard blijkt
Ze stoppen regelmatig om te hergroeperen (niet op de Russische manier :P ). Er zal binnenkort wel weer een push komen. Russische bronnen melden al een Ukrainse troepenopbouw bij Cherson.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
  dinsdag 11 oktober 2022 @ 23:28:19 #118
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206292379
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:30 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Dank !
Las ondertussen al wat ja (eerder matig gegoogled denk ik). Ik denk dat je gelijk hebt. Het zwaarte ligt noordelijker.
Bekijk even de kaart en je ziet een rivier lopen ten westen van deze plaatsen. Het is simpelweg niet praktisch en ik denk dat de inschatting is dat men niet kan doorstoten naar Kreminna. Dan is een kleine terugtrekking de beste optie momenteel.
Het doel (van Russische zijde) lijkt de P66 weg in bezet te houden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206292826
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 23:28 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Bekijk even de kaart en je ziet een rivier lopen ten westen van deze plaatsen. Het is simpelweg niet praktisch en ik denk dat de inschatting is dat men niet kan doorstoten naar Kreminna. Dan is een kleine terugtrekking de beste optie momenteel.
Het doel (van Russische zijde) lijkt de P66 weg in bezet te houden.
Ja inderdaad
  woensdag 12 oktober 2022 @ 08:38:11 #120
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206293651
quote:
0s.gif Op maandag 10 oktober 2022 10:45 schreef Tocadisco het volgende:
Waar komt die obsessie met Bakhmut toch vandaan? Zo belangrijk is dat dorp toch niet?
Laten we er eens vanuit gaan dat de Russen niet al verslagen zijn en als een kip zonder kop over het slagveld blijven rennen.

De Russen zouden met Bakhmut bijvoorbeeld hetzelfde truukje kunnen uithalen als Oekrane met de eerste Kherson aanvallen - een schijnbeweging en later elders toeslaan.

We moeten in elk geval, denk ik, onder ogen zien dat er iets is veranderd aan de opmars van het Oekrainse leger en dat kan naast bewust temporiseren ook een verdienste zijn van het Russische leger.
pi_206295320
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 21:15 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De Russen hebben Novosadove, Torske en Terny weer ingenomen, Dibrova was enkele dagen daarvoor al in Russische handen gevallen.
Yampolivka zal ook wel terug in Russische handen komen neem ik aan.

Ik neem aan dat de Oekraners daar zich hebben teruggetrokken aangezien posities daar lastig te verdedigen zijn.
Dit blijkt dus een complete leugen te zijn van Russische kant. Novosadove, Torske, Terny en Yampolivka zijn dus niet in Russische handen gevallen.

Bewijs met video:
twitter


En ook de Russische bronnen slikken hun bullshit in:
twitter
pi_206295346
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:00 schreef Knoc het volgende:

[..]
Dit blijkt dus een complete leugen te zijn van Russische kant. Novosadove, Torske, Terny en Yampolivka zijn dus niet in Russische handen gevallen.

Bewijs met video:
[ twitter ]

En ook de Russische bronnen slikken hun bullshit in:
[ twitter ]
Wat een boefjes, die Russen !
pi_206295666
De opmars van de Oekrainers lijkt meer en meer te stokken.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 12:57:30 #124
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206295975
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:30 schreef riazop het volgende:
De opmars van de Oekrainers lijkt meer en meer te stokken.
Bronnen en verwijzingen graag, liefst met kaartmateriaal. Dit is NWS niet.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_206295998
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:57 schreef AgLarrr het volgende:

[..]
Bronnen en verwijzingen graag, liefst met kaartmateriaal. Dit is NWS niet.
Ook daar staat:
quote:
Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp.
Dus misschien dat hij het daarom hier probeert?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator woensdag 12 oktober 2022 @ 13:01:09 #126
5428 crew  miss_sly
pi_206296018
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:30 schreef riazop het volgende:
De opmars van de Oekrainers lijkt meer en meer te stokken.
Zoals gezegd: bronnen graag. Dit is geen topic om zomaar feitenvrij een mening te verkondigen, maar specifiek om tactische en militaire analyses te bespreken. Jouw zinnetje voegt niet heel veel toe.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 12 oktober 2022 @ 17:25:31 #127
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206299508
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:00 schreef Knoc het volgende:

[..]
Dit blijkt dus een complete leugen te zijn van Russische kant. Novosadove, Torske, Terny en Yampolivka zijn dus niet in Russische handen gevallen.

Bewijs met video:
[ twitter ]

En ook de Russische bronnen slikken hun bullshit in:
[ twitter ]
ISW gaat mee met de Russische versie hier. Bij Terny wordt er momenteel nog gevochten. Ten noorden hiervan wordt er ook flink gevochten rondom Raihorodka.

Wat ook regelmatig gebeurt is dat dorpjes verlaten worden en zo regelmatig overgaan van Russische naar Oekranse handen en vice versa. We zien het over een paar dagen wel.



[ Bericht 1% gewijzigd door BlaZ op 12-10-2022 17:39:27 ]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 17:49:43 #128
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206299769
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 12:30 schreef riazop het volgende:
De opmars van de Oekrainers lijkt meer en meer te stokken.
Dat is een erg premature opmerking, er wordt nog volop gevochten in noord-Kherson (waar eerder de doorbraak plaatsvond) en nabij Svatove. Een doorbraak bij Svatove en zelfs inname van de plaats waarschijnlijk gezien de numerieke meerderheid van Oekranse troepen in het noorden.

Als Raihorodka valt, waar vandaag meldingen van gevechten zijn, dan ligt de weg naar de H26-P66 richting Svatove open.
In principe is Svatove vanuit de westelijke heuvels nog wel goed te verdedigen.

Zie hier:
https://en-gb.topographic(...)4%2C38.07861&zoom=11
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206299812
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:25 schreef BlaZ het volgende:

[..]
ISW gaat mee met de Russische versie hier. Bij Terny wordt er momenteel nog gevochten. Ten noorden hiervan wordt er ook flink gevochten rondom Raihorodka.

Wat ook regelmatig gebeurt is dat dorpjes verlaten worden en zo regelmatig overgaan van Russische naar Oekranse handen en vice versa. We zien het over een paar dagen wel.

[ afbeelding ]
Kan aan mij liggen, maar betekent "Claimed Russian Control" niet dat de Russen beweren dat ze het onder controle hebben?

edit: Ja dus

quote:
Russian milbloggers claimed on October 11 that Russian forces conducted counteroffensive operations east of Lyman and recaptured Terny, Torske, Novosadove, Makiivka, and Nevske, although ISW cannot independently verify any of these claims.[24]

https://www.understanding(...)ssessment-october-11
pi_206300242
twitter


Pfff idioten :|W
  woensdag 12 oktober 2022 @ 18:58:08 #131
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206300759
quote:
7s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 17:55 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Kan aan mij liggen, maar betekent "Claimed Russian Control" niet dat de Russen beweren dat ze het onder controle hebben?

edit: Ja dus
[..]

Ja, en als er voldoende claims van een kant zijn die logisch geacht worden neemt men het over. Dat betekent niet dat het altijd klopt. Van beide kanten zit er een stukje misinformatie tussen.
Misinformatie kan zijn dat troepen van een van beide kanten een paar straten innemen en claimen het dorp in bezit te hebben bijvoorbeeld. Ook zijn er een aantal plaatsen waar delen in handen zijn van een van de partijen, momenteel bijvoorbeeld Marinka, Bakmut (industrieterrein) en Pervomaiske.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:26:04 #132
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206301293
quote:
0s.gif Op dinsdag 11 oktober 2022 22:58 schreef Mansjester het volgende:
Conclusie is helaas toch wel dat die hele snelle opmars van Oekrane bij de Dnjepr gedurende 2/3 dagen ofzo een week geleden ongeveer redelijk van tijdelijke aard blijkt
De snelle opmars kan ook niet door blijven gaan zonder te consolideren.
Daarnaast is het natuurlijk ook niet zo dat er helemaal geen Russische soldaten zijn waardoor terugtrekkende troepen natuurlijk wel gebruikt kunnen worden om te hergroeperen en nieuwe verdedigingslinies op te werpen.

Bij het laatste offensief werden de Russische troepen compleet verrast, en door de gebruikte tactiek sloegen andere legeronderdelen op de vlucht, waardoor ook andere legeronderdelen eieren voor hun geld kozen omdat de verdediging niet op orde was als men in de flanken wordt aangevallen.

Het is juist wonderbaarlijk om te zien dat Oekraine nog steeds terrein neemt na de rivier, en bij Kherson, ondanks de inzet van veel troepen men nog steeds onder druk staat en de aanvallende modus van Oekraine niet kan stoppen, en dat is echt een verdienste van het Oekrainsche leger.

En last but not least, Oekraine verliest natuurlijk ook (veel) soldaten en ook wel materieel, maar men valt vooal niet als kip zonder kop aan, men heet een strategie, een daarvan is dat je eerst logistiek ontregeld, commandocentra aanvalt, verdedigingsposities met artillerie bestookt en dan voorzichtig een doorbraak forceren.
Dit met allemaal live intel vanuit de NATO die dit goed in kaart brengt waardoor Oekraine niet de Sovjettactiek hoeft te hanteren door veel kannonenvlees in te zetten.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:40:51 #133
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_206301603
Aanhakend op je laatste regel:

Re: waardoor Oekraine niet de Sovjettactiek hoeft te hanteren

De sovjettactiek/doctrine stelt juist dat belangrijke plaatsen/sterk verdedigde gebieden omzeilt moeten worden en er moet worden doorgestoten naar verdere knooppunten.

Dit is uitgerekend wat Rusland vanaf het begin niet heeft toegepast en wat Oekraine heeft laten zien bij de laatste opmarsen.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 19:52:42 #134
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_206301887
Overigens zie je vanaf beide kanten dat "deep battle" de Sovietvariant van "Blitzkrieg" *wat eigenlijk niet de goede term is* vanaf beide kanten helemaal niet voorkomt.

Enige redenen:
- Saturatie met drones
- Saturatie met AA systemen
- Beide kanten geen effectieve luchtmacht - zie punt 2

Tom Cooper meldt zelfs dat de helft van de Ukraiense UAV inzet het bekijken van eigen stellingen is, om te zien of deze goed genoeg verscholen zijn voor vijandelijke waarneming vanuit de lucht.
pi_206301989
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:40 schreef PluggieOD het volgende:
Aanhakend op je laatste regel:

Re: waardoor Oekraine niet de Sovjettactiek hoeft te hanteren

De sovjettactiek/doctrine stelt juist dat belangrijke plaatsen/sterk verdedigde gebieden omzeilt moeten worden en er moet worden doorgestoten naar verdere knooppunten.

Dit is uitgerekend wat Rusland vanaf het begin niet heeft toegepast en wat Oekraine heeft laten zien bij de laatste opmarsen.
Sovjet docrtrine dicteert volgens mij dat steden compleet in puin moeten worden geschoten, vandaar ook de enorme hoeveelheid onnauwkeurige artillerie.

Zie ook Aleppo en Grozny.

Verschillende bronnen melden een massale aanval van Oekraine in Luhansk trouwens. Zie bijv. youtubers New World Econ en Weeb Union.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:00:39 #136
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_206302077
quote:
1s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:56 schreef oheng het volgende:

[..]
Sovjet docrtrine dicteert volgens mij dat steden compleet in puin moeten worden geschoten, vandaar ook de enorme hoeveelheid onnauwkeurige artillerie.

Zie ook Aleppo en Grozny.
Sovietunie he, niet Rusland.

De Russische manier is dat niets lukt, dus knallen we er maar met artillerie bovenop. We doen erna agressieve verkenning. Als dat mis gaat nog meer artillerie. Tot het na een paar weken gelukt is.

Lijkt me niet "doctrine". In het begin 24 februari probeerden ze wel degelijk "moderne" luchtlandingen e.d.
pi_206302317
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:00 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Sovietunie he, niet Rusland.

De Russische manier is dat niets lukt, dus knallen we er maar met artillerie bovenop. We doen erna agressieve verkenning. Als dat mis gaat nog meer artillerie. Tot het na een paar weken gelukt is.

Lijkt me niet "doctrine". In het begin 24 februari probeerden ze wel degelijk "moderne" luchtlandingen e.d.
Op zich wel een interessante discussie, want volgens mij volgt rusland de soviet doctrines.

Die soviet doctrines staan online. En je ziet het ook terug in de rigide russische/soviet bevelvoering, dat is typisch een doctrine die vertrouwt op langzaam de vijand met artillerie bestoken. Ze kunnen slecht omgaan met mobiele oorlogsvoering.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:41:58 #138
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206303053
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:00 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Sovietunie he, niet Rusland.

De Russische manier is dat niets lukt, dus knallen we er maar met artillerie bovenop. We doen erna agressieve verkenning. Als dat mis gaat nog meer artillerie. Tot het na een paar weken gelukt is.

Lijkt me niet "doctrine". In het begin 24 februari probeerden ze wel degelijk "moderne" luchtlandingen e.d.
De moderne luchtlandingen daar had men wat 'ervaring' mee, maar het blijkt achteraf vooral ervaring met tegenstanders die niet terug (durfden) te vechten.
Iets wat Oekraine wel deed, en natuurlijk hielp het niet mee dat een vliegtuig vol parattroopers bij Kyiv uit de lucht werd geschoten, iets wat door Rusland voor onmogelijk werd gehouden dat Oekraine daartoe in staat zou zijn.

Maar zelfs onder dat was de aanvoer belabberd en raakte men direct verstrikt in een logistieke nachtmerrie en toen bleek dat Oekraine stand hield, iets wat ook de VS in eerste instantie niet had gedacht, is men actief begonnen met bewapenen en trainen.

