Oorlog in Oekraïne #408

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:30 schreef over_hedge het volgende: Dus maken ze high tech spul Dat de chips niet zelf gemaakt worden doet er van de rest weinig toe in deze discussie.

quote:

De discussie was niet of ze het ook nog zouden kunnen zonder het westen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:47 schreef Tobias19xx het volgende:
Punt is dat de twitteraar met zijn "all hightech comes from the west." het had over het westen, en niet over invloedsferen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:55 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja. Dat is prima. Maar daar werd net een bron van geplaatst. En in die bron zitten China, Taiwan, Japan en Isreal allemaal niet bij die invloedssfeer.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:55 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Ja. Dat is prima. Maar daar werd net een bron van geplaatst. En in die bron zitten China, Taiwan, Japan en Isreal allemaal niet bij die invloedssfeer.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:06 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Jullie (als in mensen die eens zijn met die tweet hier) komen net zelf met een bron waar deze landen allemaal niet instaan

En ja taiwan is nog wel meer chinees dan westers ja als je naar cultuur kijkt. Hoe traditioneel die nog zijn.

En japan heeft hun eigen culture. Maar is zeker niet westers. En ja er zijn westerse invloeden. Vooral in de grote steden. Maar nee japan zelf is niet westers. Ben je er toevallig wel eens geweest? sowieso aan te raden want tokyo is echt een geweldige stad. Maar er is echt weinig westers aan Japan hoor.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:09 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Qua cultuur, geloof tradities etc liggen ze toch een stuk meer dan bij China en japan dan bij het westen.

Maar machtsblok is weer wat anders dan bij het westen horen of niet.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:11 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Hier staat israel dan weer niet bij zo te zien. (beetje klein om goed te zien)
Maar mee doen aan sancties maakt je niet westers natuurlijk. Want Japan is ook gewoon een buurland van meneer putin. Dus ja die zijn wel tegen agressie van rusland tegen andere landen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:21 schreef over_hedge het volgende:
Dat maakt ze toch niet meteen onderdeel van het westen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:52 schreef TweedeKlum het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:28 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Nouja ik heb net 3 bronnen geplaats waar staat dat Japan niet bij het westen hoort. + de bron die hier door iemand anders geplaatst werd waar het ook stond. Zijn dus ondertussen 4 bronnen die mij gelijk geven.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 17:40 schreef YStec het volgende:



En wat ik al helemaal niet snap is waarom dingen niet gewoon in stapjes beoordeeld kunnen worden. Het moet meteen perfect, of zo, anders hoeft het niet.

quote:

The 25 Rules of Disinformation

quote:

14. Demand complete solutions. Avoid the issues by requiring opponents to solve the crime at hand completely, a ploy which works best for items qualifying for rule 10.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:04 schreef bleiblei het volgende:
Wat een nondiscussie weer .
Zijn er nog nieuwe filmpjes van Russische wapendepots, soldaten in loopgraven of tanks die opgeblazen worden in omloop?

Финальна� битва � Левиафаном - Мультики про танки

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:35 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Dat maakt het geen "westen". Je leest nota bene in je plaatje met koeien letters: The West AND its ALLIES....

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:29 schreef ExTec het volgende:
Efin,

Wat nieuws van het front:

[ afbeelding ]

Voor de mensen die ervaring hebben met COD ( ), Spetsnaz staan/stonden bekend als de elite troepen van rus. Zelfde niveau als Navy Seals, Delta Force.

Ook die reputatie is helemaal niks meer waard.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:29 schreef ExTec het volgende:
Efin,

Wat nieuws van het front:

[ afbeelding ]

Voor de mensen die ervaring hebben met COD ( ), Spetsnaz staan/stonden bekend als de elite troepen van rus. Zelfde niveau als Navy Seals, Delta Force.

Ook die reputatie is helemaal niks meer waard.

North Korean soldiers perform 'extreme martial arts' show

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:45 schreef Tobias19xx het volgende:

[..]
Ja dat maakt ze het westen, bedankt voor deze verduidelijking luxerobots.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Ik vind het westen vooral verworden tot volgevreten moraalridders. Might makes right. Hoef je geen moraal of lulverhalen aan te verbinden. De UN kan opgeheven, het is de ronde tafel van de moraalridders.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 18:54 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Heb zo het idee dat de elite troepen van Rusland en Noord Korea hun tijd en energie spenderen aan activiteiten die onbruikbaar zijn in een oorlog

wat heb je hier nou aan?

North Korean soldiers perform 'extreme martial arts' show

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:14 schreef Glazenmaker het volgende:

[..]
De NAVO-legers zijn veel sterker dan het Russische leger, dus tijd om een einde aan onze al decennialange vijand Rusland te maken. Might makes right en VN regels zijn onzin, dus yolo.

Digi2 2022

Der Ursprung der Zivilisationen (2/4) | Doku HD Reupload | ARTE

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:18 schreef polderturk het volgende:

[..]
Kunnen ze een kogel stoppen? Of een bom koppen?

Crazy Training Spetsnaz - "Hand To Hand Combat" (2020)

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:35 schreef BEFEM het volgende:
en ervoor zorgde dat alle mijnen daar weggehaald werden.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:35 schreef BEFEM het volgende:
Nog over het ontslag van de baas van de inlichtingendienst, hij is ontslagen omdat hij die knaap heeft aangenomen die een paar dagen geleden is opgepakt. Die kerel die de baas was van de inlichtingen bij Kherson en de Krim en ervoor zorgde dat alle mijnen daar weggehaald werden. Volgens mij is de ontslagen hoogste baas ook een vriend van vroeger van Zelensky.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:41 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Mijnen zijn het beste en goedkoopste middel om te voorkomen/bemoeilijken dat je wordt binnengevallen. Alle europese buitengrenzen hadden allang met flinke mijnenvelden gezekerd moeten zijn.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:57 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ja met name in de Noordzee, de Atlantische oceaan, de Middellandse zee, de straat van Gibraltar, de Zwarte zee en de Oostzee.


