Een tactische/militaire analyse van het front in Oekra�ne#25

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 20:57 schreef ExTec het volgende:

[..]
Mag het van mij ook angst noemen.

Dat 180 graden omdraaien kan ook. Het is een subtiele dreiging aan het adres van het kremlin dat het westen qua steun nog lang niet all out gaat.

Ik denk dat het Russische dreigen met kernwapens dan ook vooral is om die Westerse escalatie te voorkomen.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 20:26 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is het niet een cynische gedachte om te veronderstellen dat Rusland het minder erg vindt als de wapenleveranties van landen niet al te veel in beeld komt? We mogen ervan uitgaan dat de Russische geheime dienst goed weet welk land wat levert, en in welke hoeveelheden.

Welkom in de wereld van politiek.

quote:

Maakt het �berhaupt uit of er wel of niet een "boiling frog" tacktick gehanteerd wordt wanneer je zou veronderstellen dat bij een imploderend leger aan de Russiche zijde kernwapens en hardere terreur weer op tafel komen?

Ik heb al vanaf het begin de indruk dat er hier sprake was van een boiling frog, maar ik ben daar toch vanaf gestapt. De wapenleveranties zijn te groot daarvoor. En er staat teveel op het spel om dit soort spelletjes te spelen. Met rusland is klaarblijkelijk ieder conflict potentieel een nuclear conflict. Maar er is geen andere keuze, anders is Georgie (weer) aan de beurt, of Moldavi�, of Kazachstan, etc.

Kherson wordt gedeeltelijk verlaten.

De russsiche bevelhebber beschuldigd Oekraine ervan de Kherson dam te willen opblazen.

Hnnnn

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 22:26 schreef oheng het volgende:
Kherson wordt gedeeltelijk verlaten.

De russsiche bevelhebber beschuldigd Oekraine ervan de Kherson dam te willen opblazen.

Hnnnn

Er is ook een media blackout in de Kherson regio vanuit Oekraine, dus het is wel duidelijk dat er wat gaande is.

Het is natuurlijk niet zo dat alles goed gaat voor de Russische strijdkrachten dat men overgaat tot evacuaties.
Russische bronnen beweren steeds dat aanvallen afgeslagen worden, juist samen met de Russische luchtmacht, maar dan wel beginnen met evacuaties.

De vraag is wat Rusland met Kherson gaat doen inderdaad, als dat ongeschonden in de handen valt van Oekraine, dan kan je Kremlin propaganda uitspuwen wat je wilt, maar dat zet Rusland simpelweg in zijn hemd, dus een actie zoals totale verwoesting en dan de schuld aan Oekraine geven is er wel eentje die past in de Russische strategie.

Want er is eigenlijk geen scenario denkbaar dat Rusland Kherson kan verliezen na de annexatie, rond Kharkiv kon het nog omdat dat geen deel uitmaakte, als je nu zoveel troepen die kant op hebt gestuurd en je kan geen stand houden kunnen de Russische propagandakanalen wel een nieuw groot offensief voorspellen in November, met 300.000 nieuwe rekruten, maar Rusland weet zelf ook wel dat dat nooit succesvol kan zijn.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 22:47 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
Er is ook een media blackout in de Kherson regio vanuit Oekraine, dus het is wel duidelijk dat er wat gaande is.

Het is natuurlijk niet zo dat alles goed gaat voor de Russische strijdkrachten dat men overgaat tot evacuaties.
Russische bronnen beweren steeds dat aanvallen afgeslagen worden, juist samen met de Russische luchtmacht, maar dan wel beginnen met evacuaties.

De vraag is wat Rusland met Kherson gaat doen inderdaad, als dat ongeschonden in de handen valt van Oekraine, dan kan je Kremlin propaganda uitspuwen wat je wilt, maar dat zet Rusland simpelweg in zijn hemd, dus een actie zoals totale verwoesting en dan de schuld aan Oekraine geven is er wel eentje die past in de Russische strategie.