Maar de Russische methode met vol bestormen van linies na eerst de verbrande aarde tactiek te gebruiken is wel degelijk een typisch Russische oorlogsvoering, men wil het vooral hebben van kwantiteit, iets wat in WW2 misschien nog werkte, maar in de hedendaagse oorlogsvoering echt niet meer natuurlijk.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  woensdag 12 oktober 2022 @ 20:45:30 #139
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206303113
quote:
1s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 19:56 schreef oheng het volgende:
Verschillende bronnen melden een massale aanval van Oekraine in Luhansk trouwens. Zie bijv. youtubers New World Econ en Weeb Union.
Er zijn inderdaad berichten dat men een poging doet om bepaalde gebieden in te nemen, maar naar goed Oekrainsch gebruik doet men vanuit officiele kant vooral niets mededelen, laat Rusland maar raden wat men doet. Het heeft ook geen in om acties grootschalig af te kondigen, tenzij je een doel hebt om troepen ergens heen te krijgen, zie Kherson, waardoor Rusland nu in andere linies heel veel problemen heeft.
Als dit offensief lukt dan is dat wel een blammage voor Rusland, eentje die niet zonder consequenties kan blijven omdat de hardliners een nieuw verlies van Russische posities niet gaan accepteren, zeker niet in de Luhansk regio waar dan de complate logistieke aanvoerlijn verder het zuidwesten in gevaar komt.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206303752
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:00 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
In het begin 24 februari probeerden ze wel degelijk "moderne" luchtlandingen e.d.
En dan nog wat; die russen krijgen cht geen geschiedenis lessen he.

"A bridge too far": luchtlandingen diep in vijandelijk gebied, waarna de rest van het leger aansluiting moet zoeken via 1 enkele weg. Geen enkele foutenmarge. En als ik eerlijk ben was operatie Market Garden beter uitgevoerd.
pi_206304490
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 21:34 schreef oheng het volgende:

[..]
En dan nog wat; die russen krijgen cht geen geschiedenis lessen he.

"A bridge too far": luchtlandingen diep in vijandelijk gebied, waarna de rest van het leger aansluiting moet zoeken via 1 enkele weg. Geen enkele foutenmarge. En als ik eerlijk ben was operatie Market Garden beter uitgevoerd.
Wel met dezelfde overschatting van eigen kunnen en onderschatting van de tegenstander als in februari bij de Russen.
pi_206304597
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 20:45 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Als dit offensief lukt dan is dat wel een blammage voor Rusland, eentje die niet zonder consequenties kan blijven omdat de hardliners een nieuw verlies van Russische posities niet gaan accepteren, zeker niet in de Luhansk regio waar dan de complate logistieke aanvoerlijn verder het zuidwesten in gevaar komt.
Zou je denken, maar als ik de kanalen van de hardliners bekijk, dan is de kritiek helemaal verstomd, en zijn ze weer overgegaan naar de gebruikelijke stompzinnige propaganda. Voorbeeld onder deze spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En ik heb na alle nederlagen nog steeds geen kritiek gezien op putin. Ik denk dat de kritiek weleens mee/tegen zal kunnen vallen, aangezien de hardliners nu gedeeltelijk tevreden zijn gesteld met de mobilisatie, de massale raket aanvallen, en de nieuwe legerleiding.

Ik denk ook niet dat er iets KAN veranderen, zelfs vredesonderhandelingen zijn onmogelijk. En de russen ruilen nu terrein voor tijd, terwijl ze wachten op hun mobilisatie Wunderwaffen.
Ik denk dat als blijkt dat de mobilisatie niet helpt, er cht een probleem is.
  Moderator donderdag 13 oktober 2022 @ 09:00:20 #143
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_206306507
quote:
0s.gif Op woensdag 12 oktober 2022 22:49 schreef oheng het volgende:

[..]
Zou je denken, maar als ik de kanalen van de hardliners bekijk, dan is de kritiek helemaal verstomd, en zijn ze weer overgegaan naar de gebruikelijke stompzinnige propaganda. Voorbeeld onder deze spoiler:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
En ik heb na alle nederlagen nog steeds geen kritiek gezien op putin. Ik denk dat de kritiek weleens mee/tegen zal kunnen vallen, aangezien de hardliners nu gedeeltelijk tevreden zijn gesteld met de mobilisatie, de massale raket aanvallen, en de nieuwe legerleiding.

Ik denk ook niet dat er iets KAN veranderen, zelfs vredesonderhandelingen zijn onmogelijk. En de russen ruilen nu terrein voor tijd, terwijl ze wachten op hun mobilisatie Wunderwaffen.
Ik denk dat als blijkt dat de mobilisatie niet helpt, er cht een probleem is.
Die hele mobilisatie stevent toch af op een farce? Of zouden dat louter suggestieve filmpjes zijn die we te zien krijgen? Ik krijg bij Rusland echt het gevoel dat ze in de jaren 70 zijn blijven hangen met hun leger en hun ontwikkelingen. Als je hoort (if true) dat ze drones uit Iran en bommen uit Noord Korea moeten halen dan ben je wat mij betreft wel af als wereldmacht. Het feit dat de nieuwe bevelhebber die is aangesteld komt nadat de oude bevelhebber pas sinds augustus aan het roer stond is ook een teken aan de wand. De Russen weten het gewoon niet meer.

Ondanks de numerieke overmacht is Rusland niet bij machte een gepast antwoord te verzorgen op met name de HIMARS. Dat is echt een nachtmerrie voor de Russen. Oekrane beschikt over slechts 16 stuks. Wat te denken als ze daar een veelvoud van zouden krijgen. Tel daarbij op dat de Oekraners vechten voor hun vrijheid en de Russen voor een (honger)loontje dan is dat probleem er in Rusland al heel lang. Het gaat heel snel heel pijnlijk zichtbaar worden. Zeker nu de winter voor de deur staat.
Recordhouder aantal posts op n dag.
4045
onlogisch
  donderdag 13 oktober 2022 @ 09:38:30 #144
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_206306743
De impact van een zo'n wapensysteem is echt enorm.
twitter
Vr het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  Moderator donderdag 13 oktober 2022 @ 09:45:18 #145
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_206306803
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:38 schreef Perrin het volgende:
De impact van een zo'n wapensysteem is echt enorm.
[ twitter ]
Ik zag er laatst een introductiefilmpje over van het Amerikaanse leger. Zo'n apparaat vergt 3 of 4 mensen om hem te bedienen en het schijnt kinderlijk eenvoudig te zijn. Met een basisachtergrond in het leger kan je na een week zo'n ding al besturen. En wat je zegt, de impact is gigantisch. Daarom zou het Westen meer Himars naar Oekrane moeten sturen. Stel je eens voor als ze 100 van die dingen hebben.
Recordhouder aantal posts op n dag.
4045
onlogisch
  Moderator donderdag 13 oktober 2022 @ 09:48:04 #146
56843 crew  onlogisch
Forumbeest
pi_206306917
quote:
7s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:00 schreef onlogisch het volgende:
Die hele mobilisatie stevent toch af op een farce? Of zouden dat louter suggestieve filmpjes zijn die we te zien krijgen?
Hier ben ik mij wel bewust van. Naast de "gewone" oorlog is er uiteraard ook een informatie-oorlog gaande. Wij krijgen alleen te zien wat "men" wil dat we zien. De Russen zijn dommig en wreed; de Oekraners helden die van puppies houden.

Ik ben heel benieuwd wanneer we die 300.000 extra reservisten op het slagveld terug gaan zien. Wellicht dat de russen toch gaan proberen om via Wit Rusland Noord-Oekrane / Kiev weer aan te vallen om Oekrane zo te dwingen om aan de onderhandel tafel te gaan zitten en Oost Oekrane op te geven.
pi_206307487
https://twitter.com/juliaioffe/status/1579508133147594754

Van Oekraense burgers zou ik dit sentiment volledig begrijpen. Maar een journalist zou toch moeten begrijpen dat een land als Isral in een dilemma zit.
pi_206307764
quote:
7s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:00 schreef onlogisch het volgende:

[..]
Die hele mobilisatie stevent toch af op een farce? Of zouden dat louter suggestieve filmpjes zijn die we te zien krijgen?
Natuurlijk krijgen we suggestieve filmpjes te zien. Een gedeelte van de mobilisatie is een shitshow. Maar, een gedeelte gaat ook gewoon goed, veel is namelijk afhankelijk van de regio.

We kunnen het denk ik bijna allemaal eens zijn over de volgende punten m.b.t. de mobilisatie:
- Motivatie/moreel van de russen is lager
- Economische kracht rusland is lager dan bondgenoten Oekraine
- russen vechten in vijandelijk gebied
- russen hebben al maanden te maken met nederlagen, zonder overwinningen
- Dit russische leger is slechter uitgerust dan dat van 24 februari
- Oekrainsche leger is nu beter voorbereid n uitgerust dan op 24 februari
- Mobilisatie lost slechts 1 probleem op: het infanterie tekort
- De 85 regio's zijn verantwoordelijk voor de financiering. Zie deze video waarom dat een probleem is.
- rusland is uiterst bezorgd om verliescijfers. De verliezen zullen straks extreem moeilijk te verbergen zijn.
- Logistieke druk is nu nog hoger
- Gebrek aan duur en kwaliteit van trainingen

Ik zie vrijwel geen redenen waarom een mobilisatie een netto positief resultaat zou hebben.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 13-10-2022 13:16:30 ]
pi_206307837
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:58 schreef zoost het volgende:

[..]
Hier ben ik mij wel bewust van. Naast de "gewone" oorlog is er uiteraard ook een informatie-oorlog gaande. Wij krijgen alleen te zien wat "men" wil dat we zien. De Russen zijn dommig en wreed; de Oekraners helden die van puppies houden.

Ik ben heel benieuwd wanneer we die 300.000 extra reservisten op het slagveld terug gaan zien. Wellicht dat de russen toch gaan proberen om via Wit Rusland Noord-Oekrane / Kiev weer aan te vallen om Oekrane zo te dwingen om aan de onderhandel tafel te gaan zitten en Oost Oekrane op te geven.
Ik verwacht er weinig van. Dit zijn in ieder geval wel goed getrainde militairen:

https://mobile.twitter.com/nexta_tv/status/1580244637284900864


Tweede groep van 10.000 man, betekent dat ze ongeveer 30.000 man op kunnen leiden daar per jaar. Denk dat je daar veel meer aan hebt dan 300.000 burgers met een wapen.
pi_206307900
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:38 schreef Perrin het volgende:
De impact van een zo'n wapensysteem is echt enorm.
[ twitter ]
En toch valt de explosieve kracht tegen, als er bruggen moeten worden vernietigd.
"War in Ukraine" heeft het er vandaag toevallig over:

Zelf kijken kan hier.
pi_206308528
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:58 schreef zoost het volgende:
Ik ben heel benieuwd wanneer we die 300.000 extra reservisten op het slagveld terug gaan zien. Wellicht dat de russen toch gaan proberen om via Wit Rusland Noord-Oekrane / Kiev weer aan te vallen om Oekrane zo te dwingen om aan de onderhandel tafel te gaan zitten en Oost Oekrane op te geven.
nuja, dat is niet eens zozeer een kwestie van aantallen soldaten (en zeker niet nauwelijks getrainde gemobiliseerde troepen) maar vooral van logistiek, zwaar materieel en organisatie....
Ik verwacht niet dat zo'n scenario ook maar minimaal serieus voor te stellen is.

Wat ik verwacht is dat die mobilisatie vooral zo noodzakelijk was om een dreigend ineenklappen van het front te voorkomen... Vooral om de effectief slagkrachtige troepen ok daadwerkelijk dar te kunnen inzetten waar ze nodig zijn en bij een eventuele doorbraak te voorkomen dat de oekrainers snel kunnen oprukken, wat je nu toch wel tweemaal gezien hebt rond Lyman en Dudchany..
Rusland zal een status-quo willen opleggen...
mogelijk dat dat mogelijk is als ze heel veel troepen weten te mobiliseren en in kunnen zetten in dat gebied, maar ik verwacht eerder niet dat dit hun offensieve kracht versterkt, hooguit hun defensie.

Mocht het echter rusland lukken gebieden zeer lang te blijven bezetten en een status-quo te forceren dat tot juni 2023 zou duren verwacht ik dat ook het westen toch gaat aandringen op een onderhandelingsoplossing, die rusland dan als 'winst'' kan verkopen..
essentieel voor hen zal dan zijn dat ze de watervoorziening tot de Krim en vermoedelijk ook een aparte Donetzk/Luhansk-republiek kunnen uitroepen en dat zullen ze dan zeggen was hun doelstelling bij het begin.

Oekraine zit nu wl onder enige tijdsdruk... die moeten genoeg terrein heroveren en successen blijven claimen om ook de steun van het westen te blijven behouden.
De russische mobilisatie is daarin volgens mij wel een extra drempel, zelfs al zullen de troepen verder geen grote waarde hebben, door hun grote aantal zal het zelfs met weinig motivatie en slechte training/bewpaening de oekrainse herovering ophouden.

Wel kan het evenzeer interessant zijn of de binnenlandse tegenstand tegen die mobilisatie politiek te controleren valt.. het is een groot risico dat de russische regering lijkt te nemen, en heel veel zal afhangen of ze de ontevredenheid en onrust die het opwekt kunnen onderdruken en genoeg propaganda verspeiden om ook binnenlands de rust te doen weerkeren...
Hierbij lopen ze ook een risico dat als deze gemobiliseerde troepen vaak in zware gevechten geraken, dat heel erg lastig voor hen gaat worden... op dat punt speelt het Kremlin wel een 'lles-of-niets'-spelletje

[ Bericht 0% gewijzigd door RM-rf op 13-10-2022 16:54:20 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206311828
twitter



Zo kan het ook _O-
  donderdag 13 oktober 2022 @ 19:24:52 #155
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206312738
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 09:58 schreef zoost het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd wanneer we die 300.000 extra reservisten op het slagveld terug gaan zien. Wellicht dat de russen toch gaan proberen om via Wit Rusland Noord-Oekrane / Kiev weer aan te vallen om Oekrane zo te dwingen om aan de onderhandel tafel te gaan zitten en Oost Oekrane op te geven.
Edit: ik denk het niet. Lukashenko loopt op eieren. Hij moet Putin te vriend houden omdat die hem in het zadel houdt. Tegelijkertijd heeft de wit Russische bevolking er echt geen zin in. Dat bleek wel uit de grootschalige sabotage van Russisch materieel toen ze daar nog zaten. Dat zal nu, met de Russen van alle kanten onder druk, niet minder zijn.

