Een tactische/militaire analyse van het front in Oekraïne#25

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 02:23 schreef riazop het volgende:
Russen evacueren Kherson zegt men.
Zou kunnen dat ze de UA gaan dwingen een spookstad te veroveren ten koste van zware verliezen.

https://www.theguardian.c(...)ill-become-frontline

Ben jij voorstander van de Russen in deze?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 16:48 schreef ITs_relative het volgende:

[..]
Ben jij voorstander van de Russen in deze?

Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.

Beginnen met Tsjetsjenië en Dagestan?

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:30 schreef Panthera. het volgende:

[..]
Beginnen met Tsjetsjenië en Dagestan?

Ik zou beginnen met de regio waar het nu oorlog is. lijkt me logischer

Zolang de Oekraïners en de Russen met elkaar willen vechten om dat land valt er weinig te onderhandelen

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.

Duidelijk.
Voor mij was dat station gepasseerd toen ze het land binnenvielen.

En met de vele oorlogsmisdaden hebben ze alle restjes overgebleven goodwill ook verloren.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:36 schreef riazop het volgende:

[..]
Ik zou beginnen met de regio waar het nu oorlog is. lijkt me logischer

Ik zou gewoon de geschiedenis van de Russische federatie afgaan. Legitimiteit is belangrijk.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 15:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Hebben ze met marioepol ook gedaan dus dat zal wel ja.

Havensteden in puin gooien zorgt er alleen maar voor dat ze moderner teruggebouwd worden.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 11:42 schreef oheng het volgende:

[..]
Inwoneraantal Bakhmut: 73.212
Inwoneraantal Kherson: 289.697

Beetje vreemd inderdaad.

Video van Suchomimus over de Kherson bruggen:

Darivka Bridge and Nova Kakhovka Bridge New Satellite Photos (Both repaired)

Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 18:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.

Oekraïne wil de boel misschien wel zodanig beschadigen dat ze het weer "simpel" kunnen fixen. Zij zitten straks met al die kapotgeschoten zooi in hun land. Die Russen gaan alleen maar dood.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 18:56 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Oekraïne wil de boel misschien wel zodanig beschadigen dat ze het weer "simpel" kunnen fixen. Zij zitten straks met al die kapotgeschoten zooi in hun land. Die Russen gaan alleen maar dood.

Dit is meen ik het effect van Himars inslagen, dan ga je met dit soort rakketten natuurlijk geen fundamenten kunnen vernietigen.

Zeker bij Kakhovka, waar het een dam is, zijn reparaties snel en makkelijk uit te voeren.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.

Jij bent dus het typisch voorbeeld van een verstandig lijkende post te doen, dat je wil dat de partijen onderhandelen en op deze manier bloedvergieten te voorkomen.

Maar onderhandelen om deze Russische invasie legitiem te maken is niet wat de bevolking van Oekraine wil, de aanvallen met raketten en drones, die zijn echt gericht om te doen blijken of er geen andere weg is voor de westerse media, en daarna het de diverse 'verstandige mensen' op internetfora laten benoemen dat men beter kan onderhandelen.

In deze fase van de strijd waar de Russische linies onder druk staan ga je niet onderhandelen, zeker niet omdat Rusland de haat alleen maar aanwakkert met hun acties en Oekraine nog voldoende gesteund wordt door het westen.

De mededeling van Putin dat verdere grootschalige aanvallen op Oekraine niet nodig zijn klinkt nobel, maar is in feite de eigen onmacht. Rusland kan simpelweg niet de beslissende klap toebrengen, dat weten de westerse adviseurs en het Oekrainsche leger ook wel, dus is er geen enkele noodzaak om de uitbreidingsplannen van Rusland legitiem te maken.

Militair-strategisch zou ook nu een wapenstilstand onderhandelen nu, vermoedelijk enkel een grotere opzet naar een nog zwaardere wereldoorlog op een later tijdstip zijn.


