NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war
![INGLORIOUS BASTARD [DeepFake]](https://i.ytimg.com/vi/oxVcokRghpE/0.jpg)
Dus dat is het profiel van antie Russia groep? Dat is best een bijzondere kijk. Wat het conflict betreft: eigenlijk is het heel simpel. Rusland is Oekraïne binnen gevallen. Rusland kan dit conflict vandaag beëindigen door het land weer te verlaten. Oekraïne is niet in oorlog met Rusland, Rusland voert oorlog in Oekraïne. Op het moment dat Rusland daarmee stopt is de strijd voorbij. Oekraïne geeft zich natuurlijk niet gewonnen. En dat verwijt je het land kennelijk. Oekraïne vraagt om hulp in het buitenland. Op BNW zien ze dat als een roep van Oekraïne om WW3 te starten. Alsof Oekraïene niet het recht heeft zich te verdedigen. Jij hebt het over mogelijke nucleaire escalatie. Het is Rusland die zo'n escalatie dan doet. Niet Oekraïne. Niet een ander land. Rusland. En wat geeft volgens jou Rusland het recht om kernwapens in te zetten?quote:Op zaterdag 7 mei 2022 01:13 schreef Za het volgende: [..] Ik zie de anti Russia groep als niet al te snugger. Bereid hun welvaart en die van anderen (waaronder Oekrainers) op te geven, de vrede waarin ze leven, alles. Men stort zich vrijwillig en vol passie in de grootste economische en energiecrisis die we ooit gekend hebben, en dat na 2 jaar covid. Voor tientallen miljarden aan munitie die kant op, een conflict zover escaleren dat volgende week de eerste kernkoppen worden afgevuurd. Alles van de NOS en RTL Boulevard als zoete koek slikken, Poetin is evil, Marco B een misbruiker van een geestelijk beperkt kind, met een vaccin bescherm je anderen, Irak had kernwapens, mondkapjes werken niet maar je kreeg wel een boete zonder, Rutte: doet u maar een sok voor uw mond terwijl met u met uw booster gebruik maakt van het OV.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zo'n staatsschuld kan Rusland ook niet dragen.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 09:54 schreef Za het volgende:
[..]
Rusland bezit samen met de VS 90% van alle kernwapens, waarvan Rusland het merendeel.
Evenmin heeft Rusland een staatsschuld van $ 29.970.475.464.806 zoals de VS.
Verder voorkomen kernwapens enkel dat je land wordt aangevallen.
En kennelijk voelt Rusland zich desondanks toch onveilig, want iedereen die pro Russia is hoor ik erover dat Rusland gedwongen is tot deze oorlog vanwege het oprukkende westen, waardoor Rusland wordt bedreigd.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je weet wat het antwoord is toch?quote:
[..]
Dus dat is het profiel van antie Russia groep? Dat is best een bijzondere kijk. Wat het conflict betreft: eigenlijk is het heel simpel. Rusland is Oekraïne binnen gevallen. Rusland kan dit conflict vandaag beëindigen door het land weer te verlaten. Oekraïne is niet in oorlog met Rusland, Rusland voert oorlog in Oekraïne. Op het moment dat Rusland daarmee stopt is de strijd voorbij. Oekraïne geeft zich natuurlijk niet gewonnen. En dat verwijt je het land kennelijk. Oekraïne vraagt om hulp in het buitenland. Op BNW zien ze dat als een roep van Oekraïne om WW3 te starten. Alsof Oekraïene niet het recht heeft zich te verdedigen. Jij hebt het over mogelijke nucleaire escalatie. Het is Rusland die zo'n escalatie dan doet. Niet Oekraïne. Niet een ander land. Rusland. En wat geeft volgens jou Rusland het recht om kernwapens in te zetten?
Putin heeft al 14 jaar “diplomatie “ geprobeerd! Begrijp dat dan!
De diplomatie van Georgië, van Grozny, van MH17, van De Krim, van de donbass. Zoveel diplomatie, je zou er stil van worden
Bij deze een mooie opener:
In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekraïne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni Özdil.
Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.
Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekraïne is inmiddels dermate ernstig.
Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabië. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.
Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund
Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.
Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekraïne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.
In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.
Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.
‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.
Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.
Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemenië en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.
Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.
Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekraïne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekraïne, stellen ze bijvoorbeeld voor.
Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekraïne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekraïne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekraïne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.
U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekraïne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekraïne.
Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.
Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.
Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.
Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.
Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.
Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.
Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:
‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’
Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.
Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.
Videos in link:
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/
In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekraïne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni Özdil.
Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.
Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekraïne is inmiddels dermate ernstig.
Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabië. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.
Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund
Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.
Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekraïne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.
In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.
Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.
‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.
Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.
Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemenië en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.
Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.
Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekraïne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekraïne, stellen ze bijvoorbeeld voor.
Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekraïne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekraïne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekraïne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.
U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekraïne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekraïne.
Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.
Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.
Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.
Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.
Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.
Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.
Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:
‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’
Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.
Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.
Videos in link:
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/
Hij heeft geen trek in democratie aan zijn landsgrens bedoel je.quote:
[..]
Nee dat bepaalt hij niet, maar hij heeft geen trek in tienduizenden Amerikaanse militairen gelegerd in basissen aan zijn landsgrens.