Want er is eigenlijk geen scenario denkbaar dat Rusland Kherson kan verliezen na de annexatie, rond Kharkiv kon het nog omdat dat geen deel uitmaakte, als je nu zoveel troepen die kant op hebt gestuurd en je kan geen stand houden kunnen de Russische propagandakanalen wel een nieuw groot offensief voorspellen in November, met 300.000 nieuwe rekruten, maar Rusland weet zelf ook wel dat dat nooit succesvol kan zijn.

Ik zie net iets interessants: alle noodbruggen bij de Nova Kakhova dam zijn opgeblazen. Vergelijk de satelietbeelden maar met bijv. 1 oktober.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 20:24 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
.....
En een grootschalig offensief met net gemobiliseerden in November tegen modern NATO wapentuig, hoe zie je dat voor je?

Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.

Zijn die Iraanse drones eigenlijk duur? Of relatief goedkoop?

quote:

Ik heb al vanaf het begin de indruk dat er hier sprake was van een boiling frog, maar ik ben daar toch vanaf gestapt. De wapenleveranties zijn te groot daarvoor. En er staat teveel op het spel om dit soort spelletjes te spelen. Met rusland is klaarblijkelijk ieder conflict potentieel een nuclear conflict. Maar er is geen andere keuze, anders is Georgie (weer) aan de beurt, of Moldavi�, of Kazachstan, etc.

Het is wel belangrijk dat soort conflicten los te koppelen van elkaar. Zuid-Osseti�, Abchazi� en de Krim zijn van heel andere aard dan de invasie van Oekra�ne zelf.
Zeker Abchazi� is een interessant verhaal over een minderheidsgroep van slechts 100.000 man die het oorspronkelijke thuisland weer in handen heeft gekregen.

quote:

By 1989, the number of Abkhaz was about 93,000 (18% of the population of the autonomous republic), while the Georgian population numbered 240,000 (45%). The number of Armenians (15% of the entire population) and Russians (14%) grew substantially as well.[citation needed]

quote:

At the time of the 2011 Census, 122,175 Abkhaz were living in Abkhazia. They were 50.8% of the total population of the republic.[27]

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 02:47 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Het is wel belangrijk dat soort conflicten los te koppelen van elkaar. Zuid-Osseti�, Abchazi� en de Krim zijn van heel andere aard dan de invasie van Oekra�ne zelf.
Zeker Abchazi� is een interessant verhaal over een minderheidsgroep van slechts 100.000 man die het oorspronkelijke thuisland weer in handen heeft gekregen.
[..]
[..]

Mwah, dat is geen kwestie van 'weer', dat is wat de Russen ervan maken. Op papier is in het in 1921 een half jaar een min of meer onafhankelijke Sovjetrepubliek geweest, maar het heeft vooral een gedeelde geschiedenis met Georgi�. Abchazi� is altijd een enorm divers gebied geweest en de Abchazen waren ook in dat gebied vooral een minderheidsgroep:

quote:

The earliest reliable records for Abkhazia are the Family Lists compiled in 1886, according to which the Sukhum Okrug (district of the Kutais Governorate of the Caucasus Viceroyalty of the Russian Empire) population was 68,773 of which 4,166 were Georgians (3,558 Mingrelians), 28,323 Abkhaz, 30,640 Samurzaq’anoans (Georgians/Mingrelians), 2,149 Greeks, 1,090 Armenians, 1,090 Russians, 637 Estonians.

