Oorlog in Oekra�ne #437 de 3daagse special operation still c

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 18:13 schreef Digi2 het volgende: [..] Zo simpel is het niet. Taiwan had een kernwapenprogramma en is daar op aandringen van de VS mee gestopt. Ik vind dat uiterst onverstandig maar het is nu eenmaal gebeurt. Dat wij geen eigen kernwapens hebben kan ons ook nog eens rauw op het dak vallen. Hopelijk ontwikkelt Taiwan nu snel in het geheim zijn eigen kernarsenaal want de kans dat ze anders het haasje zijn acht ik groot. Teveel op de VS vertrouwen is onverstandig zowel voor europa als Taiwan. Met name het Trump gebeuren in de VS zou te denken moeten geven.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 20:29 schreef Jemoederniet het volgende:
Russische leger verkeert in deplorabele staat.
Soldaten die hun eigen uitrusting bij elkaar moeten sprokkelen.
Zelf een hotelletje moeten boeken om te kunnen slapen.
Er lijkt werkelijk niets goed te gaan daar intern.

quote:

De Nederlandse krijgsmacht is een ‘beggars army’ geworden

De Nederlandse krijgsmacht wordt steeds verder uitgehold door bezuinigingen en financi�le tekorten. Luchtmachtpiloten kunnen niet voldoende trainen en de uitrusting van troepen in oorlogsgebieden is zwaar onder de maat. De nijpende problemen worden nog verergerd door foutieve prognoses over de euro-dollarkoers. Wie neemt het op voor onze militairen?

Het wordt gekscherend wel eens de Haagse versie van de ‘managersreflex’ genoemd: ministers en hoge ambtenaren die niet verder willen — of vooral durven — kijken dan de eigen regeerperiode en lastige dossiers zo ver mogelijk vooruitschuiven, in de hoop politieke verantwoordelijkheid te ontlopen. Lastige dossiers worden behandeld als blauwe belastingenveloppen: als je ze zo lang mogelijk negeert, dan gaan ze misschien vanzelf weg. Zowel de militaire, politieke als ambtelijke leiding op het ministerie van Defensie heeft hier een handje van. Door drie ontwikkelingen te negeren krijgt het volgende kabinet — en met name de volgende minister — nog een zware dobber aan het �berhaupt operationeel inzetbaar houden van onze krijgsmacht.

quote:

Beggar’s Army

“Leger is beperkt inzetbaar na missie Afghanistan”

In de media verscheen vandaag het bericht over de deplorabele toestand waarin onze landmacht zich momenteel bevindt. De 24.000 manschappen hebben te kampen met dramatische financi�le tekorten, gevechtsgroepen zijn versnipperd, de opleiding is van een desastreus niveau; kortom het Nederlandse leger doet zijn naam, opgeduikeld in Afghanistan eer aan: “Royal Beggar’s Army”.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:06 schreef Starhopper het volgende:
Aanval op de Krimbrug?

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kennen we de term "Beggars Army" nog?
[..]
[..]

Three Gorges Dam: The World's Most Powerful Dam

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 18:13 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Zo simpel is het niet. Taiwan had een kernwapenprogramma en is daar op aandringen van de VS mee gestopt. Ik vind dat uiterst onverstandig maar het is nu eenmaal gebeurt. Dat wij geen eigen kernwapens hebben kan ons ook nog eens rauw op het dak vallen. Hopelijk ontwikkelt Taiwan nu snel in het geheim zijn eigen kernarsenaal want de kans dat ze anders het haasje zijn acht ik groot. Teveel op de VS vertrouwen is onverstandig zowel voor europa als Taiwan. Met name het Trump gebeuren in de VS zou te denken moeten geven.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:23 schreef myShizzle het volgende:
Belbek is aan de beurt. Meerdere plekken op de Krim nu explosies

Wie voorspelde dat eerder deze week ook al weer?

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:23 schreef myShizzle het volgende:
Belbek is aan de beurt. Meerdere plekken op de Krim nu explosies

Wie voorspelde dat eerder deze week ook al weer?

quote:

Op dinsdag 16 augustus 2022 17:18 schreef PluggieOD het volgende:

Dit zijn de 37 SAP Gvardiya Su-25SM-3s die gebruiker Starflopper "Helden" vond.

De andere toestellen op de foto's zijn de Su-24Ms van deze club - blauwe bortcodes.

Waarom zo dichtbij? Omdat het de flightline van Gvardeskiy/Gvardeskoye is.

Dat witte gebouw op de andere foto is de onderhoudshangaar overigens. Loopt een zandpad langs wat overgaat in verhard. Prima fotograferen. Als je gepakt word kom je op het 8 uur journaal.

Als je nu toch bezig bent, onthou deze naam alvast: Belbek.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:27 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Kerch zit naast de Crimea brug, komt nu wel heel dichtbij

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:23 schreef myShizzle het volgende:
Belbek is aan de beurt. Meerdere plekken op de Krim nu explosies

Wie voorspelde dat eerder deze week ook al weer?

[ twitter ]

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:13 schreef AchJa het volgende:

[..]
Kennen we de term "Beggars Army" nog?
[..]
[..]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:47 schreef BEFEM het volgende:
Zit wel een verschil tussen een leger wat in slaap gesukkeld is en een leger wat zich voorbereid op een grootscheepse inval van een buurland.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:49 schreef AchJa het volgende:

[..]
Het ironische is nog wel dat die grootscheepse inval er juist voor gezorgd heeft dat we geen "beggars army" meer zijn...

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:54 schreef myShizzle het volgende:
biem!
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:06 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:36 schreef Aether het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Uit emotie?

Nee. Gewoon gezond verstand. Dit doen ze voor hun eigen veiligheid

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nee, racisme. Je kan het ontkennen maar het is gewoon zo.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nee, racisme. Je kan het ontkennen maar het is gewoon zo.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 21:43 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Ploft lekker op Belbek
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:20 schreef AchJa het volgende:

[..]
En alweer verwijderd, was footage van Melitopol van 08 aug.