Bovendien kun je met 30k slecht getrainde burgers geen offensief op poten zetten. Nog even los van het feit dat de Russen helemaal het materieel en de logistiek niet hebben nog een front te openen. Daarbij: al het wit Russische materieel wordt momenteel naar het oosten en zuiden verscheept.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
  donderdag 13 oktober 2022 @ 19:41:58 #156
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206313043
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 16:51 schreef la_perle_rouge het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk komt er geen front bij in het noorden.
Dit bericht is meer voor de buhne, want een front geleid door Wit Rusland, dat is er eentje die de mafklapper aldaar niet gaat overleven.
Het leger van Wit Rusland, zeker de dienstplichtigen, zullen niet willen vechten tegen het broedervolk van Oekraine.
Het probleem voor de veiligheidsdiensten van Wit Rusland is dat als de dienstplichtigen weigeren te vechten en in plaats daarvan de mafklapper willen afzetten dat andere elementen binnen het leger ook eieren voor hun geld kiezen, dan kan de veiligheidsidenst van de mafklapper van de dicatator de veiligheid niet meer garanderen omdat je dan een grote groep gewapende mensen tegenover je krijgt te staan, en dan kan het snel gaan, want ook (lokale) politiediensten zullen dan eieren voor hun geld kiezen.
En Rusland kan echt geen 'vredesleger' meer sturen, daar hebben ze simpelweg de troepen niet voor, de enige groep die iets in de kiem zou kunnen smoren zijn het enige regiment paratroopers die ze nog hebben, als je die succesvol kunt inzetten dan heb je een kans, maar die eenheid is voor de directe verdediging van Moskou zelf, en gezien de inzet rond Kyiv is ook gebleken dat die eenheden niet onverslaanbaar zijn, als je de paratroopers inzet, die worden onder de voet gelopen dan heb je als Rusland ook voor andere gebieden geen direct inzetbare eenheden, en dan wordt het een hete winter voor Rusland.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
  donderdag 13 oktober 2022 @ 19:48:22 #157
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206313177
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 19:41 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Dit bericht is meer voor de buhne, want een front geleid door Wit Rusland, dat is er eentje die de mafklapper aldaar niet gaat overleven.
Het leger van Wit Rusland, zeker de dienstplichtigen, zullen niet willen vechten tegen het broedervolk van Oekraine.
Het probleem voor de veiligheidsdiensten van Wit Rusland is dat als de dienstplichtigen weigeren te vechten en in plaats daarvan de mafklapper willen afzetten dat andere elementen binnen het leger ook eieren voor hun geld kiezen, dan kan de veiligheidsidenst van de mafklapper van de dicatator de veiligheid niet meer garanderen omdat je dan een grote groep gewapende mensen tegenover je krijgt te staan, en dan kan het snel gaan, want ook (lokale) politiediensten zullen dan eieren voor hun geld kiezen.
En Rusland kan echt geen 'vredesleger' meer sturen, daar hebben ze simpelweg de troepen niet voor, de enige groep die iets in de kiem zou kunnen smoren zijn het enige regiment paratroopers die ze nog hebben, als je die succesvol kunt inzetten dan heb je een kans, maar die eenheid is voor de directe verdediging van Moskou zelf, en gezien de inzet rond Kyiv is ook gebleken dat die eenheden niet onverslaanbaar zijn, als je de paratroopers inzet, die worden onder de voet gelopen dan heb je als Rusland ook voor andere gebieden geen direct inzetbare eenheden, en dan wordt het een hete winter voor Rusland.
Ik denk dat dit wel een juist weergave is. Bovendien, waarom zou Wit-Rusland dit risico berhaupt nemen, enkel door het positioneren van eenheden langs de grens wordt Oekrane gedwongen om daar ook eenheden te houden. De dreiging alleen is voldoende.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 13 oktober 2022 @ 19:48:57 #158
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206313183
quote:
1s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 11:35 schreef oheng het volgende:

[..]
Natuurlijk krijgen we suggestieve filmpjes te zien. Een gedeelte van de mobilisatie is een shitshow. Maar, een gedeelte gaat ook gewoon goed, veel is namelijk afhankelijk van de regio.

We kunnen het denk ik bijna allemaal eens zijn over de volgende punten m.b.t. de mobilisatie:
- Motivatie/moreel van de russen is lager
- Economische kracht rusland is lager dan bondgenoten Oekraine
- russen vechten in vijandelijk gebied
- russen hebben al maanden te maken met nederlagen, zonder overwinningen
- Dit russische leger is slechter uitgerust dan dat van 24 februari
- Oekrainsche leger is nu beter voorbereid n uitgerust dan op 24 februari
- Mobilisatie lost slechts 1 probleem op: het infanterie tekort
- De 85 regio's zijn verantwoordelijk voor de financiering. Zie deze video waarom dat een probleem is.
- rusland is uiterst bezorgd om verliescijfers. De verliezen zullen straks extreem moeilijk te verbergen zijn.
- Logistieke druk is nu nog hoger
- Gebrek aan duur en kwaliteit van trainingen

Ik zie vrijwel geen redenen waarom een mobilisatie een netto positief resultaat zou hebben.
De mobilisatie zelf gaat het verschil niet maken, Rusland probeert nu door de 'kritieke' infrastructuur aan te vallen het leven voor Oekraine wat zwaarder te maken.
Daaarnaast laat men echt op diverse fora een trollenleger los om met verstandig lijkende posts aan te dringen op onderhandelingen. Het doel is om het sentiment te veranderen, dat samen met de uitzichtloosheid die het lijkt door de nu dagelijkse raketaanvallen en de naderende winter dat het beste is om te onderhandelen met Rusland.

De propaganda in Rusland is vooral voor Rusland zelf dat men zwaardere aanvallen uitvoert, dat is het hoofdnieuws, met de beelden in de hoofdrol, maar er wordt bijna niets over het front zelf naar buiten gebracht, simpelweg omdat er niet echt veel positief te melden is.

Wel zijn de aanvallen op infrastructuur natuurlijk wel een probleem voor Oekraine, het zal Rusland zeker niet lukken om alles uit te schakelen, alleen al doordat er kerncentrales zijn, maar het knooppunt Kyiv is wel degelijk een belangrijk doelwit die bepaalde delen afgesloten kunnen laten zijn tot het hoofdnet.
Ook dan krijg je natuurlijk niet alles uit, en legeronderdelen en bepaalde nutsvoorzieningen hebben ook back-up mogelijkheden, die moet je ook van brandstof voorzien en dat is natuurlijk wel een uitdaging.

Vanuit Europa kunnen wij maar gedeelteijk wat doen, kijk het westen van Oekraine, zelfs als Rusland alle energiecentrales verniettigd, die kan men gewoon aansluiten op het Europees net, maar naar het oosten kan bijvoorbeeld het onder stroom houden van de spoorwegen wel een probleem zijn, niet onmogelijk, maar dan moet er wel gekozen gaan worden.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206313593
quote:
0s.gif Op donderdag 13 oktober 2022 19:48 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Ik denk dat dit wel een juist weergave is. Bovendien, waarom zou Wit-Rusland dit risico berhaupt nemen, enkel door het positioneren van eenheden langs de grens wordt Oekrane gedwongen om daar ook eenheden te houden. De dreiging alleen is voldoende.
Ik denk dat de 'dreiging' vanuit Lukashenko evenzeer gericht is op moskou;
Ik vermoed dat die mogelijk nog meer angst heeft dat Moskou ook haar macht in Wit-Rusland, dat net zo goed als Ukraine tot die voormalige Sovjet-Unie die Putin en de ultranationalisten qua gebied willen herstellen...

Nu het wit-russische leger in verhoogde paraatheid brengen kan misschien ook een teken naar moskou zijn: Jullie 'hulp' hebben we niet nodig
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206316266
Bakhmut onder zware druk. Het zou de komende dagen kunnen vallen. Of verder omsingeld.

https://twitter.com/Rusich_Z/status/1580668470437765120
pi_206316619
Ach ja, Bakhmut... De russische linkerpincer om Sloviansk en Kramatorsk te omsingelen. Lekker relevant na de bevrijding van Izium (en daarmee de vernietiging van de rechter pincer).... Zelfs de aanvoerlijnen in Starobilsk liggen al onder vuur van HIMARS/M270. Hier een ietwat ongeloofwaardige russische propaganda bron.
pi_206316656
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 00:05 schreef oheng het volgende:
Ach ja, Bakhmut... De russische linkerpincer om Sloviansk en Kramatorsk te omsingelen. Lekker relevant na de bevrijding van Izium (en daarmee de vernietiging van de rechter pincer).... Zelfs de aanvoerlijnen in Starobilsk liggen al onder vuur van HIMARS/M270. Hier een ietwat ongeloofwaardige russische propaganda bron.
Ik denk dat een inname van Bakhmut vooral een oppepper gaat zijn voor het Russische moreel.

Die Russische raketaanvallen van de laatste drie dagen waren zeker al een psychologisch succes. Maar op het directe front was ook iets nodig.
En de positie van de Wagner boys wordt weer iets verder versterkt.
pi_206316813
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 00:14 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik denk dat een inname van Bakhmut vooral een oppepper gaat zijn voor het Russische moreel.
Ja, dat is waar, maar het is een typische Pyrrus overwining. En iedere russische soldaat weet ook wel dat er al sinds 1 augustus om Bakhmut wordt gevochten. Het is simpelweg niet te vergelijken met de moreelboost van Lyman, Kupyansk en Izium.

Als je militaire acties moet doen om het moreel te verhogen, dan heb je eigenlijk al verloren, want dan ben je niet meer met militair-strategische doelen bezig. Wat is het strategische doel nu nog van Bakhmut? Dat is er niet meer.

Zoals ik al een paar weken geleden hier al zei: deze oorlog wordt gewonnen op de flanken, niet in het centrum. Dit is al duizenden jaren een standaard strategie/taktiek.
pi_206316969
Wel apart, Bakhmut veroveren zou geweldig zijn voor het moreel en tegelijk in het andere topic stellen dan Kherson verliezen geen probleem zou zijn.
pi_206316980
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:01 schreef Zwoerd het volgende:
Wel apart, Bakhmut veroveren zou geweldig zijn voor het moreel en tegelijk in het andere topic stellen dan Kherson verliezen geen probleem zou zijn.
Dat zou zowel een probleem als een zegen zijn. Achter de Djnepr is het veel makkelijker verdedigen.
pi_206316987
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline
pi_206317594
De Russische pantserdivisies trekken zich terug uit Kherson? Zou wel weer een enorme klap zijn.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206317626
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:23 schreef riazop het volgende:
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline
Bron? Of is de wens de vader van de gedachte?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 08:56:43 #169
110057 AgLarrr
Merck toch hoe sterck!
pi_206317719
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:23 schreef riazop het volgende:
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline
Iets zeggen is iets anders dan het ook daadwerkelijk doen. De grote vraag is of je als Russisch bevelvoerder die ene lullige ponton gaat gebruiken om duizenden burgers te evacueren of liever dat wat er over is van je troepen fatsoenlijk terugtrekt achter de Dnepr.

Ik had het wel geweten..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"

- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
pi_206317740
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 00:14 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik denk dat een inname van Bakhmut vooral een oppepper gaat zijn voor het Russische moreel.

Die Russische raketaanvallen van de laatste drie dagen waren zeker al een psychologisch succes. Maar op het directe front was ook iets nodig.
En de positie van de Wagner boys wordt weer iets verder versterkt.
Geen idee of jullie propaganda machine de inname van Bakhmut het moreel kan doen kantelen.

Een oppepper voor jou wellicht die raketaanvallen op voor groot deel niet militaire doelwitten. Maar als dit voor alle russen een oppepper is, dan inderdaad, verdienen ze niet beter dan ongetraind gedropt te worden in de warzone.
pi_206319318
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:01 schreef Zwoerd het volgende:
Wel apart, Bakhmut veroveren zou geweldig zijn voor het moreel en tegelijk in het andere topic stellen dan Kherson verliezen geen probleem zou zijn.
Inwoneraantal Bakhmut: 73.212
Inwoneraantal Kherson: 289.697

Beetje vreemd inderdaad.

Video van Suchomimus over de Kherson bruggen:
pi_206320357
Mijn opmerking over dat de hardliners tijdelijk gepacificeerd zijn (tot de volgende nederlaag), kan ook wel weer in de prullenbak.

Er is een "hit list" gelekt van de russische overheid met daarop namen zoals Rybar en Wargonzo.
Vertaling:

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:05:39 #173
414785 sirdanilot
pi_206321360
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:23 schreef riazop het volgende:
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline
Russische leger terugtrekken en dan boem een kernbom op Cherson ;(

We gaan er allemaal aan ;(
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206321501
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 15:05 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Russische leger terugtrekken en dan boem een kernbom op Cherson ;(

We gaan er allemaal aan ;(
Nee, dat niet, maar er is wel het risico dat Kherson helemaal aan puin wordt geschoten met conventionele artillerie.
  User die het meest klaagt 2022 vrijdag 14 oktober 2022 @ 15:26:04 #175
414785 sirdanilot
pi_206321592
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 15:18 schreef oheng het volgende:

[..]
Nee, dat niet, maar er is wel het risico dat Kherson helemaal aan puin wordt geschoten met conventionele artillerie.
Hebben ze met marioepol ook gedaan dus dat zal wel ja.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
pi_206322193
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 02:23 schreef riazop het volgende:
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline
Ben jij voorstander van de Russen in deze?
pi_206322266
quote:
5s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 08:42 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron? Of is de wens de vader van de gedachte?
twitter

En de russen dwingen niets daar denk ik
Zijn al blij als ze wegkomen
pi_206322453
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 16:48 schreef ITs_relative het volgende:

[..]
Ben jij voorstander van de Russen in deze?
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.
pi_206322503
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.
Beginnen met Tsjetsjeni en Dagestan?
pi_206322553
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:30 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Beginnen met Tsjetsjeni en Dagestan?
Ik zou beginnen met de regio waar het nu oorlog is. lijkt me logischer
  Moderator vrijdag 14 oktober 2022 @ 17:38:44 #181
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_206322572
Zolang de Oekraners en de Russen met elkaar willen vechten om dat land valt er weinig te onderhandelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_206322632
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.
Duidelijk.
Voor mij was dat station gepasseerd toen ze het land binnenvielen.