Evenmin in met swatsikas zwaaiende extremisten. Zijn eis is, een neutrale zone en dat is niet alleen redelijk maar ook in bv het belang van jou als Nederlander.
Цой жив
Amerika iig niet zonder de olie dollar.quote:
Zo'n staatsschuld kan Rusland ook niet dragen.
Probleem met die opinie is dat Amerika geen raketten heeft geplaatst aan de grens met Rusland.quote:
Bij deze een mooie opener:
In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekraïne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni Özdil.
Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.
Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekraïne is inmiddels dermate ernstig.
Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabië. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.
Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund
Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.
Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekraïne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.
In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.
Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.
‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.
Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.
Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemenië en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.
Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.
Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekraïne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekraïne, stellen ze bijvoorbeeld voor.
Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekraïne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekraïne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekraïne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.
U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekraïne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekraïne.
Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.
Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.
Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.
Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.
Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.
Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.
Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:
‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’
Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.
Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/
Dus dat als excuus voor de troepen opbouw aan de grens van Rusland en diverse buurlanden, waaronder Oekraïne, gaat niet op.
Wees nu eens eerlijk, Za, zag of zie jij het als een realistisch scenario dat de VS, NAVO of enig welk land ter wereld Rusland zelf zou aanvallen?
Rusland heeft het grootste nucleaire arsenaal ter wereld schreef je zelf.
Elk land dat een invasie start op Russisch grondgebied pleegt zelfmoord.
Dat hele angstbeeld bij de Russen richting het westen is kunstmatig. Het staat in geen enkel verband met de werkelijkheid.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het is sowieso klare onzin.quote:
[..]
Hij heeft geen trek in democratie aan zijn landsgrens bedoel je.
In NAVO zitten betekent niet dat er instant VS bases in je land verschijnen.
Zo stil, dat we de successen van Poetin in Syrië niet noemenquote:
[..]
Je weet wat het antwoord is toch?
Putin heeft al 14 jaar “diplomatie “ geprobeerd! Begrijp dat dan!
De diplomatie van Georgië, van Grozny, van MH17, van De Krim, van de donbass. Zoveel diplomatie, je zou er stil van worden
Inderdaad. Poetin heeft eindeloos via dialoog geprobeerd om een oplossing te vinden in Syrië, maar uiteindelijk werd hij gewoon gedwongen om ziekenhuizen te bombarderen. Arme Poetin, een onbegrepen goedzakquote:
[..]
Zo stil, dat we de successen van Poetin in Syrië niet noemen
Gebrek aan info mbt proberen afwenden oorlog spreekt sowieso boekdelen. Lijkt op een Proxy oorlog van de VS.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 10:03 schreef Za het volgende:
Bij deze een mooie opener:
In 2022 kunnen we de belangen van Rusland niet langer negeren (van dd 1 Jan 2022)
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te erkennen dat Oekraïne de geopolitieke achtertuin van Rusland is. Europa moet daar voortaan realistischer in zijn, schrijft Zihni Özdil.
Hoe zou u het vinden als het jaar 2022 opent met een atoomoorlog tussen Rusland en de Verenigde Staten? Door de totale lamlendigheid van de Nederlandse debatcultuur, klinkt dat u vast vreemd in de oren.
Maar in de rest van de beschaafde wereld gaat het in het publieke debat al geruime tijd over dit niet ondenkbare scenario. Want de situatie rondom Oekraïne is inmiddels dermate ernstig.
Vooropgesteld: ik heb niks, maar dan ook niks met Poetin-apologeten. De man is een autocraat die denkt dat mensenrechten peanuts zijn. Het is onze morele plicht om daar vanuit het vrije Westen alert op te blijven. Net zoals we dat moeten doen met andere landen, zoals Qatar en Saudi-Arabië. Tevens moeten we waakzaam zijn voor de lange arm van Moskou. Terwijl die arm ons in de Koude Oorlog bedreigde via onze communistische partijen, doet die dat tegenwoordig via onze radicaal-rechtse partijen. Ook mogen we nooit de rol van Poetins Rusland vergeten inzake MH17. Premier Rutte spreekt terecht schande van het feit dat Rusland weigert mee te werken aan het onderzoek daarnaar.
Veel te lang heeft Europa als schoothondje Amerika gesteund
Tegelijkertijd is het hoog tijd dat we de geopolitieke realiteit gaan erkennen. Veel te lang heeft Europa, en Nederland in het bijzonder, als een schoothondje het gedrag van Amerika tegenover Rusland gesteund. En dat gedrag is, als we er eerlijk naar kijken, agressief en levensgevaarlijk.
Zo op het eerste gezicht lijkt het alsof Rusland de initiator van de agressie is. De afgelopen maanden heeft Poetin honderdduizenden militairen gemobiliseerd aan de grens met Oekraïne. Maar wie de geschiedenis in acht neemt, begrijpt heel goed waarom Rusland nu op zijn strepen straat.
In zijn jaarlijkse persconferentie – waar journalisten uit de hele wereld hem urenlang bestoken met vragen – legde Poetin vorige week het zelf helder uit.
Diana Magnay, een Britse journaliste van Sky News, vraagt hem naar de intenties van Rusland.