Verder vind ik het maar een warrig verhaal over dat ontslag en mis ik duiding.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:50 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Zooitje daar zeg, hoe moet dat dan goedkomen nog?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 19:57 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Ja met name in de Noordzee, de Atlantische oceaan, de Middellandse zee, de straat van Gibraltar, de Zwarte zee en de Oostzee.


Verder vind ik het maar een warrig verhaal over dat ontslag en mis ik duiding.

quote:

”August will be really bad. We will not see new equipment, and there will be nothing and nothing to repair the old one. If the Armed Forces of Ukraine go forward at this moment, then we will have nothing to stop them, ”says another Russian staff officer.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 21:24 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wel ontnuchterend stukje over de staat van de rus logistiek.

https://nadinbrzezinski.m(...)ollapse-945984f5d48e

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:10 schreef Aether het volgende:
Gazprom kan door 'overmacht' geen gas meer leveren aan grote Europese klanten
https://nos.nl/l/2437341

russian-pikachu.jpg

quote:

. Intussen verdient Rusland flink aan de gasleveringen die nog wel naar Europa gaan. "Op dit moment geeft Poetin ongeveer een kwart van het volume van 2019, voor het tienvoudige van de prijs", zegt Van den Beukel. "Hij verdient dus 2,5 keer meer dan in normale tijden."

Toch is na het nieuws over het beroep op overmacht de gasprijs niet veel verder gestegen. "De markt had al voor een groot deel ingeprijsd dat het gas aankomende donderdag, als het onderhoud klaar is, niet meer door de Nordstream 1-pijpleiding gaat stromen", zegt Van den Beukel. Eerder vandaag waarschuwde het Internationaal Energieagentschap dat het code rood is voor Europa.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Trouwens ligt NS1 er in juli altijd wat dagen uit voor onderhoud. Een station aanpassen , wellicht wat laswerk, corrosie behandelingen, dat is elk jaar.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als NS1 permanent dicht gaat zou dat wel een feestje waard zijn👍

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:20 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Als NS1 permanent dicht gaat zou dat wel een feestje waard zijn👍

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:15 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou ja puur economisch/zakelijk gezien:
[..]


Trouwens ligt NS1 er in juli altijd wat dagen uit voor onderhoud. Een station aanpassen , wellicht wat laswerk, corrosie behandelingen, dat is elk jaar.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:34 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Puur economisch/zakelijk gezien zou ik Poetin zijnde, er ook niet blij mee zijn.

Nu verdient Poetin nog even veel, maar als de prijzen weer dalen (en dat moment zal komen), is hij Europa als exportmarkt grotendeels kwijt.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:25 schreef Repentless het volgende:

[..]
Zo niet: wat is daar feestelijk aan?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:26 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Je zult zien dat de relatie NL/Du dan zwaar onder druk komt.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De energietransitie zal dan noodgewongen echt moeten aangepakt. De zombificatie van het bedrijfsleven wordt een halt toegeroepen, consuminderen wordt weer een echte deugd en dat is uiteindelijk beter voor het milieu en de gemoedstoestand. Het russische regieme verliest uiteindelijk aan invloed over het westen cs.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:52 schreef Repentless het volgende:

[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:42 schreef Digi2 het volgende:

[..]
De energietransitie zal dan noodgewongen echt moeten aangepakt. De zombificatie van het bedrijfsleven wordt een halt toegeroepen, consuminderen wordt weer een echte deugd en dat is uiteindelijk beter voor het milieu en de gemoedstoestand. Het russische regieme verliest uiteindelijk aan invloed over het westen cs.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:52 schreef Repentless het volgende:

[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:52 schreef Repentless het volgende:

[..]
En in de tussentijd? Grote economische malaise, werkeloosheid en onbetaalbare energie is prima?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Die indruk heb ik niet en ik volg hoofdzakelijk de duitse media.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:56 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Welke malaise? Het bedrijfsleven en hun bestuurders en aandeelhouders maken al decennialang miljardenwinsten.

quote:

Oekraïners verbluffen Nederland en Duitsland met hun pantserhouwitsers

Het Oekraïense leger heeft op eigen initiatief een softwareprogramma ontwikkeld, waarmee de twaalf van Duitsland en Nederland verkregen pantserhouwitsers veel effectiever kunnen worden ingezet tegen de Russen dan de Duitse en Nederlandse landmacht voor mogelijk hielden. Dit zegt topfunctionaris David van Weel van de NAVO in een interview in het recent verschenen zomernummer van EW.

Om een precisieschot te lossen, hebben de Oekraïners slechts een halve minuut voorbereidingstijd nodig. De Duitse en Nederlandse landmacht doen daar 20 minuten over.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:22 schreef Repentless het volgende:

[..]
Wanneer productie terugvalt, er daardoor banen verloren gaan, afname inkomens en hogere energieprijzen voor minder bestedingsruimte zorgen, daardoor minder wordt geconsumeerd, etc., wat heb je er dan aan dat er decennialang miljardenwinsten zijn gemaakt? Dat komt niet bij de doorsnee burger terecht.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:19 schreef ExTec het volgende:

[..]
Is het een plicht?