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:17 schreef Aether het volgende:

[..]
Wat heeft dit met racisme te maken? Russen worden al j�ren met dit soort TV gebombardeerd. Je zou geloven dat het Westen, de NAVO en uiteraard de VS elke dag bezig zijn met de totale vernietiging van Rusland voor te bereiden.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:14 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Nee, racisme. Je kan het ontkennen maar het is gewoon zo.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Waar de fok heb je het over? Dat is heel iets anders, het gaat om reizen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:21 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Waar de fok heb je het over? Dat is heel iets anders, het gaat om reizen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:36 schreef Aether het volgende:

[..]
Oh, ik dacht dat je op die andere tweet reageerde.
Maar dan nog geen racisme, Rusland heeft al tijden terug reizigers uit Europese landen als ongewenst gekenmerkt.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:22 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Tuurlijk, ook in Estland zitten nazi's.

Nee, dit zijn harde sancties.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:38 schreef quirina het volgende:

[..]
Estland moet eens die Russen naar Rusland terugsturen die dubbele paspoorten hebben.
En dat zijn er veel hoor.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Volgens de ambassade kan je gewoon nog een visumaanvraag indienen. Geen idee of dat wordt toegewezen verder.

Maar waarom zou je nu naar Rusland gaan? De kans dat je achterover wordt getrokken voor een of andere futiele of verzonnen aanleiding acht ik niet onaanzienlijk.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:55 schreef dudewhereismycar het volgende:
De laatste dagen is er een exodus gaande van officieren en hoog geplaatste militairen uit de Krim.

Rusland waarschuwt dat op 19 augustus er een false flag wordt gepland met een aanval op de kerncentrale.

Inmiddels beelden op twitter van wagens met mogelijk munitie binnen in de centrale.

Dit kan nogwel eens een keerpunt worden en de Nato doen activeren:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:55 schreef dudewhereismycar het volgende:
De laatste dagen is er een exodus gaande van officieren en hoog geplaatste militairen uit de Krim.

Rusland waarschuwt dat op 19 augustus er een false flag wordt gepland met een aanval op de kerncentrale.

quote:

Inmiddels beelden op twitter van wagens met mogelijk munitie binnen in de centrale.

Dit kan nogwel eens een keerpunt worden en de Nato doen activeren:

[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:58 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zou dit een artikeltje 5 kunnen zijn? Met het opblazen van de kerncentrale komen namelijk ook NAVO landen in direct gevaar.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:58 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Zou dit een artikeltje 5 kunnen zijn? Met het opblazen van de kerncentrale komen namelijk ook NAVO landen in direct gevaar.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:04 schreef dudewhereismycar het volgende:
Ik hoop het.. laten we hopen dat dit geen herhaling van ww2 gaat worden. Zachte heelmeesters maken stinkende wonden.

Alleen verwacht ik eerder allemaal verafschuwde praatjes. 1938-1939 all overagain.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:04 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:45 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Poetin heeft een paar maanden geleden toch alle landen die wapens leveren aan Oekraine op de zwarte lijst gezet? Of.mag je inmiddels weer toeristje spelen in Rusland?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron?
[..]
Ik zie een handjevol trucks... Meer niet.

En hoe gaat de NATO geactiveerd worden dan?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:08 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)niet-veilig-a4139115

Een handjevol trucks kunnen aardig wat munitie vervoeren.

Een kerncentrale opblazen heeft effect op de EU en andere omliggende landen zoals Turkije en zelfs Rusland.

Ik ga ervanuit dat er een grens is overlegd waarop er actie gaat plaatsvinden...

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:05 schreef AchJa het volgende:

[..]
Zolang er geen NATO lid direct wordt aangevallen heeft de NATO er bijzonder weinig mee te maken.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:12 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Klopt, heb je gelijk in.. echter kan ik het mij voorstellen dat er scenario's liggen waarop de Nato zegt: tot hier en niet verder. De fallout van een ontplofte kerncentrale kan dus als act of war worden gezien? Geen idee.. maar als het Westen troosteloos toekijkt, is dat ook direct het failliet van het Westen en een herhaling van 1938-1939..

Hadden we toen maar eerder ingegrepen..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:11 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Maar er is niks opgeblazen? Alleen opgeslagen. En ja dat is wel een naaistreek. Maar echt niet 1 waardoor nato opeens gaat aanvallen hoor

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:14 schreef Recce het volgende:

[..]
Wat wil je dat de NATO gaat doen dan? Rusland direct aanvallen? Dan heb je een kernoorlog en sterven er 5 miljard mensen aan de gevolgen van een nucleaire winter.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:12 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Klopt, heb je gelijk in.. echter kan ik het mij voorstellen dat er scenario's liggen waarop de Nato zegt: tot hier en niet verder. De fallout van een ontplofte kerncentrale kan dus als act of war worden gezien? Geen idee.. maar als het Westen troosteloos toekijkt, is dat ook direct het failliet van het Westen en een herhaling van 1938-1939..

Hadden we toen maar eerder ingegrepen..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:17 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Van Oekra�ne een grote DMZ maken. No-fly-zone erbij etc. Grenzen terug naar voor 24 februari.

Het gerotzooi met kerncentrales raakt ook de EU..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:19 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wie zie jij als "we" in die tijd?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:08 schreef dudewhereismycar het volgende:

https://www.nrc.nl/nieuws(...)niet-veilig-a4139115

quote:

Een handjevol trucks kunnen aardig wat munitie vervoeren.

quote:

Een kerncentrale opblazen heeft effect op de EU en andere omliggende landen zoals Turkije en zelfs Rusland.