‘Hoe zou Amerika het vinden als Rusland raketten zou plaatsen op de grens van Mexico en Canada?’ antwoordt Poetin. En dat is een terechte vraag. Hoe je het ook wendt of keert: Rusland is een regionale grootmacht die, net als elke grootmacht, een zogeheten ‘achtertuin’ heeft die als veiligheidsbuffer dient.
Bovendien is het land in de afgelopen eeuw in twee wereldoorlogen bijna vernietigd door agressie vanuit het Westen. Dat staat, begrijpelijkerwijs, gegrift in het collectieve geheugen van de Russen.
Na de Koude Oorlog was, in elk geval in de beleving van Rusland, de mondelinge belofte van de Amerikaanse president Bush aan Gorbatsjov dat de NAVO niet zou opschuiven in de richting van Rusland. Geopolitiek een volkomen logisch uitgangspunt. Niemand zou het, zoals Poetin vorige week opmerkte, normaal vinden als andersom het Warschaupact landen zoals Canada, Mexico en Puerto Rico zou inlijven. En toch is het tegenovergestelde gebeurd. Onder meer Polen, Hongarije, Roemenië en de Baltische landen zijn ingelijfd door de NAVO. Rusland accepteerde dat steeds knarsetandend.
Maar wie een blik op de kaart werpt, begrijpt ook meteen waarom Rusland zich door deze ontwikkeling omsingeld voelt. Zeker ook omdat Amerika via de NAVO steeds meer raketten wil plaatsen in die landen.
Alsof dat niet genoeg is wil Amerika ook nog eens Oekraïne vrij letterlijk de onderbuik van Rusland – inlijven bij de NAVO. Omdat Rusland protesteert, hebben Amerikaanse presidenten sinds Obama omwegen bedacht. Geen officieel NAVO-lidmaatschap, maar wel Amerikaanse raketten in Oekraïne, stellen ze bijvoorbeeld voor.
Amerika is erg onverantwoordelijk bezig bij Oekraïne
Je hoeft geen Poetin-adept te zijn om te begrijpen dat Amerika op deze manier volstrekt onverantwoordelijk bezig is. Poetin is er dan ook erg duidelijk over. Op de persconferentie van vorige week hoorde je het ook aan zijn stem: Oekraïne is een kei- en keiharde rode lijn. Om het even concreet te maken: een alliantie van Oekraïne met Amerika dan wel NAVO betekent dat Amerikaanse (atoom)raketten binnen tien minuten Rusland kunnen raken. Te weinig tijd voor een adequate reactie vanuit de Russische defensiesystemen.
U kunt van mij aannemen dat in deze situatie iedere Russische president hetzelfde zou doen als Poetin: als het nodig is ten oorlog trekken tegen Oekraïne. En daarbij, als het nodig is, atoomwapens inzetten tegen de NAVO. Want het alternatief is, in de beleving van de Russen, gewurgd worden via Amerikaanse raketten in Oekraïne.
Poetin heeft zijn leger paraat en zijn raketten afgesteld. Volgens veel Rusland-experts is, als het zo doorgaat, een oorlog in januari of februari niet onwaarschijnlijk.
Ik kan uiteraard niet voor u spreken, maar persoonlijk lijkt me een (atoom)oorlog met Rusland geen fijne manier om 2022 mee in te luiden.
Richard Sakwa van de Universiteit van Kent, een van de beste Rusland-experts in de wereld, legt de bal bij Biden. Alleen Biden kan beslissen of hij verder wil escaleren, aldus Sakwa.
Ik denk dat hij een punt heeft. Europa heeft tot nu toe een ondergeschikte rol gespeeld en, als puntje bij paaltje komt, braaf de lijn van Amerika gevolgd.
Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld
Voor de toekomst lijkt het me van belang dat daarin verandering komt. Europa heeft eigen geopolitieke belangen in de wereld, zeker ten aanzien van nabije buur en energieleverancier Rusland.
Wat dat betreft kan ik Rutte een compliment geven. In een eerdere column schreef ik dat het coalitieakkoord ‘bijna volledig een marketingtruc’ is.
Maar op een aantal punten staan er wel zeer wijze woorden in. Zoals over de toekomst van Europa:
‘Dit alles vraagt een (…) sterke en slagvaardige EU. Europa brengt Nederland vrede, veiligheid en welvaart. Naast een economische gemeenschap is de EU een waardengemeenschap. De EU moet een speler zijn in plaats van een speelveld voor andere grootmachten.’
Erken dat je de geopolitieke onderbuik van Rusland niet moet tarten
Laten we Rutte IV houden aan deze belangrijke belofte. En zorgen dat Nederland erkent dat je de geopolitieke onderbuik van een grootmacht met atoomwapens niet moet tarten.
Ik wens u een gelukkig en, bovenal, veilig 2022.
Videos in link:
https://www.ewmagazine.nl(...)nger-negeren-863235/
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als die Russische kernwapens even goed onderhouden zijn als de rest van dat schrootleger hebben we daar niks van te vrezen.quote:
[..]
Rusland bezit samen met de VS 90% van alle kernwapens, waarvan Rusland het merendeel.