"Europese eenheid" klinkt mij allemaal te vaag.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:05 schreef J.B. het volgende:

[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:49 schreef J.B. het volgende:
De EU had Russisch bloedgas in maart samen met kolen en olie gewoon in de ban moeten doen, dan had je tenminste de planning in eigen hand gehad. Maar nee, de Duitsers dachten dat de economie er teveel onder zou lijden en gingen ervan uit dat het gas gewoon zou blijven stromen. Ondertussen deelden die minkukels uitgebreid met de wereld dat het sanctioneren van gas kolossale gevolgen zou hebben voor de Duitse economie. Als je de voorzetten zo geeft zijn ze ook wel heel makkelijk in te koppen voor Poetin, wat een stel naïeve kleuters

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:25 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Getuige de enorme populariteit van neoliberale partijen als de vvd en d66 wil de doorsnee burger dat ook helemaal niet.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:58 schreef Discombobulate het volgende:
Tering wat denken mensen hier te makkelijk over. Stupide gewoon.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:37 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat is totaal niet uitgekristalliseerd. Nederland kan ook prima zeggen ‘zet eerst je kerncentrales maar weer aan’.

Dit is geen uitgekristalliseerd Europees recht, er zijn wel wat vage bepalingen over samenwerking maar wat dat precies inhoudt weet niemand. Als het er echt op aankomt wordt dit een politieke discussie.

quote:

Dreigende Russische gasstop zorgt voor grote ongerustheid in Duitsland

Duitsland heeft met angst en beven naar maandag toegeleefd, de dag waarop de Russen de onderhoudswerkzaamheden van Nord Stream I starten. Berlijn vermoedt dat Moskou de Russisch-Duitse gaskraan erna wil dichthouden.

Guy Hoeks11 juli 2022, 03:00
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas. Beeld HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas.BEELD HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
Klaus Müller sprak zich deze week uit over de ernstige gevolgen van een tekort aan aardgas in Duitsland, dat steeds serieuzere vormen aanneemt door de hoogoplopende gasruzie met Rusland. ‘Zodra de druk op het gasnet onder het minimum zakt, kan de zekering in honderdduizenden gasboilers ineens kapot gaan,’ zei de baas van de Duitse toezichthouder Bundes­netz­agentur tegen persbureau dpa.

Dat miljoenen Duitsers deze winter daadwerkelijk in de kou kunnen belanden, besefte eerder ook de Duitse minister van Economie en Klimaat Robert Habeck (Groenen). Hij sloeg alarm over de magere gasvoorraad voor de wintermaanden. ‘We zijn aanbeland in een gascrisis,’ zei Habeck bij de aankondiging dat het land fase twee van een driedelig crisisplan was ingegaan.

‘Dreigt nu de Gas-Blackout?’ vroeg weekblad Der Spiegel zich vorige week af. Zo’n rampscenario lijkt niet ondenkbaar, mede door de precaire positie waarin Uniper zich momenteel bevindt. Het Duitse energiebedrijf dreigt om te vallen, omdat het zijn gas buiten Rusland duurder moet inkopen en het daarvoor niet de middelen heeft. Uniper, dat deze maand een derde van zijn beurswaarde zag verdampen, is de grootste gashandelaar van Duitsland en een van de belangrijkste in Europa. Honderden Duitse steden en nutsbedrijven zijn afhankelijk van de onderneming, die de helft van zijn gas importeert uit Rusland.

Reddingsactie
De Duitse overheid werkt aan een miljarden euro’s kostende reddingsactie om een ‘Lehman Brotherseffect’ op de Duitse energiemarkt te voorkomen – Habeck trok de vergelijking met de val van de Amerikaanse zakenbank in 2008, die de wereldwijde bankencrisis inluidde en uiteindelijk de financiële crisis. Een kettingreactie als deze zou Duitsland in een zware recessie of erger duwen, vrezen economen. En grote gevolgen hebben voor de rest van Europa.

De Duitse regering ziet energiebesparing door burger en bedrijfsleven als de snelste oplossing. Dat houdt in: korter douchen, zwembaden minder opwarmen en de thermostaat een graad lager zetten. Kortom: Duitsland wordt op rantsoen gezet. Dat werd al duidelijk toen de Russen drie weken geleden de gastoevoer aan de Duitsers met 60 procent verminderden. Het Russische staatsbedrijf Gazprom gaf als reden dat de voorziene reparatiewerkzaamheden, uitgevoerd door de Duitse partner Siemens, waren vertraagd.

Als gevolg van deze operatie vloeit er dagelijks slechts 100 miljoen kubieke meter gas door de pijpleiding, die tien jaar geleden in gebruik werd genomen en door de Baltische Zee van de Russische plaats Vyborg naar het Duitse dorp Lubmin loopt. Voorheen was Nord Stream I goed voor een volume van 167 miljoen kubieke meter gas. Door de reductie zijn de energieprijzen door het dak gegaan.

Kerncentrale
Maandag beginnen de werkzaamheden, die tien dagen in beslag nemen, en daarmee dreigt de gaskraan voorgoed dicht te gaan. Hoewel de gastoevoer uit Rusland dit jaar razendsnel werd teruggebracht, is Duitsland nog altijd voor 35 procent afhankelijk van Russisch gas.

Waar het kan, gaat de Duitse industrie, met chemieconcern Basf en metaalbedrijf ThyssenKrupp voorop, over op ruwe olie of zelfs bruinkool. Ook zijn er in het land nog twee kerncentrales open. Die zouden eind dit jaar dicht moeten, maar er gaan stemmen op om ze langer open te houden.

Minister Habeck neemt het voortouw in de energiecrisis. In veelgeprezen filmpjes legde hij in panklare taal uit hoe Duitsland afkomt van de fossiele brandstoffen uit Rusland. Hij riep burgers en bedrijven op om energie te besparen en durfde zich – in tegenstelling tot de haast onzichtbare bondskanselier Olaf Scholz (SPD) – uit te spreken over de ernst van de situatie. Zo gaat Habeck ervan uit dat na de onderhoudsbeurt van Nord Stream I geen Russisch gas meer naar Duitsland komt.