Naar goed Russisch gebruik is ook daar weer flink etnisch gezuiverd:

quote:

Greeks constituted a significant minority in the area in the early 1920s (50,000), and remained a major ethnic component until 1945 when they were deported to Central Asia. Under the Soviet Union, the Russian, Armenian, and Georgian populations grew faster than the Abkhaz population, due to large-scale enforced migration, especially under the rule of Joseph Stalin and Lavrenty Beria. Russians moved into Abkhazia in great numbers.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Abkhazia

quote:

The demographics of Abkhazia were affected by the Caucasus War and subsequent forced expulsion and migration of Muslim Abkhaz, Russian policy of settling Georgians, Russians and others in Abkhazia and by the 1992-1993 war, which saw the ethnic cleansing of Georgians in Abkhazia. Prior to the war, ethnic Georgians made up 45.7% of Abkhazia's population of 525,061, however, by 1993, most Georgians and some Russians and Armenians had fled Abkhazia or had been ethnically cleansed.

Het enige gebied waar de 'minderheid' daadwerkelijk een meerderheid had (en heeft) is Zuid-Osseti�. Van de Osseten zijn er grofweg een half miljoen, waarvan er een kleine 50000 in Zuid-Osseti� wonen en de rest in het Russische en aangrenzende Noord-Osseti�.

Overigens wonen er in de hele Kaukasus meer dan 50 verschillende volkeren, als die allemaal onafhankelijk willen worden gaan met name de Russen het nog druk krijgen.

[ Bericht 0% gewijzigd door J.B. op 19-10-2022 05:32:20 ]

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 05:21 schreef J.B. het volgende:

[..]
Mwah, dat is geen kwestie van 'weer', dat is wat de Russen ervan maken. Op papier is in het in 1921 een half jaar een min of meer onafhankelijke Sovjetrepubliek geweest, maar het heeft vooral een gedeelde geschiedenis met Georgi�. Abchazi� is altijd een enorm divers gebied geweest en de Abchazen waren ook in dat gebied vooral een minderheidsgroep:
[..]
Naar goed Russisch gebruik is ook daar weer flink etnisch gezuiverd:
[..]
[..]
Het enige gebied waar de 'minderheid' daadwerkelijk een meerderheid had (en heeft) is Zuid-Osseti�. Van de Osseten zijn er grofweg een half miljoen, waarvan er een kleine 50000 in Zuid-Osseti� wonen en de rest in het Russische en aangrenzende Noord-Osseti�.

Dat is wat de Abchazen er zelf van maken. Interessant overigens is dat de Abchazen tijdens het verzet tegen Georgi� steun kregen van andere "bergvolkeren".

En ja, onder Stalin, wat weer een Georgi�r was is er een puinhoop van gemaakt. Het blijft goed om je in deze conflicten te verdiepen, het is vaak complexe materie

quote:

Overigens wonen er in de hele Kaukasus meer dan 50 verschillende volkeren, als die allemaal onafhankelijk willen worden gaan met name de Russen het nog druk krijgen.

Dat zagen we inderdaad al bij de Tsjetsjeense oorlog.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 01:16 schreef capricia het volgende:

[..]
Zijn die Iraanse drones eigenlijk duur? Of relatief goedkoop?

20000 per stuk, met nog meer extra kosten.

En dat schijnt heel goedkoop te zijn, in vergelijking met die amerikaanse raketten.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 01:12 schreef riazop het volgende:

[..]
Dat NAVO wapentuig lijkt niet echt een antwoord te hebben tegen het Iraanse.

Jawel C-ram systemen maar daar hebben we er niet veel van en zijn lastig in te zetten in bebouwd gebied.

quote:

Op dinsdag 18 oktober 2022 20:23 schreef oheng het volgende:
[ twitter ]

Naar wie/.wat kijkt hij in dat interview?

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 11:36 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
Jawel C-ram systemen maar daar hebben we er niet veel van en zijn lastig in te zetten in bebouwd gebied.

Precies. Erg klassiek zal je het dus bij de bron aan moeten pakken -> lange afstands artillerie benodigd.

Die lanceer installaties zien er uit als normale vrachtwagens. Werk voor de geheime dienst, dus. En daar ze geen problemen hebben met depots ver achter het front identificeren, zal dit ook wel lukken.

Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.

Bron?