Heeft die grote hoeveelheid Russische kernwapens überhaupt strategische meerwaarde als je met 10% daarvan al de wereld in zak en as kan leggen?
Enige meerwaarde van dat spul is penisvergroting.quote:
Heeft die grote hoeveelheid Russische kernwapens überhaupt strategische meerwaarde als je met 10% daarvan al de wereld in zak en as kan leggen?
Idd, niet.quote:
Heeft die grote hoeveelheid Russische kernwapens überhaupt strategische meerwaarde als je met 10% daarvan al de wereld in zak en as kan leggen?
Want China heeft ook 1000en kernwapens nodig om buitenlandse mogendheden van zich af te houden. Die dingen onderhouden is ook peperduur.
Dat je daar je bevolking mee verarmd, voelen de meesten van ons prima aan. We hebben het uiteindelijk over een land met de bevolking van ongeveer Japan, en de economie van zoiets als Spanje.
Een proxyoorlog nog wel?quote:
[..]
Gebrek aan info mbt proberen afwenden oorlog spreekt sowieso boekdelen. Lijkt op een Proxy oorlog van de VS.
Het was toch geen oorlog volgens de russische propagandisten, dan kan het ook geen proxy oorlog geworden zijn.
Poetin heeft een heel grote inschattingsfout gemaakt en Rusland zal daardoor nog een tijd op de blaren zitten.
Het leger ernstig verzwakt, de economie gesloopt, meer buurlanden bij de NAVO, amper tot geen terrein veroverd. Prachtige resultaten voor de meesterstrateeg.quote:'Conflict eist zware tol van beste Russische eenheden'
De oorlog in Oekraïne eist zijn tol van de beste eenheden van het Russische leger. Dat zegt het Britse Ministerie van Defensie in een dagelijkse update op Twitter.
Het gaat lang duren voordat het Russische leger deze klap te boven is gekomen, stelt het Britse ministerie verder. Vanwege de sancties wordt het voor Rusland moeilijker om geavanceerd militair materieel aan te vullen.
Tijdens de gevechten zou minstens één T-90M verwoest zijn, de meest geavanceerde tank die Rusland heeft, melden de Britten in hun update. In totaal zouden daarvan zo'n 100 zijn ingezet in Oekraïne.
Als het even meezit sloopt de Staat Rusland zichzelf.quote:
[..]
Een proxyoorlog nog wel?
Het was toch geen oorlog volgens de russische propagandisten, dan kan het ook geen proxy oorlog geworden zijn.
Poetin heeft een heel grote inschattingsfout gemaakt en Rusland zal daardoor nog een tijd op de blaren zitten.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
Da's wappie-brandstof.quote:
Ja, het is een proxy-oorlog.
Maar dat betekent niet dat er geen andere motivaties zijn. Maar wappies hanteren intern ook een BS-bingokaart, maar die noemen het dan de "spot het complot kaart".
En is het vakje proxy-oorlog dan aangevinkt, dan zijn we klaar, hoeven we niet verder na te denken:
Er word daar nu enkel en alleen gevochten omdat de VS zo graag een proxy oorlog wilde met rus, zo simpel.
Waar zijn die dan?quote:
[..]
Nee dat bepaalt hij niet, maar hij heeft geen trek in tienduizenden Amerikaanse militairen gelegerd in basissen aan zijn landsgrens.
Mag je daarom een ander land binnenvallen?quote:Evenmin in met swatsikas zwaaiende extremisten.
Of hij dat wil is nog maar de vraag, bijvoorbeeld Belarus is niet bepaald neutraal te noemen en Oekraïne was dat ook niet geweest als het land zich zou hebben gevormd zoals Rusland dat zich voor ogen had. Verder is de inname van De Krim en het instabiel houden van de Donbas nou niet bepaald een motivatie om als land neutraal te blijven. Dan ga je als land juist op zoek naar manieren om je land beter te verdedigen tegen de grootmacht naast je.quote:Zijn eis is, een neutrale zone en dat is niet alleen redelijk maar ook in bv het belang van jou als Nederlander.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vooral dat laatste, Rusland is de oorlog begonnen omdat de VS dat wilde. Poetin is hierin het slachtoffer.quote:
[..]
Da's wappie-brandstof.
Ja, het is een proxy-oorlog.
Maar dat betekent niet dat er geen andere motivaties zijn. Maar wappies hanteren intern ook een BS-bingokaart, maar die noemen het dan de "spot het complot kaart".
En is het vakje proxy-oorlog dan aangevinkt, dan zijn we klaar, hoeven we niet verder na te denken:
Er word daar nu enkel en alleen gevochten omdat de VS zo graag een proxy oorlog wilde met rus, zo simpel.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Maar net als Za zelf, bedoeld Za met neutraliteit: pro-rus zijn.quote:
Of hij dat wil is nog maar de vraag, bijvoorbeeld Belarus is niet bepaald neutraal te noemen
Geen idee wat de relevantie is van Russische propagandisten mbt mijn post.quote:
[..]
Een proxyoorlog nog wel?
Het was toch geen oorlog volgens de russische propagandisten, dan kan het ook geen proxy oorlog geworden zijn.
Poetin heeft een heel grote inschattingsfout gemaakt en Rusland zal daardoor nog een tijd op de blaren zitten.