De Duitsers moeten de komende maanden dan ook rekening houden met nog hogere energieprijzen, verkondigde hij vorige week in een talkshow. Zaak is nu eerst om het noodlijdende Uniper te redden van de ondergang. Voor Habeck is dat een ‘Whatever it takes’-moment, verwijzend naar de Italiaan Draghi en zijn belofte om de euro te redden.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:24 schreef Jojoke het volgende:

[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/

20 minuten voor 1 schot? Daar hadden we de oorlog nooit mee gewonnen. Misschien kunnen we meer goede maar trage spullen naar Oekraïne sturen, want zij kunnen blijkbaar in een paar weken een slim programma schrijven terwijl onze krijgsmacht decennia heeft lopen knoeien met traag spul.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nou hup, meer van die dingen leveren. Wat tanks en vliegtuigen er bij en voorwaarts met de hele handel.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:37 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

quote:

Duitsland heeft Nederland gevraagd de gaswinning in het door aardbevingen geplaagde Groningen te hervatten. Berlijn, dat onlangs de alarmfase voor gas heeft afgekondigd, maakt zich zenuwachtig over leveranties uit Rusland.
Met het Duitse verzoek - het zou volgens een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken gaan om het 'peilen wat er mogelijk is' - kan er nieuwe druk komen om 'Groningen' te heropenen. Die druk is wel wat minder geworden na de nieuwste studie van Gasunie waaruit blijkt dat er ook zonder Groningen genoeg gas is voor Nederland en zelfs voor de Duitsers bij een Russische boycot.
Die geruststelling is er echter een met vele aannames, en in Duitsland is de situatie nijpend. De belangrijkste pijplijn uit Rusland, Nordstream I, is nu dicht wegens gepland onderhoud. De regering vreest dat Moskou de levering 22 juli, na de opfrisbeurt, niet meer hervat. In de periode voor de onderhoudsbeurt kneep Rusland de levering ook al met 60% af.
Grote klap
Het volledige dichtdraaien van de gaskraan zou een grote klap betekenen voor de Duitse en Europese economie. Duitsland doet er alles aan om zich voor te bereiden op dit rampscenario, zei de Duitse minister van economie en klimaat Robert Habeck deze week. Tijdens bilaterale gesprekken met Nederland heeft hij energieminister Rob Jetten (D66) gepolst om het Groningenveld te heropenen, melden meerdere Haagse en Brusselse bronnen. De woordvoerder van het ministerie stelt dat er geen formeel verzoek is gedaan.
Duitsland is niet de eerste die dit voor Nederland uiterst gevoelige dossier aanhaalt. Onlangs liet ook een Brussels topstuk al grafieken en schema's zien over hoe Europa aan energie kan komen als Rusland de toevoer van gas staakt. Ook hij verwees naar onder meer Groningen.
Aardbevingsgevaar
Vanwege het aardbevingsgevaar wil Nederland hieraan niet denken, en blijft Groningen voor Den Haag louter een optie als andere mogelijkheden zijn uitgeput. Jetten heeft op zijn beurt wel aan Habeck gevraagd of Duitsland zijn kerncentrales langer kan openhouden. 'Die gesprekken gaan in een vriendelijke sfeer', bezweert een EU-bron. 'We begrijpen elkaars politieke gevoeligheden.'
Duitsland deed kernenergie in de ban na de ramp in het Japanse Fukushima in 2011. Hoewel delen van de Duitse oppositie eveneens aandringen om op dit besluit terug te komen vanwege de gascrisis als gevolg van de oorlog in Oekraïne, blijft atoomstroom voor met name de Groenen in het kabinet taboe.
Nederland heeft Duitsland naar verluidt verzocht ook te kijken of het een tandje minder kan met de gasconsumptie. Zo zou Den Haag hebben opgeworpen of bijvoorbeeld BASF, het grootste Europese chemiebedrijf van Europa, in tijden van nood echt nog steeds 100% van zijn gasbehoefte moet ontvangen of dat dit ook naar 80% kan. Zelfs al voor de oorlog stuurde het kabinet brieven aan Duitsland met het verzoek zijn behoefte aan gas te verlagen.
Solidariteit
Nederland en Duitsland vormen met Ierland, België en Denemarken een van de in totaal tien Europese landenclubs die praten over 'energiesolidariteit'. Dit komt voort uit een verordening uit 2017 die voorschrijft dat landen elkaar in tijden van nood helpen. Dit is niet verplicht en geen van de tien landenclusters heeft dan ook al concrete afspraken gemaakt. Niet alle landen zouden 'solidariteit' even hoog in het vaandel hebben.
De Europese Commissie maakt zich intussen grote zorgen over 'het steeds onbetrouwbaardere' Rusland. Volgende week komt ze met een advies over hoe de 27 EU-landen zich kunnen voorbereiden op de winter. Lidstaten moeten hun voorraden voor 1 november aanvullen tot 80% (nu 55%). Daarom zou Brussel naar verluidt broeden op nieuwe energiebesparingsdoelstellingen voor de korte termijn voor de lidstaten, bijvoorbeeld door te adviseren openbare gebouwen uiterlijk tot 19 graden te verwarmen. Het aldus uitgespaarde gas kan naar de buffervoorraad.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/economie/14(...)gasveld-xrg2aaiIy3ef

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:49 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Peilen wat mogelijk is. Jaja dat wordt graaien deze winter, productie naar 60miljoen miljaard kuub gas en de Groningers over de zeik.
Maar als Duitsland echt gaat dreigen gaan we gewoon weer leveren.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ook terecht overigens. Maar alleen als Duitsland eerst zelf al het mogelijke heeft gedaan, industrie afgeschakeld, kerncentrales opgestookt. En als dan nog de huishoudens en ziekenhuizen in gevaar komen dan kunnen we Groningen wel openschroeven. Tegen de belachelijke marktprijs van dat moment uiteraard, geld komt rechtstreeks ten goede aan Groningen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:55 schreef Lospedrosa het volgende:
P.s. Dit gaat sneller dan je denkt, denk dat Du al over een paar weken of misschien volgende week al moet afschakelen.

quote:

Op maandag 18 juli 2022 23:55 schreef Lospedrosa het volgende:
Vind ik ook hoor, gooi open die bende.
Maar de prijs is wel ding met de huidige contracten die tot 2030 lopen. Maarja contracten zijn er om te verbreken (hè Poetin?)