En met de vele oorlogsmisdaden hebben ze alle restjes overgebleven goodwill ook verloren.
pi_206322891
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:36 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik zou beginnen met de regio waar het nu oorlog is. lijkt me logischer
Ik zou gewoon de geschiedenis van de Russische federatie afgaan. Legitimiteit is belangrijk.
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 18:20:56 #184
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206322960
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 15:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Hebben ze met marioepol ook gedaan dus dat zal wel ja.
Havensteden in puin gooien zorgt er alleen maar voor dat ze moderner teruggebouwd worden.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 18:49:00 #185
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206323322
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 11:42 schreef oheng het volgende:

[..]
Inwoneraantal Bakhmut: 73.212
Inwoneraantal Kherson: 289.697

Beetje vreemd inderdaad.

Video van Suchomimus over de Kherson bruggen:
Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 18:56:39 #186
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_206323398
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.
Oekrane wil de boel misschien wel zodanig beschadigen dat ze het weer "simpel" kunnen fixen. Zij zitten straks met al die kapotgeschoten zooi in hun land. Die Russen gaan alleen maar dood.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 19:29:05 #187
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206323629
quote:
1s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:56 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Oekrane wil de boel misschien wel zodanig beschadigen dat ze het weer "simpel" kunnen fixen. Zij zitten straks met al die kapotgeschoten zooi in hun land. Die Russen gaan alleen maar dood.


Dit is meen ik het effect van Himars inslagen, dan ga je met dit soort rakketten natuurlijk geen fundamenten kunnen vernietigen.

Zeker bij Kakhovka, waar het een dam is, zijn reparaties snel en makkelijk uit te voeren.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  vrijdag 14 oktober 2022 @ 20:09:55 #188
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206324216
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.
Jij bent dus het typisch voorbeeld van een verstandig lijkende post te doen, dat je wil dat de partijen onderhandelen en op deze manier bloedvergieten te voorkomen.

Maar onderhandelen om deze Russische invasie legitiem te maken is niet wat de bevolking van Oekraine wil, de aanvallen met raketten en drones, die zijn echt gericht om te doen blijken of er geen andere weg is voor de westerse media, en daarna het de diverse 'verstandige mensen' op internetfora laten benoemen dat men beter kan onderhandelen.

In deze fase van de strijd waar de Russische linies onder druk staan ga je niet onderhandelen, zeker niet omdat Rusland de haat alleen maar aanwakkert met hun acties en Oekraine nog voldoende gesteund wordt door het westen.

De mededeling van Putin dat verdere grootschalige aanvallen op Oekraine niet nodig zijn klinkt nobel, maar is in feite de eigen onmacht. Rusland kan simpelweg niet de beslissende klap toebrengen, dat weten de westerse adviseurs en het Oekrainsche leger ook wel, dus is er geen enkele noodzaak om de uitbreidingsplannen van Rusland legitiem te maken.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206325537
Militair-strategisch zou ook nu een wapenstilstand onderhandelen nu, vermoedelijk enkel een grotere opzet naar een nog zwaardere wereldoorlog op een later tijdstip zijn.


Ik zie liever een daadwerkelijk verlies van de russen, en een vermoedelijke regimeval...
Dan dat de russen een deelwinst kunnen claimen, hergrouperen en dan over enkele jaren een bondgenootschap met India, Iran en China kunnen aangaan en daaruit een nieuwe 'Axis' creren
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206325690
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.
Onderhandelingen over herstelbetalingen kunnen beginnen zodra de laatste Russische soldaat het Oekraense grondgebied heeft verlaten. En Putin dood of afgezet is
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
pi_206325702
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 18:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.
Ik heb het hier destijds niet geschreven, maar blijkt ook dat je met simpele staalplaten bruggen best nog wel goed kunt beschermen. Dit is zelfs gebruikt in de Donetsk regio lol
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 15:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Hebben ze met marioepol ook gedaan dus dat zal wel ja.
Vergeet Grozny en Allepo niet....
pi_206326940
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 19:29 schreef BlaZ het volgende:

[..]
[ afbeelding ]

Dit is meen ik het effect van Himars inslagen, dan ga je met dit soort rakketten natuurlijk geen fundamenten kunnen vernietigen.

Zeker bij Kakhovka, waar het een dam is, zijn reparaties snel en makkelijk uit te voeren.
Zijn er geen wapens/raketten te leveren die zo’n brug wel kunnen slopen met 1/2 inslagen?
pi_206327036
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 20:09 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Maar onderhandelen om deze Russische invasie legitiem te maken is niet wat de bevolking van Oekraine wil,
Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.
pi_206327046
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.
En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?
  Moderator zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:03:33 #195
236264 crew  capricia
pi_206327049
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.
Legitimeer je daar geen etnische zuiveringen mee?
Dat de lokale bevolking even snel afgevoerd wordt alla Stalin (en Poetin) en vervangen wordt door Russen of andere pro-regime mensen.


(Als ik de plank mis sla, mijn excuses. Heb niet alles gevolgd)
Definitely not CIA
  Moderator zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:03:58 #196
236264 crew  capricia
pi_206327052
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:02 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?
Of gevlucht. Of ondergedoken.

De enige goede verkiezingen zouden zijn zonder Russen in dat land. Dus dat de bezetter weg is.

Bovendien staat in de Oekrainse grondwet dat over territoriale kwesties er geen referenda gehouden kunnen worden.
Definitely not CIA
pi_206327053
quote:
0s.gif Op vrijdag 14 oktober 2022 22:13 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]
Onderhandelingen over herstelbetalingen kunnen beginnen zodra de laatste Russische soldaat het Oekraense grondgebied heeft verlaten. En Putin dood of afgezet is
Okee. Doorvechten tot de laatste Oekraiener dus. En dan kan Zelenski naar Hollywood.

Lijkt me een heel duister perspectief voor Oekraine en haar bevolking. Maar ja,dan kunnen we wel nog een paar jaar onze wapens live testen.
  zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:04:05 #198
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206327054
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 00:41 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zijn er geen wapens/raketten te leveren die zo’n brug wel kunnen slopen met 1/2 inslagen?
De truc, om een brug daadwerkelijk permanent uit te schakelen is het bevestigen van explosieven aan de fundamenten. Al maanden terug kwamen er beelden voorbij dat de brug bij Kherson van explosieven voorzien werd.

Ik denk dat het erg lastig is die fundamenten vanuit de lucht te beschadigen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206327077
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:02 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?
Goede vraag. Typisch iets waar je over onderhandelt.
Maar ja Zelenski wil niet onderhandelen.
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:09:53 #200
408813 crew  trein2000
pi_206327085
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]
Goede vraag. Typisch iets waar je over onderhandelt.
Maar ja Zelenski wil niet onderhandelen.
Natuurlijk onderhandel je daar niet over. Je onderhandelt berhaupt niet met terroristen overigens.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206327092
quote:
1s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:03 schreef capricia het volgende:

[..]


Bovendien staat in de Oekrainse grondwet dat over territoriale kwesties er geen referenda gehouden kunnen worden.

Vier oblasten zijn volgens de machthebbers daar geen Oekraine meer. Dus daar is die grondwet nvt.
pi_206327097
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Natuurlijk onderhandel je daar niet over. Je onderhandelt berhaupt niet met terroristen overigens.
Zo hebben de Israeliers hun 55 jarige bezetting ook altijd verdedigd.

Redelijk?
pi_206327102
Deze discussie is trouwens meer iets voor dit topic: OOR / End-game scenario’s in dit conflict, wat te verwachten?
  Moderator zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:14:50 #204
236264 crew  capricia
pi_206327103
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:11 schreef riazop het volgende:

[..]
Vier oblasten zijn volgens de machthebbers daar geen Oekraine meer. Dus daar is die grondwet nvt.
Een goed referendum is dus sws al niet meer mogelijk, dus.
Definitely not CIA
  Moderator zaterdag 15 oktober 2022 @ 01:16:32 #205
236264 crew  capricia
pi_206327115
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Zo hebben de Israeliers hun 55 jarige bezetting ook altijd verdedigd.

Redelijk?
Geen idee. Lijkt me niet on topic. Meer een whataboutism.

Tot de laatste Rus.
Definitely not CIA
pi_206327247
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:11 schreef riazop het volgende:

[..]
Vier oblasten zijn volgens de machthebbers daar geen Oekraine meer. Dus daar is die grondwet nvt.
Die machthebbers zijn volgens de grondwet geen machtshebbers :D
I'm right and you know it
pi_206327660
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:04 schreef BlaZ het volgende:

[..]
De truc, om een brug daadwerkelijk permanent uit te schakelen is het bevestigen van explosieven aan de fundamenten. Al maanden terug kwamen er beelden voorbij dat de brug bij Kherson van explosieven voorzien werd.

Ik denk dat het erg lastig is die fundamenten vanuit de lucht te beschadigen.
Je zou toch zeggen dat die Amerikanen raketten hebben die kunnen dealen met een brug.
pi_206328943
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 08:02 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Je zou toch zeggen dat die Amerikanen raketten hebben die kunnen dealen met een brug.
De Amerikanen hebben zelfs raketten die dealen met een hele stad.
De vraag is of je wenst te escaleren. De Russen kunnen dat namelijk ook.
pi_206328948
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 11:51 schreef riazop het volgende:

[..]
De Amerikanen hebben zelfs raketten die dealen met een hele stad.
De vraag is of je wenst te escaleren. De Russen kunnen dat namelijk ook.
Door nog meer dronken volk naar het front te sturen, of nog meer trollen zoals jij in te huren?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206329124
Veel bronnen op socmed spreken vanochtend van een hernieuwd UA offensief richting Kherson.

Zware strijd rond Mylove.

https://twitter.com/StepanGronk/status/1581224920356225025
pi_206329129
Het lijkt er meer en meer op dat de russen het publiek erop voorbereiden om Kherson te verlaten.

Dit artikel was hoofdpagina nieuws op de RIA website.

Een opmerkelijke wijziging in de propaganda.
pi_206329258
Russischgezinde deel van de bevolking gaat Kherson verlaten wsl. Dat geeft de Russen de optie om de stad vanuit de bebouwing te verdedigen. Als UA bewoners raakt of bombardeert zijn het Zelenski-gezinden .
  Moderator / Redactie FP + Sport zaterdag 15 oktober 2022 @ 12:41:17 #213
408813 crew  trein2000
pi_206329402
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 12:26 schreef riazop het volgende:
Russischgezinde deel van de bevolking gaat Kherson verlaten wsl. Dat geeft de Russen de optie om de stad vanuit de bebouwing te verdedigen. Als UA bewoners raakt of bombardeert zijn het Zelenski-gezinden .
‘Zelenskyy-gezinden’ wat is dat nou weer voor dom frame? Je kunt prima een pleurishekel hebben aan Zelenskyy en toch pro-legitiem gezag en anti-illegale gewelddadige invasies zijn. Dat lijkt me een vrij gezonde houding zelfs (mits je niet zo’n fan bent van Zelenskyy, in Oekrane mag dat namelijk. In tegenstelling tot in het land van de illegale invasiemacht).
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_206329500
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 12:26 schreef riazop het volgende:
Russischgezinde deel van de bevolking gaat Kherson verlaten wsl. Dat geeft de Russen de optie om de stad vanuit de bebouwing te verdedigen. Als UA bewoners raakt of bombardeert zijn het Zelenski-gezinden .
:')
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  FOK!-Schrikkelbaas zaterdag 15 oktober 2022 @ 12:55:25 #215
334 TARAraboemdijee
Vader!
pi_206329508
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:11 schreef riazop het volgende:

[..]
Vier oblasten zijn volgens de machthebbers daar geen Oekraine meer. Dus daar is die grondwet nvt.
Dat was na het referendum. Op het moment dat het referendum werd gehouden was het volgens de bezetter nog Oekrane.
Dus is het referendum onwettig geweest
In this world of evil and darkness I'm looking for the one girl that has the power to bring light into my heart. A light so pure that my evil thoughts about this world and the people living on it will vanish and I'll finally experience true love.
pi_206330506
Volgens Rybar is er een offensief gaande in de Kherson oblast:



Vertaling:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
pi_206330815
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:04 schreef riazop het volgende:

[..]
Okee. Doorvechten tot de laatste Oekraiener dus. En dan kan Zelenski naar Hollywood.

Lijkt me een heel duister perspectief voor Oekraine en haar bevolking. Maar ja,dan kunnen we wel nog een paar jaar onze wapens live testen.
Jouw scenario is niet alleen erg onwaarschijnlijk, maar ook volslagen onlogisch. Als alle Oekraeners gesneuveld zijn dan heeft Rusland geen enkele reden om het gebied te verlaten, dan hebben ze namelijk gewonnen.

In de echte wereld zullen ze (de Russen) het eerder opgeven, omdat de Oekraners aan het winnen zijn, met beter materiaal, betere motivatie, betere training....
als Putin het niet wil opgeven dan is het wachten tot er iets gebeurt waardoor hij aan de kant geschoven wordt, en tot die tijd zullen er nog heel wat militairen en burgers sneuvelen
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
pi_206330838
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Zo hebben de Israeliers hun 55 jarige bezetting ook altijd verdedigd.

Redelijk?
Absoluut niet, ik vind Israel ook een criminele staat, maar ze zijn geen dictatuur zoals rusland. In Tel Aviv mag je gewoon in de krant schrijven dat je het niet eens bent met het gevoerde beleid.
"Ow, my schnoz! My punim! My pupik! My genechtagazoink!"
pi_206331115
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 01:11 schreef riazop het volgende:

[..]
Vier oblasten zijn volgens de machthebbers daar geen Oekraine meer. Dus daar is die grondwet nvt.
Het is nog steeds Oekraens grondgebied, dus valt nog steeds onder de grondwet.
pi_206331993
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 16:59 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]
Het is nog steeds Oekraens grondgebied, dus valt nog steeds onder de grondwet.
Dat zeggen Zelenski en Biden. Degenen die daar de baas zijn momenteel, de Russen, zeggen dan weer van niet.
In de Servische grondwet staat ook dat Kosovo niet mocht afscheiden. De Navo had er schijt aan. Ach.

