Gelukkig heeft Rutte er niks mee te maken. Oh wacht.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:05 schreef J.B. het volgende:
[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.
Is het een plicht?quote:Op maandag 18 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
Wanneer productie terugvalt, er daardoor banen verloren gaan, afname inkomens en hogere energieprijzen voor minder bestedingsruimte zorgen, daardoor minder wordt geconsumeerd, etc., wat heb je er dan aan dat er decennialang miljardenwinsten zijn gemaakt? Dat komt niet bij de doorsnee burger terecht.quote:Op maandag 18 juli 2022 22:56 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Welke malaise? Het bedrijfsleven en hun bestuurders en aandeelhouders maken al decennialang miljardenwinsten.
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/quote:Oekraïners verbluffen Nederland en Duitsland met hun pantserhouwitsers
Het Oekraïense leger heeft op eigen initiatief een softwareprogramma ontwikkeld, waarmee de twaalf van Duitsland en Nederland verkregen pantserhouwitsers veel effectiever kunnen worden ingezet tegen de Russen dan de Duitse en Nederlandse landmacht voor mogelijk hielden. Dit zegt topfunctionaris David van Weel van de NAVO in een interview in het recent verschenen zomernummer van EW.
Om een precisieschot te lossen, hebben de Oekraïners slechts een halve minuut voorbereidingstijd nodig. De Duitse en Nederlandse landmacht doen daar 20 minuten over.
Getuige de enorme populariteit van neoliberale partijen als de vvd en d66 wil de doorsnee burger dat ook helemaal niet.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:22 schreef Repentless het volgende:
[..]
Wanneer productie terugvalt, er daardoor banen verloren gaan, afname inkomens en hogere energieprijzen voor minder bestedingsruimte zorgen, daardoor minder wordt geconsumeerd, etc., wat heb je er dan aan dat er decennialang miljardenwinsten zijn gemaakt? Dat komt niet bij de doorsnee burger terecht.
Jazeker, op de huidige contracten is het een plicht.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:19 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is het een plicht?
"Europese eenheid" klinkt mij allemaal te vaag.
Bij een economische crisis verdwijnt die overspannenheid als sneeuw voor de zon. Dat hebben we in 2008 wel gezien, lijkt me. Wanneer je je baan en je inkomen kwijtraakt en daardoor je lasten niet of nauwelijks meer kunt betalen en je huis uit moet, jammer dan?quote:Op maandag 18 juli 2022 23:05 schreef J.B. het volgende:
[..]
Wat meer werkeloosheid zou anders zo slecht niet zijn, Nederland slaagt er nauwelijks nog in kritische functies overeind te houden. Schiphol verkeert in een constante chaos, de NS is gedwongen de dienstregeling in te krimpen, de zorg kraakt in z'n voegen, in mei moest de Ketheltunnel opeens dicht omdat Rijkswaterstaat niemand meer had voor de bewaking, vrijwel nergens zijn nog bouwvakkers of technische werknemers te krijgen, enzovoorts. Het begint echt hopeloze vormen aan te nemen, we zitten simpelweg met een oververhitte economie.
Ik vind de opstelling van Duitsland in dit conflict sowieso te treurig voor woorden. Ik dacht dat ze zich daar altijd zo bewust waren van de geschiedenis. Het blijkt nergens uit. Ze spelen de agressor keer op keer in de kaart.quote:Op maandag 18 juli 2022 22:49 schreef J.B. het volgende:
De EU had Russisch bloedgas in maart samen met kolen en olie gewoon in de ban moeten doen, dan had je tenminste de planning in eigen hand gehad. Maar nee, de Duitsers dachten dat de economie er teveel onder zou lijden en gingen ervan uit dat het gas gewoon zou blijven stromen. Ondertussen deelden die minkukels uitgebreid met de wereld dat het sanctioneren van gas kolossale gevolgen zou hebben voor de Duitse economie. Als je de voorzetten zo geeft zijn ze ook wel heel makkelijk in te koppen voor Poetin, wat een stel naïeve kleuters
Dat is mijns inziens een andere discussie. Het gaat erom of je iets aan die miljardenwinsten van de afgelopen decennia hebt wanneer er een grote economische crisis toeslaat.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:25 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Getuige de enorme populariteit van neoliberale partijen als de vvd en d66 wil de doorsnee burger dat ook helemaal niet.
