FOK!forum / Nieuws & Achtergronden / Oorlog in Oekraïne #283 Never again?
Perrinzondag 3 april 2022 @ 12:13
cooltext405160040893994.png
5EO9MSj.png

Nieuws
Twitter Events - War in Ukraine Live
Nu.nl
AlJazeera
BBC News
DailyMail

Fokforum: OOR - Oorlog Oekraine-Rusland

Wikipedia
Wikipedia - 2022 Russian invasion of Ukraine
Wikipedia - Russo-Ukrainian War

Daily Summary
Wikipedia - Current Events
MilitaryLand - Daily Summary

Maps
ScribbleMaps
Liveuamap
FlightRadar24

Reddit
WorldNews Live Twitter Thread
Worldnews
UkraineConflict
UkraineWarReports
Ukraine

Reddit militaire discussies
CredibleDefense
LessCredibleDefence
CombatFootage

Quora
Ukraine
The Russian Bear

Youtube
BBCNews
Caspian Report

Filmpjes
Funker530
Tiktok - Ukraine

Twitter
https://twitter.com/IAPonomarenko
https://twitter.com/ZelenskyyUa
https://twitter.com/kamilkazani
https://twitter.com/DefenceHQ
https://twitter.com/christogrozev
https://twitter.com/KyivPost
https://twitter.com/worldonalert
https://twitter.com/nexta_tv
https://twitter.com/EnglishUkraine
https://twitter.com/UAWeapons
https://twitter.com/MarQs__
https://twitter.com/shaunwalker7
https://twitter.com/BNONews
https://twitter.com/KofmanMichael
https://twitter.com/michaelh992
https://twitter.com/Nrg8000
https://twitter.com/RALee85

Various
'No other option': Excerpts of Putin's speech declaring war
Perrinzondag 3 april 2022 @ 12:13
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 12:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat denk ik niet. Ik denk eerder aan een soort Stockholm syndroom.
En murw gebeukt door propaganda, iedereen die wel een eigen politieke mening er op nahield liep het slecht mee af.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 12:13
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:04 schreef SolidasRock het volgende:

[..]
Hoe heeft deze scenario uitgepakt in Afghanistan?
Daar hebben ze de Russen ook uit geknikkerd. Sterker nog, dat was het einde van de SowjetUnie.
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:09 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Ik hoef mijn vriendin ook niet met films als come and see, threads, of docu's over WO II of de SED dictatuur in de DDR aan te komen, dat trekt ze echt niet. :P
Die van mij werkt in de zorg met demente, het is nu al stukken minder omdat de meeste mensen die WOII hebben meegemaakt zo'n beetje dood zijn.

Maar ondanks hun dementie sprongen er geregeld mensen in standje stress bij knallen of bijv een item op tv over WOII
Perrinzondag 3 april 2022 @ 12:14
twitter
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 12:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:13 schreef Perrin het volgende:

[..]
En murw gebeukt door propaganda, iedereen die wel een eigen politieke mening er op nahield liep het slecht mee af.
Hé! Heb jij nu mijn topic gestolen? :+

SPOILER
WAR!
Perrinzondag 3 april 2022 @ 12:15
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 12:14 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Hé! Heb jij nu mijn topic gestolen? :+

SPOILER
WAR!
Excuses, wist niet of je doorhad dat je LAPO had.
UpsideDownzondag 3 april 2022 @ 12:17
Had Biden toch gelijk toen hij Poetin een slager noemde. :')
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 12:17
quote:
9s.gif Op zondag 3 april 2022 12:15 schreef Perrin het volgende:

[..]
Excuses, wist niet of je doorhad dat je LAPO had.
Nou vooruit dan maar.

SPOILER
Geen geld voor oolog.
capriciazondag 3 april 2022 @ 12:18
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:06 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Wel met het verschil dat de Navo met gemak Servië naar de middeleeuwen kon bombarderen. Met Rusland spelen er toch grotere risico's bij ingrijpen.