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:33 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Bron?

Godverdomme elk kaartje op het internet

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Godverdomme elk kaartje op het internet

Dat er vrijwel geen info naar buitenkomt wil niet zeggen dat het front stilstaat natuurlijk godverdomme.

[ Bericht 0% gewijzigd door xpompompomx op 19-10-2022 13:39:19 (godverdomme) ]

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Dat er vrijwel geen info naar buitenkomt wil niet zeggen dat het front stilstaat natuurlijk.

Ik heb niet aan zo'n bijdehand antwoord gevraagd, ik vroeg het me gewoon af. Zo moeilijk is het niet om een fatsoenlijk antwoord te geven.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:36 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Ik heb niet aan zo'n bijdehand antwoord gevraagd, ik vroeg het me gewoon af. Zo moeilijk is het niet om een fatsoenlijk antwoord te geven.

Ik zal er, uw voorbeeld volgend, nog wel even "godverdomme" bij zetten dan.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:34 schreef Nattekat het volgende:

[..]
Godverdomme elk kaartje op het internet

Meeste van die worden nu al een x tijd niet meer bijgewerkt. Zeker niet die van oekrainse/westerse zijde.

Op dit punt moeten kaartenmakers het hebben van wat russen op telegram zeggen. Oekraine houd z'n lippen stijf op elkaar.

Da's a'la: als een rus zegt: we worden gebombardeerd! en pietje zit in x, redeneren we dat daar het front is ofzo.

Maar met maar 1 kant die communiceert is de fog of war dikker dan ooit.

De Media Blackout rond het Kherson front is er natuurlijk niet voor nies, er zullen best ook aanvallen mislukken van Oekrainsche zijde, en kaarten makers kunnen alleen de kaart aanpassen als beide zijden het bevestigen, of bijvoorbeeld als op social media berichten zijn dat er ergen een Oekrainsche of Russische vlag op het centrale marktplein wordt gehezen, dan kan je er wel vrij zeker van zijn dat er troepen in die stad of dorp zijn.

Maar dat het Kherson front stil staat is natuurlijk niet waar, Rusland gaat niet de Russisch gezinde burgers, dat zijn de enige die weg willen omdat je naar Russisch bezet gebied moet, evacuren, inclusief lokale bestuurders omdat ze zeker zijn dat ze de stad kunnen behouden.
Vanuit het Russisch oogpunt is het ook wel handig om samenwerkende lokale bestuurders te evacuren, dat zijn de eerste die omkomen, want de SBU is goed actief en zal niet lang wachten om een paar rotte appels voordat het leger er is al vast uit te schakelen.

Je moet vooral kunnen duiden wat men doet, men zal Kherson niet zomaar opgeven, maar kunnen niet langer ontkennen dat Oekraine aan de stadsranden staat, doe je dat niet dan zie je straks allemaal filmpjes op social media dat er militaire doelen in Kherson stad worden opgeblazen en dan kan je de leugen echt niet meer verbergen.
Het is inmiddels al zeker dat Rusland de Kherson oblast niet meer kan houden en men moet nu heel snel alle zeilen bijzetten om het allerbelangrijkste doel te verdedigen namelijk de zoetwatervoorziening naar de Krim, dat is het volgende doel van Oekraine en als Rusland dat verliest is de afgang van Rusland compleet en is de hele oorlog zinloos geweest, of eigenlijk staat Rusland er nog slechter voor dan voorheen.

En voor degene die blijven roepen dat Rusland alles onder controle heeft en dat sancties niet werken, als sancties niet werken en het Rusland niet raakt, waarom wil men dan van de sancties af en betaald men op de zwarte markt inmiddels 7 tot 8x voor zaken die ze niet vrij kunnen verkrijgen, omdat ze geld genoeg verdienen of omdat ze het gewoon echt nodig hebben?
Goude tijden voor mij Turkse vrienden als tussenpersoon in de Cargo wereld, miljoenen worden er verdiend aan alles wat je maar kunt bedenken om te verkopen en transporteren.
En de wisselkoers van de Roebel, je krijgt voor E1 volgens de officiele koers 60 roebel, nou als je in Turkije met Roebels wilt betalen kan dat inderdaad, breng er wel 113 roebel mee voor diezelfde E1 omgerekend, want anders raak je je roebels niet kwijt.