Nee hoor, er gaat nl. helemaal niets schrikbarende gebeuren. De economische en eurocrises zouden ook de totale economische ondergang van de EU veroorzaken, vervolgens vlogen de miljardenwinsten en exorbitante bestuurdersbonussen in het bedrijfsleven je om de oren.quote:Op maandag 18 juli 2022 22:58 schreef Discombobulate het volgende:
Tering wat denken mensen hier te makkelijk over. Stupide gewoon.
Dat is totaal niet uitgekristalliseerd. Nederland kan ook prima zeggen ‘zet eerst je kerncentrales maar weer aan’.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:11 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Nog niet, want het gas stroomt nu nog.
En heb je de Duitse oproep niet vernomen waarbij men zegt Groningen open te gooien voor Duitsland?
Nu is het een vraag, straks is het een plicht (op basis van de Europese eenheid)
Nou hup, meer van die dingen leveren. Wat tanks en vliegtuigen er bij en voorwaarts met de hele handel.quote:
Dat klopt wel wat je zegt maar de druk van Duitsland omquote:Op maandag 18 juli 2022 23:35 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat is totaal niet uitgekristalliseerd. Nederland kan ook prima zeggen ‘zet eerst je kerncentrales maar weer aan’.
Dit is geen uitgekristalliseerd Europees recht, er zijn wel wat vage bepalingen over samenwerking maar wat dat precies inhoudt weet niemand. Als het er echt op aankomt wordt dit een politieke discussie.
Ze zitten al in alarmfase 2, de hoogste alarmfase zal volgende week al aanbrekenquote:Dreigende Russische gasstop zorgt voor grote ongerustheid in Duitsland
Duitsland heeft met angst en beven naar maandag toegeleefd, de dag waarop de Russen de onderhoudswerkzaamheden van Nord Stream I starten. Berlijn vermoedt dat Moskou de Russisch-Duitse gaskraan erna wil dichthouden.
Guy Hoeks11 juli 2022, 03:00
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas. Beeld HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
De Nord Stream 1 in het Duitse Lubmin. Duitsland vreest dat Rusland helemaal gaat ophouden met het leveren van gas.BEELD HANNIBAL HANSCHKE/REUTERS
Klaus Müller sprak zich deze week uit over de ernstige gevolgen van een tekort aan aardgas in Duitsland, dat steeds serieuzere vormen aanneemt door de hoogoplopende gasruzie met Rusland. ‘Zodra de druk op het gasnet onder het minimum zakt, kan de zekering in honderdduizenden gasboilers ineens kapot gaan,’ zei de baas van de Duitse toezichthouder Bundesnetzagentur tegen persbureau dpa.
Dat miljoenen Duitsers deze winter daadwerkelijk in de kou kunnen belanden, besefte eerder ook de Duitse minister van Economie en Klimaat Robert Habeck (Groenen). Hij sloeg alarm over de magere gasvoorraad voor de wintermaanden. ‘We zijn aanbeland in een gascrisis,’ zei Habeck bij de aankondiging dat het land fase twee van een driedelig crisisplan was ingegaan.
‘Dreigt nu de Gas-Blackout?’ vroeg weekblad Der Spiegel zich vorige week af. Zo’n rampscenario lijkt niet ondenkbaar, mede door de precaire positie waarin Uniper zich momenteel bevindt. Het Duitse energiebedrijf dreigt om te vallen, omdat het zijn gas buiten Rusland duurder moet inkopen en het daarvoor niet de middelen heeft. Uniper, dat deze maand een derde van zijn beurswaarde zag verdampen, is de grootste gashandelaar van Duitsland en een van de belangrijkste in Europa. Honderden Duitse steden en nutsbedrijven zijn afhankelijk van de onderneming, die de helft van zijn gas importeert uit Rusland.
Reddingsactie
De Duitse overheid werkt aan een miljarden euro’s kostende reddingsactie om een ‘Lehman Brotherseffect’ op de Duitse energiemarkt te voorkomen – Habeck trok de vergelijking met de val van de Amerikaanse zakenbank in 2008, die de wereldwijde bankencrisis inluidde en uiteindelijk de financiële crisis. Een kettingreactie als deze zou Duitsland in een zware recessie of erger duwen, vrezen economen. En grote gevolgen hebben voor de rest van Europa.
De Duitse regering ziet energiebesparing door burger en bedrijfsleven als de snelste oplossing. Dat houdt in: korter douchen, zwembaden minder opwarmen en de thermostaat een graad lager zetten. Kortom: Duitsland wordt op rantsoen gezet. Dat werd al duidelijk toen de Russen drie weken geleden de gastoevoer aan de Duitsers met 60 procent verminderden. Het Russische staatsbedrijf Gazprom gaf als reden dat de voorziene reparatiewerkzaamheden, uitgevoerd door de Duitse partner Siemens, waren vertraagd.