Ik denk dat we beter verder kunnen gaan met ons sanctiepakket uit te breiden. Als we nu fors ingrijpen in de energiemarkt en voor alternatieven gaan zorgen, hoe sneller we het Russische olie- en gas kunnen gaan boycotten.

En dan is de Russische economie gewoon echt de sjaak en kunnen ze hun defensie-uitgaven helemaal niet meer betalen.
Cadeautje voor China dus.
Ik heb ook het antwoord niet hoor. Met die sancties pak je eigenlijk gewoon de burgerbevolking van zo'n land. Terwijl je het misdadige regime aan wil pakken.
Ik zou eigenlijk alle betrokkenen op een internationale lijst van gezochte misdadigers willen hebben. Dat ze dus Rusland nooit meer kunnen verlaten. En hun leven lang gezochte criminelen zijn. Deze mensen horen berecht te worden.
Korenfokzondag 3 april 2022 @ 12:19
quote:
15s.gif Op zondag 3 april 2022 09:43 schreef vosss het volgende: Dit hoeft toch allemaal niet zo lang te duren. Iedereen weet waar dit onvermijdelijk op uit gaat draaien. 1. Rusland krijgt de Donbass en de Krim. 2. Oekraïne geeft aan geen NAVO lid te willen worden en neutraal te blijven. 3. Oekraïne krijgt veiligheidsgaranties. 4. Rusland trekt zich terug. Waarom kan men daar niet gewoon even een klap op geven? Meer zit er voor beiden niet in en elke dag oorlog extra is meer ellende aan beide kanten. }:|
Een paar praktische vraagjes: Hoe wil jij punt 2. (neutraal blijven) en punt 3. veiligheidsgarantie combineren? Bedoel je dat Rusland veiligheidsgarantie geeft (we zullen je nooit aanvallen als je niet aansluiting zoekt met de westerse allianties?). Of bedoel je dat bijv. een derde partij Veiligheidsraad VN dan zal ingrijpen. Die laatste is misschien op papier een interessante, maar hoe stel je dit voor, dus stel: Rusland valt weer aan: China zit net ff in een intern conflict en kan dus geen troepen opbouw naar Oekraïne sturen. Of men intepreteerd de aanval zo dat er niet geholpen hoeft en kan worden omdat bv: Rusland dreigt weer met MAD. De enige mogelijkheden voor veiligheidsgarantie is troepen is preventief door opbouwtroepen die gelijk kunnen ondersteunen op moment dat Rusland aanvalt, dus een soort navo systeem. Of Oekraïne krijgt zulke machtige verdedigingsmechanisme dat Rusland niks kan doen. De eerste preventieve maatregel is gewoon een Navo alliantie. De tweede optie zal Rusland nooit mee akkoord gaan, omdat dit Oekraïne zo machtig zal maken dat ze als nog navo aansluiting etc aan kunnen gaan. Hierom is deze oorlog er ook Oekraïne kan niet machtige en succesvolle democratie zijn voor Rusland, dat bedreigt Rusland, aldus Poetin.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 12:20
We worden kapot gehacked door de Russen!

NS: zeker tot 17.00 uur geen treinen door technische storing
Breekfastzondag 3 april 2022 @ 12:25
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Cadeautje voor China dus.
Ik heb ook het antwoord niet hoor. Met die sancties pak je eigenlijk gewoon de burgerbevolking van zo'n land. Terwijl je het misdadige regime aan wil pakken.
Ik zou eigenlijk alle betrokkenen op een internationale lijst van gezochte misdadigers willen hebben. Dat ze dus Rusland nooit meer kunnen verlaten. En hun leven lang gezochte criminelen zijn. Deze mensen horen berecht te worden.
Ja, China gaat er van profiteren. Het is niet anders. Voor Rusland zal China een alternatieve afzetmarkt zijn, maar het zal de omvang van de inkomsten uit de Europese markt nooit kunnen vervangen.