Nog even over de satelietbeelden die ik hierboven plaatste: ik was vergeten te melden dat je kon zien dat de russen water aan het lozen zijn uit het Dnipro reservoir. Aangezien de russen eerder al een dam opbliezen, is het mogelijk dat de Nova Kakhova dam ��k opgeblazen gaat worden, dat kan bijvoorbeeld voor propaganda doeleinden (Oekraine de schuld geven). Of om een barriere te cre�eren.

Het Duitse IRIS-T AA systeem is ook al gesignaleerd nabij Kyiv.

Er is wat aan de hand bij Dvorichne, ten noord van Kupiansk. Er lijkt sprake te zijn van een Russische tegenoffensief.

quote:

Units of Russian army seized Gorobyovka (Kharkov region) and caused considerable casualties among the units from 1st Operational Brigade of Ukrainian National Guard at Kupyansk direction.
MOD Rusland.

quote:

"During the day, units of the Defense Forces of Ukraine repelled the attacks of the occupiers in the Ohirtseve and Dvorichna settlements of the Kharkiv region; Belogorivka in Luhansk Oblast; Novokalynove, Mayorsk, Odradivka, New York, Novomykhailivka, Nevelske, Opytne and Maryinka of the Donetsk region."

https://t.me/landforcesofukraine/4417

De vraag is hier of het over Dvorichne of Dvorichna gaat. Dvorichna ligt namelijk aan de overzijde van de Oskil rivier.
Het zou betekenen dan een gebied ten noordoosten van Kupiansk van zo'n 1000km2 weer in Russische handen is. Als men de rivier heeft kunnen oversteken.

quote:

Reinforcement reported at Petropavlivka (19/10)
description
"In the vicinity of Petropavlovka, there is a replenishment of assault groups."

https://t.me/rybar/40431

Het komt overeen met dit bericht, wat nieuwe versterkingen meldt ten noordoosten van Kupiansk.

quote:

Op woensdag 19 oktober 2022 13:32 schreef Nattekat het volgende:
Ik heb het niet zo gevolgd de laatste dagen, maar waarom is de opmars naar Cherson plots opgehouden? Er waren overal berichten van Russen die sneller terugtrekken dan dat de Oekrainers hen achterna kunnen zitten (en gezien de snelle opmars klopt dat wel aardig), en sinds dien zijn ze echt geen kilometer verder gekomen.

Er lijkt wat verschuiving van het front bij Nova Kamjanka, slechts een paar kilometer echter. Momenteel zijn er wel wat tekenen aan de wand dat de Russen Kherson wellicht gaan verlaten.
Ik denk dat als de Oekra�ners Berislav kunnen benaderen het zo ongeveer voorbij is.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 02:14 schreef BlaZ het volgende:

[..]
Er lijkt wat verschuiving van het front bij Nova Kamjanka, slechts een paar kilometer echter. Momenteel zijn er wel wat tekenen aan de wand dat de Russen Kherson wellicht gaan verlaten.
Ik denk dat als de Oekra�ners Berislav kunnen benaderen het zo ongeveer voorbij is.

Dat wachten op evacuatie hebben ze volgens mij bij steden meer in het Oosten ook gedaan. Alleen duurt het nu langer en staan ze verder van de stad in kwestie.

Wordt wel steeds moeilijker je telefoon op te laden in Oekraine.

https://www.theguardian.c(...)argets-energy-supply

Als de Rus er in slaagt om 90% van de electra weg te bombarderen komt er een nieuwe uittocht opgang.
Dan wordt het sturen van dieselgeneratoren prioritairvoor hetwesten.