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Nogmaals, dit is politiek. Niet juridisch. Zij willen iets van ons, dan mogen ze ook de prijs betalen die daar bij hoort. Ook dat is solidariteit in dit geval.

quote:

Het Groningse Gasterra is een groothandel in gas. Zij kopen gas in en verkopen gas. "We kopen gas uit Groningen en gas uit het buitenland. Dat verkopen we aan binnen- en buitenlandse klanten", zegt Annie Krist, directeur van Gasterra.

Krist kan zich voorstellen dat veel politici van de buitenlandse verplichtingen af willen, maar dat is volgens haar voorlopig geen optie. "We moeten ons realiseren dat gasgebruikers in het buitenland nog niet zonder het laagcalorisch gas kunnen. In de buurlanden hebben ze dat gas gewoon nog nodig. Anders zet je daar mensen in de kou."

Inspanning
Er zijn drie mogelijkheden, zegt Krist, maar die zullen pas op de langere termijn effect hebben. "We moeten minder gas gaan gebruiken. We moeten installaties geschikt maken voor hoogcalorisch gas en dan moeten we meer hoogcalorisch gas importeren. Maar dat vergt een enorme inspanning, dus dat is nog wel even gaande."

"We leven in één Europa. Je kunt niet zeggen dat de een meer recht heeft dan anderen. Dat zal ook hier gelden. Er is dan sprake van schaarste en dan moeten we kijken hoe we die schaarste gaan verdelen. Met andere woorden hoe we de pijn gaan verdelen. Er zijn nu eenmaal in het buitenland net zo veel mensen afhankelijk van dat gas als in Nederland. En ze betalen er dezelfde prijs voor."

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[
Het zijn wel degelijk contracten, je kunt je nu beroepen op overmacht.
Qua prijs denk ik niet dat er publieke inzage is in de exportprijzen. Wie wel?
[..]
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)n-met-het-buitenland

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:10 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ik ken die contracten niet, daar is geen zinnig woord over te zeggen.

Maar in z’n algemeenheid. Zij vragen iets van ons wat mega-uitzonderlijk is namelijk dat wij de fysieke veiligheid van Nederlandse burgers in de waagschaal stellen om hun van gas te voorzien. Dan hebben ze weinig meer te eisen hoor.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daar liggen wel degelijk leveringscontracten aan ter grondslag.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:10 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Daar liggen wel degelijk leveringscontracten aan ter grondslag.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:13 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, maar er is dus geen contract wat zegt: als een andere leverancier van mij het af laat weten, mag jij het verschil bij gaan leveren.

Zou wat wezen ook.

quote:

“We hebben lange-termijncontracten met Duitsland tot in principe het einde van het decennium. Dat betekent dat wij samen met de Gasunie, die verantwoordelijk is voor het gastransportnet, ervoor moeten zorgen dat er genoeg L-gas is, ook al wordt de gaswinning in Groningen steeds minder.”

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:17 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Gasterra:
[..]
https://duitslandinstituu(...)eurt-er-in-duitsland

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:22 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, er zal een inspanningsverplichting zijn. Ofzo.

Mag jouw nogal gepanikeerde "straks dwingt duitsland ons om groningen vol open te zetten" gaat er gewoon niet in.

Wij zullen verplichting hebben om dat te leveren, wat we toe hebben gezegd te leveren, en dat staat volstrekt los van wat duitsland nu uit rusland haalt.

En voor de duidelijk, natuurlijk moeten we ons best doen. Zullen we ons best doen.

Maar dat is boven contractueel, dus volle mep, niks contract, en zoals meermaals verteld: dat is politiek. Niet privaat rechtelijk.

Laat ze eens beginnen met die kerncentrales full blast te zetten. Geven ze overschot aan stroom aan ons, kunnen wij gas centrales afschakelen... komen we al ergens.

quote:

Contract is contract', zegt Van der Linde. 'Nederland heeft een grote verantwoordelijkheid richting de Groningers, maar ook richting Duitsland en België. Daar zijn gezinnen voor hun verwarming afhankelijk van Gronings gas.'

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:25 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
[..]

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:29 schreef ExTec het volgende:

[..]
Gaan rond in cirkeltjes, Los.

Quote nou maar ff keihard waar staat dat Nederland de leveringen van 3den op moet gaan vangen als die 3den daar mee ophouden. Dat staat helemaal nergens, dat is jouw nogal ruime interpretatie van het e.e.a.

quote:

.

Vanwege het tekort in eigen land, beroept Duitsland zich op het contract met Nederland voor aardgaslevering uit Groningen door Gasterra. Daar valt weinig tegen te doen. Al in 2013, niet lang na een van de heftigste aardbevingen in Groningen in het dorp Huizinge, liet toenmalig minister Henk Kamp (VVD) onderzoek doen naar het ontbinden van deze contracten. Het gasveld in Groningen kan niet dicht, zolang deze contracten bestaan, vreesde het ministerie. De conclusie van het onderzoeksrapport was dat aardbevingen waarschijnlijk geen geldige reden zijn om de contracten te verscheuren en dat zoiets zou leiden tot procedures van de buitenlandse afnemers.

