Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail
Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland
Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War
Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary
Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine
Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage
Quora
Ukraine
The Russian Bear
Youtube
BBCNews
Caspian Report
Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85
Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war
een goede soldaat uit Rusland in Oekraine is een dode Russische soldaat
Dat zijn steeds zwaardere wapens wat geleverd word.quote:Op zaterdag 9 april 2022 07:59 schreef pvdplanet het volgende:
Slowakije stuurt Zuzana's naar Ukraine. Niet de geupdate versie maar desondanks serieus spul.
Op zich logisch, het doel is nu Donbas van Russen schoonvegen zoals dat bij Kyiv is gedaan.
Maar daar zitten ze meer ingegraven.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae5bc8
https://snyder.substack.c(...)=post&utm_medium=webquote:Nazi," as the genocide manual explains, is simply a human being who self-identifies as Ukrainian. According to the handbook, the establishment of a Ukrainian state thirty years ago was the "nazification of Ukraine." Indeed "any attempt to build such a state" has to be a "Nazi" act. Ukrainians are "Nazis" because they fail to accept "the necessity that the people support Russia." Ukrainians should suffer for believing that they exist as a separate people; only this can lead to the "redemption of guilt."
in de tekst een link naar de Russische overheid.
https://yle.fi/news/3-12397914
Valt wel mee toch? Ik zie 1 tanker naar Europa vliegen vanuit de US. Aan militaire vliegbewegingen dan.quote:
Best wel veel activiteiten vanuit de VS richting EU.
https://globe.adsbexchange.com/?icao=ae5bc8
Dat Chinese ding dat vanuit Servië opgestegen is, vind ik dan interessanter.
Edit: die was ook snel van ADS verdwenen
.Putin heeft binnen Rusland zelf natuurlijk wel gezorgd voor een bepaalde mate van rust & welvaart. Weliswaar met ijzeren hand. Na de val van de sovjet-unie was het een doffe criminele ellende, totdat Putin kwam.quote:Op zaterdag 9 april 2022 06:55 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Wat betreft de vraag of al die Russen nou schuldig zijn.
Het antwoord is ja.
Ze hebben ruim 20 jaar de tijd gehad iets aan Poetin te doen, men vond het schijnbaar best.
Een sentiment veel gehoord op fok door de jaren heen, dat mensen zowaar blij waren of zijn met Poetin.
Fuck Rusland, fuck Russen.
Zou de Oekraïners wel helpen als er een flink stel Reapers rond vliegt.
https://ec.europa.eu/comm(...)en/statement_22_2381quote:[..]
Finally, we are with you as you dream of Europe. Dear Volodymyr, my message today is clear: Ukraine belongs in the European family. We have heard your request, loud and clear. And today, we are here to give you a first, positive answer. In this envelope, dear Volodymyr, there is an important step towards EU membership. This questionnaire is the basis for our discussion in the coming months. This is where your path towards the European Union begins. We will be at your disposal 24 hours a day, 7 days a week to work on this common basis. Ukraine is a friend, we know this very well. Ukraine shares our values. And due to our association agreement, Ukraine is already closely aligned with our Union. So we will accelerate this process as much as we can, while ensuring that all conditions are respected.
Vind dit heel anders klinken dan dat artikel van nu.nl waarin men voor doet komen alsof Oekraïne maar even versneld lid gaat worden.
geloof die propaganda toch niet. waren veel democratische geluiden, maar Poetin heeft alles vermoord wat hier voor stond en iedereen met een beetje potentie is het land uit getrokken. Miljoenen russen trokken jaarlijks weg naar het westen. Ze hebben gigantische projecten opgezet om immigranten (Europese en Noor Amerikanen) te trekken, maar alles is gefaald. Rusland is er slechter aan toe dan in de jaren 90. het enige verschil is dat nu miljarden bij hem en zijn kliek zit, ipv dat iedere Rus het zou kunnen bereiken (de chaos, normale mensen die een betere toekomst kunnen bereiken).quote:
[..]
Putin heeft binnen Rusland zelf natuurlijk wel gezorgd voor een bepaalde mate van rust & welvaart. Weliswaar met ijzeren hand. Na de val van de sovjet-unie was het een doffe criminele ellende, totdat Putin kwam.
Ja, volgens nu.nl zouden ze in een paar weken lid zijn. Die verspreiden ook de nodige desinformatie. Wordt tijd dat we eens onderzoeken hoeveel geld die uit Rusland krijgen....quote:
Statement Von der Leyen over toetreding Oekraïne gisteren:
[..]
https://ec.europa.eu/comm(...)en/statement_22_2381
Vind dit heel anders klinken dan dat artikel van nu.nl waarin men voor doet komen alsof Oekraïne maar even versneld lid gaat worden.
Nu.nl is altijd al een beetje simpel geweest in het brengen van hun nieuws. Ik zoek daar verders niets achter.quote:
[..]
Ja, volgens nu.nl zouden ze in een paar weken lid zijn. Die verspreiden ook de nodige desinformatie. Wordt tijd dat we eens onderzoeken hoeveel geld die uit Rusland krijgen....
Zeker met wat minder uitgemaakte onderwerpen kan het geen kwaad om wat verder te kijken.
Een gebrek aan kennis en inzicht kan je in ieder geval niet ontzegt worden. Er is een groot RU offensief gaande in het oosten al een paar dagen met pakweg 30 BTGs.quote:
[..]
Dat zijn steeds zwaardere wapens wat geleverd word.
Op zich logisch, het doel is nu Donbas van Russen schoonvegen zoals dat bij Kyiv is gedaan.
Maar daar zitten ze meer ingegraven.
Brazhkivka is 5 april gevallen. Om Sulyhivka en Dovhenke wordt zwaar gevochten. Severodonetsk ligt onder vuur. Bij Zamulovka zijn de Russen op 6 april door de Ukraiense verdediging heengebroken. Popasna is gevallen. Kortom: de Russen rukken op aldaar.
Bron: Tom Cooper
Doel is om de Oekraiense eenheden aan de LOC te omsingelen. Het beslissende punt van de oorlog.
Dan nog iets over ConUS vliegtuigjes naast de ELINT/SIGINT kisten op dit moment in Europa 09/04/22:
- 2x KC-46s op Moron
- 4x KC-135s op Spangdahlem
- 6x EA-18G op Spangdahlem
- 12x F-35A op Spangdahlem
- 12x F/A-18 op Lask
4 F-35s zijn gewisseld op Spangdahlem deze week. De Seymour Johnson F-15Es zijn naar huis.
Prettig weekend allen.
"While the mass of Western observers is still announcing a ‘super-big’ Russian offensive in north-eastern and eastern Ukraine for sometimes the next week, this operation remains in full swing for days already."
Als je die wegklikte zag je er 5 vliegenquote:
[..]
Valt wel mee toch? Ik zie 1 tanker naar Europa vliegen vanuit de US. Aan militaire vliegbewegingen dan.
Dat Chinese ding dat vanuit Servië opgestegen is, vind ik dan interessanter.
Edit: die was ook snel van ADS verdwenen
Als je stelt dat ISIS bepaalde martelingen in het openbaar bewust en wel overdacht uitvoerde, en deze methoden in de volgende zin als onmenselijk (inhumaan) en Middeleeuws bestempelt, ben je volgens mij niet direct een fan van de methode.quote:
Deze man die een vriend en belangrijke adviseur is van Zel is nogal fan van de ISIS methode
[ twitter ]
Sowieso is het natuurlijk moeilijk conclusies trekken op basis van een halve minuut uit een interview van een uur.
[ Bericht 0% gewijzigd door la_perle_rouge op 09-04-2022 12:05:38 ]
Met de filter op military, zag ik 1 tanker boven de grote oceaan en 1tje die vanuit de UK opgestegen was. Wat vrij normale aantallen zijn. Ik zie hier ook dagelijks een A330 richting het oosten opstijgen.quote:
[..]
Als je die wegklikte zag je er 5 vliegen
Maar ik kom steeds tot de volgende conclusie; het narratief en de argumenten van de Russen wordt met of zonder kanttekeningen gepubliceerd in de Nederlandse pers (de Russen geven aan dat de Oekraïners het treinstation hebben gebombardeerd etc etc, of de speech van Poetin is hier vrij toegankelijk te zien).
Maar ik las gisteren bijvoorbeeld weer een uitstekend stuk op de NRC website over misdaden door Oekraïners en het mogelijke aantal doden aan die zijde, en waarom we daar weinig over horen.
En als er een video niet klopt, of eerder pro Oekraïners is geïnterpreteerd, dan verneem ik dat vrij.
Maar andersom niet, volgens mij hebben de Russen geen flauw idee andersom.
En daar heeft het land, en de burgers inclusief, het met de jaren zelf naar gemaakt door een walgelijke mix van nationalisme en de aanhoudende steun voor dat fascistische regime. Geloven in propaganda is ondertussen ook een keuze.
Daarom vind ik het niet erg als daar de schappen leeg raken, als de Oekraïners de oorlog mogen voelen, dan de Russen zeker (en wij in mindere mate ook). En het is diep triest voor de Russen met een frisse kritische geest, maar die ga je niet helpen door het leven van de andere Russen aangenaam te houden.
Rusland is bezig met massamoord, zo niet genocide.
Oekraïne mag bij de EU, fuck Rusland en haar geopolitieke wensjes.
En wapens leveren aan Oekraïne, want 'dat nooit meer' is menens.
NAVO erbij? Niet per se, om wereldoorlog te voorkomen, maar verder leveren onder de radar wat men nodig heeft.
En ik ben normaal niet voor oorlog, ik was ook faliekant tegen de oorlog in Irak in 2003, maar Oekraïners moeten zich simpelweg verdedigen tegen deze massaslachtpartij van de Russen.
Ook goeiemorgen allemaal
Sowieso is er niet zoveel mis met emotie. niet walging voelen bij wat Rusland uitvoert, niet boos worden over verkrachting, over het vermoorden van onschuldige kinderen en bejaarden, niet gruwen van een man als Putin lijkt mij nogal een goede reden eens goed naar je eigen morele kompas te kijken.
En dat brengt me bij de kern. Er zijn vier basisemoties, blij, bang, boos, bedroefd. Voel je geen enkele emotie bij deze emotie of voel je blijdschap dan ben je gewoon een sociopaat of een psychopaat. Voel je 1 of meerdere van de andere 3 dan is dat heel normaal. Echter overheerst bang (WW3, kernwapens, de gasprijs) dan kom je tot ideeën als dat Oekraïne maar vooral water bij de wijn moet doen en dergelijke. Dan maak je Oekraïners en mensen als Zelensky ook een beetje verdacht. Dan downplay je het vermoorden, het verkrachten en het geweld van de Russen.
Overheerst angst niet, dan zie je in dat onderhandelingen op dit moment nauwelijks echte onderhandelingen zijn, dan zie je in dat met een gekke dictator onderhandelen sowieso extreem lastig is en dan zie je een duidelijk patroon van het land Rusland dat geen enkele moeite heeft met moord, met genocide, met het continu verbreken van beloften en verdragen. Dan zie je dus dat Oekraïne maar 1 kans heeft. En dat is de kans van doorvechten, de kans van Rusland schade toebrengen op bij voorkeur ongekende schaal. Een kans om Rusland te dwingen echt te moeten onderhandelen. Een kans die wij kunnen ondersteunen, omdat wij begrijpen dat Putin ook onze vijandig of een kans die wij om zeep kunnen helpen.
Het is nu nog een doffe criminele bende maar dan wat hoger in de boom.quote:
[..]
Putin heeft binnen Rusland zelf natuurlijk wel gezorgd voor een bepaalde mate van rust & welvaart. Weliswaar met ijzeren hand. Na de val van de sovjet-unie was het een doffe criminele ellende, totdat Putin kwam.