Op het slagveld heeft geen van beide legers een boodschap aan welke grondwet dan ook. Die vechten gewoon vrolijk verder. Meer en meer onnodige doden makend.
pi_206332238
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 18:40 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat zeggen Zelenski en Biden. Degenen die daar de baas zijn momenteel, de Russen, zeggen dan weer van niet.
In de Servische grondwet staat ook dat Kosovo niet mocht afscheiden. De Navo had er schijt aan. Ach.

Op het slagveld heeft geen van beide legers een boodschap aan welke grondwet dan ook. Die vechten gewoon vrolijk verder. Meer en meer onnodige doden makend.
In de VN is hierover gestemd en alleen 5 stemde tegen. Het overgrote deel stemde voor, dus ga er maar vanuit dat het nog steeds bij Oekrane hoort.

En elke situatie moet je weer apart beoordelen. Ben ook van mening dat ze nooit hadden moeten ingrijpen in het conflict Kosovo.
  Manager PR/Moderator/Beste crewlid 2022 zaterdag 15 oktober 2022 @ 20:08:19 #222
269689 crew  Viv
pi_206332944
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 19:02 schreef YellowBlacks het volgende:

[..]
In de VN is hierover gestemd en alleen 5 stemde tegen. Het overgrote deel stemde voor, dus ga er maar vanuit dat het nog steeds bij Oekrane hoort.

En elke situatie moet je weer apart beoordelen. Ben ook van mening dat ze nooit hadden moeten ingrijpen in het conflict Kosovo.
Laten we met deze post als afsluiting weer on topic gaan hier. :)
pi_206334691
Volgens Rybar is de aanval in Kherson afgeslagen.



Vertaling:
"De strijd om Cherson: de situatie in de gebieden Andreevsky en Berislav
uiterlijk op 15 oktober 2022

🔻Vroeg in de ochtend, na een korte artillerievoorbereiding, de strijdkrachten van Oekrane, met de hulp van twee bataljon-tactische groepen van de 60e infanterie en gepantserde voertuigen van de 17e tankbrigades, met de steun van mobiele groepen van het 140e regiment van de MTR van de strijdkrachten van Oekrane, een mislukte poging deed om vanuit Novaya Kamenka aan te vallen op de lijn Dudchany-Mylovoe-Novogrigorovka.

▪️ Van de kant van Davydov Brod heeft het Oekraense commando geen offensieve acties ondernomen.

▪️De grootste verliezen aan mankracht werden geleden door eenheden van het 140e regiment van de MTR van de strijdkrachten van Oekrane, die verkenningen uitvoerden in de strijd tegen de posities van de RF-strijdkrachten en als eersten de strijd aangingen.

▪️Gemotoriseerde infanterie en vijandelijke tanks die in het tweede echelon volgden, kwamen onder geconcentreerd vuur van Giacint-B-kanonnen en Smerch MLRS.

▪️Tegelijkertijd werden de luchtverdedigingsposities van de strijdkrachten van Oekrane in het gebied van Zeleny Guy, Novogrednevo en Murakhovka aangevallen door Geran-2 en Lancet-drones.

▪️Na de onderdrukking van de luchtverdediging van de strijdkrachten van Oekrane werd een reeks luchtaanvallen uitgevoerd op vijandelijke eenheden die verliezen leden door artillerievuur.

▪️De overlevende strijders van de strijdkrachten van Oekrane vluchtten over de velden in verschillende richtingen vanaf de plaatsen van vuurvernietiging van kolommen met Oekraens materieel. Mobiele infanteriegroepen van de RF-strijdkrachten ruimen bosgordels op in de buurt van beschadigde en verlaten voertuigen van de strijdkrachten van Oekrane.

▪️De Su-25 en Su-34 aanvalsvliegtuigen van de Russische lucht- en ruimtevaartmacht bleven werken aan clusters van uitrusting en startposities van de strijdkrachten van Oekrane.

De aanval kostte de strijdkrachten van Oekrane minstens 120 mensen het leven. Ten minste 20 YPR-765PRI- en BMP-2-pantservoertuigen werden vernietigd, evenals ten minste 5 T-64BV-tanks."
pi_206335304
quote:
7s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 11:52 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Door nog meer dronken volk naar het front te sturen, of nog meer trollen zoals jij in te huren?
Is toch een valide argument in deze post?
I'm right and you know it
pi_206335352
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 18:40 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat zeggen Zelenski en Biden. Degenen die daar de baas zijn momenteel, de Russen, zeggen dan weer van niet.
In de Servische grondwet staat ook dat Kosovo niet mocht afscheiden. De Navo had er schijt aan. Ach.

Op het slagveld heeft geen van beide legers een boodschap aan welke grondwet dan ook. Die vechten gewoon vrolijk verder. Meer en meer onnodige doden makend.
Tja als rusland weg gaat is de onnodige oorlog voorbij. Je land verdedigen daarentegen is niet onnodig.
I'm right and you know it
pi_206337978
Girkin is terug, dit is een uitgelezen kans om eens werkelijk tot actie over te gaan.
pi_206338900
quote:
0s.gif Op zaterdag 15 oktober 2022 22:28 schreef oheng het volgende:
Volgens Rybar is de aanval in Kherson afgeslagen.

[ afbeelding ]

Vertaling:
"De strijd om Cherson: de situatie in de gebieden Andreevsky en Berislav
uiterlijk op 15 oktober 2022

🔻Vroeg in de ochtend, na een korte artillerievoorbereiding, de strijdkrachten van Oekrane, met de hulp van twee bataljon-tactische groepen van de 60e infanterie en gepantserde voertuigen van de 17e tankbrigades, met de steun van mobiele groepen van het 140e regiment van de MTR van de strijdkrachten van Oekrane, een mislukte poging deed om vanuit Novaya Kamenka aan te vallen op de lijn Dudchany-Mylovoe-Novogrigorovka.

▪️ Van de kant van Davydov Brod heeft het Oekraense commando geen offensieve acties ondernomen.

▪️De grootste verliezen aan mankracht werden geleden door eenheden van het 140e regiment van de MTR van de strijdkrachten van Oekrane, die verkenningen uitvoerden in de strijd tegen de posities van de RF-strijdkrachten en als eersten de strijd aangingen.

▪️Gemotoriseerde infanterie en vijandelijke tanks die in het tweede echelon volgden, kwamen onder geconcentreerd vuur van Giacint-B-kanonnen en Smerch MLRS.

▪️Tegelijkertijd werden de luchtverdedigingsposities van de strijdkrachten van Oekrane in het gebied van Zeleny Guy, Novogrednevo en Murakhovka aangevallen door Geran-2 en Lancet-drones.

▪️Na de onderdrukking van de luchtverdediging van de strijdkrachten van Oekrane werd een reeks luchtaanvallen uitgevoerd op vijandelijke eenheden die verliezen leden door artillerievuur.

▪️De overlevende strijders van de strijdkrachten van Oekrane vluchtten over de velden in verschillende richtingen vanaf de plaatsen van vuurvernietiging van kolommen met Oekraens materieel. Mobiele infanteriegroepen van de RF-strijdkrachten ruimen bosgordels op in de buurt van beschadigde en verlaten voertuigen van de strijdkrachten van Oekrane.

▪️De Su-25 en Su-34 aanvalsvliegtuigen van de Russische lucht- en ruimtevaartmacht bleven werken aan clusters van uitrusting en startposities van de strijdkrachten van Oekrane.

De aanval kostte de strijdkrachten van Oekrane minstens 120 mensen het leven. Ten minste 20 YPR-765PRI- en BMP-2-pantservoertuigen werden vernietigd, evenals ten minste 5 T-64BV-tanks."
Dat klinkt heel slecht voor dat oekrainse offensief dat ze schijnbaar zeer lang voorbereid hebben en dat volgens veel berichtgeving een zeer grootschalige poging is tot Berykar door te drukken...

En nu zou het binnen een paar uur volledig afgeslagen zijn!

Anderszijs, Rybar is enkele dagen gearresteerd wegens het niet patriottisch genoeg posten... En netaan is hij vrij en kan hij 'toevallig' zulke voor de russen ongekend positieve berichten posten.....
Ik wacht liever iets langer af om het helemaal geloofwaardig te achten, wegens de kans dat hij na z'n arrestatie hij ook niet zo betrouwbaar mag posten (en ook omdat zulk een exacte berichtgeving over een net gestart offensief meestal helemaal niet zo snel mogelijk is)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  zondag 16 oktober 2022 @ 13:08:25 #228
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206338970
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 13:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat klinkt heel slecht voor dat oekrainse offensief dat ze schijnbaar zeer lang voorbereid hebben en dat volgens veel berichtgeving een zeer grootschalige poging is tot Berykar door te drukken...

En nu zou het binnen een paar uur volledig afgeslagen zijn!

Anderszijs, Rybar is enkele dagen gearresteerd wegens het niet patriottisch genoeg posten... En netaan is hij vrij en kan hij 'toevallig' zulke voor de russen ongekend positieve berichten posten.....
Ik wacht liever iets langer af om het helemaal geloofwaardig te achten, wegens de kans dat hij na z'n arrestatie hij ook niet zo betrouwbaar mag posten (en ook omdat zulk een exacte berichtgeving over een net gestart offensief meestal helemaal niet zo snel mogelijk is)
Volgens deze zijn de Ukrainers juist net begonnen.

Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206340025
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 13:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]
Dat klinkt heel slecht voor dat oekrainse offensief dat ze schijnbaar zeer lang voorbereid hebben en dat volgens veel berichtgeving een zeer grootschalige poging is tot Berykar door te drukken...

En nu zou het binnen een paar uur volledig afgeslagen zijn!

Anderszijs, Rybar is enkele dagen gearresteerd wegens het niet patriottisch genoeg posten... En netaan is hij vrij en kan hij 'toevallig' zulke voor de russen ongekend positieve berichten posten.....
Ik wacht liever iets langer af om het helemaal geloofwaardig te achten, wegens de kans dat hij na z'n arrestatie hij ook niet zo betrouwbaar mag posten (en ook omdat zulk een exacte berichtgeving over een net gestart offensief meestal helemaal niet zo snel mogelijk is)
Valide punt. En hou er ook rekening mee dat dit een relatief kleine aanval was van 2 battalions. Rybar meldt vandaag dat er grote aantallen versterkingen onderweg zijn vanuit Mykolaev. Maar dit zijn meer geruchten.
pi_206340584
Nieuwe video van Suchusmimus over de werking van het Oekrainsche artillerie netwerk:

pi_206344462
het stationeren van bijna 10K Russische soldaten in het zuiden van Wit Rusland lijkt een poging van de Russen om UA te dwingen meer troepen rond Kiev achter te laten.
  zondag 16 oktober 2022 @ 23:24:22 #232
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_206347367
quote:
0s.gif Op zondag 16 oktober 2022 20:44 schreef riazop het volgende:
het stationeren van bijna 10K Russische soldaten in het zuiden van Wit Rusland lijkt een poging van de Russen om UA te dwingen meer troepen rond Kiev achter te laten.
Dat zou een beetje een raar idee zijn, die 10K troepen vormen geen reeele bedreiging voor Kiyv... Daar liepen ze ook met substantieel meer troepen vast.

Sowieso zullen er in Kiyv genoeg troepen an sich aanwezig zijn.

Ik denk eerder dat voor Rusland een militaire aaanwezigheid in Belarus een belangrijk drukmiddel op Lukachenko is en hem dwingt een moskou-trouwe koers te blijven varen... Wat zeker geen automatisme is.

Ik vermoed dat er vanuit het Kremlin terechte zorgen zijn dat mogelijke oppositionele groepen binnen hogere russische regeringsechelons vanuit witrusland gesteund worden.

Gelijktijdig is het ook Putins doel ook Wit-rusland uiteindelijk geheel te annexeren.
Hij wil de oorspronkelijke sovjet-unie als territoriale macht herstellen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206348635
Waarom wordt het offensief berhaupt ingezet vanaf de noordkant? De afstand naar Kherson is van die kant toch veel groter dan gewoon een aanval vanuit het westen?
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
pi_206348689
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 10:35 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Waarom wordt het offensief berhaupt ingezet vanaf de noordkant? De afstand naar Kherson is van die kant toch veel groter dan gewoon een aanval vanuit het westen?
Omdat de Oekraeners willen vermijden dat Cherson aan stukken wordt geschoten. Door elders op dat deel aan te vallen proberen ze de Russen te dwingen zich terug te trekken/over te geven.
pi_206348718
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 10:39 schreef J.B. het volgende:

[..]
Omdat de Oekraeners willen vermijden dat Cherson aan stukken wordt geschoten. Door elders op dat deel aan te vallen proberen ze de Russen te dwingen zich terug te trekken/over te geven.
Dat kun je vergeten denk ik, dat wordt gewoon een bloedig stadsgevecht.
Op donderdag 14 juli 2022 11:43 schreef Caland het volgende:
Pietjepuk is mijn vriend
  maandag 17 oktober 2022 @ 11:11:00 #237
94451 SillyWalks
Ministry of Silly Walks
pi_206349038
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 10:41 schreef PietjePuk2000 het volgende:

[..]
Dat kun je vergeten denk ik, dat wordt gewoon een bloedig stadsgevecht.
Waarom zouden de Oekraners dat doen? Ze omsingelen de stad en laten hem links liggen tot de Russen zich overgeven.
De oversteek bij de dam, dt is wat de Oekraners zullen willen veroveren, met veel bloedvergieten indien nodig.
Minister: lt's not particularly silly, is it? I mean, the right leg isn't silly at all and the left leg merely does a forward aerial half turn every alternate step.
Mr Pudey: Yes, but I think that with Government backing I could make it very silly.
pi_206349228
Even los van alle tumult rondom deze oorlog, wapenlevering type X aan Oekrane, Rusland ronselt Y soldaten. Is er vanuit Westers perspectief een strategie die we kunnen ontdekken? Dus dan bedoel ik niet welke rakettenwerper, of inlichten er verstrekt kunnen worden aan Oekrane, maar meer welke doelstellingen het Westen heeft?

Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206349888
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Even los van alle tumult rondom deze oorlog, wapenlevering type X aan Oekrane, Rusland ronselt Y soldaten. Is er vanuit Westers perspectief een strategie die we kunnen ontdekken? Dus dan bedoel ik niet welke rakettenwerper, of inlichten er verstrekt kunnen worden aan Oekrane, maar meer welke doelstellingen het Westen heeft?

Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
had je soms gedacht dat wapenakties zomaar in ene die oorlog heel snel zou beeindigen? dat het in een paar weken voorbij was?

het tegendeel is eerder het geval... Rusland had oorspronkelijk gedacht een flits-oorlog te beginnen die in een paar weekjes wel voorbij was, Parachutisten in de grote steden afwerpen en leidinggevendepersonen gevangen nemen warna het leger probleemloos gebieden kon innnemen en rusland vervolgens de voorwarden voor een terugtocht kon dicteren en bepaalde gebieden in gebruik nemen voor een stabiele vazal-staat.

Het westen heeft dat geweten en hebben dankzij hun inlichtingendiensten de oekrainers op de hoogte gehouden en hun een kans gegeven zich voor te bereiden en zeker die covert operaties in de eerste dagen volledig te verslaan, waarna dus hun leger de steden niet probleemloos kon binnenlopen en een lange strijd moest aangaan.

Ook nu zijn het de oekrainers die in hun eentje moeten vechten, ze krijgen wel steun, maar het westen weigert zelf direkt betrokken te raken (ondanks dat ze heel snel een beslissing kunnen forceren als ze bv een No-Fly-zone zouden instellen boven de oekraine gelijk aan hun ingreep in Libie, war ze ook noit grondtroepen inzetten en het vechten aan lokale groepen overhielden).

Het westen wil hooguit de bestaande situatie een kans geven en dus Oekraine als soevereine staat zelf te laten bepalen over hun grondgebied..
iets dat moreel gezien verder ook een prima instelling is, alles anders zou juist de criminele vorm van landjepik ten kostte van een soeverein buurland door rusland faciliteren en utieindelijk het westen in groter gevar brengen, omdat dan een direkte confrontatie van NATO met rusland eerder ng dichterbij komt.

Het scenario dat Rusland nu eenvoudig van Oekraine wint leid uiteindelijk juist tot een direkte NATO-Rusland oorlog in een paar jaar, zoals de inname van Sudetenland de opmars tot de tweede wereldoorlog was.
Het is in het voordeel van het Westen dat rusland zich al volledig stukloopt op de oekrainers en uiteindelijk moet terugtrekken, en dan moet toegeven dat ze deze confrontatie nooit kunnen winnen
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206352085
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Even los van alle tumult rondom deze oorlog, wapenlevering type X aan Oekrane, Rusland ronselt Y soldaten. Is er vanuit Westers perspectief een strategie die we kunnen ontdekken? Dus dan bedoel ik niet welke rakettenwerper, of inlichten er verstrekt kunnen worden aan Oekrane, maar meer welke doelstellingen het Westen heeft?

Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
De strategie van het westen is langzame escalatie zodat:
1. De Russen niet gelijk worden;
2. Uit te vinden of de Oekraners wel om kunnen gaan met geavanceerde Westerse wapens.
3. Zelf wat wapens achter te houden mocht Rusland echt de Navo gaan aanvallen.

Dat tweede lijkt steeds duidelijker een ja te worden en dus worden de wapenleveringen en trainingen opgevoerd.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206353830
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Even los van alle tumult rondom deze oorlog, wapenlevering type X aan Oekrane, Rusland ronselt Y soldaten. Is er vanuit Westers perspectief een strategie die we kunnen ontdekken? Dus dan bedoel ik niet welke rakettenwerper, of inlichten er verstrekt kunnen worden aan Oekrane, maar meer welke doelstellingen het Westen heeft?

Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
Alles gebeurt in overleg met Oekraine en/of de NAVO. Willekeurig wapens sturen op basis van hoe de vlag erbij hangt is niet mogelijk: ieder wapen vereist training, onderhoud, en logistiek. Regelmatig moet het wapen zelfs worden aangepast aan de vereisten van het Oekrainsche leger.

Zo zullen er nu meer AA systemen geleverd worden.

Je moet er ook rekening mee houden dat NAVO legers niet enorm groot zijn. Het kost tijd voordat de productie van nieuwe systemen op gang komt.

Verder wordt de hoeveelheid wapens ook bepaald door de politiek: geen enkel land wil rusland voor het hoofd stoten door bijvoorbeeld openlijk tanks, vliegtuigen en lange afstandsraketten te sturen. Zie bijvoorbeeld Israel vandaag.

Ik denk niet dat de VS er een "boiling frog" tactiek op na houdt.

[ Bericht 1% gewijzigd door oheng op 17-10-2022 16:56:36 ]
pi_206354474
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 12:14 schreef RM-rf het volgende:

[..]


Het scenario dat Rusland nu eenvoudig van Oekraine wint leid uiteindelijk juist tot een direkte NATO-Rusland oorlog in een paar jaar, ....
Is dat ook gebeurd nadat Rusland de Georgiers uit Abchazie en Zuid Ossetie verdreef?

En waarom zou dat nu ineens wel gebeuren?
pi_206354616
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 18:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Is dat ook gebeurd nadat Rusland de Georgiers uit Abchazie en Zuid Ossetie verdreef?

En waarom zou dat nu ineens wel gebeuren?
waarop doel je... de vraag of, nadat ze al eerder oorlogen tegen hun buurlanden gevoerd hebben, nu de russen wel genoeg zouden hebben? En je dus gewoon aan hun eisen kunt toegeven, omdat daarna alles voorbij gaat en het weer vrede is?

En.... is dat toen gebeurt?

[ Bericht 2% gewijzigd door RM-rf op 18-10-2022 10:02:26 ]
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_206361906
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Even los van alle tumult rondom deze oorlog, wapenlevering type X aan Oekrane, Rusland ronselt Y soldaten. Is er vanuit Westers perspectief een strategie die we kunnen ontdekken? Dus dan bedoel ik niet welke rakettenwerper, of inlichten er verstrekt kunnen worden aan Oekrane, maar meer welke doelstellingen het Westen heeft?

Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
Wat zijn ze nu aan het opvoeren dan? Die drone-aanvallen op kritieke infrastructuur zijn heel vervelend voor de Oekraners maar voor de situatie op het slagveld maakt het niets uit.
pi_206362885
Joe blogs heeft weer een interessante video gemaakt, dit keer over de mobilisatie:

  dinsdag 18 oktober 2022 @ 16:27:01 #246
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206365170
quote:
7s.gif Op maandag 17 oktober 2022 11:24 schreef phpmystyle het volgende:
Ik zelf kom er gewoon niet uit, het lijkt er namelijk op dat de wapenleveranties in volume als kaliber worden opgevoerd op het moment dat Oekrane in de problemen zit, of er voor te zorgen dat Oekrane geringe voortgang kan maken. Vervolgens gaat Rusland haar militaire acties weer opvoeren om weer op gelijke voet te komen.
Dat klopt in grote lijnen ook wel. Maar inflectie punt nadert. Oekraine verliest nog steeds vliegtuigen, melden ze vaak niet, maar de begrafenissen van piloten wel. En de koek qua voorraden sovjet vliegtuigen in het westen is gewoon een keer op. En dan zullen ze aan de F16s moeten.

En qua tanks, zit de VS en de rest duitsland te pushen dat ze nou eens leopard's gaan geven, al kan ik me voostellen dat oekraine momenteel even goed zit vanwege die 100en veroverd rond kharkiv offensief, als dat gebeurt is de migratie naar NAVO arsenaal af.

En dan vegen ze net zo makkelijk alles rus weg als dat native NAVO dat zou doen.
&lt;signature here&gt;.
pi_206368186
twitter
  dinsdag 18 oktober 2022 @ 20:24:13 #248
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206368191
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 18:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Is dat ook gebeurd nadat Rusland de Georgiers uit Abchazie en Zuid Ossetie verdreef?

En waarom zou dat nu ineens wel gebeuren?
Je begrijpt zelf natuurlijk ook wel dat een snelle overompeling van Oekraine voor Polen en de Baltische staten een enorm probleem voor de NAVO geweest zou zijn.
Omdat dat is voorkomen, beter dan verwacht, is het niet verwonderlijk dat er zoveel steun gegeven wordt, omdat Rusland zich compleet aan het stukbijten is op Oekraine.

Het is inmiddels uitgesloten dat heel Oekraine onder Russisch bestuur komt, zelfs de Kremlinpropaganda roeptoetert daar al niet meer over.
En dat is wel een heel belangrijke kentering.

Sterker nog, Wit Rusland staat op vallen als belangrijke vazalstaat, het lijkt allemaal goed te gaan, Rusland kan zelfs duizenden troepen stationeren, maar dat zijn gewoon gemobiliseerden die worden gestuurd zodat het Wit Russisch leger, waar veel dienstplichtigen inzitten, geen verkeerde ideeen gaan krijgen om het bestuur in Wit Rusland zelf omver te werpen.
De mafklapper die daar aan de macht is wil graag zijn positie behouden en om die reden werkt hij mee, zelfs met schijnvertoningen van een nieuw front, maar dat gaat er simpelweg niet komen, Rusland wil door middel van het sturen van veel massa laten zien dat ze in control zijn.
Maar stel, stel dat het Wit Russische leger wel rebeleert, dan kan Rusland uiteindelijk er niets tegen doen omdat men simpelweg geen vredestroepen heeft.

Men heeft vorige week even het nieuws gehaald met grootschalige raketaanvallen, en natuurljk vernietigd men wat, kan ook niet anders, maar tegen welke kosten,en belangrijker, wat is hierin het langer termijnplan, want dagelijks speldeprikjes uitdelen gaat de strijd niet helpen.
En een grootschalig offensief met net gemobiliseerden in November tegen modern NATO wapentuig, hoe zie je dat voor je?
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206368226
quote:
0s.gif Op maandag 17 oktober 2022 16:49 schreef oheng het volgende:

[..]
Alles gebeurt in overleg met Oekraine en/of de NAVO. Willekeurig wapens sturen op basis van hoe de vlag erbij hangt is niet mogelijk: ieder wapen vereist training, onderhoud, en logistiek. Regelmatig moet het wapen zelfs worden aangepast aan de vereisten van het Oekrainsche leger.

Zo zullen er nu meer AA systemen geleverd worden.

Je moet er ook rekening mee houden dat NAVO legers niet enorm groot zijn. Het kost tijd voordat de productie van nieuwe systemen op gang komt.

Verder wordt de hoeveelheid wapens ook bepaald door de politiek: geen enkel land wil rusland voor het hoofd stoten door bijvoorbeeld openlijk tanks, vliegtuigen en lange afstandsraketten te sturen. Zie bijvoorbeeld Israel vandaag.

Ik denk niet dat de VS er een "boiling frog" tactiek op na houdt.
Is het niet een cynische gedachte om te veronderstellen dat Rusland het minder erg vindt als de wapenleveranties van landen niet al te veel in beeld komt? We mogen ervan uitgaan dat de Russische geheime dienst goed weet welk land wat levert, en in welke hoeveelheden.

Maakt het berhaupt uit of er wel of niet een "boiling frog" tacktick gehanteerd wordt wanneer je zou veronderstellen dat bij een imploderend leger aan de Russiche zijde kernwapens en hardere terreur weer op tafel komen?
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 16:27 schreef ExTec het volgende:

[..]
Dat klopt in grote lijnen ook wel. Maar inflectie punt nadert. Oekraine verliest nog steeds vliegtuigen, melden ze vaak niet, maar de begrafenissen van piloten wel. En de koek qua voorraden sovjet vliegtuigen in het westen is gewoon een keer op. En dan zullen ze aan de F16s moeten.

En qua tanks, zit de VS en de rest duitsland te pushen dat ze nou eens leopard's gaan geven, al kan ik me voostellen dat oekraine momenteel even goed zit vanwege die 100en veroverd rond kharkiv offensief, als dat gebeurt is de migratie naar NAVO arsenaal af.

En dan vegen ze net zo makkelijk alles rus weg als dat native NAVO dat zou doen.
Beetje zoals bovenstaande dus? Tegenstander langzaam laten verliezen zonder dat de tegenstander gelijk tot escalatie overgaat? Hoewel die escalatie alsnog ingezet kan worden indien de Russen cht verdreven worden.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
  dinsdag 18 oktober 2022 @ 20:57:56 #250
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206368652
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:26 schreef phpmystyle het volgende:
Beetje zoals bovenstaande dus? Tegenstander langzaam laten verliezen zonder dat de tegenstander gelijk tot escalatie overgaat? Hoewel die escalatie alsnog ingezet kan worden indien de Russen cht verdreven worden.
Mag het van mij ook angst noemen.

Dat 180 graden omdraaien kan ook. Het is een subtiele dreiging aan het adres van het kremlin dat het westen qua steun nog lang niet all out gaat.
&lt;signature here&gt;.
  dinsdag 18 oktober 2022 @ 21:40:02 #251
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206369262
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mag het van mij ook angst noemen.

Dat 180 graden omdraaien kan ook. Het is een subtiele dreiging aan het adres van het kremlin dat het westen qua steun nog lang niet all out gaat.
Ik denk dat het Russische dreigen met kernwapens dan ook vooral is om die Westerse escalatie te voorkomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206369826
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is het niet een cynische gedachte om te veronderstellen dat Rusland het minder erg vindt als de wapenleveranties van landen niet al te veel in beeld komt? We mogen ervan uitgaan dat de Russische geheime dienst goed weet welk land wat levert, en in welke hoeveelheden.
Welkom in de wereld van politiek. 8-)

quote:
Maakt het berhaupt uit of er wel of niet een "boiling frog" tacktick gehanteerd wordt wanneer je zou veronderstellen dat bij een imploderend leger aan de Russiche zijde kernwapens en hardere terreur weer op tafel komen?
Ik heb al vanaf het begin de indruk dat er hier sprake was van een boiling frog, maar ik ben daar toch vanaf gestapt. De wapenleveranties zijn te groot daarvoor. En er staat teveel op het spel om dit soort spelletjes te spelen. Met rusland is klaarblijkelijk ieder conflict potentieel een nuclear conflict. Maar er is geen andere keuze, anders is Georgie (weer) aan de beurt, of Moldavi, of Kazachstan, etc.
pi_206369863
Kherson wordt gedeeltelijk verlaten.