Ik zie liever een daadwerkelijk verlies van de russen, en een vermoedelijke regimeval...
Dan dat de russen een deelwinst kunnen claimen, hergrouperen en dan over enkele jaren een bondgenootschap met India, Iran en China kunnen aangaan en daaruit een nieuwe 'Axis' creëren

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 17:23 schreef riazop het volgende:

[..]
Voorstander van onderhandelingen. Voorstander van internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Dat we dan veel van onze navo-wapens niet langer meer live kunnen uittesten moeten we dan maar op de koop toe nemen.

Onderhandelingen over herstelbetalingen kunnen beginnen zodra de laatste Russische soldaat het Oekraïense grondgebied heeft verlaten. En Putin dood of afgezet is

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 18:49 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Een aantal maanden terug had ik dit al hier al geschreven dat het probleem met bombardementen als Himars is dat je de fundamenten van de brug niet stuk krijgt waardoor het te repareren is. Als de Russen zich terug moeten trekken uit het gebied ten westen van de Dnjepr (Kherson) denk ik dat ze de fundamenten opblazen, dan is het veel tijdrovender om te repareren.

Ik heb het hier destijds niet geschreven, maar blijkt ook dat je met simpele staalplaten bruggen best nog wel goed kunt beschermen. Dit is zelfs gebruikt in de Donetsk regio lol

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 15:26 schreef sirdanilot het volgende:

[..]
Hebben ze met marioepol ook gedaan dus dat zal wel ja.

Vergeet Grozny en Allepo niet....

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 20:09 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Maar onderhandelen om deze Russische invasie legitiem te maken is niet wat de bevolking van Oekraine wil,

Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 01:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.

En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 01:00 schreef riazop het volgende:

[..]
Vandaar ook :internationaal gemonitoord referendum per oblast.

Laten we ze het zelf dus eens vragen.

Legitimeer je daar geen etnische zuiveringen mee?
Dat de lokale bevolking even snel afgevoerd wordt alla Stalin (en Poetin) en vervangen wordt door Russen of andere pro-regime mensen.


(Als ik de plank mis sla, mijn excuses. Heb niet alles gevolgd)

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 01:02 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?

Of gevlucht. Of ondergedoken.

De enige goede verkiezingen zouden zijn zonder Russen in dat land. Dus dat de bezetter weg is.

Bovendien staat in de Oekrainse grondwet dat over territoriale kwesties er geen referenda gehouden kunnen worden.

quote:

Op vrijdag 14 oktober 2022 22:13 schreef vaarsuvius het volgende:

[..]
Onderhandelingen over herstelbetalingen kunnen beginnen zodra de laatste Russische soldaat het Oekraïense grondgebied heeft verlaten. En Putin dood of afgezet is

Okee. Doorvechten tot de laatste Oekraiener dus. En dan kan Zelenski naar Hollywood.

Lijkt me een heel duister perspectief voor Oekraine en haar bevolking. Maar ja,dan kunnen we wel nog een paar jaar onze wapens live testen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 00:41 schreef Nebelwerfer het volgende:

[..]
Zijn er geen wapens/raketten te leveren die zo’n brug wel kunnen slopen met 1/2 inslagen?

De truc, om een brug daadwerkelijk permanent uit te schakelen is het bevestigen van explosieven aan de fundamenten. Al maanden terug kwamen er beelden voorbij dat de brug bij Kherson van explosieven voorzien werd.

Ik denk dat het erg lastig is die fundamenten vanuit de lucht te beschadigen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 01:02 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
En wat doen we met de stemmen van alle mensen in die gebieden die zijn vermoord of gedeporteerd?

Goede vraag. Typisch iets waar je over onderhandelt.
Maar ja Zelenski wil niet onderhandelen.

quote:

Op zaterdag 15 oktober 2022 01:08 schreef riazop het volgende:

[..]
Goede vraag. Typisch iets waar je over onderhandelt.
Maar ja Zelenski wil niet onderhandelen.

Natuurlijk onderhandel je daar niet over. Je onderhandelt überhaupt niet met terroristen overigens.