Lees het volledige artikel: https://fd.nl/bedrijfslev(...)nds-gas-asg2aaiIy3ef

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:33 schreef Lospedrosa het volgende:
Er ligt een leveringscontract.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ik heb gewoon gelijk en je geeft niet toe.
Er ligt een leveringscontract. Je ziet het vanzelf wel weer in de kranten als er iemand wakker wordt en de contracten uit het stof haalt.
Zoals Henk kamp al deed in 2013.
Het staat er letterlijk!
[..]

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:37 schreef ExTec het volgende:

[..]
Maar dat wenst lospedrosa lekker simpel te interpreteren als dat duistland gewoon ff kan zeggen: hey, 30% die we normaal van rusland kopen is nu kas, kun jij dat ff overbruggen.



Maar er is idd: een contract, wat betekent dat duitsland recht heeft, op wat er in dat contract staat. En niet meer.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:39 schreef Digi2 het volgende:

[..]
2013 is al weer even geleden. Er zijn geen recente signalen dat er meer gas moet worden gewonnen uit Groningen vanuit leveringsverplichtingen. Sinds 2013 zullen een aantal contacten al aflopen zijn. Als de stikstoffabriek volgende maand operatief is kan Nederland blijkbaar volstaan met LNG leveringen die dan omgezet worden in laagcolorisch gas zodat de gaswinning vanuit Groningen steeds verder omlaag kan.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Op de levering van het L-gas voor het noorden en westen, ja.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:42 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dat is het punt, als.
Als de fabriek weer vertraagd en gasterra onvoldoende LNG kan inkopen. Dan zullen ze toch moeten leveren.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:44 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Het ministerie heeft dat al bekend gemaakt dus ik ga er vanuit dat er voldoende LNG op de rol staat.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:40 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Op de levering van het L-gas voor het noorden en westen, ja.

Anders lees dit onderzoek maar door mienjong
https://www.tweedekamer.n(...)20GasTerra%20B.V.%20(“GasTerra”).pdf

quote:

De bedoelde contracten van GasTerra bevatten wel overmachtsbepalingen die GasTerra bescherming bieden in het geval GasTerra niet aan zijn leveringsverplichtingen kan voldoen wegens omstandigheden buiten zijn controle. Deze clausules grijpen ook aan bij maatregelen door de overheid die de nakoming van de leveringsverplichtingen verhinderen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
En dus niet als achtervang voor putin z'n gas, als duitsland dat ineens wel uitkomt.

Mooi, duurt ff, maar we zijn er uit.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:47 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nee niet voor H-gas. Maar opperde alleen dat Du straks eist dat Gr. meer moet pompen en daar geloof ik nog net zo hard in.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:46 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Das dag prijzen werk. Die draaien midden op de oceaan nog voor de hoogste bieder.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:49 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, vandaar mijn kwalificatie: gepanikeerd.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik ben een Poetin naprater als ik zeg dat er nog weleens een coup gepleegd kan worden in Ukraine.

Man mensen hebben hun kop int zand hier.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:51 schreef ludovico het volgende:

[..]
Ik ben een Poetin naprater als ik zeg dat er nog weleens een coup gepleegd kan worden in Ukraine.

Man mensen hebben hun kop int zand hier.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:54 schreef hunterrnl het volgende:
We kunnen wel stellen dat de EU leiders gegokt hebben en verloren op alle fronten. Een zwakke unie met veels te veel zogenaamde organen en wat niks toevoeg voor de burger.

Duitsland moest groener worden zonder kernenergie en hebben hun ziel verkocht aan de duivel. Een duivel wat al eerder een land (Georgie) binnen viel om dezelfde soort onzin redenen. Daarna was de Krim aan de beurt, oosten van Oekraine en maar niemand heeft dit zien aankomen. Opzich grappig aan Poetin... Dezelfde tactiek gebruiken als Hitler, maar dan over jaren verspreid en landen verslaafd maken aan de drugs genaamd gas. Het westen reageert net zoals Frankrijk en Engeland in 1939 met veel lullen en mooi weer praten.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:51 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Helemaal niet, een feit wat je nog zult zien.
Maar wat maakt mij dat uit? Ben voorstander van de verkoop van ons gas.
Die paar lichte bevingen van die jank Groningers?

quote:

Op maandag 18 juli 2022 22:58 schreef Discombobulate het volgende:
Tering wat denken mensen hier te makkelijk over. Stupide gewoon.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:52 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Nou dit gaat erg rap erg fout ja.
En dan de coupplegers met de Himars Polen in met de Russen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 04:29 schreef quirina het volgende:
Zelensky houd zijn kop er niet helemaal bij hè met iedereen ontslaan. Dikke shit gaat er van komen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 01:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Allemaal even danke zeggen tegen frau Merkel…

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 02:17 schreef Za het volgende:

[..]
Ik begrijp er ook niets van.

Ondertussen wordt op allerlei manieren nog verder aan de stoelpoten gezaagd:

[ twitter ]

[ twitter ]

Turbine is inmiddels onderweg btw, en wordt eind van de maand verwacht in Rusland aan te komen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 04:34 schreef FLATTTENtheCURVE het volgende:

[..]
Hij heeft t niet zo op democratie geloof ik. Goede kandidaat voor de EU dus.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 06:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is daar koekwaus aan?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 00:48 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar intussen wordt Zelensky koekwaus
https://www.nu.nl/buitenl(...)-geheime-dienst.html

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 07:52 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Zoekt ie nou scapegoats voor de vele nederlagen van zn leger ?
Zoekt ie al troepen voor zn 1 miljoen troepen leger ?
Zoekt ie verantwoordelijken voor de "verkoop" van een HIMARS aan Rusland ?
Of is ie bang dat hij (eindelijk) van zn troon gestoten zal worden ?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 07:58 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wil hij corrupte mensen weren? Duldt hij geen mensen in die kwetsbare omgeving die heulen met de Russen? Zeker in een geheime dienst moet je je mensen echt kunnen vertrouwen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit klinkt als Aquaman die de hele dienst ontslaat en dan alles zelf moet doen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:03 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dit klinkt als Aquaman die de hele dienst ontslaat en dan alles zelf moet doen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:16 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Stuiptrekkingen van een leider die het einde voelt naderen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:20 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik wist niet dat de Russen al in Kiev stonden. Bron?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:25 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
ah ja, ik vergeet nogal dikwijls es dat er nu HIMARS zijn (hoeveel nog?) en dat er binnenkort een 1 miljoen sterk oekrains leger gaat oprukken
My bad ...