Ik ga ervanuit dat er een grens is overlegd waarop er actie gaat plaatsvinden...

quote:

Conclusions

For a person living in eastern Europe, the occurrence of some disorder resulting from the Chernobyl Accident will not appear for several years, which is typical for chronic exposure. Immediate affects from the radiation field produced during the accident do not exist because the exposure received by eastern Europe never came close to the levels at which acute affects occur. On the other hand, the occurrence of chronic affects may never be validated because such relatively small increments are statistically indistinguishable in the face of the great variability of spontaneous cancer rates. While excess cancer fatalities may be observed within the more heavily irradiated groups within the USSR, additional mortality is unlikely to be observed elsewhere.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:20 schreef Recce het volgende:

[..]
Hoe gaat de NATO dat voor elkaar krijgen zonder in directe oorlog met Rusland te komen?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:15 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Rusland zegt dat er morgen, 19 augustus een falseflag vanuit Oekra�ne staat gepland.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:12 schreef dudewhereismycar het volgende:
Klopt, heb je gelijk in.. echter kan ik het mij voorstellen dat er scenario's liggen waarop de Nato zegt: tot hier en niet verder. De fallout van een ontplofte kerncentrale kan dus als act of war worden gezien? Geen idee.. maar als het Westen troosteloos toekijkt, is dat ook direct het failliet van het Westen en een herhaling van 1938-1939..

Hadden we toen maar eerder ingegrepen..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:15 schreef dudewhereismycar het volgende:
Rusland zegt dat er morgen, 19 augustus een falseflag vanuit Oekra�ne staat gepland.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:23 schreef AchJa het volgende:

[..]
Waar staat dat er een "False Flag" operatie gepland staat voor morgen?
[..]
Je ziet een truck dus er zit munitie in? Als ik daar zat en zou willen dat de boel de lucht in ging zou ik het 10 meter hoog tegen de muur opstapelen, waarom het in een vrachtwagen laten zitten?

Er worden weer conclusies getrokken op basis van helemaal niks.
[..]
Nou niet meteen gaan overdrijven:
[..]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:28 schreef dudewhereismycar het volgende:

False flag:
https://twitter.com/ollie(...)mnnfx-kmev2QbAw&s=19

Verder beweer ik niets. Ik leg verbanden op basis van terugtrekken ban officieren uit de regio, militaire trucks in een kerncentrale en de false flag waar Rusland voor waarschuwd.

Puur een hypothese. Geen enkel feit.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:15 schreef dudewhereismycar het volgende:
Rusland zegt dat er morgen, 19 augustus een falseflag vanuit Oekra�ne staat gepland.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:24 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Soms is een oorlog niet te voorkomen. Zoals ik net al zei: besluit Rusland morgen om heel Oekra�ne plat te gooien met nukes met miljoenen doden tot gevolg. Moeten we dan afwachten? Of is er ook een morele plicht om iets te doen?

Als oorlog dan de enige uitkomst is.. dan do be it..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je beweert van alles:
[..]
Kom nou maar met een bron...

"Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp"

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:30 schreef AchJa het volgende:

[..]
Je beweert van alles:
[..]
Kom nou maar met een bron...

"Stevige stelling = stevige bron. Onderbouw je posts, svp"

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:22 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
We = frankrijk, uk, usa, canada. De geallieerden van toen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:30 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
https://twitter.com/ollie(...)mnnfx-kmev2QbAw&s=19

En van Tass zelf

https://tass.com/politics/1495261

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:31 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik heb al genoeg bronnen gegeven. Begin die eerst te lezen alvorens te brullen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:23 schreef AchJa het volgende:
Nou niet meteen gaan overdrijven:
[..]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:34 schreef AchJa het volgende:

[..]
[..]
Je kwam pas met bronnen toen er een paar keer om gevraagd was...

Maare de Russen zeggen dus dat Oekraine een "false flag" operatie gaat uitvoeren op de 19e? Knappe intell hebben ze plotseling, ze hadden die vent eerder aan moeten nemen dan hadden ze misschien al die aanvallen kunnen voorspellen...

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:35 schreef Glazenmaker het volgende:
Hoe kun je eigenlijk een false flag operatie uitvoeren in een actieve oorlog tegen een doelwit in bezet gebied?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:35 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Hoe kun je eigenlijk een false flag operatie uitvoeren in een actieve oorlog tegen een doelwit in bezet gebied?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:33 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het VK en Frankrijk waren destijds nogal druk met het onderwerpen van hun koloni�n wereldwijd. En twee dagen na de invasie van Polen verklaarden het VK en Frankrijk al de oorlog aan Duitsland. Veel sneller dan dat kan niet, lijkt me.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:35 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Een kernramp downplayen

https://www.greenpeace.or(...)e-military-invasion/

De werkelijkheid zal wel ergens in het midden liggen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:36 schreef Recce het volgende:

[..]
Ja, dat snap ik ook niet helemaal. De Russen hebben die centrale toch in handen nu? Hoe zou Oekra�ne dan een false flag operatie moeten uitvoeren?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:41 schreef dudewhereismycar het volgende:
Het probleem zit hem ook in de inmense graanvelden die onbruikbaar worden voor langere periode..

Dit moet de westerse wereld toch aangrijpen om tot actie te komen..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:06 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:25 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Rusland zegt niets.

Een flapdrol op Twitter zegt iets.

Vervolgens komt het op fok. Met een LVB sausje nemen dus.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:41 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het probleem zit hem ook in de inmense graanvelden die onbruikbaar worden voor langere periode..

Dit moet de westerse wereld toch aangrijpen om tot actie te komen..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:43 schreef AchJa het volgende:

[..]
We moeten helemaal niks.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:43 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Uhm.. dit is door Rusland zelf naar buitengebracht via Tass.. niets een flapdrol, gewoon de staatsmedia.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:44 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Wanneer moeten we dan ingrijpen? Wanneer is volgens jou een grens bereikt.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:44 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Wanneer moeten we dan ingrijpen? Wanneer is volgens jou een grens bereikt.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:47 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat moeten ''we'' doen dan?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:39 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je vergeet gemakshalve sudetenland en Oostenrijk.. het bleef lang stil.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:52 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je bent bang voor MAD en daarom denk je dat er niets kan. Waarom zou er een MAD komen als de Nato, of een mix aan westerse landen besluiten tot een DMZ in Oekra�ne?

Rusland heeft net zo veel te verliezen als het westen.. een MAD is totaal ridicuul.

