Oorlog in Oekra�ne #348 waar men Poetin nog immer vreest.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 01:13 schreef Za het volgende: [..] Ik zie de anti Russia groep als niet al te snugger. Bereid hun welvaart en die van anderen (waaronder Oekrainers) op te geven, de vrede waarin ze leven, alles. Men stort zich vrijwillig en vol passie in de grootste economische en energiecrisis die we ooit gekend hebben, en dat na 2 jaar covid. Voor tientallen miljarden aan munitie die kant op, een conflict zover escaleren dat volgende week de eerste kernkoppen worden afgevuurd. Alles van de NOS en RTL Boulevard als zoete koek slikken, Poetin is evil, Marco B een misbruiker van een geestelijk beperkt kind, met een vaccin bescherm je anderen, Irak had kernwapens, mondkapjes werken niet maar je kreeg wel een boete zonder, Rutte: doet u maar een sok voor uw mond terwijl met u met uw booster gebruik maakt van het OV.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 09:54 schreef Za het volgende:

[..]
Rusland bezit samen met de VS 90% van alle kernwapens, waarvan Rusland het merendeel.

Evenmin heeft Rusland een staatsschuld van $ 29.970.475.464.806 zoals de VS.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 09:57 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dus dat is het profiel van antie Russia groep? Dat is best een bijzondere kijk. Wat het conflict betreft: eigenlijk is het heel simpel. Rusland is Oekra�ne binnen gevallen. Rusland kan dit conflict vandaag be�indigen door het land weer te verlaten. Oekra�ne is niet in oorlog met Rusland, Rusland voert oorlog in Oekra�ne. Op het moment dat Rusland daarmee stopt is de strijd voorbij. Oekra�ne geeft zich natuurlijk niet gewonnen. En dat verwijt je het land kennelijk. Oekra�ne vraagt om hulp in het buitenland. Op BNW zien ze dat als een roep van Oekra�ne om WW3 te starten. Alsof Oekra�ene niet het recht heeft zich te verdedigen. Jij hebt het over mogelijke nucleaire escalatie. Het is Rusland die zo'n escalatie dan doet. Niet Oekra�ne. Niet een ander land. Rusland. En wat geeft volgens jou Rusland het recht om kernwapens in te zetten?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 08:28 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat bepaalt hij niet, maar hij heeft geen trek in tienduizenden Amerikaanse militairen gelegerd in basissen aan zijn landsgrens.
Evenmin in met swatsikas zwaaiende extremisten. Zijn eis is, een neutrale zone en dat is niet alleen redelijk maar ook in bv het belang van jou als Nederlander.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:03 schreef Za het volgende:
Bij deze een mooie opener:

In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)

Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekra�ne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni �zdil.

Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.

Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekra�ne is inmiddels dermate ernstig.

Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabi�. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.

Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund

Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.

Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekra�ne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.

In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.

Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.

‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.

Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.

Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemeni� en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.

Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.

Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekra�ne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekra�ne, stellen ze bijvoorbeeld voor.

Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekra�ne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekra�ne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekra�ne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.

U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekra�ne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekra�ne.

Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.

Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.

Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.

Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.

Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.

Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.

Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:

‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’

Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.

Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:09 schreef Za het volgende:

[..]
Amerika iig niet zonder de olie dollar.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:08 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Hij heeft geen trek in democratie aan zijn landsgrens bedoel je.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:02 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Je weet wat het antwoord is toch?

Putin heeft al 14 jaar “diplomatie “ geprobeerd! Begrijp dat dan!

De diplomatie van Georgi�, van Grozny, van MH17, van De Krim, van de donbass. Zoveel diplomatie, je zou er stil van worden

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:17 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Zo stil, dat we de successen van Poetin in Syri� niet noemen

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:03 schreef Za het volgende:
Bij deze een mooie opener:

In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)

Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekra�ne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni �zdil.

Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.

Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekra�ne is inmiddels dermate ernstig.

Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabi�. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.

Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund

Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.

Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekra�ne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.

In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.

Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.

‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.

Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.

Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemeni� en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.

Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.

Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekra�ne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekra�ne, stellen ze bijvoorbeeld voor.

Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekra�ne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekra�ne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekra�ne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.

U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekra�ne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekra�ne.

Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.

Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.

Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.

Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.

Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.

Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.

Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:

‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’

Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.

Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.