En ja Putin dacht dat het varkentje makkelijker te wassen was ja.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dan zou ik redeneren dat die dan wel erg dom is.quote:
[..]
Vooral dat laatste, Rusland is de oorlog begonnen omdat de VS dat wilde. Poetin is hierin het slachtoffer.
Je kunt je ook niet laten provoceren
Maar die constatering verhoud zichzelf erg slecht met stellingen als dat putin een "erg intelligente man" is.
Rusland kijkt al eeuwen neer op alles dat niet Russisch is, gecombineerd met een vreemde mix van superioriteit, inferioriteit en paranoia. Deze oorlog operatie is het zoveelste bewijs daarvoor.quote:
[..]
Zo'n staatsschuld kan Rusland ook niet dragen.
Verder voorkomen kernwapens enkel dat je land wordt aangevallen.
En kennelijk voelt Rusland zich desondanks toch onveilig, want iedereen die pro Russia is hoor ik erover dat Rusland gedwongen is tot deze oorlog vanwege het oprukkende westen, waardoor Rusland wordt bedreigd.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Worden heimelijk steeds meer reservisten ingezet, ondanks putler roepen dat dit niet zou gebeuren.quote:
Is deze oorlog nog steeds gaande? Zijn niet een keer alle Russen kapot geknald daar?
Zoals gewoonlijk is alles wat Rusland roept gelogen.
Geen medelijden met de Russen, sterf maar in Oekraïne.
Er zijn best veel Russen, en er is nog geen algehele mobilisatie geweest.quote:
Is deze oorlog nog steeds gaande? Zijn niet een keer alle Russen kapot geknald daar?
Alhoewel experts verwachten dat dat niet lang meer kan duren...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Zit je lekker in je eigen haat fantasie te kwijlen?quote:
[..]
Da's wappie-brandstof.
Ja, het is een proxy-oorlog.
Maar dat betekent niet dat er geen andere motivaties zijn. Maar wappies hanteren intern ook een BS-bingokaart, maar die noemen het dan de "spot het complot kaart".
En is het vakje proxy-oorlog dan aangevinkt, dan zijn we klaar, hoeven we niet verder na te denken:
Er word daar nu enkel en alleen gevochten omdat de VS zo graag een proxy oorlog wilde met rus, zo simpel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.quote:
[..]
Worden heimelijk steeds meer reservisten ingezet, ondanks putler roepen dat dit niet zou gebeuren.
Zoals gewoonlijk is alles wat Rusland roept gelogen.
Geen medelijden met de Russen, sterf maar in Oekraïne.
Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Ik zit ergens tussen medelijden en minachtig. Da's niet perse hetzelfde als haatquote:
[..]
Zit je lekker in je eigen haat fantasie te kwijlen?
Ik zie dat Özdil ook al in de Russische propagandaval getrapt is dat het onschuldige Rusland meermaals door het westen aan- en binnengevallen is. Dat "onschuldige" Rusland begon de eerste wereldoorlog echter op precies dezelfde wijze als de andere Europese staten; door zelf aan te vallen. In 1939 en 1940 vielen de Russen zelf vervolgens Finland, Polen en de Baltische staten binnen, waarna men dat trucje tijdens het oprukken naar Duitsland in heel Oost-Europa herhaalde.
Rusland is al tijdenlang een agressor en is vaker buurlanden binnengevallen dan dat het zelf binnengevallen is. Dat zogenaamd door de Duitse inval in WO II veroorzaakte "nationale trauma" is dan ook niets meer dan pure propaganda om de aandacht van Ruslands eigen gruweldaden af te leiden.
Rusland is al tijdenlang een agressor en is vaker buurlanden binnengevallen dan dat het zelf binnengevallen is. Dat zogenaamd door de Duitse inval in WO II veroorzaakte "nationale trauma" is dan ook niets meer dan pure propaganda om de aandacht van Ruslands eigen gruweldaden af te leiden.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Dat is prima, beter met zijn allen te sterven dan compleet onder het juk te leven van een hitler of Stalin.quote:
[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.
Rusland zal ook worden gewist van de geschiedenis van de mensheid.
Wie word überhaupt geacht daar wat precies mee te kunnen?quote:
[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.
Massa moorden, verkrachtingen van kinderen, martelen van burgers,
En jij komt met dat het nog erger kan ofzo?
Uh huh.
Elke rus soldaat in Oekraïne moet gewoon dood, zo simpel.
Kies je zelf voor.quote:Op zaterdag 7 mei 2022 10:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ik zit ergens tussen medelijden en minachtig. Da's niet perse hetzelfde als haat
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Correct, dat is in 1 van de eerste delen al eens ter sprake gekomen toen Russische krijgsgevangen tentoongesteld werden op tv etc. Maar toen was er amper ophef op social media. Toen wist het gros wsl nog niet dat het volgens de conventie verboden is gok ik.quote:
Het rondparaderen van krijgsgevangenen is verboden door de Geneevse Conventie.
Joah liever niet en flex dat de Oekrainers voor ons lijden ipv wij.quote:
[..]
Dat is prima, beter met zijn allen te sterven dan compleet onder het juk te leven van een hitler of Stalin.