Reapers zijn nogal duur en gespecialiseerd. Is nogal ongeloofwaardig.quote:
Het zou in principe voor de navo landen ook wel mogelijk moeten zijn om te zeggen dat ze drones leveren aan Oekraïne. En dat die drones ook wel opstijgen uit Oekraïne, maar bestuurd worden door navo personeel in navo landen. Lijkt me niet dat de Russen dat kunnen detecteren..
Zou de Oekraïners wel helpen als er een flink stel Reapers rond vliegt.
Het zelfde zouden we met atacms kunnen doen maar dat geloofd ook niemand.
Klopt ook wel, Putin heeft het land redelijk welvarend gemaakt, alleen is hij in 2008 krankzinnig geworden, en nu bezig hetgeen hij opgebouwd heeft vakkundig af te breken.quote:
[..]
Putin heeft binnen Rusland zelf natuurlijk wel gezorgd voor een bepaalde mate van rust & welvaart. Weliswaar met ijzeren hand. Na de val van de sovjet-unie was het een doffe criminele ellende, totdat Putin kwam.
Tuurlijk deze oorlog is verdrietig en geweld tegen burgers maakt je boos, zeker tegen kinderen is hartverscheurend.
Maar dat betekend niet ineens dat de oekrainse leiding vereert moet worden. Of de Russen. Het zijn allebei nog communistische verrotte systemen waar alleen inmenging van Europese nuchterheid soulaas kan bieden.
Aldus de baas van de koffieplantagequote:
Mensen zijn zo simpel dat ze denken in goed/fout, badguy/goodguy.
Tuurlijk deze oorlog is verdrietig en geweld tegen burgers maakt je boos, zeker tegen kinderen is hartverscheurend.
Maar dat betekend niet ineens dat de oekrainse leiding vereert moet worden. Of de Russen. Het zijn allebei nog communistische verrotte systemen waar alleen inmenging van Europese nuchterheid soulaas kan bieden.
Edit; Het zijn helemaal niet allebei verrotte communistische systemen...daar klopt niets van...en Oekraïners proberen al jaren vooruit te komen, al jaren worden ze tegengewerkt door Poetin en zijn trawanten
[ Bericht 11% gewijzigd door Hatseflats22 op 09-04-2022 09:27:08 ]
Toekomstvisie iemand?
Poetin is het kwaad, niks zwart wit aan om zo te denken. Wat is de meer waarde om telkens zijn regime te verdedigen en of hun acties te bagitaliseren?quote:
Mensen zijn zo simpel dat ze denken in goed/fout, badguy/goodguy.
Tuurlijk deze oorlog is verdrietig en geweld tegen burgers maakt je boos, zeker tegen kinderen is hartverscheurend.
Maar dat betekend niet ineens dat de oekrainse leiding vereert moet worden. Of de Russen. Het zijn allebei nog communistische verrotte systemen waar alleen inmenging van Europese nuchterheid soulaas kan bieden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Korenfok op 09-04-2022 09:30:36 ]
Grote muur, hebben ze toch niet nodig meer over een paar jaar. Mogen ze lekker het schoothondje van China worden.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Lekker met rust laten, geen handel meer mee drijven en er voor zorgen dat ze niet de mogelijkheden hebben om nog van enig militair belang te kunnen zijn buiten hun eigen grenzen.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Poetins regime afslachten, en dan richten op de intellectuele en liberale culturen uit Rusland en dit naar voor halen¤ (Dus onderscheid maken tussen Poetins en zijn volgers en Rusland net als in Duitsland na 2e wereld oorlog).quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Anders zie Noord-Korea en zie Iran en intern alle pro poetin mensen in het westen behandelen zoals wij ISIS sympathisanten, en neonazi's behandelen.
Dat is ook zoiets... China. Hopelijk ziet men in dat landen met een ander stelsel als dat van ons, gewoon tot op zekere hoogte onbetrouwbaar zijn. Dus er moet gezorgt worden dat we als Westerse wereld minder afhankelijk zijn dan dat soort regimes. Wil niet zeggen dat handel met China niet meer mag. Maar als er een afhankelijkheid gecreëerd wordt, moet er actie ondernomen worden om een plan B binnen eigen gelederen te hebben.quote:
[..]
Grote muur, hebben ze toch niet nodig meer over een paar jaar. Mogen ze lekker het schoothondje van China worden.
Poeh goede.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Ja of je moet doorgaan met vernietiging van Ruslands defensie zodat het helemaal niks meer is.
Of je moet de softe skills van de EU toepassen en zorgen dat de burgers de weldaad van de westerse wereld inzien.
Maar goed, de Russen gaan voordat ze zich laten wegjagen eerst nog wel wat kernkoppen in de lucht laten knallen en dan eens kijken hoe de wereld reageert.
Een nieuw ijzeren gordijn optrekken en het land helemaal kapot sanctioneren zoals dat met Noord-Korea ook gebeurt.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Zoals wat al vele malen geprobeerd is in Arabische/Noord Afrikaanse contreien?quote:
[..]
Poetins regime afslachten, en dan richten op de intellectuele en liberale culturen uit Rusland en dit naar voor halen¤ (Dus onderscheid maken tussen Poetins en zijn volgers en Rusland net als in Duitsland na 2e wereld oorlog).
Anders zie Noord-Korea en zie Iran en intern alle pro poetin mensen in het westen behandelen zoals wij ISIS sympathisanten, en neonazi's behandelen.
1945 was een tijdelijke situatie. Vergelijkbaar met 4 jaar Trump. Daar zat dit denken en gedrag niet al eeuwen embedded in de cultuur. Dat is bij Rusland wel het geval. Daar valt geen eer aan te behalen. Wel levert het jarenlange ellende op.
Kortzichtig is die user hè?quote:
[..]
Zoals wat al vele malen geprobeerd is in Arabische/Noord Afrikaanse contreien?
1945 was een tijdelijke situatie. Vergelijkbaar met 4 jaar Trump. Daar zat dit denken en gedrag niet al eeuwen embedded in de cultuur. Dat is bij Rusland wel het geval. Daar valt geen eer aan te behalen. Wel levert het jarenlange ellende op.
kernraket op Moscow enSt Petersburg tegelijk
Dan is het optie 2, zie noord korea. Rusland is een directe bedreiging voor onze manier van leven.quote:
[..]
Zoals wat al vele malen geprobeerd is in Arabische/Noord Afrikaanse contreien?
1945 was een tijdelijke situatie. Vergelijkbaar met 4 jaar Trump. Daar zat dit denken en gedrag niet al eeuwen embedded in de cultuur. Dat is bij Rusland wel het geval. Daar valt geen eer aan te behalen. Wel levert het jarenlange ellende op.
Helaas voor alle Russen, maar we moeten onze vrijheid en democratie beschermen. Dus alle Poetin lovers gelijk stellen aan ISIS volgers.
wat is het nut om Rusland te blijven beschermen? Wat is onze meerwaarde als er relatie blijven met rusland? Zeg eens oh zo ruimdenkende user.quote:
Interessant. Tegen mij zeg je "jank niet zo man" wanneer ik uitleg dat wanneer de emotie bang overheerst dat je dan de neiging hebt om Putin en Rusland te pleasen en Oekraïne ook als bad guy te zien, want oh jee, wat als die kernraket komt?quote:
[..]
Poeh goede.
Ja of je moet doorgaan met vernietiging van Ruslands defensie zodat het helemaal niks meer is.
Of je moet de softe skills van de EU toepassen en zorgen dat de burgers de weldaad van de westerse wereld inzien.
Maar goed, de Russen gaan voordat ze zich laten wegjagen eerst nog wel wat kernkoppen in de lucht laten knallen en dan eens kijken hoe de wereld reageert.
En dan een pagina verder bewijs je precies mijn post. Bedankt daarvoor, ik had het zelf niet beter kunnen doen.
Je geeft een valse voorstelling van zaken. Ik zie niemand de leiding van Oekraïne verheerlijken. Ik zie ook geen filmpjes van Oekraïense militairen die lukraak burgers vermoorden, opzettelijk burgerdoelen bestoken etc. Niemand is in een oorlog brandschoon maar het gedrag van Rusland lijkt me toch wel 100% kwaadaardig. Wanneer je dat probeert te verzachten dan deug je zelf ook niet in mijn ogen.quote:
Mensen zijn zo simpel dat ze denken in goed/fout, badguy/goodguy.
Tuurlijk deze oorlog is verdrietig en geweld tegen burgers maakt je boos, zeker tegen kinderen is hartverscheurend.
Maar dat betekend niet ineens dat de oekrainse leiding vereert moet worden.
De paus ernaar toe sturen.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Hoe staat een kritische kanttekening plaatsen bij Oekraïne als land gelijk aan het goedpraten of verzachten van Russische daden in deze oorlog? Vraag me daadwerkelijk af waarom iedereen dan zo schuimbekkend ad hominems af komt vuren op die users.quote:
[..]
Je geeft een valse voorstelling van zaken. Ik zie niemand de leiding van Oekraïne verheerlijken. Ik zie ook geen filmpjes van Oekraïense militairen die lukraak burgers vermoorden, opzettelijk burgerdoelen bestoken etc. Niemand is in een oorlog brandschoon maar het gedrag van Rusland lijkt me toch wel 100% kwaadaardig. Wanneer je dat probeert te verzachten dan deug je zelf ook niet in mijn ogen.
Ga toch in discussie, want ik heb afgezien van de sporadische, overduidelijke trollposts niemand het gedrag van Putin en zijn leger goed zien praten.
Het is nu niets meer dan gecentraliseerde criminele ellende, waar de bevolking wat graantjes van mee pikt en dan eigenlijk alleen in de grotere steden.quote:
[..]
Putin heeft binnen Rusland zelf natuurlijk wel gezorgd voor een bepaalde mate van rust & welvaart. Weliswaar met ijzeren hand. Na de val van de sovjet-unie was het een doffe criminele ellende, totdat Putin kwam.
Verder heeft Poetin verhoudingsgewijs juist super weinig gedaan, een enorm land vol grondstoffen en dan een economie hebben niet groter dan Texas.. dan doe je echt iets fout of probeer je de welvaart maar in een paar handen te laten vallen aka de oligarchen.
Is zeggen “maar Zelensky deugt ook niet” een kritische kanttekening? Is roepen “reageer toch niet zo emotioneel” een kritische kanttekening?quote:
[..]
Hoe staat een kritische kanttekening plaatsen bij Oekraïne als land gelijk aan het goedpraten of verzachten van Russische daden in deze oorlog? Vraag me daadwerkelijk af waarom iedereen dan zo schuimbekkend ad hominems af komt vuren op die users.
Ga toch in discussie, want ik heb afgezien van de sporadische, overduidelijke trollposts niemand het gedrag van Putin en zijn leger goed zien praten.
Echte kritische kanttekeningen bij Oekraïnse wandaden zijn prima bespreekbaar, maar verdachtmakingen zonder enige aanwijzing valt inderdaad onder verzachten. Roepen er zijn heus wel nazi’s in Oekraïne is goedpraten.
Bottomline zie ik een groepje continu roepen dat Oekraïne vooral moet gaan onderhandelen en daarbij de realiteit dat echte onderhandelingen op dit moment een onmogelijkheid zijn ontkennen. Daarmee de schuld ook voor een stukje in de schoenen van Oekraïne schuiven. En dat is meer dan gewoon kwalijk, dat is kwaadaardig.
Wappie-uur is over hé? Laat het gaanquote:
Statement Von der Leyen over toetreding Oekraïne gisteren:
[..]
https://ec.europa.eu/comm(...)en/statement_22_2381
Vind dit heel anders klinken dan dat artikel van nu.nl waarin men voor doet komen alsof Oekraïne maar even versneld lid gaat worden.
Ik ben Rusland liever kwijt dan rijk. Een nadeel heb je dan wel. China dat gratis Rusland kan inlijven is wel een nadeel. Hiermee word China steeds machtiger. En dat is een geen best scenario.quote:
[..]
wat is het nut om Rusland te blijven beschermen? Wat is onze meerwaarde als er relatie blijven met rusland? Zeg eens oh zo ruimdenkende user.
Kunnen ze wel afstappen van hun 1 kind politiek en een Groot-China maken.quote:
[..]
Ik ben Rusland liever kwijt dan rijk. Een nadeel heb je dan wel. China dat gratis Rusland kan inlijven is wel een nadeel. Hiermee word China steeds machtiger. En dat is een geen best scenario.
Voor China ben je sowieso al te laat. Des te belangrijker dat we een sterk verenigd Europa hebben en daar hoort Rusland en haar invloeden niet bij.quote:
[..]
Ik ben Rusland liever kwijt dan rijk. Een nadeel heb je dan wel. China dat gratis Rusland kan inlijven is wel een nadeel. Hiermee word China steeds machtiger. En dat is een geen best scenario.
Je constante zuigende "JA MAAR UKR IS OOK NIET PLUIS!" begint te vermoeien.quote:
Mensen zijn zo simpel dat ze denken in goed/fout, badguy/goodguy.
Tuurlijk deze oorlog is verdrietig en geweld tegen burgers maakt je boos, zeker tegen kinderen is hartverscheurend.
Maar dat betekend niet ineens dat de oekrainse leiding vereert moet worden. Of de Russen. Het zijn allebei nog communistische verrotte systemen waar alleen inmenging van Europese nuchterheid soulaas kan bieden.
Ook China niet. Als je geen Russische invloed meer wil hebben zul je ook geen Chinsese invloed meer willen hebben. Ik ben daar een groot voorstander van. De vraag is of het volk binnen het westers blok die prijs uiteindelijk wilt betalen. Dat zal ten koste gaan van een stuk welvaart maar voor de duurzaamheid een goede ontwikkeling op de langere termijn.quote:
[..]
Voor China ben je sowieso al te laat. Des te belangrijker dat we een sterk verenigd Europa hebben en daar hoort Rusland en haar invloeden niet bij.
En wat vooral belangrijk is, het zou het einde zijn van een stuk globalisatie.
Ja, het korte termijn denken in het westen is een probleem. Heb overigens zelf de afgelopen 2 jaar bij het bedrijf waar ik werk gemerkt wat voor ellende het is om afhankelijk te zijn van China. Zijn binnen het bedrijf wel al discussies of de productie niet teruggehaald moet worden naar het westen (oost Europa). Vervolgens openen ze een extra fabriek in Vietnamquote:
[..]
Ook China niet. Als je geen Russische invloed meer wil hebben zul je ook geen Chinsese invloed meer willen hebben. Ik ben daar een groot voorstander van. De vraag is of het volk binnen het westers blok die prijs uiteindelijk wilt betalen.
.Nee, maar het zou je sieren als je elke post wat rationeler zou bekijken.quote:
[..]
Is zeggen “maar Zelensky deugt ook niet” een kritische kanttekening? Is roepen “reageer toch niet zo emotioneel” een kritische kanttekening?
Ook dikgedrukte wordt verwelkomd met persoonlijke aanvallen en termen als putinpijper. Slaat nergens opquote:Echte kritische kanttekeningen bij Oekraïnse wandaden zijn prima bespreekbaar, maar verdachtmakingen zonder enige aanwijzing valt inderdaad onder verzachten. Roepen er zijn heus wel nazi’s in Oekraïne is goedpraten.
Dat er idd (neo)nazi's in Oekraïne rond lopen is een feit. En als ik nu niet openlijk de oorlog afkeur is dat blijkbaar goedpraten? Dat riekt meer naar woorden in iemands mond leggen. Even los van het feit dat iedereen vanaf het begin van deze oorlog wist dat het totaal niet relevant is dat er nazi's rondlopen
Ben het met je eens dat verdachtmakingen zonder bewijs niks bijdragen aan een discussie
zo kan ik me ook dood ergeren aan al die random tweets die worden gedropt zonder fact checking.Imo moet Oekraïne inderdaad blijven onderhandelen gezien dat gewoon onderdeel is van oorlogsvoering. Daarnaast moeten ze elke mogelijkheid aangrijpen om het Russische leger terug te dringen en/of te minimaliseren/verslaan. En wat wij als NAVO landen kunnen doen is wapens sturen en sancties opleggen.quote:Bottomline zie ik een groepje continu roepen dat Oekraïne vooral moet gaan onderhandelen en daarbij de realiteit dat echte onderhandelingen op dit moment een onmogelijkheid zijn ontkennen. Daarmee de schuld ook voor een stukje in de schoenen van Oekraïne schuiven. En dat is meer dan gewoon kwalijk, dat is kwaadaardig.
Dat kortzichtige geblaat van sommige useres om Putin naar z'n moeder te nuken is te debiel voor woorden.
Rusland wat beseft dat het geen wereldmacht meer is, Rusland wat onderdeel wil uitmaken van een groter Europees geheel zou prima zijn. Dat was in essentie ook de droom van de jaren negentig. Een droom die de mensheid een kans op overleven op de lange termijn gaf. Een toekomst waarin oorlog en gewapende conflicten steeds zeldzamer zouden worden en waar handel en samenwerking de norm zijn.quote:
[..]
Ik ben Rusland liever kwijt dan rijk. Een nadeel heb je dan wel. China dat gratis Rusland kan inlijven is wel een nadeel. Hiermee word China steeds machtiger. En dat is een geen best scenario.
Nu zijn we terug bij af. Misschien wel verder terug dan in de tijd van de koude oorlog. Een nieuwe wapenwedloop in combinatie met milieu en klimaatproblemen, grote ecologische uitdagingen en groeiende mogelijkheden te knutselen met de bouwblokken van leven en natuur.
Dat de komende decennia heel interessant gaan zijn is behoorlijk zeker. Of ze leuk gaan zijn? Geen idee. Juist om de kans op leuk, welvarend en in welzijn te vergroten is het verslaan van de kwade krachten van Putin en de zijnen gewoon noodzakelijk. Niet leuk, maar pure noodzaak
Ondertussen wel duidelijk dat het er hier nogal zwart wit aan toe gaat. Emotie is goed, want anders ben je een psychopaat, maar je moet wel de juiste emoties hebben (en je hebt blijkbaar of angst of enorm veel medelijden met Oekraïne; allebei kan niet), want anders ben je een Putin lover. Benoem vooral niks negatiefs over Oekraïne, dan juich je Putin toe en dan heb je blijkbaar niet te doen met alle slachtoffers.quote:
[..]
Hoe staat een kritische kanttekening plaatsen bij Oekraïne als land gelijk aan het goedpraten of verzachten van Russische daden in deze oorlog? Vraag me daadwerkelijk af waarom iedereen dan zo schuimbekkend ad hominems af komt vuren op die users.
Ga toch in discussie, want ik heb afgezien van de sporadische, overduidelijke trollposts niemand het gedrag van Putin en zijn leger goed zien praten.
Newsflash: er is ook nog een grijs gebied. Op het internet is dat wat zeldzamer helaas.
Andersom zijn mensen die voorstander zijn van ingrijpen natuurlijk ook niet allemaal mensen die weigeren in te zien dat Oekraïne zelf ook genoeg verbeter punten heeft.
Waarom word het dan iedere keer weer opgegraven.quote:
Even los van het feit dat iedereen vanaf het begin van deze oorlog wist dat het totaal niet relevant is dat er nazi's rondlopen
En dat gebeurt ook. Nu minder opzichtig, want via zoom.quote:Imo moet Oekraïne inderdaad blijven onderhandelen gezien dat gewoon onderdeel is van oorlogsvoering.
Maar bij de wappies komt dan snel de aap uit de mouw; want Zelensky blijft ze de virtuele middelvinger geven, die gaat niet op z'n rug rollen en zich overgeven, en dan komt er uit de wappie-hoek ineens proza als:
En dan zijn we er: onderhandelen is eigenlijk gewoon een ander woord voor je maar overgeven.quote:Waarom blijven ze toch vechten, dat kost alleen maar mensenlevens
Maar tegelijkertijd is het hier wél oké om te zeggen dat iemand niet zo emotioneel moet reageren als er een user voorbij komt die wat meer angst heeft. Heel fijn dat er plek is voor alle emotie. Oh, wacht.quote:
[..]
Is zeggen “maar Zelensky deugt ook niet” een kritische kanttekening? Is roepen “reageer toch niet zo emotioneel” een kritische kanttekening?
Echte kritische kanttekeningen bij Oekraïnse wandaden zijn prima bespreekbaar, maar verdachtmakingen zonder enige aanwijzing valt inderdaad onder verzachten. Roepen er zijn heus wel nazi’s in Oekraïne is goedpraten.
Bottomline zie ik een groepje continu roepen dat Oekraïne vooral moet gaan onderhandelen en daarbij de realiteit dat echte onderhandelingen op dit moment een onmogelijkheid zijn ontkennen. Daarmee de schuld ook voor een stukje in de schoenen van Oekraïne schuiven. En dat is meer dan gewoon kwalijk, dat is kwaadaardig.
Gevolg van Fokkers met autisme spectrum stoornissen in discussies met vele dimensiesquote:
[..]
Ondertussen wel duidelijk dat het er hier nogal zwart wit aan toe gaat. Emotie is goed, want anders ben je een psychopaat, maar je moet wel de juiste emoties hebben (en je hebt blijkbaar of angst of enorm veel medelijden met Oekraïne; allebei kan niet), want anders ben je een Putin lover. Benoem vooral niks negatiefs over Oekraïne, dan juich je Putin toe en dan heb je blijkbaar niet te doen met alle slachtoffers.
Newsflash: er is ook nog een grijs gebied. Op het internet is dat wat zeldzamer helaas.
Andersom zijn mensen die voorstander zijn van ingrijpen natuurlijk ook niet allemaal mensen die weigeren in te zien dat Oekraïne zelf ook genoeg verbeter punten heeft.
als er een "revolutie" komt in rusland dan zou het ook heel snel anders kunnen zijn.quote:
[..]
Rusland wat beseft dat het geen wereldmacht meer is, Rusland wat onderdeel wil uitmaken van een groter Europees geheel zou prima zijn. Dat was in essentie ook de droom van de jaren negentig. Een droom die de mensheid een kans op overleven op de lange termijn gaf. Een toekomst waarin oorlog en gewapende conflicten steeds zeldzamer zouden worden en waar handel en samenwerking de norm zijn.
Nu zijn we terug bij af. Misschien wel verder terug dan in de tijd van de koude oorlog. Een nieuwe wapenwedloop in combinatie met milieu en klimaatproblemen, grote ecologische uitdagingen en groeiende mogelijkheden te knutselen met de bouwblokken van leven en natuur.
Dat de komende decennia heel interessant gaan zijn is behoorlijk zeker. Of ze leuk gaan zijn? Geen idee. Juist om de kans op leuk, welvarend en in welzijn te vergroten is het verslaan van de kwade krachten van Putin en de zijnen gewoon noodzakelijk. Niet leuk, maar pure noodzaak
Ik zie het niet zo snel gebeuren als je zo de steun ziet voor putin.
Maar wellicht als het leven daar kut word en ze komen erachter hoe putin en zijn vriendjes wel cake eten en superrijk zijn dat het dan snel gaat. (je mag dromen he)
Gewoon even feitelijk: Er is geen enkel verband te leggen tussen interne Oekraïnse problemen en de inval door Rusland. Nul, nada, niente! Dat verband wel leggen is Putin verdedigen volgens dezelfde principes als het verdedigen van verkrachting. Ze vroeg erom, kort rokje, had ze maar niet zo moeten flirten. Het is 100% hetzelfde.
En ja bang zijn mag best, is ook niets mis mee. Maar het is gewoon laf om mensen op te offeren voor jouw angst. Nog even los van het feit dat dat contraproductief is
Mja, als je gewoon publiekelijk aankondigt om er een paar over te dragen… ik weet niet hoe de bediening van zo’n ding werkt, maar kan me voorstellen dat een opgeleide piloot of bayraktar piloot dat wel aardig onder de knie kan krijgen. Dus qua geloofwaardigheid moet het misschien wel gaan? Weet ook niet hoe moeilijk de Amerikanen doen met het delen van die techniek.quote:
[..]
Reapers zijn nogal duur en gespecialiseerd. Is nogal ongeloofwaardig.
Het zelfde zouden we met atacms kunnen doen maar dat geloofd ook niemand.
De droom dat Rusland bij de EU kon aansluiten had ik ook toen die muur omviel. Zelfs in de begin periode met Poetin had ik nog wat hoop. Maar ook ik heb mij vergist.quote:
[..]
Rusland wat beseft dat het geen wereldmacht meer is, Rusland wat onderdeel wil uitmaken van een groter Europees geheel zou prima zijn. Dat was in essentie ook de droom van de jaren negentig. Een droom die de mensheid een kans op overleven op de lange termijn gaf. Een toekomst waarin oorlog en gewapende conflicten steeds zeldzamer zouden worden en waar handel en samenwerking de norm zijn.
Nu zijn we terug bij af. Misschien wel verder terug dan in de tijd van de koude oorlog. Een nieuwe wapenwedloop in combinatie met milieu en klimaatproblemen, grote ecologische uitdagingen en groeiende mogelijkheden te knutselen met de bouwblokken van leven en natuur.
Dat de komende decennia heel interessant gaan zijn is behoorlijk zeker. Of ze leuk gaan zijn? Geen idee. Juist om de kans op leuk, welvarend en in welzijn te vergroten is het verslaan van de kwade krachten van Putin en de zijnen gewoon noodzakelijk. Niet leuk, maar pure noodzaak
Nu zitten we op een punt dat we als een westers blok moeten voorkomen dat die BRICS landen de nieuwe wereldorde kunnen gaan vormen. Dat moeten we niet onderschatten. Daar word zo nu en dan wat lacherig over gesproken maar we moeten dat serieus nemen.
Ik ben het wel met je eens.
We moeten die dingen gewoon vanuit het westen bedienen en dat dan blijven ontkennen. Geen enkel probleem, doet Vlad zelf ook.quote:
[..]
Mja, als je gewoon publiekelijk aankondigt om er een paar over te dragen… ik weet niet hoe de bediening van zo’n ding werkt, maar kan me voorstellen dat een opgeleide piloot of bayraktar piloot dat wel aardig onder de knie kan krijgen. Dus qua geloofwaardigheid moet het misschien wel gaan? Weet ook niet hoe moeilijk de Amerikanen doen met het delen van die techniek.
Neenquote:
Het blijft wonderlijk dat mensen denken dat verbeterpunten binnen Oekraïne zelf een relatie kent tot de inval door Rusland, extreem wonderlijk zelfs. Dat verband kun je alleen leggen wanneer je de lijn van Putin gelooft en daadwerkelijk denkt dat denazificatie een doel, laat staan een legitiem doel is.
Gewoon even feitelijk: Er is geen enkel verband te leggen tussen interne Oekraïnse problemen en de inval door Rusland. Nul, nada, niente! Dat verband wel leggen is Putin verdedigen volgens dezelfde principes als het verdedigen van verkrachting. Ze vroeg erom, kort rokje, had ze maar niet zo moeten flirten. Het is 100% hetzelfde.
En ja bang zijn mag best, is ook niets mis mee. Maar het is gewoon laf om mensen op te offeren voor jouw angst. Nog even los van het feit dat dat contraproductief is
De betreffende user bedient zich van het argument 'ja maar hunnie doen het ook' (vrij vertaald), wat per definitie een ondeugdelijke argumentatie is. Los daarvan gedraagt Oekraïne zich niet zoals Rusland dus al met al vind ik een dergelijke manier van posten kwaadaardig. Beetje de Putin-stijl hequote:
[..]
Hoe staat een kritische kanttekening plaatsen bij Oekraïne als land gelijk aan het goedpraten of verzachten van Russische daden in deze oorlog? Vraag me daadwerkelijk af waarom iedereen dan zo schuimbekkend ad hominems af komt vuren op die users.
Je hebt gelijk, het is een beste kerel inderdaad.quote:
Ik denk dat we ons sowieso moeten realiseren dat het niet heel handig is om voor bepaalde zaken enorm afhankelijk te zijn van 1 grote partij, zoals Rusland of China. Dat we niet altijd alles zo goedkoop mogelijk moeten zien te produceren en kopen, waardoor het niet meer in NL kan. Al die goedkope meuk van Ali-express bijvoorbeeld, vreselijk.quote:
Wat moeten we met Rusland doen als ze er uit gegooid zijn?
Toekomstvisie iemand?
Als je dat doet, worden landen als Rusland of China simpelweg minder belangrijk en kunnen ze ons niet het mes op de keel zetten met allerlei maatregelen of chantagemiddelen. Dan hoeven er niet eens allerlei vreselijke sancties en embargos's worden ingesteld en krijgen we een veel gelijker speelveld, eerlijker onderhandelingen en kunnen we best zaken doen met elkaar.
Ja, dat bedoelde ik in mijn eerste post al, maar voor de externe geloofwaardigheid dat de navo niet direct betrokken is moet je toch een rookgordijn opgooien.quote:
[..]
We moeten die dingen gewoon vanuit het westen bedienen en dat dan blijven ontkennen. Geen enkel probleem, doet Vlad zelf ook.
Ik denk ook dat een aantal NAVO leden daar bepaald niet positief tegenover gaan staan.quote:
[..]
Ja, dat bedoelde ik in mijn eerste post al, maar voor de externe geloofwaardigheid dat de navo niet direct betrokken is moet je toch een rookgordijn opgooien.
Wij leggen onszelf de beperking op dat we ze niet direct mogen helpen, niemand anders.quote:
[..]
Ik denk ook dat een aantal NAVO leden daar bepaald niet positief tegenover gaan staan.
Kalm aan met de pijnlijke dood bedoelde ik 😅👍quote:
[..]
Je hebt gelijk, het is een beste kerel inderdaad.
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.quote:
[..]
De droom dat Rusland bij de EU kon aansluiten had ik ook toen die muur omviel. Zelfs in de begin periode met Poetin had ik nog wat hoop. Maar ook ik heb mij vergist.
Nu zitten we op een punt dat we als een westers blok moeten voorkomen dat die BRICS landen de nieuwe wereldorde kunnen gaan vormen. Dat moeten we niet onderschatten. Daar word zo nu en dan wat lacherig over gesproken maar we moeten dat serieus nemen.
Ik ben het wel met je eens.
India is van de BRICS landen het enige land dat ik de sprong naar grootmacht zou kunnen zien maken, maar zal in die ambitie waarschijnlijk tegengehouden worden door China. (Wat al een wereldmacht is) Waarom Brazilië en Zuid-Afrika als toekomstige wereldmacht gezien vraag ik me echt af, op militair gebied stellen ze niets voor en het zijn beiden totaal corrupte, armoedige landen.
dat was dan ook een theorie dat men de oekraine wilde aangezien dat nog een jonge(re) bevolking heeft.quote:
[..]
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.
India is van de BRICS landen het enige land dat ik de sprong naar grootmacht zou kunnen zien maken, maar zal in die ambitie waarschijnlijk tegengehouden worden door China. (Wat al een wereldmacht is) Waarom Brazilië en Zuid-Afrika als toekomstige wereldmacht gezien vraag ik me echt af, op militair gebied stellen ze niets voor en het zijn beiden totaal corrupte, armoedige landen.
Maar volgensmij was het vrij simpel voor rusland. de natuurlijke rijkdommen eerlijk verdelen en investeren, inzetten op high tech en onderwijs. En een hele goede kinderbijslag en opvang, etc regelen.
Russische bevolking krimpt al geruime tijd om wat exacter te zijn met de laatste jaren tegen de miljoen per jaar.quote:
[..]
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.
India is van de BRICS landen het enige land dat ik de sprong naar grootmacht zou kunnen zien maken, maar zal in die ambitie waarschijnlijk tegengehouden worden door China. (Wat al een wereldmacht is) Waarom Brazilië en Zuid-Afrika als toekomstige wereldmacht gezien vraag ik me echt af, op militair gebied stellen ze niets voor en het zijn beiden totaal corrupte, armoedige landen.
En dan je eigen twintigers met duizenden tegelijk opofferen in een waanzinnige oorlog gaat dat probleem niet echt oplossenquote:
[..]
Russische bevolking krimpt al geruime tijd om wat exacter te zijn met de laatste jaren tegen de miljoen per jaar.
9 mei.quote:Op zaterdag 9 april 2022 11:53 schreef ExTec het volgende:
Hoe laat hebben we vandaag de parade op het Rode Plein?
Inderdaad, het sterftecijfer is trouwens hoog bij vrijwel alle leeftijds categorien daarom krimpt de bevolking sneller dan je zou verwachten.quote:
[..]
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.
Dat is zaterdag 9 mei.quote:
Hoe laat hebben we vandaag de parade op het Rode Plein?
Het is vandaag vrijdag 9 april, een gewone werkdag
Hier is het al zaterdagquote:
[..]
Dat is zaterdag 9 mei.
Het is vandaag vrijdag 9 april, een gewone werkdag
Je kunt weer naar huis hoor. Het is zaterdag.quote:
[..]
Dat is zaterdag 9 mei.
Het is vandaag vrijdag 9 april, een gewone werkdag
Shitquote:
Je bent een maand te vroegquote:
Hoe laat hebben we vandaag de parade op het Rode Plein?
Wat is een maand, op een mensenleven.....quote:
Op quote:Op zaterdag 9 april 2022 11:58 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wat is een maand, op een mensenleven.....
Ik las twitteraarsquote:
[..]
En dan je eigen twintigers met duizenden tegelijk opofferen in een waanzinnige oorlog gaat dat probleem niet echt oplossen
Een gehaktbal op de eeuwigheid.quote:
[..]
Wat is een maand, op een mensenleven.....
Hopelijk denk je niet dat ze nog steeds een 1 kind politiek hebben?quote:
[..]
Kunnen ze wel afstappen van hun 1 kind politiek en een Groot-China maken.
Het is inmiddels al een aantal jaar 3 kinderen max. En daarvoor was het al heel lang 2 kinderen.Maar ik zie het positief,quote:
Dan heeft UKR nog een maand om een covert-team met javelins in moskou te krijgen.
Er zijn al tienduizenden Ukraïense kinderen naar Rusland verhuisd, door de Russen. Mooie nieuwe aanwas.quote:
[..]
En dan je eigen twintigers met duizenden tegelijk opofferen in een waanzinnige oorlog gaat dat probleem niet echt oplossen
Putler Jugendquote:
[..]
Er zijn al tienduizenden Ukraïense kinderen naar Rusland verhuisd, door de Russen. Mooie nieuwe aanwas.
Die kinderen die niet te jong waren, gaan op den duur vanzelf terug....quote:
Imperialistische grootheidswaanzin, dat die kinderen op den duur "mother russia" wel gaan waarderen en er dan voor kiezen om maar te blijven.
Lebensbornquote:
dit blijft doorgaan met steeds zwaardere wapens sturen tot Putin het zat is en en een kernkop op Kiev flikkertquote:
[..]
Dat zijn steeds zwaardere wapens wat geleverd word.
Op zich logisch, het doel is nu Donbas van Russen schoonvegen zoals dat bij Kyiv is gedaan.
Maar daar zitten ze meer ingegraven.
Putin gaat geen kernkop op Kiev flikkerenquote:
[..]
dit blijft doorgaan met steeds zwaardere wapens sturen tot Putin het zat is en en een kernkop op Kiev flikkert
Totaal niet logisch
Logisch en Poetin klinkt en een beetje als Pasen en Pinksteren op dezelfde dag vallen.quote:
[..]
Putin gaat geen kernkop op Kiev flikkeren
Totaal niet logisch
Ja, maar, deëscalatie…quote:Op zaterdag 9 april 2022 11:23 schreef Perrin het volgende:
Aan de ene kant genocidale taal uitslaan, aan de andere kant bij alle burgerslachtoffers roepen dat je ook niet weet wie de dader is.
[ twitter ]
Voor jou misschienquote:
[..]
Logisch en Poetin klinkt en een beetje als Pasen en Pinksteren op dezelfde dag vallen.
Leg het hem dan gewoon uit, schien dat je deze specifieke persoon niet gaat overtuigen maar er lezen ook mensen mee natuurlijk, die zien geen argumenten om het te ontkrachten
Gewoon een redelijk verhaal en een debiel die niet normaal kan doen
Drie keer raden wat er blijft hangen ... big win voor bibi
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Sealioningquote:Op zaterdag 9 april 2022 13:02 schreef sp3c het volgende:
Ik heb meer moeite met die kerel die gelijk met dom en stupide en weet ik veel begint te strooien dan met die gast die het simpelweg fout heeft
Leg het hem dan gewoon uit, schien dat je deze specifieke persoon niet gaat overtuigen maar er lezen ook mensen mee natuurlijk, die zien geen argumenten om het te ontkrachten
Gewoon een redelijk verhaal en een debiel die niet normaal kan doen
Drie keer raden wat er blijft hangen ... big win voor bibi
Tuurlijk, vooral met domme trollen "in discussie" gaan.
Je hoeft helemaal niet te reagerenquote:
[..]
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Sealioning
Tuurlijk, vooral met domme trollen "in discussie" gaan.
Dat kloptquote:
In dit hele topic niet.quote:
Klopt,quote:
jij vind het wel logisch? Kun je me de logische redenering uitleggen?
Waar wil je een verklaring voor?quote:
[..]
Klopt,
jij vind het wel logisch? Kun je me de logische redenering uitleggen?
Grappig hoe iedereen zijn kleding aanpast aan Zelenskyy.
Wat gebeurt daar, wat is daar gebeurd de laatste weken?
Behalve sabotage van de treinen, is het me niet duidelijk wat daar gaande is; behalve dat mijn indruk is dat Poetin niet voor elkaar kreeg waar hij op hoopte.
Ik las ook een bericht elders in dit topic over Rusland' bevriende landen die personeel terugroepen?
quote:
quote:
[..]
dit blijft doorgaan met steeds zwaardere wapens sturen tot Putin het zat is en en een kernkop op Kiev flikkert
Hier zei ik op dat er weinig logisch is aan wat Poetin doet, net als dat Onlogisch was om Oekraïne aan te vallen, onlogisch om kiev aan te vallen.quote:
Dus hierop, wat is er logisch aan om logica bij Poetin te verwachten?
SPOILER
Veel is er niet over om burgemeester van te zijn.
Logica van Poetin is kijken wat het westen doet met een kernaanvalquote:
[..]
[..]
[..]
Hier zei ik op dat er weinig logisch is aan wat Poetin doet, net als dat Onlogisch was om Oekraïne aan te vallen, onlogisch om kiev aan te vallen.
Dus hierop, wat is er logisch aan om logica bij Poetin te verwachten?
test 1 2 3 Test
Heb je zelf echt niet door hoe zuigend ziek irritant je zelf post met je wappie gezeik?quote:
[..]
Je constante zuigende "JA MAAR UKR IS OOK NIET PLUIS!" begint te vermoeien.
Ga zelf eens op de inhoud zitten anders.
Schreeuwlelijk
zowel oekraine als Rusland zijn beiden niet communistischquote:
Het communisme is in 1990 failliet gegaan zowel in China als in Rusland , en vervangen door extreem kapitalisme van de ergste soort
Nog weinig gezien verder. Niet onbelangrijk iig, de ontwikkelingen daar.quote:
Valt er al iets zinnigs over Belarus te zeggen?
Wat gebeurt daar, wat is daar gebeurd de laatste weken?
Behalve sabotage van de treinen, is het me niet duidelijk wat daar gaande is; behalve dat mijn indruk is dat Poetin niet voor elkaar kreeg waar hij op hoopte.
Ik las ook een bericht elders in dit topic over Rusland' bevriende landen die personeel terugroepen?
Dat ben jij toch vooral? Jij geeft aan bang te zijn dat Putin een kernoorlog begint. En dat we daarom voorzichtig en zo moeten zijn. Veel emotioneler wordt het niet hoor.quote:
Even een feelgood foto voor degenen die moeite hebben met hun emoties en gedachten.
[ afbeelding ]
Haha ik niet.quote:
[..]
Dat ben jij toch vooral? Jij geeft aan bang te zijn dat Putin een kernoorlog begint. En dat we daarom voorzichtig en zo moeten zijn. Veel emotioneler wordt het niet hoor.
Anyway. Weer een pipo deaud:
The commander #59тп Colonel Alexander Viktorovich Bespalov left us somewhere untimely during the NWO. What is it, how is it? https://74.ru/text/incidents/2022/04/08/71241086/ #потерьнет #всрф #груз200
[edit] het was een clubje:
Documents of the commander #59?? lieutenant colonel #???????? 'a Alexander Viktorovich and a group of comrades. The exact fate of the former owners is unknown. Many bodies are no longer visually identifiable
Het gaat sneller dan normaal:quote:
Statement Von der Leyen over toetreding Oekraïne gisteren:
[..]
https://ec.europa.eu/comm(...)en/statement_22_2381
Vind dit heel anders klinken dan dat artikel van nu.nl waarin men voor doet komen alsof Oekraïne maar even versneld lid gaat worden.
Bij haar bezoek aan Oekraïne heeft de voorzitter van de Europese Commissie, Ursula von der Leyen, een snellere start beloofd van het Oekraïense toetredingsproces tot de Europese Unie. Ze deed dat tijdens een ontmoeting met Volodimir Zelenski. Ze overhandigde de Oekraïense president een vragenlijst die het startpunt vormt voor de EU om te beslissen over het lidmaatschap. "Het zal niet zoals gewoonlijk een kwestie van jaren zijn om deze mening te vormen, maar een kwestie van weken." Zelenski zei dat hij binnen een week met de antwoorden komt. Hij riep ook op tot veel meer sancties tegen Rusland, om het regime in Moskou te bewegen de aanvallen op Oekraïne te stoppen
Ga eens terug naar BNW joh.quote:
[..]
Heb je zelf echt niet door hoe zuigend ziek irritant je zelf post met je wappie gezeik?
Ga zelf eens op de inhoud zitten anders.
Schreeuwlelijk
Nou ja, als je weet wat Tom Box de afgelopen tijd al te verduren heeft gehad uit kamp Wappie vwb Covid en dat dat nu door exact dezelfde lui even herhaald wordt vwb Rusland en dat alles een hoax is is zijn reactie nog behoorlijk mild...quote:
Ik heb meer moeite met die kerel die gelijk met dom en stupide en weet ik veel begint te strooien dan met die gast die het simpelweg fout heeft
Leg het hem dan gewoon uit, schien dat je deze specifieke persoon niet gaat overtuigen maar er lezen ook mensen mee natuurlijk, die zien geen argumenten om het te ontkrachten
Gewoon een redelijk verhaal en een debiel die niet normaal kan doen
Drie keer raden wat er blijft hangen ... big win voor bibi
Zelensky wilde de Russen weg uit Donbass (liefst vreedzaam), de Russen wilden dat nietquote:
[..]
[..]
[..]
Hier zei ik op dat er weinig logisch is aan wat Poetin doet, net als dat Onlogisch was om Oekraïne aan te vallen, onlogisch om kiev aan te vallen.
Dus hierop, wat is er logisch aan om logica bij Poetin te verwachten?
Dat dit op een gegeven moment botst lijkt me niet heel erg verrassend
Dat je dan ook de hoofdstad van die tegenstander aanvalt klinkt voor mij logisch
Ow God nee zeg ik heb al genoeg moeite met bijhouden wie in NWS een hekel heeft aan wie op FOK! en waaromquote:
[..]
Nou ja, als je weet wat Tom Box de afgelopen tijd al te verduren heeft gehad uit kamp Wappie vwb Covid en dat dat nu door exact dezelfde lui even herhaald wordt vwb Rusland en dat alles een hoax is is zijn reactie nog behoorlijk mild...
Twitter laat ik lekker voor wat het is en dan klinkt Bibi hier toch wat redelijker dan meneer Box
Dat is niet helemaal de strekking van de column, desondanks is het wel een ontzettend goede column met snoeiharde kritiek op het Duitsland van Merkel, de Wirtschaftsministers en Otto Normalverbraucher die zijn Ruslandbeeld baseert op allerlei clichés als kozakkenkoren enz.quote:
Nee dat hoef ik ook allemaal niet te zien hoorquote:Op zaterdag 9 april 2022 14:09 schreef mazaru het volgende:
[..]
Er gaat nu een filmpje rond van een Russische soldaat die zelf heeft gefilmd hoe hij een kleuter verkracht. Ik heb er niet op geklikt, maar dat soort filmpjes zouden niet rond mogen gaan.
How Germany’s Approach to Russia Backfiredquote:
[..]
Dat is niet helemaal de strekking van de column, desondanks is het wel een ontzettend goede column met snoeiharde kritiek op het Duitsland van Merkel, de Wirtschaftsministers en Otto Normalverbraucher die zijn Ruslandbeeld baseert op allerlei clichés als kozakkenkoren enz.
German leaders believed that more trade would help ensure peace in the region. The war in Ukraine has revealed why that theory was flawed.
https://www.nytimes.com/2(...)-russia-oil-gas.html
Alleen billen zichtbaar. Smiley ervoor. Hij heeft een soort ragebolletje voor zijn wenkbrouwen en later zittie dan bij een peuter (?) ofzo bij zijn billen mee te spelen. [Edit] mascara-penseel schijnt het te zijn.quote:
[..]
Er gaat nu een filmpje rond van een Russische soldaat die zelf heeft gefilmd hoe hij een kleuter verkracht. Ik heb er niet op geklikt, maar dat soort filmpjes zouden niet rond mogen gaan.
Russen zijn al zo blij met "pederasten".
quote:Meerderheid raad wil dat Amsterdam gaat helpen bij wederopbouw Kiev
Als het aan D66, de Partij van de Arbeid en GroenLinks ligt dan moet Amsterdam gaan helpen bij de wederopbouw van Kiev. De Oekraïense president Volodymyr Zelensky vroeg om hulp van Nederland en de drie partijen willen weten van het stadsbestuur of Amsterdam aan de oproep gehoor gaat geven.
https://www.at5.nl/artike(...)bij-wederopbouw-kiev
Dus komende week chemische aanval van de Russen.quote:
Ik geloof het pas wanneer ze het ontkennen.quote:
[..]
Dus komende week chemische aanval van de Russen.
Scherp +1quote:
[..]
Ik geloof het pas wanneer ze het ontkennen.
Ik heb hier altijd een beetje dubbele gevoelens bij.quote:
Aan de ene kant goed dat ze willen helpen maar volgens mij kan dat prima via de Nederlandse overheid en/of de eu.
Als ze nu zwemmen in het geld daar of zelf geen problemen hebben in de stad maar a la.
Ik weet niet wat ze denken maar IK denk dat bibi achterlijk is. Mag ze helemaal niets mee doen, natuurlijk.quote:
Doe slim en kijk gewoon niet.quote:
[..]
Ik ga het 1 seconde checken en daarna gelijk weg klikken
Eenmaal ingediend, zo’n lid worden aanvraag, zouden er in dit geval inderdaad bepaalde beschermingsmaatregelen getroffen worden door de navo.quote:
Ik had de cyberaanval op Finland gemist, ben erg benieuwd waar de rode lijn van de NAVO ligt bij aspirant leden. Ik denk dat daar nog wel eens de crux van het conflict gaat zitten, of de Westerse bevolking die het humane leed niet langer accepteert. Vraag me af wat er eerder aan de beurt is
Dit was laatst ergens nog voorbij gekomen, kan in een reddit nieuws draadje geweest zijn, ik onthou het haast allemaal niet meer.
Maar op die manier scoor je veel minder deugpunten. En als het vanuit de overheid komt, dan krijg je er ook niet in elke wijk een windmolen en een slavernijmuseum doorheen.quote:
[..]
Ik heb hier altijd een beetje dubbele gevoelens bij.
Aan de ene kant goed dat ze willen helpen maar volgens mij kan dat prima via de Nederlandse overheid en/of de eu.
Als ze nu zwemmen in het geld daar of zelf geen problemen hebben in de stad maar a la.
Niet alleen Duitsland zei dat, natuurlijk, en verder zijn de situaties niet erg vergelijkbaar.quote:
Naast dat het ziek is, is het inderdaad ook nog eens kinderporno.quote:
[..]
Er gaat nu een filmpje rond van een Russische soldaat die zelf heeft gefilmd hoe hij een kleuter verkracht. Ik heb er niet op geklikt, maar dat soort filmpjes zouden niet rond mogen gaan.
Volgens mij mag zoiets sowieso niet online (gedeeld) worden behalve wellicht onder opsporingsdiensten etc.
Dit.quote:
[..]
Naast dat het ziek is, is het inderdaad ook nog eens kinderporno.
Volgens mij mag zoiets sowieso niet online (gedeeld) worden behalve wellicht onder opsporingsdiensten etc.
Ook dat, verder moeten we dit helemaal niet willen op FOK!, dit is gewoon ziek en niet voor consumptie.quote:
[..]
Naast dat het ziek is, is het inderdaad ook nog eens kinderporno.
Volgens mij mag zoiets sowieso niet online (gedeeld) worden behalve wellicht onder opsporingsdiensten etc.
Het internet als eindeloze snuff movie.quote:
[..]
Ook dat, verder moeten we dit helemaal niet willen op FOK!, dit is gewoon ziek en niet voor consumptie.
Ik zie dat men het dus deelt middels DM’s, ik zou dit sterk afraden.quote:
[..]
Ook dat, verder moeten we dit helemaal niet willen op FOK!, dit is gewoon ziek en niet voor consumptie.
Dit is in meerdere opzichten illegaal en fok kan dit daadwerkelijk door geven aan politie/justitie.
In dit geval zal het wellicht anders lopen, maar misschien is fok zelfs verplicht dit te melden.
Ik zou er mee kappen dames en heren dit soort links te delen..
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 18:23:39 ]
Eens.quote:
[..]
Ik zie dat men het dus deelt middels DM’s, ik zou dit sterk afraden.
Dit is in meerdere opzichten illegaal en fok kan dit daadwerkelijk door geven aan politie/justitie.
In dit geval zal het wellicht anders lopen, maar misschien is fok zelfs verplicht dit te melden.
Ik zou er mee kappen dames en heren dit soort links te delen..
[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 18:23:41 ]
Why the fuck zou iemand die zieke shit überhaupt willen zien?quote:
[..]
Ik zie dat men het dus deelt middels DM’s, ik zou dit sterk afraden.
Dit is in meerdere opzichten illegaal en fok kan dit daadwerkelijk door geven aan politie/justitie.
In dit geval zal het wellicht anders lopen, maar misschien is fok zelfs verplicht dit te melden.
Ik zou er mee kappen dames en heren dit soort links te delen..
Dat zijn de toffe filmpjes waarin helikopters uit de lucht worden geschoten of waarin tanks raketten koppen eigenlijk ook hèquote:Op zaterdag 9 april 2022 14:44 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het internet als eindeloze snuff movie.
Want nogal vaak loopt dat slecht af voor de inzittendenVertaling van de tekst erbij, vooral de laatste zin is opvallend: lieve lezers, we mogen hier niet meer over pratenquote:
Goede foto wel.
Anyway. Weer een pipo deaud:
The commander #59тп Colonel Alexander Viktorovich Bespalov left us somewhere untimely during the NWO. What is it, how is it? https://74.ru/text/incidents/2022/04/08/71241086/ #потерьнет #всрф #груз200
[ afbeelding ]
[edit] het was een clubje:
Documents of the commander #59?? lieutenant colonel #???????? 'a Alexander Viktorovich and a group of comrades. The exact fate of the former owners is unknown. Many bodies are no longer visually identifiable
[ afbeelding ]
quote:In Ozersk, they said goodbye to the commander of the tank regiment who died in Ukraine
Colonel Alexander Bespalov's funeral took place on April 8.
Farewell to Alexander Bespalov took place in the lake village of Novogorny
On Friday, April 8, Colonel Alexander Bespalov, who died during a special military operation in Ukraine, was said goodbye in Ozersk. The message about the panihida was published in the community "Overheard Novogorny" on VKontakte. 74 of the military enlistment office of the closed city confirmed this information. RU.
Alexander Viktorovich Bespalov was the commander of the 59th Guards Tank Regiment, according to familiar and close to the officer. The memorial service was held at the "Energetik" recreation centre.
- It's impossible to say in words what pain you feel when you lose a loved one," Tatiana Karsakova, the sister of the deceased soldier, wrote on VKontakte. - My favourite brother, you will always be alive in our hearts!
- I did not know and did not meet a more worthy person who had the right to call himself an officer than my first commander Alexander Bespalov, who became a friend to me, whose family I knew closely, - a comrade of the officer joined VK. - He was for me who really had the right to call himself an officer of the Russian army, whom I respected and A man of honour and military valour, who cares with all his heart and soul for his military work and for his Fatherland. Have an easy way to you, Commander. Peace and prosperity to your family and your family for all time.
74. RU has created a page of memory of servicemen who died during a special operation in Ukraine.
Dear readers, we are forced to close the comments on materials related to the topic of special operation in Ukraine and its consequences. This measure is forced, but we hope that it is temporary. Thank you for your understanding!
Dat zie je op nu.nl toch ook vaker? Er kan onder het nieuwsartikel niet (meer) gereageerd worden.quote:
[..]
Vertaling van de tekst erbij, vooral de laatste zin is opvallend: lieve lezers, we mogen hier niet meer over praten
[..]
Zijn Nazi dictatorship, jaja.quote:Op zaterdag 9 april 2022 13:44 schreef Perrin het volgende:
how the nations who gave the world Nazism in the 20 century, helped Putin build his Russo-Nazi dictatorship.
twitter ]
Onderdeel van het conflict met Ukraine zijn nazi's aldaar in Ukraine, vertegenwoordigd in de regering en het leger.
Zelfs niet ontkend door Zelensky op FOX.
Ze schrijven forced meerdere malen, als in opgelegd gedwongenquote:
[..]
Dat zie je op nu.nl toch ook vaker? Er kan onder het nieuwsartikel niet (meer) gereageerd worden.
Wie dan?quote:
[..]
Zijn Nazi dictatorship, jaja.
Onderdeel van het conflict met Ukraine zijn nazi's aldaar in Ukraine, zelfs vertegenwoordigd in de regering en het leger.
Zelfs niet ontkend door Zelensky.
Azov.quote:
Zit niet in de regering. Heeft de kiesdrempel nooit gehaald.quote:
Idem voor Pravy Sector.
Sssst, don’t feed the trolls.quote:
https://www.motor1.com/ne(...)on-suspended-russia/
Oh ja, die club die ontstond toen Ukraine democratisch en Europees wilde worden en Putin dat niet goed vond. Dus het zijn Putins Nazi's.quote:
Ik houd me niet bezig met deze lui, maar ze hadden vrij spel in Oekraïne, dat weet iedereen. Ik weet niet welke leden ooit zijn toegetreden tot de regering, wel dat ze deel uitmaken van The National Guard of Oekraïne.quote:
Zit niet in de regering. Heeft de kiesdrempel nooit gehaald.
Idem voor Pravy Sector.
Eveneens dragen zij swastika vlaggen en afbeeldingen en mogen er vrijelijk neo nazi feesten houden, grootse zelfs in Kiev.
Ik kan wel wat videos plaatsen desgewenst.
Dat is wel duidelijk, je weet niets van ze af.quote:
Ja Joh? Wat erg! Laat Putin nog wat clusterbommen op stations gooien om dat tuig uit te roeien zou ik zeggen. Vind je ook niet? Oh ja en nog wat kinderen en bejaarden uitmoorden natuurlijk en vrouwen verkrachten. Vooral dat laatste, een goede Russische piemel zal die nazi-hoeren wel leren denk je ook niet?quote:
[..]
Ik houd me niet bezig met deze lui, maar ze hadden vrij spel in Oekraïne, dat weet iedereen. Ik weet niet welke leden ooit zijn toegetreden tot de regering, wel dat ze deel uitmaken van The National Guard of Oekraïne.
Eveneens dragen zij swastika vlaggen en afbeeldingen en mogen er vrijelijk neo nazi feesten houden, grootse zelfs in Kiev.
Ik kan wel wat videos plaatsen desgewenst.
Ben benieuwd wat bv mercedes en bmw doen nu?quote:
Mitsubishi Stops Car Production And Sales In Russia
https://www.motor1.com/ne(...)on-suspended-russia/
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.quote:
Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.
En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Van zowel Mercedes als BMW lagen de Russische fabrieken al stil. Evenals de export.quote:
[..]
Ben benieuwd wat bv mercedes en bmw doen nu?
Rusland dreigde met privatisering.
Die waren al gestopt volgens mij.quote:
[..]
Ben benieuwd wat bv mercedes en bmw doen nu?
Moeten we kinderporno zien om te geloven dat het bestaat, los van wat er op deze specifieke beelden uit oekraine wel of niet staat?quote:
[..]
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.
Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.
En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Edit: van je naar we vorm, het is geen aanval
Nationalisering.quote:
[..]
Van zowel Mercedes als BMW lagen de Russische fabrieken al stil. Evenals de export.
Rusland dreigde met privatisering.
Ik niet, maar 'wij'?, absoluut. De ontkenning van wat er gebeurd is al op gang gekomen, daar kun je vanuit gaan.quote:
[..]
Moet jij kinderporno zien om te geloven dat het bestaat, los van wat er op deze specifieke beelden uit oekraine wel of niet staat?
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.quote:
[..]
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.
Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.
En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Sorry, had de vorm zelf al ge-edit van je naar wij...quote:
[..]
Ik niet, maar 'wij'?, absoluut. De ontkenning van wat er gebeurt is al op gang gekomen, daar kun je vanuit gaan.
Ik denk dat er hier een taak voor journalisten ligt
Het gaat uiteraard niet om het militaire en afzonderlijke wereldmachten. Maar deze landen trachten economisch tegenwicht te bieden door samen te werken. Dat kunnen ze gaan doen vanwege hun grondstoffen. Bovendien proberen ze de dollar te ondermijnen.quote:
[..]
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.
India is van de BRICS landen het enige land dat ik de sprong naar grootmacht zou kunnen zien maken, maar zal in die ambitie waarschijnlijk tegengehouden worden door China. (Wat al een wereldmacht is) Waarom Brazilië en Zuid-Afrika als toekomstige wereldmacht gezien vraag ik me echt af, op militair gebied stellen ze niets voor en het zijn beiden totaal corrupte, armoedige landen.
Wij zijn als EU zijnde ook geen wereldmacht. Alleen de VS is een wereldmacht. En zo zal China dat zijn voor die BRICS landen. En met de zijderoute heeft China een behoorlijke troef in handen. Pak daarbij de grondstoffen die ze straks uit Rusland, Afrika en straks uit Zuid-Amerika voor een grijpstuiver kunnen halen is dat een behoorlijke concurrent voor het westers blok. Rusland is voor China alleen van belang voor grondstoffen. Dat is niet alleen olie en gas maar ook diverse metalen en hout.
Als we dus meer zelfvoorzienend worden en de handel met China drastisch verminderen dan maken die BRICS landen weinig kans.
Maar daar zullen we wel een prijs voor moeten betalen.
Die is er al, het ICC in Den Haag. Specifiek ingericht om dat soort zaken te kunnen behandelen zonder dat je iedere keer een heel circus moet optuigen voor de zoveelste oorlog.quote:
[..]
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.
Beiden gestopt met productie en/of export.quote:
[..]
Ben benieuwd wat bv mercedes en bmw doen nu?
https://www.dontfundwar.com/directory
Ik hoop van harte dat alles op alles wordt gezet om de daders te straffen. Maar dat lukt alleen maar als we ze geen enkele ontsnappingsroute laten.quote:
[..]
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.
Ah ok, had ik me niet in verdiept,quote:
[..]
Van zowel Mercedes als BMW lagen de Russische fabrieken al stil. Evenals de export.
Rusland dreigde met privatisering.
Maar ik lees het. https://www.hotcars.com/t(...)-halted-exports/amp/
Wel dan weer vreemd dat BMW net 300 miljoen had geïnvesteerd in een Russische fabriek.
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.quote:
Ja Joh? Wat erg! Laat Putin nog wat clusterbommen op stations gooien om dat tuig uit te roeien zou ik zeggen. Vind je ook niet? Oh ja en nog wat kinderen en bejaarden uitmoorden natuurlijk en vrouwen verkrachten. Vooral dat laatste, een goede Russische piemel zal die nazi-hoeren wel leren denk je ook niet?
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
Fijner volk dan de mensen die Bucha hebben bezet en de bevolking hebben vermoord dus dat zegt wel wat. Als ik bid voor Bucha steun ik deze mensen? Wat een smerige opmerking, om te kotsenquote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Als nazi's het betere volk zijn dan is de situatie wel ontstellend slecht aan de andere kant, niet?
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 15:52:28 ]
Ja maar daar moet je abonnee voor zijn.quote:
Is er een negeer knop in dit forum, ik ben nieuw?
https://fok.nl/shop/
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Er zijn letterlijk enkele honderden “neo nazi’s” in dat azov bataljon.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Dat klopt.
Daar val je niet een heel land voor binnen, bovendien zitten ze aan beide kanten van het verhaal.
Verder is dit “onderwerp”, zover het er iets toe doet, al tig keer besproken.
Als dit alles is wat je hebt, luttele honderden actief in 1 lokaal gebied, op een leger van honderdduizenden, op een bevolking van miljoenen en daarbij geen enkele politieke rol spelen.
Dan zou ik zeggen dat je op andere zaken gaat focussen.
Nobody cares.
Russen gaan afgemaakt worden, daar geeft iedereen om.
Weet niet of het waar is maar beweerd wordt dat er al 15000 (Russisch afkomstige) burgers vermoord zijn door die groepen.quote:
[..]
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.
Mijn mening, ook daarvan moet je niet wegkijken en accepteren dat het er is.
Maar het is niet helemaal handig dat je deze jongens met hun beeldentaal integreerd in je defensie natuurlijk.quote:
[..]
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.
Net als die goresites....weet ook niet precies waarom ...stukje nieuwsgier/onwetendheid denk ikquote:
[..]
Zucht, waarom willen zoveel mensen graag dat soort beelden zien of er überhaupt over praten?
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.quote:
[..]
Weet niet of het waar is maar beweerd wordt dat er al 15000 (Russisch afkomstige) burgers vermoord zijn door die groepen.
Mijn mening, ook daarvan moet je niet wegkijken en accepteren dat het er is.
En dat is dan weer aan onderzoekers. Je hebt drie kanten. De kant van de dader. De kant van het slachtoffer. En de waarheid.quote:
[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
Gelijk een ban.quote:
[..]
Bah bah, dat wil ik niet zien.
Iemand had het filmpje vanmiddag ge DMt naar een andere user?
Staan honderden filmpjes van online.quote:
[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
Wacht zal even een ophanging van een ouder echtpaar laten zien door Azov in 2018.
Er zijn instanties die dit bekijken en onderzoeken. Overigens mensen die heel veel psychische ondersteuning krijgen omdat de dingen die ze zien te gruwelijk zijn om telkens weer te moeten zien.quote:
[..]
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.
Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.
En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Het zijn ook van die standaard 'ja maar hullie zijn ook geen lieverdjes hoor'-verhalen.quote:
[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
Er is vast wat van waar, maar ik plaats ze vooral in de categorie van de verhalen dat de Oekraïners genocide zouden hebben gepleegd in het Oosten en dat daarom daar een onafhankelijkheidsstrijd zou zijn ontstaan. Totale onzin.
Doe maar niet.quote:
[..]
Staan honderden filmpjes van online.
Wacht zal even een ophanging van een ouder echtpaar laten zien door Azov in 2018.
Dat word beweerd door Russen, en het woord van een Rus is voor mij net zoveel waard als een dampende hoop stront.quote:
[..]
Weet niet of het waar is maar beweerd wordt dat er al 15000 (Russisch afkomstige) burgers vermoord zijn door die groepen.
Mijn mening, ook daarvan moet je niet wegkijken en accepteren dat het er is.
Binnenkort is stront meer waard (in Roebels)quote:
[..]
Dat word beweerd door Russen, en het woord van een Rus is voor mij net zoveel waard als een dampende hoop stront.
Ik geloof dat die al een tijdje weg zijn uit Nederland.quote:
Maria, de oudste dochter van Poetin schijnt al jaren getrouwd te zijn met de Nederlander Jorrit Faassen en zou tot voor kort ook al jaren in Nederland hebben gewoond. Weer wat geleerd vandaag. Hopelijk kunnen ze nog een hoop bezittingen van deze Maria en Jorrit afpakken in Nederland.
Nee,dat zijn Russische troepenquote:
[..]
Staan honderden filmpjes van online.
Wacht zal even een ophanging van een ouder echtpaar laten zien door Azov in 2018.
Jahoor in oekrainse kleding (geel/blauwe band) in 2018 in de Donbas?quote:
Ze hadden een huis in de Krimwijkquote:
[..]
Ik geloof dat die al een tijdje weg zijn uit Nederland.
in Voorschoten.Tuurlijk, maar hoe meer van dit soort walgelijke figuren ook nog eens zo dom zijn dit soort beelden te maken en vervolgens te delen, hoe meer er op een of andere manier toch echt gepakt gaan worden. En elke gepakte is er weer één.quote:
[..]
Hij is niet de enige die dat doet. Ik heb veel meer van die verhalen gehoord van overlevenden, inclusief foto's van overleden kinderen die ik niet meer van mijn netvlies krijg
Zulke daden doen is al ziekheid opzich, maar het uploaden en delen is dan toch weer een ander niveau van domheid/ziekigheid daar bovenop.
Inderdaadquote:
[..]
Jahoor in oekrainse kleding (geel/blauwe band) in 2018 in de Donbas?
Broeder-hooligansquote:
Daar val je niet een heel land voor binnen, bovendien zitten ze aan beide kanten van het verhaal.
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
quote:The Azov Battalion has its roots in a group of ultras of FC Metalist Kharkiv named "Sect 82" (1982 is the year of the founding of the group).[29] "Sect 82" was (at least until September 2013) allied with FC Spartak Moscow ultras.
Waarschijnlijk komen er steeds meer foto's en filmpjes boven water als het voorbij is. Dat is het mooie van deze tijd, iedereen heeft een mobieltje. De mensen zullen nu nog niet naar buiten durven komen met die bewijzen uit angst dat de Russen weer terugkomen.quote:
[..]
Tuurlijk, maar hoe meer van dit soort walgelijke figuren ook nog eens zo dom zijn dit soort beelden te maken en vervolgens te delen, hoe meer er op een of andere manier toch echt gepakt gaan worden. En elke gepakte is er weer één.
Inderdaad, maar bij velen niet bekend. Het zou je schoonvader maar zijn.quote:
Maria, de oudste dochter van Poetin schijnt al jaren getrouwd te zijn met de Nederlander Jorrit Faassen en zou tot voor kort ook al jaren in Nederland hebben gewoond. Weer wat geleerd vandaag. Hopelijk kunnen ze nog een hoop bezittingen van deze Maria en Jorrit afpakken in Nederland.
Niet direct met Putin te maken, wel met Abramovich, die heeft een boot (die in Nederland ligt) op de dag van de inval 'verkocht'. Boot is niet in beslag genomen,
https://www.theguardian.com/world/2022/apr/08/abramovich-linked-yacht-in-netherlands-changed-hands-on-day-of-ukraine-invasion
Paar jaar geleden heb ik gelezen dat het Azov bataljon tot hetzelfde netwerk behoorde als de Christchurch moordenaar.quote:
[..]
Broeder-hooligans
https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion
[..]
Een groot deel van de onderdelen komen van toeleveranciers in het westen. Die zullen en mogen niet leveren dus is niet zo maar gedaan hoor.quote:
[..]
Van zowel Mercedes als BMW lagen de Russische fabrieken al stil. Evenals de export.
Rusland dreigde met privatisering.
Er is een netwerk met dat soort lui?quote:
[..]
Paar jaar geleden heb ik gelezen dat het Azov bataljon tot hetzelfde netwerk behoorde als de Christchurch moordenaar.
De Oekraïense regering spoort inwoners aan op een speciaal daarvoor gemaakte website informatie te verzamelen over vermeende oorlogsmisdaden die Rusland heeft begaan sinds de invasie van Oekraïne.
Ik zal even kijken of ik die info nog kan vinden.quote:
Dat maakt de Russen niet zoveel uit, die worden zelf ook geil van nazisme. Jammer dat die besnorde mof even vergat de moeder van Poetin te doorzeven, dat was zijn eigen baby-Hitler-momentje geweest.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
https://en.wikipedia.org/wiki/Wagner_Group
https://www.abc.net.au/ne(...)tern-europe/10983542quote:
Niet echt een harde connectie zo te zien maar ze gebruiken dezelfde symbolen.
Het is walgelijk. Maar we moeten oppassen dat wij ons niet door emoties laten leiden. Dit zijn na alle waarschijnlijkheid daden van individuele soldaten. Niet een doelbewuste tactiek van troepen.quote:
[..]
Hij is niet de enige die dat doet. Ik heb veel meer van die verhalen gehoord van overlevenden, inclusief foto's van overleden kinderen die ik niet meer van mijn netvlies krijg
Veel Ruskies elimineren dus.quote:
[..]
Het is walgelijk. Maar we moeten oppassen dat wij ons niet door emoties laten leiden. Dit zijn na alle waarschijnlijkheid daden van individuele soldaten. Niet een doelbewuste tactiek van troepen.
De oplossing van veel problemen.
Doe maar niet.quote:
[..]
Veel Ruskies elimineren dus.
De oplossing van veel problemen.
Dat moeten we maar hopen. Maar als ik lees dat ze de opdracht krijgen om iedereen te doden en systematisch ziekenhuizen bombarderen dan heb ik daar weinig vertrouwen in. Het lijkt een soort van tactiek te zijnquote:
[..]
Het is walgelijk. Maar we moeten oppassen dat wij ons niet door emoties laten leiden. Dit zijn na alle waarschijnlijkheid daden van individuele soldaten. Niet een doelbewuste tactiek van troepen.
Zelfde met Putin zelf. Hoop heisa over war crimes, maar uiteindelijk komt hij echt niet braafjes opdagen om een straf te accepteren. Iets een war crime noemen komt vooral symbolisch over. Zullen vast wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Zelfde geldt voor Oekraïense die war crimes veroorzaken (als dat al bewezen word/naar buiten komt)quote:
Hoe gaan we die Russische soldaten in Den Haag krijgen? Ik denk dat ze gewoon vrijuit kunnen gaan, net zoals met MH17. Er gaat niets gebeuren.
Waarom niet? Zonder derde wereldoorlog lukt het ons toch nooit om alle monsters weg te krijgen.quote:
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.quote:
[..]
Zelfde met Putin zelf. Hoop heisa over war crimes, maar uiteindelijk komt hij echt niet braafjes opdagen om een straf te accepteren. Iets een war crime noemen komt vooral symbolisch over. Zullen vast wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Zelfde geldt voor Oekraïense die war crimes veroorzaken (als dat al bewezen word/naar buiten komt)
Nieuwe generaal aangesteld om de hele Donbass operatie te leiden.
Het concept is ueberhaupt vaag. Oorlog alleen al zou je als misdaad kunnen zien. Maar inderdaad ook in een straatgevecht kan je iemand wat klappen geven of totaal slopen, dus er zitten wel gradaties aanquote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.quote:
[..]
Het concept is ueberhaupt vaag. Oorlog alleen al zou je als misdaad kunnen zien. Maar inderdaad ook in een straatgevecht kan je iemand wat klappen geven of totaal slopen, dus er zitten wel gradaties aan
Vind het wel logisch eigenlijk. Ja, er is maar één agressor, maar dat betekent niet automatisch dat de verdedigende partij enkel bestaat uit lieverdjes die enkel verdedigen en zich aan alle geschreven/ongeschreven war regels houden (of dat nou frustratie, wraak of weet ik veel wat is). En ook die lui moet je gewoon aanpakken.quote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.quote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
Maar zou je als verdediger wel gruweldaden mogen plegen als dat niet per se nodig is ?quote:
[..]
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.
Is toch net als bij een arrestatie van een crimineel
Je hoeft ook geen lieverdje te zijn tegen de bezetter. Dat is het hele punt.quote:
[..]
Vind het wel logisch eigenlijk. Ja, er is maar één agressor, maar dat betekent niet automatisch dat de verdedigende partij enkel bestaat uit lieverdjes die enkel verdedigen en zich aan alle geschreven/ongeschreven war regels houden (of dat nou frustratie, wraak of weet ik veel wat is). En ook die lui moet je gewoon aanpakken.
Meisje toch, wat vreselijk! Het zou verboden moeten worden! Wat! Iemand zou dat land binnen moeten vallen en gewoon de bevolking, kinderen en bejaarden eerst, moeten uitmoorden. Dat zal ze leren.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar he kijk nou, potjandorie?
https://informnapalm.org/(...)ranks-of-wagner-pmc/
https://en.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Utkin
https://www.theguardian.c(...)far-right-extremists
Wat vreemd, de Oekrainers waren toch de nazi's in jouw wereldbeeld?
Bottomline ben je gewoon een fan van de nieuwste extreemrechtse dictator, de moderne Mussolini. Gefeliciteerd meisje.
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.quote:
[..]
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.quote:
[..]
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.
'mogen'...quote:
[..]
Maar zou je als verdediger wel gruweldaden mogen plegen als dat niet per se nodig is ?
Is toch net als bij een arrestatie van een crimineel
Het is gewoon een evident gevolg. Russische soldaten krijgen geen kogels door hun knieschijven als ze lekker oprotten.
Hebben ze nog maar 1 generaal over?quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-oorlog-in-oekraine/
Nieuwe generaal aangesteld om de hele Donbass operatie te leiden.
Wereldvreemdheid kent geen grenzen.quote:
[..]
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.
Denk het niet, in NL zouden we er 17 miljoen hebben in zo'n situatiequote:
[..]
Hebben ze nog maar 1 generaal over?
Activisten.quote:
[..]
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.
Koekoek. Je doet net alsof oorlogsmisdaden een gewoon gevolg zijn van oorlog en soldaten zich daar in het algemeen vaak schuldig aan maken. Dat is je reinste onzin.
Nou, dat rechtvaardigt inderdaad wel een oorlog waarbij duizenden weerloze burgers om komen.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Welnee. Ze roepen ook altijd dat er zo veel bondscoaches zijn in NL, maar de meerderheid interesseert zich niet eens voor voetbal.quote:
[..]
Denk het niet, in NL zouden we er 17 miljoen hebben in zo'n situatie
Schreeuwerts krijgen nou eenmaal de meeste aandacht.
Het HOR geldt voor eenieder ongeacht aan welke kant ze staan.quote:
Je hoeft ook geen lieverdje te zijn tegen de bezetter. Dat is het hele punt.
Dan is er toch geen probleem?quote:
[..]
Activisten.
Je doet net alsof oorlogsmisdaden een gewoon gevolg zijn van oorlog en soldaten zich daar in het algemeen vaak schuldig aan maken. Dat is je reinste onzin.
Wat is nu je daadwerkelijke punt?
Ja, en dat is debiel.quote:
[..]
Het HOR geldt voor eenieder ongeacht aan welke kant ze staan.
Dat is natuurlijk niet debiel, juist omdat er nooit een objectief goed of fout is vast te stellen.quote:
Toch is het best handig om na te streven om krijgsgevangenen humaan te behandelen en vervolgens te berechten. Dat dat niet altijd lukt is best logisch, dat emoties een grote rol spelen ook en ja sommige militairen met familie die is afgeslacht door Russische zwijnen zullen zeker zelf ook over de schreef gaan, das best begrijpelijk.quote:
[..]
Wereldvreemdheid kent geen grenzen.
Maar, uiteindelijk is humaniteit juist ook voor de militairen aan de goede kant best belangrijk om ook geestelijk een beetje gezond uit zo'n oorlog te komen.
Dat je gelul over dat oorlogsmisdaden gewoon part of the job en onvermijdelijk zijn kant noch wal raakt. Ongeacht aan welke zijde dat plaatsvindt moeten, voor zover mogelijk, daders daarvan worden berecht.quote:
[..]
Dan is er toch geen probleem?
Wat is nu je daadwerkelijke punt?
Knieschuiven klinkt harder en enger dan het feitelijkere 'benen'.quote:
[..]
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.
Het is wel degelijk debiel. Het houdt geen rekening met de situatie en het lost bovendien niets op.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet debiel, juist omdat er nooit een objectief goed of fout is vast te stellen.
De nederzettingen van Israel gaan ook al sinds het begin tegen het internationaalrecht in, laat het Israel stoppen met de nederzettingen? nee, uiteraard niet. Ze passen wel op gezien hun omgeving.
Nergens stel ik dat het onvermijdelijk is.quote:
[..]
Dat je gelul over dat oorlogsmisdaden gewoon part of the job en onvermijdelijk zijn kant noch wal raakt. Ongeacht aan welke zijde dat plaatsvindt moeten, voor zover mogelijk, daders daarvan worden berecht.
Dat mag je natuurlijk vinden maar zo simpel is het nou eenmaal.quote:
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.quote:
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.
Je komt dan in een neerwaartse spiraal terecht waarin het een sport wordt wie het wreedst kan zijn. Je ziet het toch met eigen ogen gebeuren nu?
Alles is te reduceren tot het feit dat Putin en zijn handlangers besloten Oekraine binnen te vallen.quote:
[..]
Dat mag je natuurlijk vinden maar zo simpel is het nou eenmaal.
[..]
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Je komt dan in een neerwaartse spiraal terecht waarin het een sport wordt wie het wreedst kan zijn. Je ziet het toch met eigen ogen gebeuren nu?
Sommige conflicten zijn complex. Deze is dat niet.
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.quote:
Alles is te reduceren tot het feit dat Putin en zijn handlangers besloten Oekraine binnen te vallen.
Sommige conflicten zijn complex. Deze is dat niet.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
Mwau. Meeste oorlogsmisdaders gaan vrijuit. Dus dat 'je hebt je eraan te houden' valt ook wel mee.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
Maar goed. Het zal.
De crux is dat het precies andersom is. De aanvallende partij, het Rusland van Poetin, begaat massaal oorlogsmisdaden, zij zijn hiermee begonnen, en het is dus niet gek dat de verdedigende partij, zich op een gegeven moment ook gaat misdragen.quote:
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Sowieso spelen (vrijwel) alle gruweldaden zich in Oekraïne af, dus de Oekraïense bevolking is veel sneller het slachtoffer dan de Russische.
Als je land word binnengevallen, heb je niet de keuze om terug te trekken. En als je denkt dat overgave geen optie is omdat de bezetter je land gaat verkrachten, doe je dus alles om te winnen.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
In hoeverre kan je dan zo iemand voor de rechter slepen voor oorlogsmisdaden?
Nee, je beweert alleen dat het erbij hoort en we er niet zo moeilijk over moeten doen. Zo wel, dan ben je activistisch.quote:
[..]
Nergens stel ik dat het onvermijdelijk is.
Nee, ook niet.quote:
[..]
Nee, je beweert alleen dat het erbij hoort en we er niet zo moeilijk over moeten doen. Zo wel, dan ben je activistisch.
Juist, theorie en praktijk liggen mijlenver uiteen.quote:
[..]
Mwau. Meeste oorlogsmisdaders gaan vrijuit. Dus dat 'je hebt je eraan te houden' valt ook wel mee.
Maar goed. Het zal.
Dat.quote:
[..]
Juist, theorie en praktijk liggen mijlenver uiteen.
Ja, die heb ik ook gezien. Kon mij er weinig bij voorstellen, eigenlijk.quote:
[..]
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.
Ik heb overigens gisteren een artikel gepost van The Atlantic met een analyse hoe Oekraine zich dan wel verdedigd en het antwoord is: Heel intelligent.
Ja, want dan is het niet erg natuurlijk... Anyway:quote:
Knieschuiven klinkt harder en enger dan het feitelijkere 'benen'.
Volgens sommigen een volstrekt normale gang van zaken want anders heb je alleen maar last van ze omdat ze anders wel eens weg konden lopen...quote:The five-minute video appears to show Ukrainian forces mistreating captive and bound Russian troops, who were then shot in the kneecaps at point-blank range.
Wel waar.quote:
[..]
Ja, want dan is het niet erg natuurlijk... Anyway:
[..]
Volgens sommigen een volstrekt normale gang van zaken want anders heb je alleen maar last van ze omdat ze anders wel eens weg konden lopen...
Het verhaal is nog beter, hij is de eerste generaal die de leiding krijgt over de oorlog. Tot nu toe is het blijkbaar oorlog bij comite geweest zonder (eind)verantwoordelijke.quote:
[..]
Hebben ze nog maar 1 generaal over?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 17:29:36 ]
Yup, wel volstrekt hypocriet natuurlijk.quote:
De eeuwige moskoviet.quote:
[..]
Het verhaal is nog beter, hij is de eerste generaal die de leiding krijgt over de oorlog. Tot nu toe is het blijkbaar oorlog bij comite geweest zonder verantwoordelijke.
Vertel?quote:
[..]
Yup, wel volstrekt hypocriet natuurlijk.
Wat is 'humaan' behandelen?quote:
[..]
Toch is het best handig om na te streven om krijgsgevangenen humaan te behandelen en vervolgens te berechten. Dat dat niet altijd lukt is best logisch, dat emoties een grote rol spelen ook en ja sommige militairen met familie die is afgeslacht door Russische zwijnen zullen zeker zelf ook over de schreef gaan, das best begrijpelijk.
Maar, uiteindelijk is humaniteit juist ook voor de militairen aan de goede kant best belangrijk om ook geestelijk een beetje gezond uit zo'n oorlog te komen.
Ik heb ooit de fout gemaakt om funky town drug kartel te googelen en te zien. Paar dagen slecht geslapen. Je bent daarna wel meteen voorstander voor de doodstraf van beesten. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Er zijn instanties die dit bekijken en onderzoeken. Overigens mensen die heel veel psychische ondersteuning krijgen omdat de dingen die ze zien te gruwelijk zijn om telkens weer te moeten zien.
Blijft bijzonder dat westerse regeringleiders naar het land in oorlog reizen.quote:
Benieuwd wie de volgende in de serie is die immers niet achter (het hek wil;) kan blijven.