Als gevolg van deze operatie vloeit er dagelijks slechts 100 miljoen kubieke meter gas door de pijpleiding, die tien jaar geleden in gebruik werd genomen en door de Baltische Zee van de Russische plaats Vyborg naar het Duitse dorp Lubmin loopt. Voorheen was Nord Stream I goed voor een volume van 167 miljoen kubieke meter gas. Door de reductie zijn de energieprijzen door het dak gegaan.
Kerncentrale
Maandag beginnen de werkzaamheden, die tien dagen in beslag nemen, en daarmee dreigt de gaskraan voorgoed dicht te gaan. Hoewel de gastoevoer uit Rusland dit jaar razendsnel werd teruggebracht, is Duitsland nog altijd voor 35 procent afhankelijk van Russisch gas.
Waar het kan, gaat de Duitse industrie, met chemieconcern Basf en metaalbedrijf ThyssenKrupp voorop, over op ruwe olie of zelfs bruinkool. Ook zijn er in het land nog twee kerncentrales open. Die zouden eind dit jaar dicht moeten, maar er gaan stemmen op om ze langer open te houden.
Minister Habeck neemt het voortouw in de energiecrisis. In veelgeprezen filmpjes legde hij in panklare taal uit hoe Duitsland afkomt van de fossiele brandstoffen uit Rusland. Hij riep burgers en bedrijven op om energie te besparen en durfde zich – in tegenstelling tot de haast onzichtbare bondskanselier Olaf Scholz (SPD) – uit te spreken over de ernst van de situatie. Zo gaat Habeck ervan uit dat na de onderhoudsbeurt van Nord Stream I geen Russisch gas meer naar Duitsland komt.
De Duitsers moeten de komende maanden dan ook rekening houden met nog hogere energieprijzen, verkondigde hij vorige week in een talkshow. Zaak is nu eerst om het noodlijdende Uniper te redden van de ondergang. Voor Habeck is dat een ‘Whatever it takes’-moment, verwijzend naar de Italiaan Draghi en zijn belofte om de euro te redden.
Mooi artikel. Ik weet van Israel dat ze waarnemers hebben gestuurd om van de oorlog te leren. Hopelijk doet NL ook zoiets zodat de lessen van deze oorlog asap geimplementeerd worden.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:24 schreef Jojoke het volgende:
[..]
https://www.ewmagazine.nl(...)erhouwitsers-893517/
20 minuten voor 1 schot?Daar hadden we de oorlog nooit mee gewonnen. Misschien kunnen we meer goede maar trage spullen naar Oekraïne sturen, want zij kunnen blijkbaar in een paar weken een slim programma schrijven terwijl onze krijgsmacht decennia heeft lopen knoeien met traag spul.
Precies. Voor kerst weer thuis.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nou hup, meer van die dingen leveren. Wat tanks en vliegtuigen er bij en voorwaarts met de hele handel.
Peilen wat mogelijk is. Jaja dat wordt graaien deze winter, productie naar 60miljoen miljaard kuub gas en de Groningers over de zeik.quote:Duitsland heeft Nederland gevraagd de gaswinning in het door aardbevingen geplaagde Groningen te hervatten. Berlijn, dat onlangs de alarmfase voor gas heeft afgekondigd, maakt zich zenuwachtig over leveranties uit Rusland.
Met het Duitse verzoek - het zou volgens een woordvoerder van het ministerie van Economische Zaken gaan om het 'peilen wat er mogelijk is' - kan er nieuwe druk komen om 'Groningen' te heropenen. Die druk is wel wat minder geworden na de nieuwste studie van Gasunie waaruit blijkt dat er ook zonder Groningen genoeg gas is voor Nederland en zelfs voor de Duitsers bij een Russische boycot.
Die geruststelling is er echter een met vele aannames, en in Duitsland is de situatie nijpend. De belangrijkste pijplijn uit Rusland, Nordstream I, is nu dicht wegens gepland onderhoud. De regering vreest dat Moskou de levering 22 juli, na de opfrisbeurt, niet meer hervat. In de periode voor de onderhoudsbeurt kneep Rusland de levering ook al met 60% af.