Rusland zal ook worden gewist van de geschiedenis van de mensheid.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Keb liever dat ze gewoon normaal doen en geen agressor spelen.quote:
[..]
Wie word überhaupt geacht daar wat precies mee te kunnen?
Massa moorden, verkrachtingen van kinderen, martelen van burgers,
En jij komt met dat het nog erger kan ofzo?
Uh huh.
Elke rus soldaat in Oekraïne moet gewoon dood, zo simpel.
Die gemiddelde soldaat is ook slachtoffer.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En een heel plausibel scenario schetsen en je daar op voorbereiden is niet gek.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Nee, als jij nu in Oekraïne rondloopt met die verknipte NL vlag op je schouder, ben je dader, geen slachtofferquote:
[..]
Keb liever dat ze gewoon normaal doen en geen agressor spelen.
Die gemiddelde soldaat is ook slachtoffer.
Ik zag afgelopen week een artikel over jongeren uit De Krim die gedwongen worden om te vechten in Oekraïne...quote:
[..]
Worden heimelijk steeds meer reservisten ingezet, ondanks putler roepen dat dit niet zou gebeuren.
Zoals gewoonlijk is alles wat Rusland roept gelogen.
Geen medelijden met de Russen, sterf maar in Oekraïne.
Dat is toch een zwart randje aan de verworven onafhankelijk van Oekraïne. Dat je kinderen opgeroepen worden een oorlog te voeren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?quote:
[..]
Correct, dat is in 1 van de eerste delen al eens ter sprake gekomen toen Russische krijgsgevangen tentoongesteld werden op tv etc. Maar toen was er amper ophef op social media. Toen wist het gros wsl nog niet dat het volgens de conventie verboden is gok ik.
Цой жив
Die heeft zelf gekozen om soldaat te zijn.quote:
[..]
Keb liever dat ze gewoon normaal doen en geen agressor spelen.
Die gemiddelde soldaat is ook slachtoffer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.quote:
Zeker. Door de MH17 besefte ik dat Poetin een ware ellendeling was, en Russen over het algemeen een stuk gevoellozer waren dan goed voor een mens is. Want deze daad was niet weg te praten, wat Poetin overigens zonder enige emoties deed. Gewoon alles blijven ontkennen.
Moge hij verzuipen in een zee van liefde.quote:
Hopelijk valt die plofkop binnenkort een keer om.
Maakt niet uit, mag beide niet, simpel zat. Maar toen ging de vlag nog zo'n beetje uit...quote:
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?
Maar de kat in het nauw is Oekraïene. Niet Rusland. Rusland is degene die de kat in het nauw drijft.quote:
[..]
Afgezien van dat allemaal een kat in het nauw maakt rare sprongen.
Er kunnen nog allerhande extreme wreedheden plaats gaan vinden incl abc bommen.
En boos reageert dat die kat er alles aan doet om uit het nauw te komen...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Voor jou en mij is dat idd een wereld van verschil. Door de straten laten paraderen roept bij ons zeer foute associaties op. Teruggaand naar barbaarse tijden.quote:
[..]
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?
Voor hokjesdenkers niet, want je hebt het hokje: goed, en het hokje fout. En zit je niet in het hokje goed, zit je in fout.
De wereld zou zo mooi kunnen zijn zonder de fenomenen "Rusland" en "Russen".quote:
[..]
Dat is prima, beter met zijn allen te sterven dan compleet onder het juk te leven van een hitler of Stalin.
Rusland zal ook worden gewist van de geschiedenis van de mensheid.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ze zullen niet bewust naar een verkeersvliegtuig gezocht hebben, daarop gelocked en de trekker overgehaald. Ze hebben echter bewust het risico genomen dat zoiets kon gebeuren om vervolgens, toen het daadwerkelijk gebeurd was, op typisch Russische wijze alles te ontkennen.quote:
[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.
Het is niet de eerste keer dat de Russen een passagierstoestel neergehaald hebben en gegarandeerd ook niet de laatste keer.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Ook daarvoor mag je ze niet misbruiken volgens de geneefse conventie. Maar goed veel van die regels worden door elke offensieve partij verbroken. Dat hebben we zelfs in het land met de zogenaamde hogere moraal genaamd de VS gezien, met het kamp in Cuba. (Wat nota bene nog steeds bestaat en ook geen grootschalige media ophef over is terwijl er nog steeds 37 mensen opgesloten zitten)quote:
[..]
Je bedoelt die filmpjes waar ze Russische krijgsgevangenen interviewden? Dat is toch van een heel andere orde dan wanneer je ze door de straten paradeert?
Er bestaat niet zoiets als een "beetje de wet overtreden".quote:Op zaterdag 7 mei 2022 10:55 schreef ExTec het volgende:
Voor jou en mij is dat idd een wereld van verschil. Door de straten laten paraderen roept bij ons zeer foute associaties op. Teruggaand naar barbaarse tijden.
Voor hokjesdenkers niet, want je hebt het hokje: goed, en het hokje fout. En zit je niet in het hokje goed, zit je in fout.
Er moet weer even een persoonlijke aanval tegenaan geplakt worden... Je bent mij voor het Oekraine topic eigenlijk nooit opgevallen ondanks dat je nog net wat langer dan mij (20+ jaar) lid bent van Fok!... Dit soort gedrag verwacht ik van newbies, niet van Fok! veteranen, die moeten nmm echt wel beter weten.