En stel er waren geen kernwapens in het spel. Waar is dan de grens voor jou om te zeggen: rusland terug in je hok en moven?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:52 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je bent bang voor MAD en daarom denk je dat er niets kan. Waarom zou er een MAD komen als de Nato, of een mix aan westerse landen besluiten tot een DMZ in Oekra�ne?

Rusland heeft net zo veel te verliezen als het westen.. een MAD is totaal ridicuul.

En stel er waren geen kernwapens in het spel. Waar is dan de grens voor jou om te zeggen: rusland terug in je hok en moven?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:00 schreef TweedeKlum het volgende:
Wat is een MAD

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De grens is wat mij betreft in 2014 al overschreden. Maar daarbij ben ik niet bang voor een MAD hoor. het enige wat ik hoop is dat ik er niet lang onder zal leiden mocht het mij of mijn gezin treffen. Maar dat geheel ter zijde.

Je moet je voor de grap eens verdiepen in de Russen. Voor Rusland valt er namelijk niks te verliezen zolang zij Oekra�ens grondgebied bezetten. Het maakt ze in het Kremlin niet uit hoeveel levens het kost maar zolang Oekra�ne bezet is, zal het nooit tot de NAVO behoren en laat dat exact de reden van deze inval zijn.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:58 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
De grens is wat mij betreft in 2014 al overschreden. Maar daarbij ben ik niet bang voor een MAD hoor. het enige wat ik hoop is dat ik er niet lang onder zal leiden mocht het mij of mijn gezin treffen. Maar dat geheel ter zijde.

Je moet je voor de grap eens verdiepen in de Russen. Voor Rusland valt er namelijk niks te verliezen zolang zij Oekra�ens grondgebied bezetten. Het maakt ze in het Kremlin niet uit hoeveel levens het kost maar zolang Oekra�ne bezet is, zal het nooit tot de NAVO behoren en laat dat exact de reden van deze inval zijn.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:00 schreef TweedeKlum het volgende:
Wat is een MAD

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:00 schreef TweedeKlum het volgende:
Wat is een MAD

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:06 schreef Haags het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:08 schreef Aether het volgende:

[..]
Niet zo vreemd: in december lieten ze al zien hoe de Baltische staten zouden worden geannexeerd bevrijd.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:01 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je ontwijkt mijn vraag. Waar ben je bang voor als het Westen besluit tot een DMZ en Rusland uit de Oekra�ne trapt? Los van MAD, wat zou dan de consequentie zijn?

Ik ben terrecht nieuwsgierig, want ik weet het ook niet wat de uitkomst gaat zijn. Wel weet ik dat mijn moraal zegt: het westen moet wel een DMZ optuigen incl noflyzone.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:52 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je bent bang voor MAD en daarom denk je dat er niets kan. Waarom zou er een MAD komen als de Nato, of een mix aan westerse landen besluiten tot een DMZ in Oekra�ne?

Rusland heeft net zo veel te verliezen als het westen.. een MAD is totaal ridicuul.

En stel er waren geen kernwapens in het spel. Waar is dan de grens voor jou om te zeggen: rusland terug in je hok en moven?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:01 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je ontwijkt mijn vraag. Waar ben je bang voor als het Westen besluit tot een DMZ en Rusland uit de Oekra�ne trapt? Los van MAD, wat zou dan de consequentie zijn?

Ik ben terrecht nieuwsgierig, want ik weet het ook niet wat de uitkomst gaat zijn. Wel weet ik dat mijn moraal zegt: het westen moet wel een DMZ optuigen incl noflyzone.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:05 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Wat is een DMZ en wat voor nut zou het hebben?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:06 schreef Recce het volgende:

[..]
Hoe wil je dat Rusland uit Oekra�ne wordt getrapt zonder in een kernoorlog te raken? Hoe doe je dat? Gewoon hopen dat de Russen zo verstandig zijn dat maar te laten gebeuren?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:06 schreef Recce het volgende:

[..]
Hoe wil je dat Rusland uit Oekra�ne wordt getrapt zonder in een kernoorlog te raken? Hoe doe je dat? Gewoon hopen dat de Russen zo verstandig zijn dat maar te laten gebeuren?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:07 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
Ik gok een gedemilitariseerde zone.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:05 schreef Repentless het volgende:

[..]
Het ironische aan je betoog is dat Rusland vanaf het begin juist als eis heeft dat Oekra�ne een gedemilitariseerde zone wordt en dat o.a. een reden is dat ze de invasie zijn gestart.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:08 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
En als ze besluiten om morgen Finland binnen te vallen?

Gewoon laten gebeuren, is toch nog geen Nato lid, want kernoorlog? F

En als ze daarna Polen binnenvallen, wel Nota lid.. ook laten gebeuren, want kernwapens?

Waar ligt de grens?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:08 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
En als ze besluiten om morgen Finland binnen te vallen?

Gewoon laten gebeuren, is toch nog geen Nato lid, want kernoorlog? F

En als ze daarna Polen binnenvallen, wel Nota lid.. ook laten gebeuren, want kernwapens?

Waar ligt de grens?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:08 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wapens aan Oekraine blijven leveren om ze mee kapot te schieten. Vrijwillig gaan ze niet weg nee. Misscchien als er 100k, 200k? dooien gevallen zijn. Helaas vast ook een vergelijkbaar nummer bij de verdediging maar vrijheid komt soms met een hoge prijs.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Als het voorkomen van Oekraine tot NAVO het doel was is zon inval natuurlijk super overkill. De Krim blijven bezetten en wat onrust blijven stoken (met proxies) in Luhansk en Donetsk was al genoeg geweest in dat geval.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:06 schreef Recce het volgende:

[..]
Hoe wil je dat Rusland uit Oekra�ne wordt getrapt zonder in een kernoorlog te raken? Hoe doe je dat? Gewoon hopen dat de Russen zo verstandig zijn dat maar te laten gebeuren?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:11 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Oekraine is een Soeverein land, waarom moet dat een DMZ worden? Kan je dat uitleggen? Idem met de keuze van een land om wel of geen lid te worden van de Nato.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:14 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Zorgen dat Oekra�ne dit vol kan blijven houden tot de Russen na 5-10 jaar genoeg hebben van alle doden en economische malaise.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:14 schreef Repentless het volgende:

[..]
Waarom moet het volgens jou een DMZ worden? Ik geef alleen aan wat het standpunt van Rusland is. Jij houdt een betoog dat het westen een 'DMZ' van Oekra�ne moet maken.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:13 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Het is natuurlijk ook niet zo dat NAVO helemaal niks heeft gedaan. Er zijn toch wel wat provocaties geweest in de ogen van Poetin.