Videos in link:
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:23 schreef Breekfast het volgende:
Heeft die grote hoeveelheid Russische kernwapens �berhaupt strategische meerwaarde als je met 10% daarvan al de wereld in zak en as kan leggen?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:21 schreef ludovico het volgende:

[..]
Gebrek aan info mbt proberen afwenden oorlog spreekt sowieso boekdelen. Lijkt op een Proxy oorlog van de VS.

quote:

'Conflict eist zware tol van beste Russische eenheden'
De oorlog in Oekra�ne eist zijn tol van de beste eenheden van het Russische leger. Dat zegt het Britse Ministerie van Defensie in een dagelijkse update op Twitter.

Het gaat lang duren voordat het Russische leger deze klap te boven is gekomen, stelt het Britse ministerie verder. Vanwege de sancties wordt het voor Rusland moeilijker om geavanceerd militair materieel aan te vullen.

Tijdens de gevechten zou minstens ��n T-90M verwoest zijn, de meest geavanceerde tank die Rusland heeft, melden de Britten in hun update. In totaal zouden daarvan zo'n 100 zijn ingezet in Oekra�ne.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een proxyoorlog nog wel?

Het was toch geen oorlog volgens de russische propagandisten, dan kan het ook geen proxy oorlog geworden zijn.

Poetin heeft een heel grote inschattingsfout gemaakt en Rusland zal daardoor nog een tijd op de blaren zitten.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een proxyoorlog nog wel?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 08:28 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat bepaalt hij niet, maar hij heeft geen trek in tienduizenden Amerikaanse militairen gelegerd in basissen aan zijn landsgrens.

quote:

Evenmin in met swatsikas zwaaiende extremisten.

quote:

Zijn eis is, een neutrale zone en dat is niet alleen redelijk maar ook in bv het belang van jou als Nederlander.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Da's wappie-brandstof.

Ja, het is een proxy-oorlog.

Maar dat betekent niet dat er geen andere motivaties zijn. Maar wappies hanteren intern ook een BS-bingokaart, maar die noemen het dan de "spot het complot kaart".

En is het vakje proxy-oorlog dan aangevinkt, dan zijn we klaar, hoeven we niet verder na te denken:

Er word daar nu enkel en alleen gevochten omdat de VS zo graag een proxy oorlog wilde met rus, zo simpel.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:37 schreef Wantie het volgende:
Of hij dat wil is nog maar de vraag, bijvoorbeeld Belarus is niet bepaald neutraal te noemen

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:29 schreef Basp1 het volgende:

[..]
Een proxyoorlog nog wel?

Het was toch geen oorlog volgens de russische propagandisten, dan kan het ook geen proxy oorlog geworden zijn.

Poetin heeft een heel grote inschattingsfout gemaakt en Rusland zal daardoor nog een tijd op de blaren zitten.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:38 schreef Wantie het volgende:

[..]
Vooral dat laatste, Rusland is de oorlog begonnen omdat de VS dat wilde. Poetin is hierin het slachtoffer.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:01 schreef Wantie het volgende:

[..]
Zo'n staatsschuld kan Rusland ook niet dragen.
Verder voorkomen kernwapens enkel dat je land wordt aangevallen.
En kennelijk voelt Rusland zich desondanks toch onveilig, want iedereen die pro Russia is hoor ik erover dat Rusland gedwongen is tot deze oorlog vanwege het oprukkende westen, waardoor Rusland wordt bedreigd.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:28 schreef Jahr00n het volgende:
Is deze oorlog nog steeds gaande? Zijn niet een keer alle Russen kapot geknald daar?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:28 schreef Jahr00n het volgende:
Is deze oorlog nog steeds gaande? Zijn niet een keer alle Russen kapot geknald daar?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:35 schreef ExTec het volgende:

[..]
Da's wappie-brandstof.

Ja, het is een proxy-oorlog.

Maar dat betekent niet dat er geen andere motivaties zijn. Maar wappies hanteren intern ook een BS-bingokaart, maar die noemen het dan de "spot het complot kaart".

En is het vakje proxy-oorlog dan aangevinkt, dan zijn we klaar, hoeven we niet verder na te denken:

Er word daar nu enkel en alleen gevochten omdat de VS zo graag een proxy oorlog wilde met rus, zo simpel.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Worden heimelijk steeds meer reservisten ingezet, ondanks putler roepen dat dit niet zou gebeuren.

Zoals gewoonlijk is alles wat Rusland roept gelogen.
Geen medelijden met de Russen, sterf maar in Oekra�ne.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:41 schreef ludovico het volgende:

[..]
Zit je lekker in je eigen haat fantasie te kwijlen?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:43 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ik zit ergens tussen medelijden en minachtig. Da's niet perse hetzelfde als haat

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 09:28 schreef capricia het volgende:
Het rondparaderen van krijgsgevangenen is verboden door de Geneevse Conventie.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat is prima, beter met zijn allen te sterven dan compleet onder het juk te leven van een hitler of Stalin.
Rusland zal ook worden gewist van de geschiedenis van de mensheid.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:46 schreef ExTec het volgende:

[..]
Wie word �berhaupt geacht daar wat precies mee te kunnen?