En prima dat de Russische bevolking gepakt wordt. Laten we niet doen alsof dit alleen Poetins oorlog is en dat de Russische bevolking het massaal afkeurt. Een groot deel blijft achter Poetin staan en keurt zijn acties goed.

Ik heb er geen medelijden mee als de Russische bevolking pijn gaat lijden. Voor het deel van de bevolking dat zich wel verzet tegen Poetins regime heb ik wel medelijden. Maar dat is een minderheid.
la_perle_rougezondag 3 april 2022 @ 12:34
twitter
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 12:35
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:25 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ja, China gaat er van profiteren. Het is niet anders. Voor Rusland zal China een alternatieve afzetmarkt zijn, maar het zal de omvang van de inkomsten uit de Europese markt nooit kunnen vervangen.

En prima dat de Russische bevolking gepakt wordt. Laten we niet doen alsof dit alleen Poetins oorlog is en dat de Russische bevolking het massaal afkeurt. Een groot deel blijft achter Poetin staan en keurt zijn acties goed.

Ik heb er geen medelijden mee als de Russische bevolking pijn gaat lijden. Voor het deel van de bevolking dat zich wel verzet tegen Poetins regime heb ik wel medelijden. Maar dat is een minderheid.
En wij moeten dan ook wel veel shit terughalen uit China en bijv India en gewoon weer in Europa en Nederland produceren.. Dan maar wat duurder...

Please beginnen met de medicijnen fabricatie terug halen want ik vind het maar niks dat de levering van voor mij levensreddende medicijnen gemaakt worden in zulke landen.
quirinazondag 3 april 2022 @ 12:37
Is de NS gehackt door de Russen?
la_perle_rougezondag 3 april 2022 @ 12:39
twitter

Gezellig keuvelend lijkt het.
mcmlxivzondag 3 april 2022 @ 12:39
quote:
Wel lief dat ze dat op zondag doen
hangtimezondag 3 april 2022 @ 12:40
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 12:37 schreef quirina het volgende:
Is de NS gehackt door de Russen?
Ja joh die systemen zijn allemaal ontsloten via het grote boze internet
TLCzondag 3 april 2022 @ 12:41
https://nos.nl/artikel/24(...)lijkheden-in-boetsja

:{
Salinazondag 3 april 2022 @ 12:43


[ Bericht 100% gewijzigd door Salina op 03-04-2022 12:45:38 ]
Salinazondag 3 april 2022 @ 12:44
Idi i Smotri. _O_

Ik moet ook al een tijd aan die film denken tijdens deze oorlog. Bij de hedendaagse partizanenacties van burgers in Wit-Rusland om de Russen tegen te werken bijvoorbeeld (spoornetwerk vernietigen). Indrukwekkende film.

Of Ivanovo Detstvo van de veel te vroeg gestorven Andrej Tarkovski. Over een veel te jonge (kind)soldaat die veel te snel volwassen word en vergeet kind te zijn. ;(
Hoe zou Andrej tegen deze oorlog hebben aangekeken? Nou ja, dat weet ik wel (hij stierf in ballingschap en werd veel tegengewerkt door de Sovjetautoriteiten).

Ook indrukwekkend: Tini zabutykh predkiv (Shadows of Forgotten Ancestors) van magiër en mede-outcast Sergej Parajanov. Speelt zich af op het Oekraïnese platteland. ​

Alle drie de films staan trouwens gewoon op YouTube. Met Engelse subs.

Verder moet ik zeggen dat ik niet echt vrolijk word van de berichten (over massagraven) deze morgen. ;(

* de film van Sergej Paradjanov is geen oorlogsfilm trouwens. Speelt gewoon in Oekraïne af toevallig.
capriciazondag 3 april 2022 @ 12:45
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 12:43 schreef Salina het volgende:
forumSalinaIndexActiefMyATNieuwGelezenTextarea errorEr is een fout opgetreden

Sorry, je hebt niet de rechten om in dit topic te reageren.

Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Idi i Smotri. _O_

Ik moet ook al een tijd aan die film denken tijdens deze oorlog. Bij de hedendaagse partizanenacties van burgers in Wit-Rusland om de Russen tegen te werken bijvoorbeeld (spoornetwerk vernietigen). Indrukwekkende film.

Of Ivanovo Detstvo van de veel te vroeg gestorven Andrej Tarkovski. Over een veel te jonge (kind)soldaat die veel te snel volwassen word en vergeet kind te zijn. ;(
Hoe zou Andrej tegen deze oorlog hebben aangekeken? Nou ja, dat weet ik wel (hij stierf in ballingschap en werd veel tegengewerkt door de Sovjetautoriteiten).

Ook indrukwekkend: Tini zabutykh predkiv (Shadows of Forgotten Ancestors) van magiër en mede-outcast Sergei Parajanov. Speelt zich af op het Oekraïnese platteland. ​

Alle drie de films staan trouwens gewoon op YouTube. Met Engelse subs.

Verder moet ik zeggen dat ik niet echt vrolijk word van de berichten (over massagraven) deze morgen. ;(
Ik bookmark deze post. ^O^
polderturkzondag 3 april 2022 @ 12:45
twitter
quirinazondag 3 april 2022 @ 12:47
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:25 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Ja, China gaat er van profiteren. Het is niet anders. Voor Rusland zal China een alternatieve afzetmarkt zijn, maar het zal de omvang van de inkomsten uit de Europese markt nooit kunnen vervangen.

En prima dat de Russische bevolking gepakt wordt. Laten we niet doen alsof dit alleen Poetins oorlog is en dat de Russische bevolking het massaal afkeurt. Een groot deel blijft achter Poetin staan en keurt zijn acties goed.

Ik heb er geen medelijden mee als de Russische bevolking pijn gaat lijden. Voor het deel van de bevolking dat zich wel verzet tegen Poetins regime heb ik wel medelijden. Maar dat is een minderheid.
De Russen zijn ook maar slachtoffers van Putin.
En degenen die tegen Putin regime zijn zitten nu in het buitenland. Dwz landen waar ze geen Visum voor hoeven aanvragen.
Verzetten tegen Putin maakt als Rus je leven nog verder kapot dat snappen mensen hier niet.
Je verliest je baan, je verliest de kans om op een goede school te komen als je in de gevangenis hebt gezeten. Als je vlucht zie je je familie en vrienden niet meer.
De opofferingen zijn heel groot.
Aan de andere kant moeten mannen verplicht vechten voor het moederland… niet makkelijk allemaal.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 12:49
De Nederlandse regering moet zsm de massaslachting in Bucha veroordelen.
Perrinzondag 3 april 2022 @ 12:49
quote:
Maar ons kabinet heeft moeite de sancties uit te voeren. Echte VOC-mentaliteit weer. Wat schijnbewegingen en verder kop in het zand terwijl de kassa rinkelt. :r
polderturkzondag 3 april 2022 @ 12:56
twitter
polderturkzondag 3 april 2022 @ 13:00
Vertaling.
Tof van ze dat ze dat voor ons doen.

twitter
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 13:05
twitter
Surveillance-Fietszondag 3 april 2022 @ 13:09
Is er al een reactie van de VN met sterke veroordeling van deze massamoord? Oh wacht. De VN :')
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 13:11
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:09 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Is er al een reactie van de VN met sterke veroordeling van deze massamoord? Oh wacht. De VN :')
Die zijn inderdaad zelden zo onzichtbaar geweest als nu.
crystal_methzondag 3 april 2022 @ 13:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:09 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Is er al een reactie van de VN met sterke veroordeling van deze massamoord? Oh wacht. De VN :')
De VN? Wat bedoel je, de UN general assembly, de UN security council, de UN human rights council, de secretaris-generaal?
speknekzondag 3 april 2022 @ 13:14
twitter