De russsiche bevelhebber beschuldigd Oekraine ervan de Kherson dam te willen opblazen.

Hnnnn
  dinsdag 18 oktober 2022 @ 22:47:14 #254
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206370050
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 22:26 schreef oheng het volgende:
Kherson wordt gedeeltelijk verlaten.

De russsiche bevelhebber beschuldigd Oekraine ervan de Kherson dam te willen opblazen.

Hnnnn
Er is ook een media blackout in de Kherson regio vanuit Oekraine, dus het is wel duidelijk dat er wat gaande is.

Het is natuurlijk niet zo dat alles goed gaat voor de Russische strijdkrachten dat men overgaat tot evacuaties.
Russische bronnen beweren steeds dat aanvallen afgeslagen worden, juist samen met de Russische luchtmacht, maar dan wel beginnen met evacuaties.

De vraag is wat Rusland met Kherson gaat doen inderdaad, als dat ongeschonden in de handen valt van Oekraine, dan kan je Kremlin propaganda uitspuwen wat je wilt, maar dat zet Rusland simpelweg in zijn hemd, dus een actie zoals totale verwoesting en dan de schuld aan Oekraine geven is er wel eentje die past in de Russische strategie.

Want er is eigenlijk geen scenario denkbaar dat Rusland Kherson kan verliezen na de annexatie, rond Kharkiv kon het nog omdat dat geen deel uitmaakte, als je nu zoveel troepen die kant op hebt gestuurd en je kan geen stand houden kunnen de Russische propagandakanalen wel een nieuw groot offensief voorspellen in November, met 300.000 nieuwe rekruten, maar Rusland weet zelf ook wel dat dat nooit succesvol kan zijn.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206370378
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 22:47 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Er is ook een media blackout in de Kherson regio vanuit Oekraine, dus het is wel duidelijk dat er wat gaande is.

Het is natuurlijk niet zo dat alles goed gaat voor de Russische strijdkrachten dat men overgaat tot evacuaties.
Russische bronnen beweren steeds dat aanvallen afgeslagen worden, juist samen met de Russische luchtmacht, maar dan wel beginnen met evacuaties.

De vraag is wat Rusland met Kherson gaat doen inderdaad, als dat ongeschonden in de handen valt van Oekraine, dan kan je Kremlin propaganda uitspuwen wat je wilt, maar dat zet Rusland simpelweg in zijn hemd, dus een actie zoals totale verwoesting en dan de schuld aan Oekraine geven is er wel eentje die past in de Russische strategie.

Want er is eigenlijk geen scenario denkbaar dat Rusland Kherson kan verliezen na de annexatie, rond Kharkiv kon het nog omdat dat geen deel uitmaakte, als je nu zoveel troepen die kant op hebt gestuurd en je kan geen stand houden kunnen de Russische propagandakanalen wel een nieuw groot offensief voorspellen in November, met 300.000 nieuwe rekruten, maar Rusland weet zelf ook wel dat dat nooit succesvol kan zijn.
Ik zie net iets interessants: alle noodbruggen bij de Nova Kakhova dam zijn opgeblazen. Vergelijk de satelietbeelden maar met bijv. 1 oktober.
pi_206370946
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:24 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
.....
En een grootschalig offensief met net gemobiliseerden in November tegen modern NATO wapentuig, hoe zie je dat voor je?
Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.
  Moderator woensdag 19 oktober 2022 @ 01:16:57 #257
236264 crew  capricia
pi_206370961
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.
Zijn die Iraanse drones eigenlijk duur? Of relatief goedkoop?
Definitely not CIA
  woensdag 19 oktober 2022 @ 02:47:08 #258
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206371028
quote:
Ik heb al vanaf het begin de indruk dat er hier sprake was van een boiling frog, maar ik ben daar toch vanaf gestapt. De wapenleveranties zijn te groot daarvoor. En er staat teveel op het spel om dit soort spelletjes te spelen. Met rusland is klaarblijkelijk ieder conflict potentieel een nuclear conflict. Maar er is geen andere keuze, anders is Georgie (weer) aan de beurt, of Moldavi, of Kazachstan, etc.
Het is wel belangrijk dat soort conflicten los te koppelen van elkaar. Zuid-Osseti, Abchazi en de Krim zijn van heel andere aard dan de invasie van Oekrane zelf.
Zeker Abchazi is een interessant verhaal over een minderheidsgroep van slechts 100.000 man die het oorspronkelijke thuisland weer in handen heeft gekregen.

quote:
By 1989, the number of Abkhaz was about 93,000 (18% of the population of the autonomous republic), while the Georgian population numbered 240,000 (45%). The number of Armenians (15% of the entire population) and Russians (14%) grew substantially as well.[citation needed]
quote:
At the time of the 2011 Census, 122,175 Abkhaz were living in Abkhazia. They were 50.8% of the total population of the republic.[27]
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206371096
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 02:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is wel belangrijk dat soort conflicten los te koppelen van elkaar. Zuid-Osseti, Abchazi en de Krim zijn van heel andere aard dan de invasie van Oekrane zelf.
Zeker Abchazi is een interessant verhaal over een minderheidsgroep van slechts 100.000 man die het oorspronkelijke thuisland weer in handen heeft gekregen.
[..]
[..]

Mwah, dat is geen kwestie van 'weer', dat is wat de Russen ervan maken. Op papier is in het in 1921 een half jaar een min of meer onafhankelijke Sovjetrepubliek geweest, maar het heeft vooral een gedeelde geschiedenis met Georgi. Abchazi is altijd een enorm divers gebied geweest en de Abchazen waren ook in dat gebied vooral een minderheidsgroep:

quote:
The earliest reliable records for Abkhazia are the Family Lists compiled in 1886, according to which the Sukhum Okrug (district of the Kutais Governorate of the Caucasus Viceroyalty of the Russian Empire) population was 68,773 of which 4,166 were Georgians (3,558 Mingrelians), 28,323 Abkhaz, 30,640 Samurzaq’anoans (Georgians/Mingrelians), 2,149 Greeks, 1,090 Armenians, 1,090 Russians, 637 Estonians.
Naar goed Russisch gebruik is ook daar weer flink etnisch gezuiverd:

quote:
Greeks constituted a significant minority in the area in the early 1920s (50,000), and remained a major ethnic component until 1945 when they were deported to Central Asia. Under the Soviet Union, the Russian, Armenian, and Georgian populations grew faster than the Abkhaz population, due to large-scale enforced migration, especially under the rule of Joseph Stalin and Lavrenty Beria. Russians moved into Abkhazia in great numbers.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abkhazia
quote:
The demographics of Abkhazia were affected by the Caucasus War and subsequent forced expulsion and migration of Muslim Abkhaz, Russian policy of settling Georgians, Russians and others in Abkhazia and by the 1992-1993 war, which saw the ethnic cleansing of Georgians in Abkhazia. Prior to the war, ethnic Georgians made up 45.7% of Abkhazia's population of 525,061, however, by 1993, most Georgians and some Russians and Armenians had fled Abkhazia or had been ethnically cleansed.
Het enige gebied waar de 'minderheid' daadwerkelijk een meerderheid had (en heeft) is Zuid-Osseti. Van de Osseten zijn er grofweg een half miljoen, waarvan er een kleine 50000 in Zuid-Osseti wonen en de rest in het Russische en aangrenzende Noord-Osseti.

Overigens wonen er in de hele Kaukasus meer dan 50 verschillende volkeren, als die allemaal onafhankelijk willen worden gaan met name de Russen het nog druk krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 19-10-2022 05:32:20 ]
  woensdag 19 oktober 2022 @ 08:08:46 #260
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206371392
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 05:21 schreef J.B. het volgende:

[..]
Mwah, dat is geen kwestie van 'weer', dat is wat de Russen ervan maken. Op papier is in het in 1921 een half jaar een min of meer onafhankelijke Sovjetrepubliek geweest, maar het heeft vooral een gedeelde geschiedenis met Georgi. Abchazi is altijd een enorm divers gebied geweest en de Abchazen waren ook in dat gebied vooral een minderheidsgroep:
[..]
Naar goed Russisch gebruik is ook daar weer flink etnisch gezuiverd:
[..]
[..]
Het enige gebied waar de 'minderheid' daadwerkelijk een meerderheid had (en heeft) is Zuid-Osseti. Van de Osseten zijn er grofweg een half miljoen, waarvan er een kleine 50000 in Zuid-Osseti wonen en de rest in het Russische en aangrenzende Noord-Osseti.

Dat is wat de Abchazen er zelf van maken. Interessant overigens is dat de Abchazen tijdens het verzet tegen Georgi steun kregen van andere "bergvolkeren".

En ja, onder Stalin, wat weer een Georgir was is er een puinhoop van gemaakt. Het blijft goed om je in deze conflicten te verdiepen, het is vaak complexe materie

quote:
Overigens wonen er in de hele Kaukasus meer dan 50 verschillende volkeren, als die allemaal onafhankelijk willen worden gaan met name de Russen het nog druk krijgen.
Dat zagen we inderdaad al bij de Tsjetsjeense oorlog.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206371423
quote:
1s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 01:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Zijn die Iraanse drones eigenlijk duur? Of relatief goedkoop?
20000 per stuk, met nog meer extra kosten.

En dat schijnt heel goedkoop te zijn, in vergelijking met die amerikaanse raketten.
pi_206373204
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.
Jawel C-ram systemen maar daar hebben we er niet veel van en zijn lastig in te zetten in bebouwd gebied.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_206373235
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 oktober 2022 20:23 schreef oheng het volgende:
[ twitter ]
Naar wie/.wat kijkt hij in dat interview?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
  woensdag 19 oktober 2022 @ 12:16:50 #264
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206373638
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jawel C-ram systemen maar daar hebben we er niet veel van en zijn lastig in te zetten in bebouwd gebied.
Precies. Erg klassiek zal je het dus bij de bron aan moeten pakken -> lange afstands artillerie benodigd.

Die lanceer installaties zien er uit als normale vrachtwagens. Werk voor de geheime dienst, dus. En daar ze geen problemen hebben met depots ver achter het front identificeren, zal dit ook wel lukken.
&lt;signature here&gt;.
  Moderator / Redactie Sport woensdag 19 oktober 2022 @ 13:32:47 #265
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206374491
Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206374501
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.
Bron?
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport woensdag 19 oktober 2022 @ 13:34:00 #267
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206374506
quote:
2s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron?
Godverdomme elk kaartje op het internet :')
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206374519
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Godverdomme elk kaartje op het internet :')
Dat er vrijwel geen info naar buitenkomt wil niet zeggen dat het front stilstaat natuurlijk godverdomme.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 19-10-2022 13:39:19 (godverdomme) ]
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  Moderator / Redactie Sport woensdag 19 oktober 2022 @ 13:36:24 #269
359864 crew  Nattekat
De roze zeekat
pi_206374538
quote:
2s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat er vrijwel geen info naar buitenkomt wil niet zeggen dat het front stilstaat natuurlijk.
Ik heb niet aan zo'n bijdehand antwoord gevraagd, ik vroeg het me gewoon af. Zo moeilijk is het niet om een fatsoenlijk antwoord te geven.
100.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_206374567
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik heb niet aan zo'n bijdehand antwoord gevraagd, ik vroeg het me gewoon af. Zo moeilijk is het niet om een fatsoenlijk antwoord te geven.
Ik zal er, uw voorbeeld volgend, nog wel even "godverdomme" bij zetten dan.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
  woensdag 19 oktober 2022 @ 14:46:01 #271
6484 ExTec
<subtitle here>
pi_206375268
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Godverdomme elk kaartje op het internet :')
Meeste van die worden nu al een x tijd niet meer bijgewerkt. Zeker niet die van oekrainse/westerse zijde.

Op dit punt moeten kaartenmakers het hebben van wat russen op telegram zeggen. Oekraine houd z'n lippen stijf op elkaar.

Da's a'la: als een rus zegt: we worden gebombardeerd! en pietje zit in x, redeneren we dat daar het front is ofzo.

Maar met maar 1 kant die communiceert is de fog of war dikker dan ooit.
&lt;signature here&gt;.
  woensdag 19 oktober 2022 @ 20:53:34 #272
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206380033
De Media Blackout rond het Kherson front is er natuurlijk niet voor nies, er zullen best ook aanvallen mislukken van Oekrainsche zijde, en kaarten makers kunnen alleen de kaart aanpassen als beide zijden het bevestigen, of bijvoorbeeld als op social media berichten zijn dat er ergen een Oekrainsche of Russische vlag op het centrale marktplein wordt gehezen, dan kan je er wel vrij zeker van zijn dat er troepen in die stad of dorp zijn.

Maar dat het Kherson front stil staat is natuurlijk niet waar, Rusland gaat niet de Russisch gezinde burgers, dat zijn de enige die weg willen omdat je naar Russisch bezet gebied moet, evacuren, inclusief lokale bestuurders omdat ze zeker zijn dat ze de stad kunnen behouden.
Vanuit het Russisch oogpunt is het ook wel handig om samenwerkende lokale bestuurders te evacuren, dat zijn de eerste die omkomen, want de SBU is goed actief en zal niet lang wachten om een paar rotte appels voordat het leger er is al vast uit te schakelen.

Je moet vooral kunnen duiden wat men doet, men zal Kherson niet zomaar opgeven, maar kunnen niet langer ontkennen dat Oekraine aan de stadsranden staat, doe je dat niet dan zie je straks allemaal filmpjes op social media dat er militaire doelen in Kherson stad worden opgeblazen en dan kan je de leugen echt niet meer verbergen.
Het is inmiddels al zeker dat Rusland de Kherson oblast niet meer kan houden en men moet nu heel snel alle zeilen bijzetten om het allerbelangrijkste doel te verdedigen namelijk de zoetwatervoorziening naar de Krim, dat is het volgende doel van Oekraine en als Rusland dat verliest is de afgang van Rusland compleet en is de hele oorlog zinloos geweest, of eigenlijk staat Rusland er nog slechter voor dan voorheen.

En voor degene die blijven roepen dat Rusland alles onder controle heeft en dat sancties niet werken, als sancties niet werken en het Rusland niet raakt, waarom wil men dan van de sancties af en betaald men op de zwarte markt inmiddels 7 tot 8x voor zaken die ze niet vrij kunnen verkrijgen, omdat ze geld genoeg verdienen of omdat ze het gewoon echt nodig hebben?
Goude tijden voor mij Turkse vrienden als tussenpersoon in de Cargo wereld, miljoenen worden er verdiend aan alles wat je maar kunt bedenken om te verkopen en transporteren.
En de wisselkoers van de Roebel, je krijgt voor E1 volgens de officiele koers 60 roebel, nou als je in Turkije met Roebels wilt betalen kan dat inderdaad, breng er wel 113 roebel mee voor diezelfde E1 omgerekend, want anders raak je je roebels niet kwijt.
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206382154
Nog even over de satelietbeelden die ik hierboven plaatste: ik was vergeten te melden dat je kon zien dat de russen water aan het lozen zijn uit het Dnipro reservoir. Aangezien de russen eerder al een dam opbliezen, is het mogelijk dat de Nova Kakhova dam k opgeblazen gaat worden, dat kan bijvoorbeeld voor propaganda doeleinden (Oekraine de schuld geven). Of om een barriere te creeren.

Het Duitse IRIS-T AA systeem is ook al gesignaleerd nabij Kyiv.
  donderdag 20 oktober 2022 @ 02:06:24 #274
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206382955
Er is wat aan de hand bij Dvorichne, ten noord van Kupiansk. Er lijkt sprake te zijn van een Russische tegenoffensief.

quote:
Units of Russian army seized Gorobyovka (Kharkov region) and caused considerable casualties among the units from 1st Operational Brigade of Ukrainian National Guard at Kupyansk direction.
MOD Rusland.
quote:
"During the day, units of the Defense Forces of Ukraine repelled the attacks of the occupiers in the Ohirtseve and Dvorichna settlements of the Kharkiv region; Belogorivka in Luhansk Oblast; Novokalynove, Mayorsk, Odradivka, New York, Novomykhailivka, Nevelske, Opytne and Maryinka of the Donetsk region."

https://t.me/landforcesofukraine/4417
De vraag is hier of het over Dvorichne of Dvorichna gaat. Dvorichna ligt namelijk aan de overzijde van de Oskil rivier.
Het zou betekenen dan een gebied ten noordoosten van Kupiansk van zo'n 1000km2 weer in Russische handen is. Als men de rivier heeft kunnen oversteken.

quote:
Reinforcement reported at Petropavlivka (19/10)
description
"In the vicinity of Petropavlovka, there is a replenishment of assault groups."

https://t.me/rybar/40431
Het komt overeen met dit bericht, wat nieuwe versterkingen meldt ten noordoosten van Kupiansk.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 20 oktober 2022 @ 02:14:10 #275
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206382962
quote:
0s.gif Op woensdag 19 oktober 2022 13:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.
Er lijkt wat verschuiving van het front bij Nova Kamjanka, slechts een paar kilometer echter. Momenteel zijn er wel wat tekenen aan de wand dat de Russen Kherson wellicht gaan verlaten.
Ik denk dat als de Oekraners Berislav kunnen benaderen het zo ongeveer voorbij is.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  donderdag 20 oktober 2022 @ 08:19:40 #276
500074 Rode_Wijn
Kom laat ons vrolijk zijn
pi_206383374
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 02:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er lijkt wat verschuiving van het front bij Nova Kamjanka, slechts een paar kilometer echter. Momenteel zijn er wel wat tekenen aan de wand dat de Russen Kherson wellicht gaan verlaten.
Ik denk dat als de Oekraners Berislav kunnen benaderen het zo ongeveer voorbij is.
Dat wachten op evacuatie hebben ze volgens mij bij steden meer in het Oosten ook gedaan. Alleen duurt het nu langer en staan ze verder van de stad in kwestie.
pi_206384234
Wordt wel steeds moeilijker je telefoon op te laden in Oekraine.

https://www.theguardian.c(...)argets-energy-supply

Als de Rus er in slaagt om 90% van de electra weg te bombarderen komt er een nieuwe uittocht opgang.
Dan wordt het sturen van dieselgeneratoren prioritairvoor hetwesten.
  donderdag 20 oktober 2022 @ 11:10:52 #278
48996 ed_reeb
vroem vroem vrrrooeeeeeeem
pi_206384579
Was er niet sprake van dat het afsluiten van bruggen en dammen in de Dnjepr er ook voor zorgt dat de russen veel wapentuig niet kunnen verplaatsen over de Dnjepr? Door een grootschalige evacuatie worden de veerponten nu gevuld met vluchtelingen waardoor het onacceptabel wordt voor de Oekrane om deze onder vuur te nemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door ed_reeb op 20-10-2022 13:26:18 ]
beer
pi_206388709
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?
pi_206388797
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?
Kan natuurlijk van alles zijn, dat weten alleen de Oekrainers en Russen zelf. Verkenning, bestorming, beetje plagen etc...
  donderdag 20 oktober 2022 @ 17:26:12 #281
172669 Papierversnipperaar
Cafene is ook maar een drug.
pi_206388838
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?
Ukraine doet verkennende aanvallen om de kracht van de verdediging te testen. Zo kan je zien hoe snel er Russische granaten terug komen of hoe lang het duurt voor er steun vanuit de lucht geregeld word.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
pi_206388868
twitter
En digitale oorlog is er ook nog zat
  donderdag 20 oktober 2022 @ 17:50:21 #283
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_206389148
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?
Eigenlijk is dat een soort parapluterm waarmee men doelt op dat er een gelimiteerd effect was van de aanvallen. Dit kan betekenen:

1) Enkele straten ingenomen
2) Patstelling
3) Minimale doorbraak

Pas bij een grote doorbraak zoals toendertijd bij Popasna of Hirske wordt er gesproken over "limited".

De praktijk leert ons dat er in de gebieden rondom Donetsk, ondanks de dagelijkse afgeslagen aanvallen, wel degelijk kleine terreinwinst is voor Rusland.

We kunnen dit vaak infereren door de gerapporteerde bombardementen en aanvallen op een kaart te duiden.

Bijvoorbeeld:

quote:
Fighting reported at Klishchiivka (17/10)

"Over the past day, units of the Defense Forces repulsed the attacks of the occupiers in the areas of the settlements of Berestovo, Kharkiv region; Bakhmutske, Ivangrad, Klishchiivka, Pervomaiske and Marinka of Donetsk region."

https://t.me/landforcesofukraine/4389
Uit dit bericht kunnen we opmaken dat de Russen ten zuiden van Bakmut zitten bijvoorbeeld.

In het zelfde bericht staat dat Soledar gebombardeerd wordt door de Russen, dus dat is nog in Oekranse handen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_206389926
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 17:50 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Eigenlijk is dat een soort parapluterm waarmee men doelt op dat er een gelimiteerd effect was van de aanvallen. Dit kan betekenen:

1) Enkele straten ingenomen
2) Patstelling
3) Minimale doorbraak

Pas bij een grote doorbraak zoals toendertijd bij Popasna of Hirske wordt er gesproken over "limited".

De praktijk leert ons dat er in de gebieden rondom Donetsk, ondanks de dagelijkse afgeslagen aanvallen, wel degelijk kleine terreinwinst is voor Rusland.

We kunnen dit vaak infereren door de gerapporteerde bombardementen en aanvallen op een kaart te duiden.

Bijvoorbeeld:
[..]
Uit dit bericht kunnen we opmaken dat de Russen ten zuiden van Bakmut zitten bijvoorbeeld.

In het zelfde bericht staat dat Soledar gebombardeerd wordt door de Russen, dus dat is nog in Oekranse handen.
Ja, uit die kleine veroveringen blijkt dat ze daadwerkelijk dingen proberen. Maar eigenlijk lees je nooit echt iets over de intensiteit.

In combi met het bombarderen wat de Russen dagelijks doen kan ik me voorstellen dat ze daadwerkelijk testen of die nut hebben gehad.
Sowieso mogen we Russische slachtoffers verwachten niet? (Oekrainse ook natuurlijk, maar die zullen vooral last hebben van de artillerie)
  donderdag 20 oktober 2022 @ 19:57:49 #285
64459 ozzietukker
no worries mate
pi_206391049
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 10:23 schreef riazop het volgende:
Wordt wel steeds moeilijker je telefoon op te laden in Oekraine.

https://www.theguardian.c(...)argets-energy-supply

Als de Rus er in slaagt om 90% van de electra weg te bombarderen komt er een nieuwe uittocht opgang.
Dan wordt het sturen van dieselgeneratoren prioritairvoor hetwesten.
Dat je echt geen idee hebt waar je over praat is n, maar dat hoef je natuurlijk nog niet zo te benadrukken dat je het echt niet weet.
Oekraine heeft nog 3 kerncentrales in eigen beheer waarvan het voor Rusland onmogelijk zal zijn om die uit te schakelen, om die reden is het onmogelijk om het westen van Oekraine zonder stroom te laten zitten.

Waar deze aanvallen nu voor bedoelt zijn is om te proberen om het oosten van Oekraine zonder stroom te laten zitten zodat men dit lastiger kan verdedigen.
Het is natuurlijk zeker dat dit niet geheel mogelijk zal zijn, maar het is ook niet uitgesloten dat blackouts in die regio langer gaan duren, al is de prioriteit natuurlijk stroom voor het leger.

Daarnaast is het westen nu bezig met een aantal zeer belangrijke leveringen waardoor de huidige aanvallen van Rusland naar verwachting nog van korte duur zijn, En nee het is geen iron dome systeem, Oekraine gaat het bij de bron aanpakken, Rusland doet niet voor niets harde woorden spreken dat de VS de drones niet mag onderzoeken, want als VS bewijs heeft dat het van Iraanse makelijk is, hoe lang denk je nog dat de lanceerinstallaties nog op de Krim staan?
RTFM
Zo niet? Dan toch!
Nawie, just Nawie!
TWENTE KAMPIOEN.
pi_206393300
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
....want als VS bewijs heeft dat het van Iraanse makelijk is, hoe lang denk je nog dat de lanceerinstallaties nog op de Krim staan?
Want de VS gaat de Krim aanvallen?
pi_206393328
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Oekraine heeft nog 3 kerncentrales in eigen beheer waarvan het voor Rusland onmogelijk zal zijn om die uit te schakelen, om die reden is het onmogelijk om het westen van Oekraine zonder stroom te laten zitten.
Weleens gehoord van verdeelstations?
pi_206393456
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:31 schreef riazop het volgende:

[..]
Weleens gehoord van verdeelstations?
Her zijn gewoon oorlogsmisdaden tegen de burgerbevolking.
Definitely not CIA
pi_206393471
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Her zijn gewoon oorlogsmisdaden tegen de burgerbevolking.
Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?
pi_206393478
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef riazop het volgende:

[..]
Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?
Geen idee. Voor mij ook niet zo relevant.
Whataboutism.
Definitely not CIA
pi_206393480
De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206393488
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef riazop het volgende:

[..]
Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?
Daar werd een dictator verjaagd. En de Amerikanen opereerden zo behoedzaam mogelijk.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206393490
quote:
1s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee.

Gewoon oorlogsstrategie. Net zoals die brug(gen). Helaas tref je altijd burgers.
pi_206393496
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar werd een dictator verjaagd. En de Amerikanen opereerden zo behoedzaam mogelijk.
yeah right
260.000 burgerdoden.
pi_206393514
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:48 schreef riazop het volgende:

[..]
yeah right
260.000 burgerdoden.
Mjah, en stel dat jij gelijk hebt, dan is dat de justificatie om maar toe te juichen wat de Russen doen?

Ben jij een of andere migrant met anti Westerse symphatien ofzo?
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206393516
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef phpmystyle het volgende:
De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?
Hangt er vanaf hoe de midterms uitvallen. Tot nu toe ging de GOP niet heel erg tegen Biden in, op een aantal extreme figuren als Boebert, Greene en Gaetz na dan. Wie weet wordt dat anders om toch maar te voorkomen dat dit ooit eens als een "buitenlands succes" (ironisch bedoeld) kan worden genoteerd. Ergens snap ik de redenatie ook dat Poetin haast kreeg omdat zijn goede vriend The Donald geen tweede termijn kreeg
"Und Niemals Vergessen - Eisern Union!"
pi_206393525
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef phpmystyle het volgende:
De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?
Zolang de Duitsers blijven betalen vinden Meloni en Orban het prima.
Nederland heeft voorlopig ook genoeg geld om flink bij te dragen.
pi_206393548
quote:
7s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mjah, en stel dat jij gelijk hebt, dan is dat de justificatie om maar toe te juichen wat de Russen doen?

Ik juich geen enkele oorlog toe.
Ik ben vanaf het begin van de inval consistent in mijn pleidooi voor onderhandelingen.
pi_206393549
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:50 schreef riazop het volgende:

[..]
Zolang de Duitsers blijven betalen vinden Meloni en Orban het prima.
Nederland heeft voorlopig ook genoeg geld om flink bij te dragen.
Tjah, doelde meer op collectieve financiering vanuit de EU om wapens te kopen. Dld kan niet alles zelf betalen.
Man is de baas, vrouw kent haar plaats.
pi_206393626
quote:
0s.gif Op donderdag 20 oktober 2022 22:48 schreef riazop het volgende:

[..]
yeah right
260.000 burgerdoden.
Hoeveel daarvaan door toedoen van de Amerikanen?
pi_206393648
De Wijk vermoedt dat een heel groot Russich offensief aanstaande is.
Boekesteijn gokt ietwat naief op een Oekrainse opmars

https://www.bnr.nl/podcas(...)ate-woensdag-dag-238
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')