Daarnaast moet je een klein beetje moeite doen om de Russen te begrijpen. Voor Poetin (maar ook een Navalny en een hele hoop anderen) is Oekra�ne gewoon Rusland waarbij zij Kiev als Moederstad wordt gezien. Poetin ziet een toenadering tot de EU en NAVO als verraad.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:26 schreef AchJa het volgende:

[..]
Bron.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:18 schreef Recce het volgende:

[..]
Acties van verzet/special forces in de bezette gebieden zouden ook nog wel eens een behoorlijke rol kunnen gaan spelen. Als het niet rustig wordt in die gebieden, is het blijven bezetten economisch ook onhoudbaar.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:19 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Een DMZ nu? Rusland valt een soeverein land aan. Een dmz zou een optie kunnen zijn tot een gedwongen staakt het vuren. Of in iedergeval een dmz van bijvoorbeeld kerncentrales.

Een dmz is gevaarlijk, omdat het direct tot confrontatie kan leiden tussen de Nato en Rusland. Maar zoals ik in mijn eerste post aangaf: waar ligt de grens tot het overgaan tot actie.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:01 schreef dudewhereismycar het volgende:
Ik ben terrecht nieuwsgierig, want ik weet het ook niet wat de uitkomst gaat zijn. Wel weet ik dat mijn moraal zegt: het westen moet wel een DMZ optuigen incl noflyzone.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik gok dat de uitkomst gaat zijn dat deze oorlog nog een paar jaar gaat duren totdat we relatief onafhankelijk van Rusland kunnen worden. Ooit zullen de Roebels op raken en tegen die tijd kopen wij Rusland leeg tegen het laagst mogelijke tarief om ze vervolgens weer decennia lang links te laten liggen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:20 schreef Recce het volgende:
Een DMZ is ook een rare term voor een zone die dan door de NATO beschermd zou worden.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:23 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
[..]
Wat wil je nou?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:23 schreef Recce het volgende:

[..]
Dan hoop ik wel dat Poetin ondertussen van het toneel is verdwenen, want die zal zich niet zo laten vernederen. Die gaat liever ten onder. En trouwens, ik denk dat China de boel gaat opkopen uiteindelijk.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:25 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Dat lees je toch? Direct DMZ van Kerncentrales en noflyzone. Uiteraard hangen er consequenties aanvast, dat leg ik netjes uit.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:23 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Een DMZ dwing je af en idd, dat doe je met wapens. Idem voor een noflyzone. Ieder gevechtsvliegtuig wordt dan uit het luchtruim gesommeerd of anders neergehaald.

Een van de laatste middelen tot de-escalatie die ironisch genoeg ook tot escalatie kan leiden..

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:25 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Met wij bedoelde ik eigenlijk ook iedereen behalve de Russen zelf.
Maar na Poetin komt de volgende gek weer aan de macht. De oppositiepartijen en hun partijleiders in het Kremlin zijn n�g gestoorder dan Poetin.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:26 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Jij pleit voor een DMZ, zegt dat het consequenties kan hebben en wij moeten die consequenties gaan verdedigen? Dat lees ik.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:21 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Ik gok dat de uitkomst gaat zijn dat deze oorlog nog een paar jaar gaat duren totdat we relatief onafhankelijk van Rusland kunnen worden. Ooit zullen de Roebels op raken en tegen die tijd kopen wij Rusland leeg tegen het laagst mogelijke tarief om ze vervolgens weer decennia lang links te laten liggen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:19 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Een DMZ nu? Rusland valt een soeverein land aan. Een dmz zou een optie kunnen zijn tot een gedwongen staakt het vuren. Of in iedergeval een dmz van bijvoorbeeld kerncentrales.

Een dmz is gevaarlijk, omdat het direct tot confrontatie kan leiden tussen de Nato en Rusland. Maar zoals ik in mijn eerste post aangaf: waar ligt de grens tot het overgaan tot actie.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:31 schreef Recce het volgende:

[..]
Kan leiden? Je denkt dat er een scenario is waarin Rusland zich braaf aan zo'n zone gaat houden?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat wordt dan neutraal gebied dus. Dus ook geen Oekra�ense/westerse militairen en wapens in die zones.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:36 schreef Repentless het volgende:

[..]
Dat wordt dan neutraal gebied dus. Dus ook geen Oekra�ense/westerse militairen en wapens in die zones.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:34 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
We voeren een discussie, waarbij niemand hier weet wat de consequenties zijn voor acties die worden gedaan door beide kampen; westen vs rusland.

Ik geef alleen een hypotese op basis van nieuws uit bronnen van vandaag:

1. Hoog geplaatste militairen ontvluchten bepaalde gebieden.

2. Rusland zegt (via eigen staatsmedia) dat Oekra�ne een falseflag aan het beramen is bij een kerncentrale.

3. Medewerkers kerncentrales hebben morgen vrij?!

Op basis van o.a. die punten kom ik op t toneel met de hypotese dat er een grens moet worden getrokken. Die is voor iedereen anders. Ik zeg: voordat er nog meer ellende gaat ontstaan, een noflyzone instellen en een dmz van het land, bepaalde gebieden of alleen kerncentrales.

Dat heeft consequenties, maar niets doen heeft ook een consequentie. Letterlijk kiezen tussen twee kwaden en achteraf is het makkelijk lullen..

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:36 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Het is kiezen tuseen twee kwaden en hier is geen eenduidig antwoord op te verzinnen..

Hoeveel doden gaan er vallen (wereldwijd) bij een kernramp in die regio? En hoeveel doden gaan er vallen bij een escalatie? Weer jij t? Ik niet..