Soms denk je dat Putin een kleptocraat is die het land gestolen heeft. Dan blijkt dat hij gewoon de godfather van een crimineel syndicaat is dat helemaal totaan het laagste niveau van de gewone man reikt.
Joppiezzondag 3 april 2022 @ 13:18
quote:
Moet je nagaan van wat daar gebeurd is nog niks is vergeleken met in Mariupol.
Eightyonezondag 3 april 2022 @ 13:20
quote:
Net als dit.

twitter
Joppiezzondag 3 april 2022 @ 13:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:09 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Is er al een reactie van de VN met sterke veroordeling van deze massamoord? Oh wacht. De VN :')
Opeens houdt iedereen zich angstvallig afzijdig of begint zich steeds afzijdiger op te stellen hoe langer deze oorlog duurt. Hell, ik zie zelfs steeds meer mensen Oekraine de situatie kwalijk nemen. Erg triest te zien.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 13:25
Russische vliegtuig neergedonderd.

twitter
Surveillance-Fietszondag 3 april 2022 @ 13:25
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De VN? Wat bedoel je, de UN general assembly, de UN security council, de UN human rights council, de secretaris-generaal?
Allemaal. Heel de VN is een papieren tijger. Het enige wat zij doen is oordelen over kleinschalig geneuzel en het uitdelen van voedsel in Afrika. En maar vergaderen met z'n allen zonder enig resultaat.
sp3czondag 3 april 2022 @ 13:28
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:25 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]
Allemaal. Heel de VN is een papieren tijger. Het enige wat zij doen is oordelen over kleinschalig geneuzel en het uitdelen van voedsel in Afrika. En maar vergaderen met z'n allen zonder enig resultaat.
Goed verhaal
nostrazondag 3 april 2022 @ 13:34
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:14 schreef crystal_meth het volgende:

[..]
De VN? Wat bedoel je, de UN general assembly, de UN security council, de UN human rights council, de secretaris-generaal?
Guterres is natuurlijk wel veel te onzichtbaar in dezen. Dat was de vorige, enigszins vergelijkbare, keer wel anders.
Zwoerdzondag 3 april 2022 @ 13:36
Zijn er buiten meer wapens leveren en meer sancties tegen Rusland nog realistische opties die genomen kunnen worden? Dat de Russische soldaat een moordend en verkrachtend beest is, is al langer bekend. Hoe wreed het ook is, het was te verwachten dat we deze beelden gingen krijgen, maar wat kan er nu echt verder tegen gedaan worden?
Geerdzondag 3 april 2022 @ 13:39
Als ik al die filmpjes zo zie van al dat uitgebrande materieel...putin 15/20% al kwijt van zijn rijdend spul? Of was dit nog steeds maar een voorhoede om de eerste kogels op te vangen zegmaar.
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 13:41
Ik vraag me af hoe je Russische soldaten in Den Haag krijgt straks. Niet eigenlijk. Dit kunnen ze gewoon ongestraft doen.
Geerdzondag 3 april 2022 @ 13:41
https://www.dumpert.nl/?selectedId=100026850_77a0caaf
Hier weer een mooie !
Joppiezzondag 3 april 2022 @ 13:42
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:36 schreef Zwoerd het volgende:
Zijn er buiten meer wapens leveren en meer sancties tegen Rusland nog realistische opties die genomen kunnen worden? Dat de Russische soldaat een moordend en verkrachtend beest is, is al langer bekend. Hoe wreed het ook is, het was te verwachten dat we deze beelden gingen krijgen, maar wat kan er nu echt verder tegen gedaan worden?
Wat is realistisch? Naar mijn inziens kunnen we als westen alle diplomatieke verbanden verbreken met Rusland en 0 handel met ze bedrijven. Maar dat is mijn mening, je hebt ook genoeg lui hier die de situatie slechts zien als een ruzie tussen Oekraine en Rusland en het liefst de zaak door de vingers zien.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 13:44
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:35 schreef MatthijsDJ het volgende:

[..]
En wij moeten dan ook wel veel shit terughalen uit China en bijv India en gewoon weer in Europa en Nederland produceren.. Dan maar wat duurder...

