abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_204383325
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:36 schreef Hatseflats22 het volgende:

[..]
Moet jij kinderporno zien om te geloven dat het bestaat, los van wat er op deze specifieke beelden uit oekraine wel of niet staat?
Ik niet, maar 'wij'?, absoluut. De ontkenning van wat er gebeurd is al op gang gekomen, daar kun je vanuit gaan.
  zaterdag 9 april 2022 @ 15:38:59 #177
403588 mcmlxiv
Extremist volgens extremisten
pi_204383329
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:34 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.

Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.

En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.
pi_204383334
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:38 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik niet, maar 'wij'?, absoluut. De ontkenning van wat er gebeurt is al op gang gekomen, daar kun je vanuit gaan.
Sorry, had de vorm zelf al ge-edit van je naar wij...

Ik denk dat er hier een taak voor journalisten ligt
pi_204383345
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 11:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Rusland heeft een serieus demografisch probleem; het westerse probleem van vergrijzing speelt in Rusland nl. nog veel meer. De Russische bevolking gaat in de komende decennia serieus krimpen en daar bovenop komt nog het probleem van de braindrain die al jarenlang plaatsvindt.

India is van de BRICS landen het enige land dat ik de sprong naar grootmacht zou kunnen zien maken, maar zal in die ambitie waarschijnlijk tegengehouden worden door China. (Wat al een wereldmacht is) Waarom Brazilië en Zuid-Afrika als toekomstige wereldmacht gezien vraag ik me echt af, op militair gebied stellen ze niets voor en het zijn beiden totaal corrupte, armoedige landen.
Het gaat uiteraard niet om het militaire en afzonderlijke wereldmachten. Maar deze landen trachten economisch tegenwicht te bieden door samen te werken. Dat kunnen ze gaan doen vanwege hun grondstoffen. Bovendien proberen ze de dollar te ondermijnen.

Wij zijn als EU zijnde ook geen wereldmacht. Alleen de VS is een wereldmacht. En zo zal China dat zijn voor die BRICS landen. En met de zijderoute heeft China een behoorlijke troef in handen. Pak daarbij de grondstoffen die ze straks uit Rusland, Afrika en straks uit Zuid-Amerika voor een grijpstuiver kunnen halen is dat een behoorlijke concurrent voor het westers blok. Rusland is voor China alleen van belang voor grondstoffen. Dat is niet alleen olie en gas maar ook diverse metalen en hout.

Als we dus meer zelfvoorzienend worden en de handel met China drastisch verminderen dan maken die BRICS landen weinig kans.

Maar daar zullen we wel een prijs voor moeten betalen.
pi_204383349
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.
Die is er al, het ICC in Den Haag. Specifiek ingericht om dat soort zaken te kunnen behandelen zonder dat je iedere keer een heel circus moet optuigen voor de zoveelste oorlog.
pi_204383350
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:33 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Ben benieuwd wat bv mercedes en bmw doen nu?
Beiden gestopt met productie en/of export.

https://www.dontfundwar.com/directory
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
pi_204383352
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:38 schreef mcmlxiv het volgende:

[..]
Daarom is het goed wanneer we als westen nu al rechtbanken gaat inrichten en voorbereiden zoals Neurenberg na de tweede wereldoorlog. Daaronder valt dan ook het verzamelen van bewijs en het beoordelen van oorlogsmisdaden en misdaden tegen de menselijkheid. De uiteindelijke processen zou ik in Oekraïne houden, waarbij Oekraïne ook de strafmaat mag bepalen. Alle veroordeelden (die natuurlijk niet zullen komen opdagen) per direct op internationale opsporingslijsten en wereldwijd vervolgen. Sancties pas opheffen zodra de veroordeelden zijn uitgeleverd.
Ik hoop van harte dat alles op alles wordt gezet om de daders te straffen. Maar dat lukt alleen maar als we ze geen enkele ontsnappingsroute laten.
pi_204383364
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:35 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Van zowel Mercedes als BMW lagen de Russische fabrieken al stil. Evenals de export.

Rusland dreigde met privatisering.
Ah ok, had ik me niet in verdiept,
Maar ik lees het. https://www.hotcars.com/t(...)-halted-exports/amp/

Wel dan weer vreemd dat BMW net 300 miljoen had geïnvesteerd in een Russische fabriek.
Vakman pur sang
pi_204383391
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:32 schreef mcmlxiv het volgende:

Ja Joh? Wat erg! Laat Putin nog wat clusterbommen op stations gooien om dat tuig uit te roeien zou ik zeggen. Vind je ook niet? Oh ja en nog wat kinderen en bejaarden uitmoorden natuurlijk en vrouwen verkrachten. Vooral dat laatste, een goede Russische piemel zal die nazi-hoeren wel leren denk je ook niet?
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.

Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:





pi_204383405
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:50 schreef Za het volgende:

[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.

Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben, fijn volk:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Fijner volk dan de mensen die Bucha hebben bezet en de bevolking hebben vermoord dus dat zegt wel wat. Als ik bid voor Bucha steun ik deze mensen? Wat een smerige opmerking, om te kotsen

Als nazi's het betere volk zijn dan is de situatie wel ontstellend slecht aan de andere kant, niet?

[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 09-04-2022 15:52:28 ]
pi_204383407
Is er een negeer knop in dit forum, ik ben nieuw?
pi_204383413
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:52 schreef Hatseflats22 het volgende:
Is er een negeer knop in dit forum, ik ben nieuw?
Ja maar daar moet je abonnee voor zijn.

https://fok.nl/shop/
  zaterdag 9 april 2022 @ 15:53:04 #188
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204383414
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:50 schreef Za het volgende:

[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.

Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben, fijn volk:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.
pi_204383426
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:50 schreef Za het volgende:

[..]
Misschien ben je zelf wel familieleden verloren door de nazis of zijn je grootouders erdoor getraumatiseerd.

Praat het vooral goed dat die lui daar vrij spel hebben in Oekraine, fijn volk:

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Er zijn letterlijk enkele honderden “neo nazi’s” in dat azov bataljon.

Dat klopt.

Daar val je niet een heel land voor binnen, bovendien zitten ze aan beide kanten van het verhaal.
Verder is dit “onderwerp”, zover het er iets toe doet, al tig keer besproken.

Als dit alles is wat je hebt, luttele honderden actief in 1 lokaal gebied, op een leger van honderdduizenden, op een bevolking van miljoenen en daarbij geen enkele politieke rol spelen.

Dan zou ik zeggen dat je op andere zaken gaat focussen.

Nobody cares.
Russen gaan afgemaakt worden, daar geeft iedereen om.
pi_204383433
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.
Weet niet of het waar is maar beweerd wordt dat er al 15000 (Russisch afkomstige) burgers vermoord zijn door die groepen.
Mijn mening, ook daarvan moet je niet wegkijken en accepteren dat het er is.
Vakman pur sang
  zaterdag 9 april 2022 @ 15:56:22 #191
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204383438
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:53 schreef Momo het volgende:

[..]
Je kan van elk land vrijwel van dat soort clubjes vinden. In Nederland heb je ze ook. Post een aantal van die foto op social media en je hebt een naziland.
Maar het is niet helemaal handig dat je deze jongens met hun beeldentaal integreerd in je defensie natuurlijk.
pi_204383443
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:54 schreef Momo het volgende:

[..]
Zucht, waarom willen zoveel mensen graag dat soort beelden zien of er überhaupt over praten?
Net als die goresites....weet ook niet precies waarom ...stukje nieuwsgier/onwetendheid denk ik
  zaterdag 9 april 2022 @ 15:58:02 #193
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_204383450
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:55 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Weet niet of het waar is maar beweerd wordt dat er al 15000 (Russisch afkomstige) burgers vermoord zijn door die groepen.
Mijn mening, ook daarvan moet je niet wegkijken en accepteren dat het er is.
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
  zaterdag 9 april 2022 @ 15:59:03 #194
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_204383458
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
En dat is dan weer aan onderzoekers. Je hebt drie kanten. De kant van de dader. De kant van het slachtoffer. En de waarheid.
pi_204383461
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Bah bah, dat wil ik niet zien.

Iemand had het filmpje vanmiddag ge DMt naar een andere user?
Gelijk een ban.
pi_204383463
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
Staan honderden filmpjes van online.
Wacht zal even een ophanging van een ouder echtpaar laten zien door Azov in 2018.
Vakman pur sang
  Moderator zaterdag 9 april 2022 @ 15:59:39 #197
5428 crew  miss_sly
pi_204383464
quote:
0s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:34 schreef HiZ het volgende:

[..]
Ik ga zelf niet kijken omdat ik niet eens wil weten wat voor vreselijke dingen er op het moment worden geplaatst. Maar ik moet toch even reageren op de stelling; naast wat er wordt getoond is er het simpele feit dat dit ook bewijs is van vreselijke misdaden. En dat maakt toch dat het institutionaliseren van 'niet bekijken' problematisch maakt. Het is niet voldoende als we als samenleving weten dat dit bewijs bestaat.

Ooit hebben we gedwongen gekeken naar de lijken in Auschwitz etc. Daar kunnen we ons niet eindeloos aan onttrekken omdat we het te vreselijk vinden om te zien. Dan maak je het ook wel erg makkelijk voor de ontkenners.

En nogmaals; als gewoon mens weiger ik dit soort real-life horror aan te klikken. Maar categoriaal niet mogen kijken ondergraaft onze plicht naar de slachtoffers.
Er zijn instanties die dit bekijken en onderzoeken. Overigens mensen die heel veel psychische ondersteuning krijgen omdat de dingen die ze zien te gruwelijk zijn om telkens weer te moeten zien.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204383469
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:58 schreef Momo het volgende:

[..]
Iedereen kan iets beweren online. Misschien ben ik wel een giraffe. Pas als er serieus bewijs is voor dat soort zaken dan is dat weer iets anders.
Het zijn ook van die standaard 'ja maar hullie zijn ook geen lieverdjes hoor'-verhalen.

Er is vast wat van waar, maar ik plaats ze vooral in de categorie van de verhalen dat de Oekraïners genocide zouden hebben gepleegd in het Oosten en dat daarom daar een onafhankelijkheidsstrijd zou zijn ontstaan. Totale onzin.
  Moderator zaterdag 9 april 2022 @ 16:05:12 #199
5428 crew  miss_sly
pi_204383487
quote:
1s.gif Op zaterdag 9 april 2022 15:59 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Staan honderden filmpjes van online.
Wacht zal even een ophanging van een ouder echtpaar laten zien door Azov in 2018.
Doe maar niet.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_204383493
Maria, de oudste dochter van Poetin schijnt al jaren getrouwd te zijn met de Nederlander Jorrit Faassen en zou tot voor kort ook al jaren in Nederland hebben gewoond. Weer wat geleerd vandaag. Hopelijk kunnen ze nog een hoop bezittingen van deze Maria en Jorrit afpakken in Nederland.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')