Massa moorden, verkrachtingen van kinderen, martelen van burgers,

En jij komt met dat het nog erger kan ofzo?

Uh huh.

Elke rus soldaat in Oekra�ne moet gewoon dood, zo simpel.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Keb liever dat ze gewoon normaal doen en geen agressor spelen.

Die gemiddelde soldaat is ook slachtoffer.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:41 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Worden heimelijk steeds meer reservisten ingezet, ondanks putler roepen dat dit niet zou gebeuren.

Zoals gewoonlijk is alles wat Rusland roept gelogen.
Geen medelijden met de Russen, sterf maar in Oekra�ne.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:47 schreef AchJa het volgende:

[..]
Correct, dat is in 1 van de eerste delen al eens ter sprake gekomen toen Russische krijgsgevangen tentoongesteld werden op tv etc. Maar toen was er amper ophef op social media. Toen wist het gros wsl nog niet dat het volgens de conventie verboden is gok ik.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:48 schreef ludovico het volgende:

[..]
Keb liever dat ze gewoon normaal doen en geen agressor spelen.

Die gemiddelde soldaat is ook slachtoffer.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 09:29 schreef Seeburg54 het volgende:
Zeker. Door de MH17 besefte ik dat Poetin een ware ellendeling was, en Russen over het algemeen een stuk gevoellozer waren dan goed voor een mens is. Want deze daad was niet weg te praten, wat Poetin overigens zonder enige emoties deed. Gewoon alles blijven ontkennen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:52 schreef WheeledWarrior het volgende:
Hopelijk valt die plofkop binnenkort een keer om.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:51 schreef Zwoerd het volgende:
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:43 schreef ludovico het volgende:

[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.

Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:51 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:46 schreef TheoddDutchGuy het volgende:

[..]
Dat is prima, beter met zijn allen te sterven dan compleet onder het juk te leven van een hitler of Stalin.
Rusland zal ook worden gewist van de geschiedenis van de mensheid.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:51 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:55 schreef ExTec het volgende:
Voor jou en mij is dat idd een wereld van verschil. Door de straten laten paraderen roept bij ons zeer foute associaties op. Teruggaand naar barbaarse tijden.

Voor hokjesdenkers niet, want je hebt het hokje: goed, en het hokje fout. En zit je niet in het hokje goed, zit je in fout.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:04 schreef BBach het volgende:
Arm Rusland dat geforceerd wordt om een soevereine staat aan te vallen en burgers af te slachten en te verkrachten. Zo jammer dat ze gedwongen worden om hele steden plat te bombarderen. Ik heb er echt medelijden mee. Oh grote Za, wat zou de wereld mooier zijn met een groot sovietrijk.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:54 schreef Wantie het volgende:

[..]
Maar de kat in het nauw is Oekra�ene. Niet Rusland. Rusland is degene die de kat in het nauw drijft.
En boos reageert dat die kat er alles aan doet om uit het nauw te komen...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:54 schreef AchJa het volgende:

[..]
Maakt niet uit, mag beide niet, simpel zat. Maar toen ging de vlag nog zo'n beetje uit...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:00 schreef DDDDDaaf het volgende:

Ze zullen niet bewust naar een verkeersvliegtuig gezocht hebben, daarop gelocked en de trekker overgehaald. Ze hebben echter bewust het risico genomen dat zoiets kon gebeuren om vervolgens, toen het daadwerkelijk gebeurd was, op typisch Russische wijze alles te ontkennen.

quote:

Het is niet de eerste keer dat de Russen een passagierstoestel neergehaald hebben en gegarandeerd ook niet de laatste keer.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er bestaat niet zoiets als een "beetje de wet overtreden".

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:02 schreef AchJa het volgende:
persoonlijke aanval

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:02 schreef AchJa het volgende:

[..]
Er bestaat niet zoiets als een "beetje de wet overtreden".

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:08 schreef Zwoerd het volgende:

Het gaat om de intentie, met die beelden probeerden ze de wereld en Rusland te laten zien wat de werkelijkheid was met jonge soldaten die zomaar naar een oorlog gestuurd werden. Dat is natuurlijk ook propaganda, maar bij die filmpjes was er geen sprake van mishandeling of vernedering oid. Ik vind het onzin om te stellen dat het niet uitmaakt, alsof het beiden helzelfde is.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:10 schreef Zwoerd het volgende:
Moet je eens een lollie jatten, en iemand vermoorden. Kun je zien wat de gradaties van de wet overtreden zijn.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:09 schreef ExTec het volgende:

Ik reageerde niet op jou

quote:

Voor de rest geld: wie de schoen past, trekke hem aan

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:17 schreef AchJa het volgende:

Geldt...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:53 schreef AchJa het volgende:

[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt, bijvoorbeeld de VS heeft per ongeluk een Iraans passagiersvliegtuig neergehaald.
Verschil is dat de VS dat uiteindelijk heeft toegegeven, excuses aangeboden en schadevergoeding.
Rusland heeft niets van dat gedaan en blijft erbij dat ze op geen enkele wijze erbij betrokken waren. En dat is waarschijnlijk omdat Rusland officieel geen rol speelt in het Donbass conflict. Officieel is de Donbass slachtoffer van Oekra�ns nazigeweld en keek Rusland tot februari lijdzaam toe en probeerde enkel te bemiddelen.
Ook bij deze invasie zie je dat patroon: het is geen oorlog, maar een speciale militaire operatie, waarbij het noemen van oorlog strafbaar gemaakt is.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:22 schreef Confetti het volgende:
We moeten af van het idee dat 3 EVRM een absoluut recht is, daders van sommige wandaden verdienen geen enkele bescherming.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:17 schreef mcmlxiv het volgende:
Ongetwijfeld overtreden Oekra�nse strijders ook regelmatig de regels en ja in principe is dat ook gewoon fout

Maar het blijft best lastig te moeten vechten tegen beesten die stelen, verkrachten en onschuldige kinderen en bejaarden vermoorden en daar nooit voor bestraft gaan worden en dan zelf netjes blijven. Ik begrijp helemaal de frustratie die Oekra�nse militairen regelmatig moeten voelen wanneer ze Russische varkens niet als varkens mogen behandelen.

Daar zit ook het grote probleem met oorlogswetten. Het onderzoeken, vervolgen en bestraffen van de good guys is een stuk eenvoudiger dan van de bad guys. Good guys die een klein regeltje overtreden worden vaak wel bestraft, varkens die overal schijt aan hebben niet.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:22 schreef Confetti het volgende:

[..]
Ik zou het kwalificeren als noodweer (excess) en dus niet 'fout' in die zin. De Russische soldaten zijn alleen nog bij naam mens, allang niet meer qua gedrag. De slachting van Duitse soldaten in WWII was ook volkomen gerechtvaardigd na wat die allemaal hadden gedaan. We moeten af van het idee dat 3 EVRM een absoluut recht is, daders van sommige wandaden verdienen geen enkele bescherming.

Veel oorlogswetten en jurisprudentie is ontwikkeld in stoffige zalen en houden geen enkele rekening met de situatie op de grond.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:14 schreef AchJa het volgende:
Dus als de Oekraiense krijgsgevangen straks op die parade niet mishandeld of vernederd worden is het allemaal prima dus? En wat denk je dat de verhalen van de Russische krijgsgevangenen echt vanuit henzelf kwamen en dat die er niet ingeramd waren door de Oekraieners?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Beide keren heb je de wet overtreden, dat er een andere strafmaat aan hangt is wat anders. Als jij nou tien krijgsgevangen kapot schiet of honderd maakt ook niet uit.

Maar goed, ik heb alweer door hoe de vlag erbij hangt. Prettige middag verder ik ga de boot vaarklaar maken, veel belangrijker.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:27 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Niet mee eens, iemand die geen bedreiging meer is of nooit geweest is (burgers in deze context) is een totaal ander verhaal dan iemand die dat wel is (een vechtende Russische soldaat in deze context). In dat laatste geval praat je inderdaad over pure zelfverdediging, daar heb ik moreel ook niet zo’n moeite mee.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 01:29 schreef polderturk het volgende:

[..]
Misschien willen ze een oorlog WWII style met human waves en twee wapens voor ��n soldaat.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:35 schreef quirina het volgende:
Oekra�ne red juist vaak Russische snotjochie soldaatjes.

quote:

the U.S. would support a Swedish and Finnish NATO application, and yes, she added, the U.S. would provide the military support Sweden might need to ward off Russian aggression during what could be a months-long application process.

quote:

In their latest attempt to discredit Sweden, Russian authorities this week put up posters in Moscow labeling numerous Swedish luminaries, including the author Astrid Lindgren and IKEA founder Ingvar Kamprad, as Nazis.

Following her meeting with Canadian Foreign Minister M�lanie Joly late Thursday, Sweden’s Linde said she expected Russia to try “anything they can” to discourage Sweden and Finland from joining NATO, including potential cyberattacks and airspace violations.

She said “visible” support from NATO partners during an eventual application process would be essential.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 10:03 schreef Za het volgende:
Bij deze een mooie opener:

In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)

Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekra�ne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni �zdil.

Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.

Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekra�ne is inmiddels dermate ernstig.

Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabi�. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.

Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund

Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.

Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekra�ne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.

In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.

Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.

‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.

Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.

Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemeni� en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.

Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.

Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekra�ne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekra�ne, stellen ze bijvoorbeeld voor.

Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekra�ne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekra�ne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekra�ne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.

U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekra�ne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekra�ne.

Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.

Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.

Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.

Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.

Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.

Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.

Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:

‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’

Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.

Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.

Videos in link:
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:34 schreef quirina het volgende:
Russen begaan oorlogsmisdaden tegen Oekra�ne!
Russen vallen Oekra�ne aan, dat is al misdadig!
En bovendien zijn het de Russen die stelen, martelen en verkrachten en burgers aanvallen door random gebouwen kapot te schieten.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:04 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt, bijvoorbeeld de VS heeft per ongeluk een Iraans passagiersvliegtuig neergehaald.
Verschil is dat de VS dat uiteindelijk heeft toegegeven, excuses aangeboden en schadevergoeding.
Rusland heeft niets van dat gedaan en blijft erbij dat ze op geen enkele wijze erbij betrokken waren. En dat is waarschijnlijk omdat Rusland officieel geen rol speelt in het Donbass conflict. Officieel is de Donbass slachtoffer van Oekra�ns nazigeweld en keek Rusland tot februari lijdzaam toe en probeerde enkel te bemiddelen.
Ook bij deze invasie zie je dat patroon: het is geen oorlog, maar een speciale militaire operatie, waarbij het noemen van oorlog strafbaar gemaakt is.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Beide keren heb je de wet overtreden, dat er een andere strafmaat aan hangt is wat anders. Als jij nou tien krijgsgevangen kapot schiet of honderd maakt ook niet uit.

Maar goed, ik heb alweer door hoe de vlag erbij hangt. Prettige middag verder ik ga de boot vaarklaar maken, veel belangrijker.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:16 schreef AchJa het volgende:

[..]
Beide keren heb je de wet overtreden, dat er een andere strafmaat aan hangt is wat anders. Als jij nou tien krijgsgevangen kapot schiet of honderd maakt ook niet uit.

Maar goed, ik heb alweer door hoe de vlag erbij hangt. Prettige middag verder ik ga de boot vaarklaar maken, veel belangrijker.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:41 schreef capricia het volgende:
Sweden, Finland collect NATO assurances as application decision looms
The two countries may apply together for NATO membership in a matter of weeks.
[..]
[..]
https://www.politico.eu/a(...)tion-decision-looms/

Half mei weten we of ze de aanvraag voor Navo lidmaatschap gaan doen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:11 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik begin die Duitsers heel rap zat te worden. Je zou toch denken dat ze daar inmiddels wel voldoende ervaring hebben met aan de verkeerde kant van de geschiedenis staan.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:17 schreef Joppiez het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)chadigd-in-rotterdam

Triest...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah kijk aan. Terrorisme.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen of Nederlandse aanhangers van een bepaalde stroming? Ik gok het laatste.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen of Nederlandse aanhangers van een bepaalde stroming? Ik gok het laatste.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:17 schreef Joppiez het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)chadigd-in-rotterdam

Triest...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen of Nederlandse aanhangers van een bepaalde stroming? Ik gok het laatste.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:18 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ah kijk aan. Terrorisme.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:19 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Russen of Nederlandse aanhangers van een bepaalde stroming? Ik gok het laatste.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:22 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Hoe weten ze dat het Russen waren, onderbuikjournalistiek.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Ik vind het godsgeklaagd en ik wordt er heel erg boos over.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:22 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Dat lijkt mij ook veel waarschijnlijker. Maakt het niet minder erg.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:17 schreef Joppiez het volgende:
https://www.rijnmond.nl/n(...)chadigd-in-rotterdam

Triest...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:30 schreef MichaelScott het volgende:

[..]
Marconistraat (niet de beste wijk) + 1 ingeslagen ruit per auto doet me vermoeden dat het om simpele auto-inbraak gaat.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil wel even klagen, natuurlijk, toen ik op dat schip zat moest ik er dik voor betalen en die Oekrainers krijgen alles gratis en nog geld toe ook!

DAT DIT KAN IN NEDERLAND! (doe ik het zo goed?)

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:31 schreef hangtime het volgende:

[..]
12 auto ruiten gesneuveld, niet 1...

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil wel even klagen, natuurlijk, toen ik op dat schip zat moest ik er dik voor betalen en die Oekrainers krijgen alles gratis en nog geld toe ook!

DAT DIT KAN IN NEDERLAND! (doe ik het zo goed?)

quote:

Ruiten auto's Oekra�ense vluchtelingen ingegooid en geld gestolen
Auto's van vluchtelingen uit Oekra�ne zijn beschadigd op een industrieterrein in Rotterdam. Dat meldt Stichting Oekra�ners in Nederland volgens persbureau ANP.

Op beelden zou te zien zijn dat van een aantal auto's de ramen zijn ingeslagen. Volgens de stichting gaat het om auto's van vluchtelingen uit Marioepol en is er geld en een kinderfiets uit de beschadigde auto's gestolen. De politie zegt dat er in totaal twaalf auto's zijn vernield, maar het is volgens een woordvoerder niet duidelijk of die auto's van de vluchtelingen zijn.

De gedupeerden gaan met de hulp van het Leger des Heils aangifte doen.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:35 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is nog waar ook, overigens

Ik heb op dat schip een cruise gemaakt van Rotterdam naar de Oostzee met een 2 daags bezoek aan St Petersburg wat dus gelijk ook verklaart waarom HAL dit schip beschikbaar had voor een aantal maanden, ze kunnen die route nu niet varen

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:38 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Denk wel dat het betreffende cruiseschip hierna een fikse opknapbeurt nodig heeft.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:33 schreef ExTec het volgende:

[..]
Nah. Zo welbespraakt is het kamertemperatuur IQ volk niet. Mochten ze willen.

Maar als je net niet schijt waar je staat, en je wil wel jezelf graag vertellen dat je reuze slim bent, lees je in de app groepen waar je nu weer "tegen" moet zijn.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Want?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:40 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Zouden ze alles netjes en heel achterlaten denk je? Die rechtstreeks van God afstammende Oekra�ners.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het HAL personeel is gewoon aan boord. En mijn ervaring met Oekrainers in Kyiv is dat ze niet wezenlijk van Nederlanders verschillen behalve qua wodka inname.

Beetje kinderachtige opmerking dus.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:44 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het HAL personeel is gewoon aan boord. En mijn ervaring met Oekrainers in Kyiv is dat ze niet wezenlijk van Nederlanders verschillen behalve qua wodka inname.

Beetje kinderachtige opmerking dus.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:29 schreef Tijger_m het volgende:
Ik wil wel even klagen, natuurlijk, toen ik op dat schip zat moest ik er dik voor betalen en die Oekrainers krijgen alles gratis en nog geld toe ook!

DAT DIT KAN IN NEDERLAND! (doe ik het zo goed?)

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:54 schreef OnwetendeNerd het volgende:

[..]
Dat is waar. Omdat de asielzoekers uit een bepaald land de boel slopen doen alle asielzoekers dat en zelfs de Oekra�ners die hier zonder mannen komen. Goed punt

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is geen COA toko, natuurlijk, er zijn zo'n 700 crew aan boord zo'n schip en die zorgen dat alles schoon blijft, dat de maaltijden gekookt worden en dat alles wat breekt gerepareerd wordt.
En je kan er ook op rekenen dat mensen die zich misdragen aangesproken worden en desnoods verwijderd worden, het is zoals gezegd geen COA en de kapitein blijft heer en meester op het schip.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:51 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Sowieso snap ik niet waarom Oekrainers per se in Nederlands water op een schip gehuisvest moeten worden. Liggen er geen schepen in Oekraiense wateren ofzo?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:47 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Vroeg het me ineens af, meestal kan een asielzoekerscentrum afgeschreven worden na noodopvang, je vergeet kaviaar, een Oekra�ner pleegt zowat een moord voor wat hapjes kaviaar.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:02 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Doe normaal man

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:38 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Denk wel dat het betreffende cruiseschip hierna een fikse opknapbeurt nodig heeft.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:01 schreef Starhopper het volgende:
Wtf

[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:01 schreef Starhopper het volgende:
Wtf

[ twitter ]

Ukraine's far-right children's camp: 'I want to bring up a warrior'

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Waar zagen we dit eerder?

Ukraine's far-right children's camp: 'I want to bring up a warrior'

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:07 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Iets met oorzaak -> gevolg.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die dikke kale met die zonnebril is een fijne vent om je kinderen in de zomer bij achter te laten
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Die dikke kale met die zonnebril is een fijne vent om je kinderen in de zomer bij achter te laten
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:15 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Het is uiteraard alleen belachelijk en verderfelijk als Russen hun kinderen indoctrineren.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:08 schreef ExTec het volgende:

[..]
Iets met oorzaak -> gevolg.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:17 schreef Confetti het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)ng-warning-West.html

De boodschap is weer duidelijk.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:18 schreef ExTec het volgende:

[..]
Ja, ziekelijk militairisme uit de koker van imperialistische grootheidswaanzin is want anders dan een extreme reactie vanuit een bevolking nav een bezetting van het oostelijk deel van je land.

Weetjewel, wat ik zeg:
[..]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De burgemeester van Warschau mag zijn magie even doen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:18 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Niets nieuws onder de zon:

[ afbeelding ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:22 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]
Gezien de vorm van die dingen is het best lastig om er niet een compensatie van eea in te zien.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:19 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Hoef je nog je peuters en kleuters niet te leren te moorden, ben jij wel helemaal in orde?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:23 schreef ExTec het volgende:

[..]
Misschien moet je het construct oorzaak - gevolg eens echt bestuderen, ipv hier met je goedkoop moralistische wijsvinger te gaan zwaaien.

Anders stijgt namelijk die pro-russische stinklucht op, waar we tactisch ons smoel houden over wie de agressor nou echt is, maar wel natuurlijk wel zout op werkelijk elke Oekra�ense slak gaan leggen

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:26 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Hetzelfde flikken als reactie op de agressor maakt het nog niet goed, dat lijkt me wel de basis van beschaving, waar vecht je anders voor.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:47 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Vroeg het me ineens af, meestal kan een asielzoekerscentrum afgeschreven worden na noodopvang, je vergeet kaviaar, een Oekra�ner pleegt zowat een moord voor wat hapjes kaviaar.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:26 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Hetzelfde flikken als reactie op de agressor maakt het nog niet goed, dat lijkt me wel de basis van beschaving, waar vecht je anders voor.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:31 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Hetzelfde flikken? Oekra�ne moet maar gewoon huis en haard verlaten en de witte vlag hijsen? Dat men zich niet zou mogen verweren is wel een vreemd uitgangspunt.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Kinderen militariseren doe je niet, of je nu een Oost-Rus of een West-Rus bent.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:39 schreef pvdplanet het volgende:
[ afbeelding ]

Hoeveel brandblussers zullen we monteren?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Kinderen militariseren doe je niet, of je nu een Oost-Rus of een West-Rus bent.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:33 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Kinderen militariseren doe je niet, of je nu een Oost-Rus of een West-Rus bent.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:42 schreef Bensel het volgende:
Hoe laat beginnen de parades maandag? Wil wel live de ondergang zien (van het russisch rijk, of de wereld)

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:43 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Vanuit de staat lijkt me dat inderdaad niet de bedoeling, als een ouder die zijn land in oorlog ziet ook zijn kinderen leert om met wapens om te gaan dan zie ik daar iets minder problemen in.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:51 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja joh prima plan, leer je ze meteen verkrachten en de beste TV's en wasmachines uitzoeken zodat ze die mee kunnen nemen naar het ouderlijk huis.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:51 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Ja joh prima plan, leer je ze meteen verkrachten en de beste TV's en wasmachines uitzoeken zodat ze die mee kunnen nemen naar het ouderlijk huis.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:48 schreef pvdplanet het volgende:

[..]
Meestal 10 uur lokale tijd want na de kreupele soldaten en roestige tanks komen nog uren van historische auto's, veteranen, paarden en andere meuk. Uurtje of 22:00 het vuurwerk (als ze nog wat hebben tenminste)

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:42 schreef LitmanenAFCA het volgende:

[..]
Als Putler zich gewoon even netjes gedraagt en grenzen respecteert dan is dit idd niet nodig. Ik snap wel dat wanneer je in die situatie zit je dit toch prefereert.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:09 schreef pvdplanet het volgende:
[ afbeelding ]

Makarov (links) naar verluid gespot in haven Sebastopol

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:13 schreef Anton91 het volgende:

[..]
Die kan zo te zien nog wel een raket gebruiken.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:42 schreef Bensel het volgende:
Hoe laat beginnen de parades maandag? Wil wel live de ondergang zien (van het russisch rijk, of de wereld)

Compilation of fails of Russian military vehicles on 2015 Victory Parade.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Astrid Lindgren een nazi? Pippi Langkous is dan vast en zeker een lebensbornkind en Karlsson van het Dak een drone die tegen de bevrijdingstroepen van het liefdevolle Z-leger ingezet wordt.