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:39 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
De dmz wordt bewaakt door de gene die dat afdwingt. Vanuit de UN zal er niets gebeuren (veto rusland/china). Wellicht alleen de UK en USA.

En daarbij blijft Oekra�ne voorlopig een soeverein land, die dit ook kan afdwingen samen met een coalitie.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:42 schreef Recce het volgende:

[..]
Bij een kernramp? Misschien enkele duizenden maximaal? Waarschijnlijk veel minder. Zo'n centrale ontploft niet als een atoombom en het is niet hetzelfde type als Tsjernobyl. Wel ligt er waarschijnlijk allerlei radioactief afval dat je niet in de lucht wilt hebben.

Hoeveel doden bij escalatie? Mogelijk vijf miljard bij een kernoorlog.

quote:

Putin once put it with terrifying clarity: “Enemies are right in front of you, you are at war with them, then you make an armistice with them, and all is clear. A traitor must be destroyed, crushed.”

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:51 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Als je denkt dat er met kernwapens wordt gesmeten dan begrijp ik dat je bang bent voor escalatie.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:51 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wat is jouw definitie van een DMZ?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:54 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Toch verwonderlijk hoe jij dat uit die post haalt

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:55 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Uhm dat zegt hij toch?

Hoeveel doden bij escalatie? Mogelijk vijf miljard bij een kernoorlog.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:55 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Uhm dat zegt hij toch?

Hoeveel doden bij escalatie? Mogelijk vijf miljard bij een kernoorlog.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:51 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Als je denkt dat er met kernwapens wordt gesmeten dan begrijp ik dat je bang bent voor escalatie.

Ikzelf geloof niet dat als Rusland door de USA uit Oekra�ne wordt geschopt, dat Rusland dan denkt: fuck it, we gooien kernbom op de USA.. en kom maar op met MAD.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:57 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]
Maar waarom zou hij daar dan bang voor zijn? Denk dat je de definitie van hypothese ook eens moet checken.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:59 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Je moet dat aan hem vragen, geen idee waarom hij bang is voor een kernoorlog. Ik ben daar niet bang voor.. nog niet.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:54 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik begon net aan mijzelf te twijfelen, maar mijn definitie van dmz is niet juist.

Dmz is idd echt een "zone", vrij van militairen zoals tussen noord- en zuidkorea.

My bad.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:59 schreef Recce het volgende:

[..]
Rusland laat zich niet door de USA uit Oekra�ne schoppen. Ik kan me niet voorstellen op welke manier dat goed zou gaan zonder een escalatie tot kernwapens. Om Rusland uit Oekra�ne te kunnen schoppen, zou de hele luchtafweer langs de grens met Oekra�ne in Rusland ook moeten worden uitgeschakeld en dat is gewoon een aanval op Rusland zelf. De Russische doctrine is dan dat er kernwapens worden ingezet.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:54 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Ik begon net aan mijzelf te twijfelen, maar mijn definitie van dmz is niet juist.

Dmz is idd echt een "zone", vrij van militairen zoals tussen noord- en zuidkorea.

My bad.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 01:04 schreef dudewhereismycar het volgende:

[..]
Luchtafweer die bestaat uit opblaaskastelen (kwam hier laatst een post tegen van een filmpje).

Wellicht ben ik te na�ef, van mij mogen ze morgen met boots on the ground de Russen uit Oekra�ne schoppen tot aan de grens van voor 24 februari (laat ze de krim maar lekker houden). En dat gedreig met kernwapens, naah..

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 06:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee hoor. Een visaverbod voor Russen is prima, of ze nu voor vakantie, familiebezoek of medische behandeling naar de EU willen komen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:44 schreef dudewhereismycar het volgende:

Wanneer moeten we dan ingrijpen? Wanneer is volgens jou een grens bereikt.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:20 schreef Aether het volgende:
False flag heb ik ook nergens gezien.
Wel dat de Russen beweren dat Oekra�ne de schuld bij hen zullen leggen bij een aanval.

@ 6:55 minuut
https://www.npostart.nl/nos-journaal/18-08-2022/POW_05158738

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 22:13 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Dit is gewoon verwerpelijk racisme, niets meer, niets minder. Ik snap dat ze vanuit emotie zo reageren, maar het is verwerpelijk. Dat kun je niet ontkennen.

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 18:38 schreef J.B. het volgende:

[..]
Juist ja, twee geslaagde Oekra�ense revoluties worden maar even afgedaan als 'wroeten' door de VS en de EU. Het lijkt er bij velen maar niet in te gaan dat Oekra�ne een soevereine staat is die heeft laten blijken weinig zin te hebben om een vazal te worden van die club criminelen in het Kremlin. Hebben de VS en de EU soms ook in Wit-Rusland zitten stoken of waren de Wit-Russen misschien toch ook wel klaar met dat kloteregime van Loekasjenko?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 06:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee hoor. Een visaverbod voor Russen is prima, of ze nu voor vakantie, familiebezoek of medische behandeling naar de EU willen komen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:18 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Laten we dat niet doen. Russen moeten overal heen kunnen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:35 schreef Barbusse het volgende:

[..]
Dit denk ik ook. Ik schat de kans dat dit uit gaat lopen in een nasty guerilla oorlog hoog in.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:02 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Huh, het zou er bij mij niet ingaan dat Oekraine een soevereine staat is ?

Ofwel ben je van mening dat je in een wereld van een gemeenschap van staten leeft met een gedeelde waardenset die je als benevolent hegemon (zeker in je achtertuin) actief handhaaft, ofwel bezie je de wereld vanuit Thucydidesiaans perspectief en leg je je neer bij de macht van de sterkste. Als je deze laatste mening bent toegedaan moet je je gedrag daarop aanpassen, dan kun je (in het belang van de Oekrainers) niet Oekraine half naar je toetrekken en wanneer Rusland dat niet zint en binnenvalt halfslachtig steun verlenen door wapenleveringen met restricties en je er verder van afzijdig te houden.