Was er niet sprake van dat het afsluiten van bruggen en dammen in de Dnjepr er ook voor zorgt dat de russen veel wapentuig niet kunnen verplaatsen over de Dnjepr? Door een grootschalige evacuatie worden de veerponten nu gevuld met vluchtelingen waardoor het onacceptabel wordt voor de Oekra�ne om deze onder vuur te nemen?

[ Bericht 0% gewijzigd door ed_reeb op 20-10-2022 13:26:18 ]

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?

Kan natuurlijk van alles zijn, dat weten alleen de Oekrainers en Russen zelf. Verkenning, bestorming, beetje plagen etc...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?

Ukraine doet verkennende aanvallen om de kracht van de verdediging te testen. Zo kan je zien hoe snel er Russische granaten terug komen of hoe lang het duurt voor er steun vanuit de lucht geregeld word.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 17:09 schreef Nebelwerfer het volgende:
Wat bedoelen ze eigenlijk met al die dagelijks afgeslagen aanvallen? Zijn dat alleen wat vuurgevechten over en weer of proberen de Russen echt iets?

Eigenlijk is dat een soort parapluterm waarmee men doelt op dat er een gelimiteerd effect was van de aanvallen. Dit kan betekenen:

1) Enkele straten ingenomen
2) Patstelling
3) Minimale doorbraak

Pas bij een grote doorbraak zoals toendertijd bij Popasna of Hirske wordt er gesproken over "limited".

De praktijk leert ons dat er in de gebieden rondom Donetsk, ondanks de dagelijkse afgeslagen aanvallen, wel degelijk kleine terreinwinst is voor Rusland.

We kunnen dit vaak infereren door de gerapporteerde bombardementen en aanvallen op een kaart te duiden.

Bijvoorbeeld:

quote:

Fighting reported at Klishchiivka (17/10)

"Over the past day, units of the Defense Forces repulsed the attacks of the occupiers in the areas of the settlements of Berestovo, Kharkiv region; Bakhmutske, Ivangrad, Klishchiivka, Pervomaiske and Marinka of Donetsk region."

https://t.me/landforcesofukraine/4389

Uit dit bericht kunnen we opmaken dat de Russen ten zuiden van Bakmut zitten bijvoorbeeld.

In het zelfde bericht staat dat Soledar gebombardeerd wordt door de Russen, dus dat is nog in Oekra�nse handen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 10:23 schreef riazop het volgende:
Wordt wel steeds moeilijker je telefoon op te laden in Oekraine.

https://www.theguardian.c(...)argets-energy-supply

Als de Rus er in slaagt om 90% van de electra weg te bombarderen komt er een nieuwe uittocht opgang.
Dan wordt het sturen van dieselgeneratoren prioritairvoor hetwesten.

Dat je echt geen idee hebt waar je over praat is ��n, maar dat hoef je natuurlijk nog niet zo te benadrukken dat je het echt niet weet.
Oekraine heeft nog 3 kerncentrales in eigen beheer waarvan het voor Rusland onmogelijk zal zijn om die uit te schakelen, om die reden is het onmogelijk om het westen van Oekraine zonder stroom te laten zitten.

Waar deze aanvallen nu voor bedoelt zijn is om te proberen om het oosten van Oekraine zonder stroom te laten zitten zodat men dit lastiger kan verdedigen.
Het is natuurlijk zeker dat dit niet geheel mogelijk zal zijn, maar het is ook niet uitgesloten dat blackouts in die regio langer gaan duren, al is de prioriteit natuurlijk stroom voor het leger.