Arm Rusland dat geforceerd wordt om een soevereine staat aan te vallen en burgers af te slachten en te verkrachten. Zo jammer dat ze gedwongen worden om hele steden plat te bombarderen. Ik heb er echt medelijden mee. Oh grote Za, wat zou de wereld mooier zijn met een groot sovietrijk.
Het is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt, bijvoorbeeld de VS heeft per ongeluk een Iraans passagiersvliegtuig neergehaald.quote:
[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.
Verschil is dat de VS dat uiteindelijk heeft toegegeven, excuses aangeboden en schadevergoeding.
Rusland heeft niets van dat gedaan en blijft erbij dat ze op geen enkele wijze erbij betrokken waren. En dat is waarschijnlijk omdat Rusland officieel geen rol speelt in het Donbass conflict. Officieel is de Donbass slachtoffer van Oekraïns nazigeweld en keek Rusland tot februari lijdzaam toe en probeerde enkel te bemiddelen.
Ook bij deze invasie zie je dat patroon: het is geen oorlog, maar een speciale militaire operatie, waarbij het noemen van oorlog strafbaar gemaakt is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Oh, Za is best nog gematigd, ik heb anderen gezien op dit forum die daarin een stuk verder gingen...quote:
Arm Rusland dat geforceerd wordt om een soevereine staat aan te vallen en burgers af te slachten en te verkrachten. Zo jammer dat ze gedwongen worden om hele steden plat te bombarderen. Ik heb er echt medelijden mee. Oh grote Za, wat zou de wereld mooier zijn met een groot sovietrijk.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als je aangevallen wordt heb je maar 3 opties. Het is normaal dat je terug vecht ook al is de ander sterker. Er zit niks anders op.quote:
[..]
Maar de kat in het nauw is Oekraïene. Niet Rusland. Rusland is degene die de kat in het nauw drijft.
En boos reageert dat die kat er alles aan doet om uit het nauw te komen...
Het gaat om de intentie, met die beelden probeerden ze de wereld en Rusland te laten zien wat de werkelijkheid was met jonge soldaten die zomaar naar een oorlog gestuurd werden. Dat is natuurlijk ook propaganda, maar bij die filmpjes was er geen sprake van mishandeling of vernedering oid. Ik vind het onzin om te stellen dat het niet uitmaakt, alsof het beiden helzelfde is.quote:
[..]
Maakt niet uit, mag beide niet, simpel zat. Maar toen ging de vlag nog zo'n beetje uit...
Цой жив
Vwb het ontkennen eens hoor. Maar ik heb in het MH17 topic ook al uitgelegd dat de MH17 maar een paar honderd meter boven het gesloten luchtruim vloog, tel daar oude (radar) apparatuur en half opgeleide soldaten bij op en je hebt het recept voor een ramp te pakken.quote:
Ze zullen niet bewust naar een verkeersvliegtuig gezocht hebben, daarop gelocked en de trekker overgehaald. Ze hebben echter bewust het risico genomen dat zoiets kon gebeuren om vervolgens, toen het daadwerkelijk gebeurd was, op typisch Russische wijze alles te ontkennen.
Dat is wat anders natuurlijk, dat hebben de Amerikanen ook al eens gedaan.quote:Het is niet de eerste keer dat de Russen een passagierstoestel neergehaald hebben en gegarandeerd ook niet de laatste keer.
Leen van Dijke zei dat in een vergelijking tussen praktiserende homoseksualiteit en diefstal, beide mogen niet van God, dus beide zijn gelijk.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een "beetje de wet overtreden".
Wat die geïnterviewde soldaten betreft: was dat niet door burgers die ze gevangen hadden genomen?
In ieder, het praat het paraderen met gevangen op een overwinningsparade niet goed.
Het is ook niet van dezelfde magnitude.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Moet je eens een lollie jatten, en iemand vermoorden. Kun je zien wat de gradaties van de wet overtreden zijn.quote:
[..]
Er bestaat niet zoiets als een "beetje de wet overtreden".
Цой жив
Dus als de Oekraiense krijgsgevangen straks op die parade niet mishandeld of vernederd worden is het allemaal prima dus? En wat denk je dat de verhalen van de Russische krijgsgevangenen echt vanuit henzelf kwamen en dat die er niet ingeramd waren door de Oekraieners?quote:
Het gaat om de intentie, met die beelden probeerden ze de wereld en Rusland te laten zien wat de werkelijkheid was met jonge soldaten die zomaar naar een oorlog gestuurd werden. Dat is natuurlijk ook propaganda, maar bij die filmpjes was er geen sprake van mishandeling of vernedering oid. Ik vind het onzin om te stellen dat het niet uitmaakt, alsof het beiden helzelfde is.
Dus ja, het is beide wel hetzelfde, het mag niet. Daar kun je nu wel een hele morele weging tegenaan proberen te plakken dat het ene toch echt wel erger is dan het ander maar zo werkt dat natuurlijk niet. Dat je het ene gevoelsmatig erger vindt dan het andere is prima maar dat doet verder niks af aan de overtreding ansich.