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 04:29 schreef quirina het volgende:
Zelensky houd zijn kop er niet helemaal bij hè met iedereen ontslaan. Dikke shit gaat er van komen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 06:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Wat is daar koekwaus aan?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:31 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Die Putin pijpers

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
Doe dit nou niet joh

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:33 schreef Nielsch het volgende:
Dat Duitsland ook echt z'n kerncentrales heeft gesloten na Fukushima... Wtf. Ik wist niet dat je in Duitsland ook een risico hebt op zeebevingen en tsunamis.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:31 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
Die Putin pijpers zijn zo grappig, eerst huilen dat Zelensky niks aan corruptie doet en daarom is het volkomen terecht dat Putin de oorlog is begonnen..

Nu laat Zelensky z'n ballen zien tegen corruptie en dat is het nog niet goed..

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:26 schreef Idisrom het volgende:

[..]
Iryna Venediktova wil haar ontslag aanvechten in het parlement. Volgens NRC is misschien de reden dat zij qua publiciteit een evenknie van Zelensky werd, en de laatste dat als een bedreiging ziet.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:26 schreef sp3c het volgende:

[..]
Dat zegt echt helemaal niemand

quote:

Minister: Ukraine may mobilize up to 1 million people against Russia.

Ukrainian Defense Minister Oleksiy Reznikov said on May 13 that the state was boosting the defense sector to provide for potential new recruits. "We are focusing on the need to provide for 1 million people who will be facing the enemy," he wrote. He also said that 1,500 Ukrainian soldiers are already training or will start mastering Western weapons and return as instructors.

https://kyivindependent.c(...)eople-against-russia

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:39 schreef capricia het volgende:

[..]
Is dat parlement nog werkend dan?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 02:23 schreef Za het volgende:
EU wil dat lidstaten 'onmiddellijk' minder gas gaan gebruiken

De Europese Commissie gaat lidstaten volgende week vragen om het gasverbruik onmiddellijk terug te brengen. Dat schrijft zakenkrant Financial Times (FT) maandag op basis van een gelekt conceptdocument.

Het nieuws volgt op een waarschuwing van het energieagentschap IEA. Het agentschap zei maandag dat de alternatieven voor Russisch gas inmiddels niet meer voldoende zijn om de energievoorraden aan te vullen voor aankomende winter. IEA-topman Fatih Birol denkt dat het gasverbruik per direct moet worden verminderd om de gasvoorraad voldoende te kunnen vullen.

De EU stelt dit ook voor om een eventueel rampscenario te voorkomen.

Meer hier:
https://www.nu.nl/economi(...)-gaan-gebruiken.html

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:43 schreef TheFreshPrince het volgende:

Je kan de Russen niet vertrouwen. Ze gebruiken energie en voedsel als chantagemiddel.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:43 schreef TheFreshPrince het volgende:
Het is belangrijk dat we daar zo snel mogelijk onafhankelijk van worden.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:43 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Wordt daarvoor geen 5.000.000.000 $ per maand gestort ?
Of is het al 9 miljard ondertussen ... ?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Om te zorgen dat de regering niet naar Engeland vlucht? Of wat bedoel je?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:47 schreef capricia het volgende:

[..]
Om te zorgen dat de regering niet naar Engeland vlucht? Of wat bedoel je?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:56 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hij bedoelt "om de corrupte Zelensky nog rijker te maken", vermoed ik.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:41 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
[..]
En dat de HIMARS de big game-changers worden genoemd, hoeft ook geen verder betoog

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 08:46 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ow ja en daarvoor gaan we dan aankloppen bij SA want we willen geen zaken meer doen met oorlogvoerende schurkenstaten

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken

quote:

En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken

En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken
[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:09 schreef BEFEM het volgende:

[..]
May betekent niet gaan.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:09 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
wishful thinking dus ...

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken

quote:

[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:11 schreef BEFEM het volgende:

[..]
Inderdaad. Dat soort verhalen is alleen voor de publieke opinie, je moet er ook niet al teveel waarde aan hechten en zeker niet letterlijk nemen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:12 schreef over_hedge het volgende:
HIMARS helemaal niet zo heel interessant noemen Ontploffen al die ammodepots uit zich zelf? En toevallig sinds de himars er zijn?

quote:

Dat het er te weinig zijn om super groot verschil te maken ben ik het mee eens. Maar niet interessant? Is zo ongeveer het meest interessante wapen wat ze hebben.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:06 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Die vergelijking gaat natuurlijk niet op. Want we waren volledig bezet. Niet alleen maar een stukje Groningen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:13 schreef sp3c het volgende:

[..]
Als de vijand naar je toekomt hoef je niet op te rukken ... om maar wat te noemen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:20 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Doel was toch om terrein terug te veroveren op de rus ?
Zelfs terug naar de situatie van (voor) 24 feb ?
Gaat niet lukken als je stil blijft zitten

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:00 schreef sp3c het volgende:

[..]
May mobilize up to one million is niet de vertaling van er gaat binnenkort een 1 miljoen sterk leger oprukken

En HIMARS is helemaal niet zo heel interessant, zeker niet in deze lage aantallen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:22 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Kom op. Je hebt het over NL. En nu ik zeg dat heel NL bezet was. Is het opeens heel het koninkrijk?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Rusland heeft geen leger van 1 miljoen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Rusland heeft geen leger van 1 miljoen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:22 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