Daarnaast is het westen nu bezig met een aantal zeer belangrijke leveringen waardoor de huidige aanvallen van Rusland naar verwachting nog van korte duur zijn, En nee het is geen iron dome systeem, Oekraine gaat het bij de bron aanpakken, Rusland doet niet voor niets harde woorden spreken dat de VS de drones niet mag onderzoeken, want als VS bewijs heeft dat het van Iraanse makelijk is, hoe lang denk je nog dat de lanceerinstallaties nog op de Krim staan?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]
....want als VS bewijs heeft dat het van Iraanse makelijk is, hoe lang denk je nog dat de lanceerinstallaties nog op de Krim staan?

Want de VS gaat de Krim aanvallen?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 19:57 schreef ozzietukker het volgende:

[..]

Oekraine heeft nog 3 kerncentrales in eigen beheer waarvan het voor Rusland onmogelijk zal zijn om die uit te schakelen, om die reden is het onmogelijk om het westen van Oekraine zonder stroom te laten zitten.

Weleens gehoord van verdeelstations?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:31 schreef riazop het volgende:

[..]
Weleens gehoord van verdeelstations?

Her zijn gewoon oorlogsmisdaden tegen de burgerbevolking.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:44 schreef capricia het volgende:

[..]
Her zijn gewoon oorlogsmisdaden tegen de burgerbevolking.

Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef riazop het volgende:

[..]
Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?

Geen idee. Voor mij ook niet zo relevant.
Whataboutism.

De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef riazop het volgende:

[..]
Dus wat de Amerikanen in Irak deden (electra weg bombarderen) was een oorlogsmisdaad?

Daar werd een dictator verjaagd. En de Amerikanen opereerden zo behoedzaam mogelijk.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef capricia het volgende:

[..]
Geen idee.

Gewoon oorlogsstrategie. Net zoals die brug(gen). Helaas tref je altijd burgers.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:47 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Daar werd een dictator verjaagd. En de Amerikanen opereerden zo behoedzaam mogelijk.

yeah right
260.000 burgerdoden.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:48 schreef riazop het volgende:

[..]
yeah right
260.000 burgerdoden.

Mjah, en stel dat jij gelijk hebt, dan is dat de justificatie om maar toe te juichen wat de Russen doen?

Ben jij een of andere migrant met anti Westerse symphatien ofzo?

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef phpmystyle het volgende:
De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?

Hangt er vanaf hoe de midterms uitvallen. Tot nu toe ging de GOP niet heel erg tegen Biden in, op een aantal extreme figuren als Boebert, Greene en Gaetz na dan. Wie weet wordt dat anders om toch maar te voorkomen dat dit ooit eens als een "buitenlands succes" (ironisch bedoeld) kan worden genoteerd. Ergens snap ik de redenatie ook dat Poetin haast kreeg omdat zijn goede vriend The Donald geen tweede termijn kreeg

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:46 schreef phpmystyle het volgende:
De Wijk had het erover - ben geen fan van hem - maar dat een volgend steunpakket (huidige pakket 60 mld) niet vanzelfsprekend is. Hoe wordt daar hier over gedacht? En zijn er in Europa gedachten bij een scenario dat vanuit de USA steun minder intensief kan worden?

Zolang de Duitsers blijven betalen vinden Meloni en Orban het prima.
Nederland heeft voorlopig ook genoeg geld om flink bij te dragen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:50 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Mjah, en stel dat jij gelijk hebt, dan is dat de justificatie om maar toe te juichen wat de Russen doen?

Ik juich geen enkele oorlog toe.
Ik ben vanaf het begin van de inval consistent in mijn pleidooi voor onderhandelingen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:50 schreef riazop het volgende:

[..]
Zolang de Duitsers blijven betalen vinden Meloni en Orban het prima.
Nederland heeft voorlopig ook genoeg geld om flink bij te dragen.

Tjah, doelde meer op collectieve financiering vanuit de EU om wapens te kopen. Dld kan niet alles zelf betalen.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2022 22:48 schreef riazop het volgende:

[..]
yeah right
260.000 burgerdoden.

Hoeveel daarvaan door toedoen van de Amerikanen?