Evenzo moet je Taiwan geen veiligheidsgaranties geven die je niet na kunt of wilt komen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 00:42 schreef Recce het volgende:

Hoeveel doden bij escalatie? Mogelijk vijf miljard bij een kernoorlog.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:18 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Laten we dat niet doen. Russen moeten overal heen kunnen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 07:57 schreef quirina het volgende:
Het schijnt vandaag een bijzondere dag te worden.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:28 schreef J.B. het volgende:

[..]
Jij had het over "stoken" en "wroeten" van de VS en de EU, niet ik. Oekra�ne is een soevereine staat en besliste zelf dat ze een andere kant op wilden, je kunt hooguit stellen dat de VS en de EU bereid waren dat tot op zekere hoogte te faciliteren (zie bijvoorbeeld de weigering van NAVO-toetreding).

Overigens is de VS veruit superieur aan Rusland, maar de balans wordt nogal verstoord doordat die club criminelen in het Kremlin de mogelijkheid heeft om de volledige planeet tot stof te doen veranderen met nucleaire wapens. Zonder die wapens zou er vermoedelijk ook worden ingegrepen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:18 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Laten we dat niet doen. Russen moeten overal heen kunnen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er is wel iets meer gebeurd dan alleen faciliteren en dat is prima, maar daarom moeten we meer doen om de soevereiniteit van Oekraine te waarborgen dan halfslachtig wapens leveren.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:48 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Er is wel iets meer gebeurd dan alleen faciliteren en dat is prima, maar daarom moeten we meer doen om de soevereiniteit van Oekraine te waarborgen dan halfslachtig wapens leveren.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:18 schreef cleanfreak het volgende:

[..]
Laten we dat niet doen. Russen moeten overal heen kunnen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:56 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Nazis moeten gewoon in hun eigen nazi land blijven.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:29 schreef Aether het volgende:
Zo verandert de boodschap op de Russische televisie
https://nos.nl/l/2441213

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 06:48 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Nee hoor. Een visaverbod voor Russen is prima, of ze nu voor vakantie, familiebezoek of medische behandeling naar de EU willen komen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Racisme is het. Blinde, misplaatste haat voor een volk met een krankzinnige leider.

We zijn diep gezonken hier in het westen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:00 schreef Wantie het volgende:

[..]
We zijn Oekra�ne tot niets verplicht.
Wil jij sterven op de slagvelden in Oekra�ne? Want in feite vraag je dat van de militairen uit NAVO landen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Racisme is het. Blinde, misplaatste haat voor een volk met een krankzinnige leider.

We zijn diep gezonken hier in het westen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Racisme is het. Blinde, misplaatste haat voor een volk met een krankzinnige leider.

We zijn diep gezonken hier in het westen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
In de bouw vallen ook doden, toch zou ik graag meer woningbouw zien

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 08:58 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat stel je voor?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:43 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het blijft een vreemd land.
Dat ze zo casual spreken van dat Oekra�ne geen bestaansrecht heeft.
En dan zijn er nog Fokkers die vinden dat Russen het recht hebben om te doen en laten wat ze willen en dat andere landen hun geen strobreed in de weg mogen leggen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Rusland is Oekra�ne binnengevallen en Russen trekken moordend, verkrachtend en plunderend door Oekra�ne.

Nu schrapt Estland toeristenvisa voor Russen en kunnen ze daar niet meer op vakantie. En dat zou dan racisme zijn.

De term racisme is ook niet meer wat het geweest is.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:49 schreef sp3c het volgende:

[..]
In de bouw vallen ook doden, toch zou ik graag meer woningbouw zien

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:51 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]


Zo'n simpele reactie kun je op bijna ieder negatief bericht wel geven.

Je proeft het racisme gewoon. Dat is ok, maar geef het dan toe.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:53 schreef Wantie het volgende:

[..]
Beetje rare vergelijking.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dit is gewoon een misplaatste poging om woke te doen.

Het is niet zo dat elke aardbewoner het recht heeft om zich overal ter wereld te vertoeven. We hebben namelijk landsgrenzen. En het land waar je naar toe wilt bepaalt of ze daar toestemming voor geven of niet.
Die toestemming is in ons geval door diplomatieke betrekkingen van Nederland goed geregeld, en je krijgt dan een paspoort waarmee je kunt aantonen dat je daar gebruik van kunt maken, al dan niet aangevuld met een visum die bepaalde voorwaarden aan je bezoek oplegt.
In het geval van Rusland zijn de betrekkingen met een aantal buurlanden om begrijpelijke redenen niet zo heel goed meer, en in het geval van Estland betekent dit dat Russische inwoners geen toegang meer hebben tot dat land.
Om dat racisme te noemen is niets meer dan een poging van 'kijk mij woke down'.
Er is ook nooit de racisme kaart getrokken bij het onderscheid tussen de ene nationaliteit die met een id kaart onbeperkt in een land mag zijn, terwijl de andere nationaliteit een visum en paspoort nodig heeft en slechts een bepaalde tijd in het land aanwezig mag zijn.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:02 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik reageer ook op een beetje een rare vraag

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:04 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
Sandman is heus niet woke hoor. Hij denkt dat iedereen links van hem een woke gekkie is en probeert je te raken in het diepst van je ziel door racist te roepen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dit is gewoon een misplaatste poging om woke te doen.