Grote klap
Het volledige dichtdraaien van de gaskraan zou een grote klap betekenen voor de Duitse en Europese economie. Duitsland doet er alles aan om zich voor te bereiden op dit rampscenario, zei de Duitse minister van economie en klimaat Robert Habeck deze week. Tijdens bilaterale gesprekken met Nederland heeft hij energieminister Rob Jetten (D66) gepolst om het Groningenveld te heropenen, melden meerdere Haagse en Brusselse bronnen. De woordvoerder van het ministerie stelt dat er geen formeel verzoek is gedaan.
Duitsland is niet de eerste die dit voor Nederland uiterst gevoelige dossier aanhaalt. Onlangs liet ook een Brussels topstuk al grafieken en schema's zien over hoe Europa aan energie kan komen als Rusland de toevoer van gas staakt. Ook hij verwees naar onder meer Groningen.
Aardbevingsgevaar
Vanwege het aardbevingsgevaar wil Nederland hieraan niet denken, en blijft Groningen voor Den Haag louter een optie als andere mogelijkheden zijn uitgeput. Jetten heeft op zijn beurt wel aan Habeck gevraagd of Duitsland zijn kerncentrales langer kan openhouden. 'Die gesprekken gaan in een vriendelijke sfeer', bezweert een EU-bron. 'We begrijpen elkaars politieke gevoeligheden.'
Duitsland deed kernenergie in de ban na de ramp in het Japanse Fukushima in 2011. Hoewel delen van de Duitse oppositie eveneens aandringen om op dit besluit terug te komen vanwege de gascrisis als gevolg van de oorlog in Oekraïne, blijft atoomstroom voor met name de Groenen in het kabinet taboe.
Nederland heeft Duitsland naar verluidt verzocht ook te kijken of het een tandje minder kan met de gasconsumptie. Zo zou Den Haag hebben opgeworpen of bijvoorbeeld BASF, het grootste Europese chemiebedrijf van Europa, in tijden van nood echt nog steeds 100% van zijn gasbehoefte moet ontvangen of dat dit ook naar 80% kan. Zelfs al voor de oorlog stuurde het kabinet brieven aan Duitsland met het verzoek zijn behoefte aan gas te verlagen.
Solidariteit
Nederland en Duitsland vormen met Ierland, België en Denemarken een van de in totaal tien Europese landenclubs die praten over 'energiesolidariteit'. Dit komt voort uit een verordening uit 2017 die voorschrijft dat landen elkaar in tijden van nood helpen. Dit is niet verplicht en geen van de tien landenclusters heeft dan ook al concrete afspraken gemaakt. Niet alle landen zouden 'solidariteit' even hoog in het vaandel hebben.
De Europese Commissie maakt zich intussen grote zorgen over 'het steeds onbetrouwbaardere' Rusland. Volgende week komt ze met een advies over hoe de 27 EU-landen zich kunnen voorbereiden op de winter. Lidstaten moeten hun voorraden voor 1 november aanvullen tot 80% (nu 55%). Daarom zou Brussel naar verluidt broeden op nieuwe energiebesparingsdoelstellingen voor de korte termijn voor de lidstaten, bijvoorbeeld door te adviseren openbare gebouwen uiterlijk tot 19 graden te verwarmen. Het aldus uitgespaarde gas kan naar de buffervoorraad.
Lees het volledige artikel: https://fd.nl/economie/14(...)gasveld-xrg2aaiIy3ef
Ook terecht overigens. Maar alleen als Duitsland eerst zelf al het mogelijke heeft gedaan, industrie afgeschakeld, kerncentrales opgestookt. En als dan nog de huishoudens en ziekenhuizen in gevaar komen dan kunnen we Groningen wel openschroeven. Tegen de belachelijke marktprijs van dat moment uiteraard, geld komt rechtstreeks ten goede aan Groningen.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:49 schreef Lospedrosa het volgende:
[..]
Peilen wat mogelijk is. Jaja dat wordt graaien deze winter, productie naar 60miljoen miljaard kuub gas en de Groningers over de zeik.
Maar als Duitsland echt gaat dreigen gaan we gewoon weer leveren.
Vind ik ook hoor, gooi open die bende.quote:Op maandag 18 juli 2022 23:53 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ook terecht overigens. Maar alleen als Duitsland eerst zelf al het mogelijke heeft gedaan, industrie afgeschakeld, kerncentrales opgestookt. En als dan nog de huishoudens en ziekenhuizen in gevaar komen dan kunnen we Groningen wel openschroeven. Tegen de belachelijke marktprijs van dat moment uiteraard, geld komt rechtstreeks ten goede aan Groningen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |