NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelfde met Putin zelf. Hoop heisa over war crimes, maar uiteindelijk komt hij echt niet braafjes opdagen om een straf te accepteren. Iets een war crime noemen komt vooral symbolisch over. Zullen vast wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Zelfde geldt voor Oekraïense die war crimes veroorzaken (als dat al bewezen word/naar buiten komt)quote:Op zaterdag 9 april 2022 16:36 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe gaan we die Russische soldaten in Den Haag krijgen? Ik denk dat ze gewoon vrijuit kunnen gaan, net zoals met MH17. Er gaat niets gebeuren.
Waarom niet? Zonder derde wereldoorlog lukt het ons toch nooit om alle monsters weg te krijgen.quote:
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.quote:
[..]
Zelfde met Putin zelf. Hoop heisa over war crimes, maar uiteindelijk komt hij echt niet braafjes opdagen om een straf te accepteren. Iets een war crime noemen komt vooral symbolisch over. Zullen vast wel uitzonderingen zijn natuurlijk. Zelfde geldt voor Oekraïense die war crimes veroorzaken (als dat al bewezen word/naar buiten komt)
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-oorlog-in-oekraine/
Nieuwe generaal aangesteld om de hele Donbass operatie te leiden.
Nieuwe generaal aangesteld om de hele Donbass operatie te leiden.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Het concept is ueberhaupt vaag. Oorlog alleen al zou je als misdaad kunnen zien. Maar inderdaad ook in een straatgevecht kan je iemand wat klappen geven of totaal slopen, dus er zitten wel gradaties aanquote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.quote:
[..]
Het concept is ueberhaupt vaag. Oorlog alleen al zou je als misdaad kunnen zien. Maar inderdaad ook in een straatgevecht kan je iemand wat klappen geven of totaal slopen, dus er zitten wel gradaties aan
Vind het wel logisch eigenlijk. Ja, er is maar één agressor, maar dat betekent niet automatisch dat de verdedigende partij enkel bestaat uit lieverdjes die enkel verdedigen en zich aan alle geschreven/ongeschreven war regels houden (of dat nou frustratie, wraak of weet ik veel wat is). En ook die lui moet je gewoon aanpakken.quote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.quote:
[..]
Het feit dat je oorlogsmisdaden kan plegen tegen een bezetter, toont al aan hoe belachelijk die definitie is.
Maar zou je als verdediger wel gruweldaden mogen plegen als dat niet per se nodig is ?quote:
[..]
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.
Is toch net als bij een arrestatie van een crimineel
Je hoeft ook geen lieverdje te zijn tegen de bezetter. Dat is het hele punt.quote:
[..]
Vind het wel logisch eigenlijk. Ja, er is maar één agressor, maar dat betekent niet automatisch dat de verdedigende partij enkel bestaat uit lieverdjes die enkel verdedigen en zich aan alle geschreven/ongeschreven war regels houden (of dat nou frustratie, wraak of weet ik veel wat is). En ook die lui moet je gewoon aanpakken.
Meisje toch, wat vreselijk! Het zou verboden moeten worden! Wat! Iemand zou dat land binnen moeten vallen en gewoon de bevolking, kinderen en bejaarden eerst, moeten uitmoorden. Dat zal ze leren.quote:Op zaterdag 9 april 2022 15:50 schreef Za het volgende:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Maar he kijk nou, potjandorie?
https://informnapalm.org/(...)ranks-of-wagner-pmc/
https://en.wikipedia.org/wiki/Dmitry_Utkin
https://www.theguardian.c(...)far-right-extremists
Wat vreemd, de Oekrainers waren toch de nazi's in jouw wereldbeeld?
Bottomline ben je gewoon een fan van de nieuwste extreemrechtse dictator, de moderne Mussolini. Gefeliciteerd meisje.
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.quote:
[..]
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.quote:
[..]
In praktijk heeft niemand compassie met de bezetter. Maar activisten op afstand gaan even analyseren of het land dat binnen is gevallen misschien ook 'oorlogsmisdaden' pleegt.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
'mogen'...quote:
[..]
Maar zou je als verdediger wel gruweldaden mogen plegen als dat niet per se nodig is ?
Is toch net als bij een arrestatie van een crimineel
Het is gewoon een evident gevolg. Russische soldaten krijgen geen kogels door hun knieschijven als ze lekker oprotten.
Hebben ze nog maar 1 generaal over?quote:
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-oorlog-in-oekraine/
Nieuwe generaal aangesteld om de hele Donbass operatie te leiden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Wereldvreemdheid kent geen grenzen.quote:Op zaterdag 9 april 2022 17:07 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.
Denk het niet, in NL zouden we er 17 miljoen hebben in zo'n situatiequote:
[..]
Hebben ze nog maar 1 generaal over?
Activisten.quote:
[..]
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.
Koekoek. Je doet net alsof oorlogsmisdaden een gewoon gevolg zijn van oorlog en soldaten zich daar in het algemeen vaak schuldig aan maken. Dat is je reinste onzin.
Nou, dat rechtvaardigt inderdaad wel een oorlog waarbij duizenden weerloze burgers om komen.quote:
[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.
Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Welnee. Ze roepen ook altijd dat er zo veel bondscoaches zijn in NL, maar de meerderheid interesseert zich niet eens voor voetbal.quote:
[..]
Denk het niet, in NL zouden we er 17 miljoen hebben in zo'n situatie
Schreeuwerts krijgen nou eenmaal de meeste aandacht.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het HOR geldt voor eenieder ongeacht aan welke kant ze staan.quote:
Je hoeft ook geen lieverdje te zijn tegen de bezetter. Dat is het hele punt.
Dan is er toch geen probleem?quote:
[..]
Activisten.
Je doet net alsof oorlogsmisdaden een gewoon gevolg zijn van oorlog en soldaten zich daar in het algemeen vaak schuldig aan maken. Dat is je reinste onzin.
Wat is nu je daadwerkelijke punt?
Ja, en dat is debiel.quote:
[..]
Het HOR geldt voor eenieder ongeacht aan welke kant ze staan.
Dat is natuurlijk niet debiel, juist omdat er nooit een objectief goed of fout is vast te stellen.quote:
Wait for the ricochet.
Ein Besonderes unter den Besten.
Ein Besonderes unter den Besten.
Toch is het best handig om na te streven om krijgsgevangenen humaan te behandelen en vervolgens te berechten. Dat dat niet altijd lukt is best logisch, dat emoties een grote rol spelen ook en ja sommige militairen met familie die is afgeslacht door Russische zwijnen zullen zeker zelf ook over de schreef gaan, das best begrijpelijk.quote:
[..]
Wereldvreemdheid kent geen grenzen.
Maar, uiteindelijk is humaniteit juist ook voor de militairen aan de goede kant best belangrijk om ook geestelijk een beetje gezond uit zo'n oorlog te komen.
Dat je gelul over dat oorlogsmisdaden gewoon part of the job en onvermijdelijk zijn kant noch wal raakt. Ongeacht aan welke zijde dat plaatsvindt moeten, voor zover mogelijk, daders daarvan worden berecht.quote:
[..]
Dan is er toch geen probleem?
Wat is nu je daadwerkelijke punt?
Knieschuiven klinkt harder en enger dan het feitelijkere 'benen'.quote:
[..]
Soldaten martelen of de knieschijven van krijgsgevangenen kapot schieten is wel wat anders dan oorlog voeren.
Het is wel degelijk debiel. Het houdt geen rekening met de situatie en het lost bovendien niets op.quote:
[..]
Dat is natuurlijk niet debiel, juist omdat er nooit een objectief goed of fout is vast te stellen.
De nederzettingen van Israel gaan ook al sinds het begin tegen het internationaalrecht in, laat het Israel stoppen met de nederzettingen? nee, uiteraard niet. Ze passen wel op gezien hun omgeving.
Nergens stel ik dat het onvermijdelijk is.quote:
[..]
Dat je gelul over dat oorlogsmisdaden gewoon part of the job en onvermijdelijk zijn kant noch wal raakt. Ongeacht aan welke zijde dat plaatsvindt moeten, voor zover mogelijk, daders daarvan worden berecht.
Dat mag je natuurlijk vinden maar zo simpel is het nou eenmaal.quote:
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.quote:
Als je hebt gezien dat soldaten met dezelfde vlag op hun schouders kinderen, vrouwen misbruiken, burgers afschieten is het een evident gevolg. Wat activisten op afstand er ook van vinden.
Je komt dan in een neerwaartse spiraal terecht waarin het een sport wordt wie het wreedst kan zijn. Je ziet het toch met eigen ogen gebeuren nu?
Alles is te reduceren tot het feit dat Putin en zijn handlangers besloten Oekraine binnen te vallen.quote:
[..]
Dat mag je natuurlijk vinden maar zo simpel is het nou eenmaal.
[..]
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Je komt dan in een neerwaartse spiraal terecht waarin het een sport wordt wie het wreedst kan zijn. Je ziet het toch met eigen ogen gebeuren nu?
Sommige conflicten zijn complex. Deze is dat niet.
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.quote:
Alles is te reduceren tot het feit dat Putin en zijn handlangers besloten Oekraine binnen te vallen.
Sommige conflicten zijn complex. Deze is dat niet.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
Mwau. Meeste oorlogsmisdaders gaan vrijuit. Dus dat 'je hebt je eraan te houden' valt ook wel mee.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
Maar goed. Het zal.
De crux is dat het precies andersom is. De aanvallende partij, het Rusland van Poetin, begaat massaal oorlogsmisdaden, zij zijn hiermee begonnen, en het is dus niet gek dat de verdedigende partij, zich op een gegeven moment ook gaat misdragen.quote:
En dit kan maar een kant opwerken? Als jij als verdedigende partij (aan de goede kant dus) bv. aan de lopende band medische transporten van de vijand loopt af te knallen moet je niet vreemd opkijken dat zoiets op een gegeven ogenblik andersom ook gaat gebeuren. Dan kun je wel zeggen dat de ene partij een oorlogsmisdaad pleegt en de ander niet maar zo werkt dat natuurlijk niet.
Sowieso spelen (vrijwel) alle gruweldaden zich in Oekraïne af, dus de Oekraïense bevolking is veel sneller het slachtoffer dan de Russische.
Als je land word binnengevallen, heb je niet de keuze om terug te trekken. En als je denkt dat overgave geen optie is omdat de bezetter je land gaat verkrachten, doe je dus alles om te winnen.quote:
[..]
Neemt niet weg dat ook Oekraine zich heeft te houden aan het HOR, simpel zat.
Lijkt me ook niet een heel complex verhaal verder.
In hoeverre kan je dan zo iemand voor de rechter slepen voor oorlogsmisdaden?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Nee, je beweert alleen dat het erbij hoort en we er niet zo moeilijk over moeten doen. Zo wel, dan ben je activistisch.quote:
[..]
Nergens stel ik dat het onvermijdelijk is.
Nee, ook niet.quote:
[..]
Nee, je beweert alleen dat het erbij hoort en we er niet zo moeilijk over moeten doen. Zo wel, dan ben je activistisch.
Juist, theorie en praktijk liggen mijlenver uiteen.quote:
[..]
Mwau. Meeste oorlogsmisdaders gaan vrijuit. Dus dat 'je hebt je eraan te houden' valt ook wel mee.
Maar goed. Het zal.
Dat.quote:
[..]
Juist, theorie en praktijk liggen mijlenver uiteen.
Ja, die heb ik ook gezien. Kon mij er weinig bij voorstellen, eigenlijk.quote:
[..]
Ik heb hier voorbij zien komen dat Ukraine zich niet op een "eerlijke" manier verdedigt.
Ik heb overigens gisteren een artikel gepost van The Atlantic met een analyse hoe Oekraine zich dan wel verdedigd en het antwoord is: Heel intelligent.
Ja, want dan is het niet erg natuurlijk... Anyway:quote:
Knieschuiven klinkt harder en enger dan het feitelijkere 'benen'.
Volgens sommigen een volstrekt normale gang van zaken want anders heb je alleen maar last van ze omdat ze anders wel eens weg konden lopen...quote:The five-minute video appears to show Ukrainian forces mistreating captive and bound Russian troops, who were then shot in the kneecaps at point-blank range.
Wel waar.quote:
[..]
Ja, want dan is het niet erg natuurlijk... Anyway:
[..]
Volgens sommigen een volstrekt normale gang van zaken want anders heb je alleen maar last van ze omdat ze anders wel eens weg konden lopen...
Het verhaal is nog beter, hij is de eerste generaal die de leiding krijgt over de oorlog. Tot nu toe is het blijkbaar oorlog bij comite geweest zonder (eind)verantwoordelijke.quote:
[..]
Hebben ze nog maar 1 generaal over?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 17:29:36 ]
De eeuwige moskoviet.quote:
[..]
Het verhaal is nog beter, hij is de eerste generaal die de leiding krijgt over de oorlog. Tot nu toe is het blijkbaar oorlog bij comite geweest zonder verantwoordelijke.
Vertel?quote:
[..]
Yup, wel volstrekt hypocriet natuurlijk.
We moeten ook niet doen alsof Oekraïne een land is net als onze. Het is net zo'n corrupt- en oligarchenland land als Rusland en verdiend totaal niet een plek in de Europese Unie.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Wat is 'humaan' behandelen?quote:
[..]
Toch is het best handig om na te streven om krijgsgevangenen humaan te behandelen en vervolgens te berechten. Dat dat niet altijd lukt is best logisch, dat emoties een grote rol spelen ook en ja sommige militairen met familie die is afgeslacht door Russische zwijnen zullen zeker zelf ook over de schreef gaan, das best begrijpelijk.
Maar, uiteindelijk is humaniteit juist ook voor de militairen aan de goede kant best belangrijk om ook geestelijk een beetje gezond uit zo'n oorlog te komen.
Ik heb ooit de fout gemaakt om funky town drug kartel te googelen en te zien. Paar dagen slecht geslapen. Je bent daarna wel meteen voorstander voor de doodstraf van beesten. Dat dan weer wel.quote:
[..]
Er zijn instanties die dit bekijken en onderzoeken. Overigens mensen die heel veel psychische ondersteuning krijgen omdat de dingen die ze zien te gruwelijk zijn om telkens weer te moeten zien.
Blijft bijzonder dat westerse regeringleiders naar het land in oorlog reizen.quote:
Benieuwd wie de volgende in de serie is die immers niet achter (het hek wil;) kan blijven.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