Het is niet alleen een smerig, oorlogszuchtig en infantiel volk, maar blijkbaar ook zwakbegaafd.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:21 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Compilation of fails of Russian military vehicles on 2015 Victory Parade.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:37 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat verklaart wel al die extra brandblussers

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:09 schreef pvdplanet het volgende:
[ afbeelding ]

Makarov (links) naar verluid gespot in haven Sebastopol

Russian Warship Rocket Launch Fail

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:40 schreef Starhopper het volgende:

[..]
Hier in betere tijden

Russian Warship Rocket Launch Fail

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:15 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
De burgemeester van Warschau mag zijn magie even doen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 13:47 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.dailymail.co.(...)-sends-real-war.html
Russian tank ace, 25, crowned world champion in international war games contest is killed after Putin sends him into real war in Ukraine

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Minder concurrentie is ook wel prettig zullen ze mischien denken.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 14:12 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Dus kinderen trainen is echt nodig?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:02 schreef Hathor het volgende:

[..]
Tsja, het echie is toch iets anders van een virtuele tank besturen vanuit je luie stoeltje.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:26 schreef slashdotter3 het volgende:
Brandstof trein in Rusland ontspoort
In de comments lezen we dat Rusland regio's Bashkiria en Tatarstan na de aankomende instorting van Rusland zich waarschijnlijk ook onafhankelijk gaan verklaren.

Filmpje:
https://www.reddit.com/r/(...)_damaged_100_meters/
Train derailment in Bashkiria 🚂 Damaged 100 meters of railway track. The tanks assigned to Vitebsk (Belarus) derailed, probably with fuel for the tanks of the occupation forces of the Russian Federation in Ukraine. Investigators are on the scene.
================================
Bashkiria is in Russia, not Belarus. It would seem this was done by Russians. Pre 2014 Bashkiria and neighboring Tatarstan had a fairly large movement for independence (Free Idel-Ural).

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:28 schreef Morm_NL het volgende:

[..]
Volgens mij zijn die World Tank Biathlon games geen virtuele spelletjes, maar biathlon met echte tanks en tank crews...

https://en.wikipedia.org/wiki/Tank_biathlon

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:28 schreef Morm_NL het volgende:

[..]
Volgens mij zijn die World Tank Biathlon games geen virtuele spelletjes, maar biathlon met echte tanks en tank crews...

https://en.wikipedia.org/wiki/Tank_biathlon

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:34 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
De Russische Federatie die eindelijk uiteenvalt in de 20-30 landen die het huisvest. Het zou wat zijn.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:34 schreef EinarBoe het volgende:

[..]
@:heywoodu

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:40 schreef slashdotter3 het volgende:
Russische artillery wordt vernietigd door Ukrainse counter artillery, op 1:33 een mooie shockwave
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
30 warlords met nukes erbij. Dan kunnen we pas echt aan de bak.

Ik zit daar niet op te wachten ondanks mijn afkeer van Rusland.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 11:48 schreef BEFEM het volgende:
Of schip?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 12:03 schreef DDDDDaaf het volgende:
Boot of schip?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:40 schreef slashdotter3 het volgende:
Russische artillery wordt vernietigd door Ukrainse counter artillery, op 1:33 een mooie shockwave
[ twitter ]

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 15:56 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]
30 warlords met nukes erbij. Dan kunnen we pas echt aan de bak.

Ik zit daar niet op te wachten ondanks mijn afkeer van Rusland.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 16:37 schreef speknek het volgende:

[..]
Wou deze ook net posten. Het superieure NATO tuig wordt ingezet, dus het grote slopen gaat nu helemaal beginnen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 16:37 schreef speknek het volgende:

[..]
Wou deze ook net posten. Het superieure NATO tuig wordt ingezet, dus het grote slopen gaat nu helemaal beginnen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 16:39 schreef Za het volgende:

[..]
Nee dat duurt nog een paar dagen.

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 16:49 schreef capricia het volgende:

[..]
Excalibur?
Afgeschoten door een (NL of Duitse) Panzerhaubitze of een M777?

quote:

Op zaterdag 7 mei 2022 16:50 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Het feest gaat echt beginnen wanneer de Panzerhaubitze 2000 in gebruik genomen wordt.
Die kan makkelijk het werk van 5 M777 howitzers overnemen. Wat een beest

quote:

Now, more than 220 Ukrainians have been trained on U.S. artillery, particularly the M777 Howitzer, a 10,000-pound system that can be towed by vehicles and hit targets up to 18 miles away with 155 mm rounds. Washington has promised 90 such systems to Kyiv.

Another 20 Ukrainian soldiers on Sunday finished a week-long training course on the newly developed Phoenix Ghost unmanned aerial system, 121 of which are being sent to Ukraine.