Rusland staat dan ook bekend om zijn corruptie met name in het leger, waar het cultuur is geworden en zelfs deels geaccepteerd.. immers verwijder je zo iemand door diegene zijn corruptie tegen hem te gebruiken als hij te vervelend word.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:29 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Goh zou Oekraine dan toch niet beter bij Rusland passen dan bij het westen ?
Zoveel gelijkenissen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:33 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Maar je snapt toch dat waar ik reageerde over nederland ging. Niet over heel het koninkrijk. Dat het kabinet in londen zat doet er toch niet zoveel voor dat punt wat ik daar maakte

Mijn punt was dat oekraine maar voor een klein gedeelte bezet is. En wij helemaal. En ja technisch gezien heb je gelijk want heel het koninkrijk en kabinet in exile was dus we niet 100% bezet waren. Maar dat veranderd niet zoveel in het punt waar het om ging

Anyway idd offtopic.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:37 schreef over_hedge het volgende:

[..]
oke oke misschien reageerde ik iets te voorbarig dan.

quote:

Fitch Downgrades Belarus to 'RD'

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:27 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Euh ... het is Oekraine die 1 miljoen man (en vrouwen) wil mobilizeren

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:21 schreef over_hedge het volgende:

[..]
Schieten verder. Maar vooral veel preciezer. Waardoor je dus makkelijk logistiek van de russen kan aanpakken. En omdat het high mobile is. Kan je schieten en weg zijn voor de russen een tegenaanval kunnen doen.

Vandaar dat ze zoveel depots de lucht in ziet vliegen de laatste tijd. En dat hebben de russen ook door. En die zijn al bezig heel de logistiek verder naar achter te verplaatsen. Dat doen ze ook niet voor hun lol. Als die himars echt zo kut was

Dus zeggen dat het geen interessant wapen is, is een beetje raar.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:07 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Ok ze gaan 1 miljoen sterk leger mobilizeren dan ... en niet mee oprukken
[..]
Jij hebt dan ook een eerder realistische kijk op de zaken, een uitzondering alhier .

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:12 schreef Lospedrosa het volgende:

Ze hebben een 200-250K leger, waarvan er 80-100k zijn gewond of overleden. Dan heb je wel een miljoen nodig op langere termijn (zeg jaren).

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ze hebben een 200-250K leger, waarvan er 80-100k zijn gewond of overleden. Dan heb je wel een miljoen nodig op langere termijn (zeg jaren).

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:22 schreef Digi2 het volgende:

[..]
Er zijn meer dan 1 miljoen van het Ukrainse leger verwond of dood ondertussen.
Dat is ook waarom er nogal wat vrouwen terugkeren vermoed ik. Zich laten bezwangeren in Ukraine door hun man/vriend en weer terug naar het westen als het ze te heet onder de voeten wordt.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:27 schreef Perrin het volgende:

[..]
Incel gespot.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 09:56 schreef sp3c het volgende:

[..]
Ik zeg niet dat het kut is, ik zeg dat het in deze aantallen niet zo heel interessant is ... er is niet iets unieks aan waardoor HIMARS en enkel HIMARS die depots uit kon schakelen

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:21 schreef UncleScorp het volgende:

[..]
Het zal nog zover komen dat het westen (lees NATO) eigen troepen zal sturen en ze afdoen als vrijwilligers

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:45 schreef Hyperdude het volgende:
https://nadinbrzezinski.m(...)ollapse-945984f5d48e

Over Orcs en logistiek.
Misschien niet neutraal. Doe je eigen research.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:51 schreef Cherni het volgende:

[..]
Als het zo bizar is dan doen de Russen het nog goed als ik dit even snel lees. Wel apart dat tanks zonder motoren toch op het slagveld belanden. Worden die geduwd.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:40 schreef Lospedrosa het volgende:
Benieuwd wie er vanavond weer ontslagen worden.
Het halve parlement en de resterende oppositiepartijen? Ohnee die waren al verboden toch?

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:57 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Nee.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Totaal onzin verhaal

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:06 schreef over_hedge het volgende:

[..]
[..]
Je zegt hier letterlijk dat hirmars niet zo heel interessant is. Je zegt ZEKER in deze lage aantallen. Wat dus impliceert dat het in grote aantallen ook niet interessant zou zijn.

Maar zelfs in deze lage aantallen is het al interessant. interessant genoeg dat rusland hun logistiek er voor aanpassen.

en preciezer dan wat? dan wat de russen gebruiken. Dat is sowieso al een ding sinds de ww2. Rusland gaat meer voor grote aantallen en grote explosief die minder precies zijn. En het westen gaat meer voor precisie.

Zie de rocket artillery in ww2. Of het verschil in nukes in de koude oorlog. Rusland ging maar voor groter en groter. Want als je dan mis gooit maakt het ook weinig uit. (tasar bomb) En het westen richt zich veel meer op artillerie wat heel precies is.

Verschil tussen de verschillende systemen is voornamelijk wat voor soort ammunitie je er in kan stoppen. En hoe mobile ze zijn.

Dankje voor het luisteren naar mijn tedtalk waarom het apart is om himars niet interessant te noemen.

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 10:58 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
https://www.wsws.org/en/articles/2022/06/23/hxae-j23.html

quote:

Op dinsdag 19 juli 2022 11:01 schreef sp3c het volgende:

[..]
Er is idd een verschil in doctrine tussen oost en west en dat zie je terug in de wapensystemen dat maakt HIMARS niet meer of minder speciaal

Het is een mlrs, dat is nuttig om te hebben in de gereedschapskist maar echt een hele bijzondere is het niet en als ik met de centjes zou mogen smijten zou ik zijn voorganger kopen