Beide keren heb je de wet overtreden, dat er een andere strafmaat aan hangt is wat anders. Als jij nou tien krijgsgevangen kapot schiet of honderd maakt ook niet uit.quote:
Moet je eens een lollie jatten, en iemand vermoorden. Kun je zien wat de gradaties van de wet overtreden zijn.
Maar goed, ik heb alweer door hoe de vlag erbij hangt. Prettige middag verder ik ga de boot vaarklaar maken, veel belangrijker.
Ongetwijfeld overtreden Oekraïnse strijders ook regelmatig de regels en ja in principe is dat ook gewoon fout
Maar het blijft best lastig te moeten vechten tegen beesten die stelen, verkrachten en onschuldige kinderen en bejaarden vermoorden en daar nooit voor bestraft gaan worden en dan zelf netjes blijven. Ik begrijp helemaal de frustratie die Oekraïnse militairen regelmatig moeten voelen wanneer ze Russische varkens niet als varkens mogen behandelen.
Daar zit ook het grote probleem met oorlogswetten. Het onderzoeken, vervolgen en bestraffen van de good guys is een stuk eenvoudiger dan van de bad guys. Good guys die een klein regeltje overtreden worden vaak wel bestraft, varkens die overal schijt aan hebben niet.
Maar het blijft best lastig te moeten vechten tegen beesten die stelen, verkrachten en onschuldige kinderen en bejaarden vermoorden en daar nooit voor bestraft gaan worden en dan zelf netjes blijven. Ik begrijp helemaal de frustratie die Oekraïnse militairen regelmatig moeten voelen wanneer ze Russische varkens niet als varkens mogen behandelen.
Daar zit ook het grote probleem met oorlogswetten. Het onderzoeken, vervolgen en bestraffen van de good guys is een stuk eenvoudiger dan van de bad guys. Good guys die een klein regeltje overtreden worden vaak wel bestraft, varkens die overal schijt aan hebben niet.
Dat kan, maar manoeuvreer je in dat geval niet in een positie die het alleen maar erger maakt.quote:
[..]
Vwb de MH17 blijf ik er bij dat het een ongeluk was, ze hebben nooit bewust een airliner willen neerhalen. En gezien het gepruts van de Russen de afgelopen maanden heeft dat mijn gedachte alleen maar gesterkt.
Ik zou het kwalificeren als noodweer (excess) en dus niet 'fout' in die zin. De Russische soldaten zijn alleen nog bij naam mens, allang niet meer qua gedrag. De slachting van Duitse soldaten in WWII was ook volkomen gerechtvaardigd na wat die allemaal hadden gedaan. We moeten af van het idee dat 3 EVRM een absoluut recht is, daders van sommige wandaden verdienen geen enkele bescherming.quote:
Ongetwijfeld overtreden Oekraïnse strijders ook regelmatig de regels en ja in principe is dat ook gewoon fout
Maar het blijft best lastig te moeten vechten tegen beesten die stelen, verkrachten en onschuldige kinderen en bejaarden vermoorden en daar nooit voor bestraft gaan worden en dan zelf netjes blijven. Ik begrijp helemaal de frustratie die Oekraïnse militairen regelmatig moeten voelen wanneer ze Russische varkens niet als varkens mogen behandelen.
Daar zit ook het grote probleem met oorlogswetten. Het onderzoeken, vervolgen en bestraffen van de good guys is een stuk eenvoudiger dan van de bad guys. Good guys die een klein regeltje overtreden worden vaak wel bestraft, varkens die overal schijt aan hebben niet.
Veel oorlogswetten en jurisprudentie is ontwikkeld in stoffige zalen en houden geen enkele rekening met de situatie op de grond.
Precies. In een democratie hebben we bijvoorbeeld journalisten die dit soort zaken kunnen aankaarten. Hebben we een oppositie die bijvoorbeeld de steun van Nederland in Syrië van IS gerelateerde groepen kunnen aankaarten. En ga zo maar door. In Rusland ga je als je dit doet nu doet 15 jaar de gevangenis in. Wat neer komt op een doodstraf.quote:
[..]
Het is ook niet de eerste keer dat zoiets gebeurt, bijvoorbeeld de VS heeft per ongeluk een Iraans passagiersvliegtuig neergehaald.
Verschil is dat de VS dat uiteindelijk heeft toegegeven, excuses aangeboden en schadevergoeding.
Rusland heeft niets van dat gedaan en blijft erbij dat ze op geen enkele wijze erbij betrokken waren. En dat is waarschijnlijk omdat Rusland officieel geen rol speelt in het Donbass conflict. Officieel is de Donbass slachtoffer van Oekraïns nazigeweld en keek Rusland tot februari lijdzaam toe en probeerde enkel te bemiddelen.
Ook bij deze invasie zie je dat patroon: het is geen oorlog, maar een speciale militaire operatie, waarbij het noemen van oorlog strafbaar gemaakt is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Laten we dat nou maar niet doen.quote:
We moeten af van het idee dat 3 EVRM een absoluut recht is, daders van sommige wandaden verdienen geen enkele bescherming.
Dat die regels geschonden worden is al erg zat, ze afschaffen gaat zeker geen oplossing zijn.