Het is niet zo dat elke aardbewoner het recht heeft om zich overal ter wereld te vertoeven. We hebben namelijk landsgrenzen. En het land waar je naar toe wilt bepaalt of ze daar toestemming voor geven of niet.
Die toestemming is in ons geval door diplomatieke betrekkingen van Nederland goed geregeld, en je krijgt dan een paspoort waarmee je kunt aantonen dat je daar gebruik van kunt maken, al dan niet aangevuld met een visum die bepaalde voorwaarden aan je bezoek oplegt.
In het geval van Rusland zijn de betrekkingen met een aantal buurlanden om begrijpelijke redenen niet zo heel goed meer, en in het geval van Estland betekent dit dat Russische inwoners geen toegang meer hebben tot dat land.
Om dat racisme te noemen is niets meer dan een poging van 'kijk mij woke doen'.
Er is ook nooit de racisme kaart getrokken bij het onderscheid tussen de ene nationaliteit die met een id kaart onbeperkt in een land mag zijn, terwijl de andere nationaliteit een visum en paspoort nodig heeft en slechts een bepaalde tijd in het land aanwezig mag zijn.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:06 schreef Wantie het volgende:

[..]
Daarom is het best maf dat hij een woke argument aanhaalt.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:05 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar een oorlogssituatie waarbij honderden doden per dag vallen vergelijken met een zeldzaam ongeval in de bouw....

quote:

NAVO is bedoeld om NAVO landen mee te beschermen. Oekra�ne hoort daar niet bij. Je vraagt dus soldaten om hun leven in de waagschaal te leggen voor iets waarvoor ze niet getekend hebben.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:52 schreef xpompompomx het volgende:

[..]
Waarom zou je als Rus uberhaubt in het amorele en verderfelijke westen op vakantie willen?

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:11 schreef sp3c het volgende:

[..]
Toch 50 tot 100 doden per jaar, je moet terug naar de Korea oorlog om daar als Nederland te komen en zo heftig zal het wel niet worden

Daar kun je voor of tegen zijn maar een 'zou je zelf de loopgraaf inwillen' net zo matig is als 'hoeveel vluchtelingen heb je zelf al in huis genomen?'

Nee, natuurlijk niet daar hebben we mensen voor
[..]
Als de staat denkt dat dat het verdedigen van de Oekra�nse grenzen in het landsbelang is dan is dat exact waar ze voor getekend hebben

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:44 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]
Racisme is het. Blinde, misplaatste haat voor een volk met een krankzinnige leider.

We zijn diep gezonken hier in het westen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:43 schreef archito het volgende:

Dus alle toeristenvisa ter wereld zijn racisme?

quote:

Op donderdag 18 augustus 2022 23:29 schreef speknek het volgende:
Een nog langer lijstje van wat er allemaal gebeurd is vandaag.

[ twitter ]

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:47 schreef quirina het volgende:
Ik vind wel dat Russen moeten kunnen vluchten als ze in gevaar zijn. De meesten vluchten dan naar Georgi� omdat ze daar geen visum nodig hebben en een jaar kunnen blijven. Maar ja dan moeten ze toch weer terug.
Er zijn ook namelijk Russen die zich uitspreken tegen het regime en die lopen gewoon gevaar. Die moeten gewoon asiel kunnen aanvragen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:47 schreef quirina het volgende:
Ik vind wel dat Russen moeten kunnen vluchten als ze in gevaar zijn. De meesten vluchten dan naar Georgi� omdat ze daar geen visum nodig hebben en een jaar kunnen blijven. Maar ja dan moeten ze toch weer terug.
Er zijn ook namelijk Russen die zich uitspreken tegen het regime en die lopen gewoon gevaar. Die moeten gewoon asiel kunnen aanvragen.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:56 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Totaal off-topic.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 11:05 schreef quirina het volgende:
Iran erbij

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:58 schreef quirina het volgende:
Ik ben benieuwd wat Turkije gaat doen. Ik denk niet dat Erdogan Russen gaat verbieden naar Turkije te komen. Russen zijn erg belangrijk voor de Turkse economie.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 10:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Nee, dit is gewoon een misplaatste poging om woke te doen.

Het is niet zo dat elke aardbewoner het recht heeft om zich overal ter wereld te vertoeven. We hebben namelijk landsgrenzen. En het land waar je naar toe wilt bepaalt of ze daar toestemming voor geven of niet.
Die toestemming is in ons geval door diplomatieke betrekkingen van Nederland goed geregeld, en je krijgt dan een paspoort waarmee je kunt aantonen dat je daar gebruik van kunt maken, al dan niet aangevuld met een visum die bepaalde voorwaarden aan je bezoek oplegt.
In het geval van Rusland zijn de betrekkingen met een aantal buurlanden om begrijpelijke redenen niet zo heel goed meer, en in het geval van Estland betekent dit dat Russische inwoners geen toegang meer hebben tot dat land.
Om dat racisme te noemen is niets meer dan een poging van 'kijk mij woke doen'.
Er is ook nooit de racisme kaart getrokken bij het onderscheid tussen de ene nationaliteit die met een id kaart onbeperkt in een land mag zijn, terwijl de andere nationaliteit een visum en paspoort nodig heeft en slechts een bepaalde tijd in het land aanwezig mag zijn.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 11:13 schreef slashdotter3 het volgende:
[ afbeelding ]

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 11:14 schreef kevinrsd het volgende:

[..]
Er is gewoon wetgeving die dit illegaal maakt:

https://verfassungsblog.de/banning-russians/ (Dr. Sarah Ganty is a FWO postdoctoral Fellow at the Human Rights Center of Ghent University, a JSD candidate at Yale Law School and a visiting Professor at the Central European University (Vienna).

Samenvatting:

It is beyond any doubt that any blanket ban which implies an automatic refusal of a Schengen visa to any Russian citizen is unlawful. Not only is it in violation of the 2007 Facilitation Agreement, which has been only partly suspended by the Council (Russian journalists, students and some other categories still benefit from it), but more fundamentally it is in breach of the foundational principles of the entire Schengen visa regime. As opposed to Schengen borders which can be easily closed under some exceptional circumstances – exceptions which have been largely used (and abused according to the ECJ) by the Member States since 2015 – there is no possibility in the Schengen acquis to introduce a blanket ban towards the nationals of one country, however exceptional the circumstances.

The Visa Code is crystal clear: Member States should examine each application for a Schengen visa individually and, in case of refusal, the reasons – which are exhaustively listed in Article 32(1) of the Visa Code – should be clearly stated. In response, applicants have a right to appeal (Article 32(3)). As a consequence, it is prohibited to adopt a blanket ban, or automatically refuse any citizen of any country.

quote:

Op vrijdag 19 augustus 2022 09:29 schreef Aether het volgende:
Zo verandert de boodschap op de Russische televisie
https://nos.nl/l/2441213