Please beginnen met de medicijnen fabricatie terug halen want ik vind het maar niks dat de levering van voor mij levensreddende medicijnen gemaakt worden in zulke landen.
Daar ben ik al jaren voorstander van. Liever dure kwaliteitsproducten die een leven lang meegaan (en bovendien te repareren zijn) dan Chinese wegwerprotzooi. De tijd dat we energie en grondstoffen aan dat laatste verkwisten mag echt wel eens voorbij zijn.
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 13:44
quote:
Die beelden van lijken op straat en die man die niet kan praten door zijn woede en verdriet. ;(
sp3czondag 3 april 2022 @ 13:46
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:39 schreef Geerd het volgende:
Als ik al die filmpjes zo zie van al dat uitgebrande materieel...putin 15/20% al kwijt van zijn rijdend spul? Of was dit nog steeds maar een voorhoede om de eerste kogels op te vangen zegmaar.
Dat van die goedkope voorhoede vol kanonnenvlees is volgens mij allang ontkracht
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 13:48
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:36 schreef Zwoerd het volgende:
Zijn er buiten meer wapens leveren en meer sancties tegen Rusland nog realistische opties die genomen kunnen worden? Dat de Russische soldaat een moordend en verkrachtend beest is, is al langer bekend. Hoe wreed het ook is, het was te verwachten dat we deze beelden gingen krijgen, maar wat kan er nu echt verder tegen gedaan worden?
Ik stel voor samen met Japan de Kurillen te veroveren.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:39 schreef Geerd het volgende:
Als ik al die filmpjes zo zie van al dat uitgebrande materieel...putin 15/20% al kwijt van zijn rijdend spul? Of was dit nog steeds maar een voorhoede om de eerste kogels op te vangen zegmaar.
Apparaten kunnen niet vechten. Als er geen goede soldaten in die apparaten zitten kan je ze net zo goed niet sturen.
tjoptjopzondag 3 april 2022 @ 13:49
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Die beelden van lijken op straat en die man die niet kan praten door zijn woede en verdriet. ;(
Hartverscheurend ;(
tjoptjopzondag 3 april 2022 @ 13:51
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Daar ben ik al jaren voorstander van. Liever dure kwaliteitsproducten die een leven lang meegaan (en bovendien te repareren zijn) dan Chinese wegwerprotzooi. De tijd dat we energie en grondstoffen aan dat laatste verkwisten mag echt wel eens voorbij zijn.
Dat momentum is het westen kwijtgeraakt, complete productieketens zitten nu in China en die krijg je daar niet zo 1, 2, 3, weg. De tijd dat Chinese alleen maar goedkope wegwerprotzooi produceerde is inmiddels wel voorbij.
Breekfastzondag 3 april 2022 @ 13:57
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:36 schreef Zwoerd het volgende:
Zijn er buiten meer wapens leveren en meer sancties tegen Rusland nog realistische opties die genomen kunnen worden? Dat de Russische soldaat een moordend en verkrachtend beest is, is al langer bekend. Hoe wreed het ook is, het was te verwachten dat we deze beelden gingen krijgen, maar wat kan er nu echt verder tegen gedaan worden?
Er is nog zoveel meer te doen dan zelf militair ingrijpen:

- Huidige sancties fatsoenlijk implementeren (tip voor minister Hoekstra)
- Europees een groot energieprogramma opzetten om zo snel mogelijk van Russisch gas en olie af te komen. Wat dat betreft zijn de acties van de EU tot nu toe onvoldoende. De oorlog, in combinatie met de benodigde duurzame energietransitie, zou toch een 1-2tje moeten zijn. Trek hier gewoon de portemonnee eens voor.
- Zorgen dat geen enkel hoogwaardig/technisch product Rusland meer binnenkomt.
- Je kunt als volgende stap andere landen ook gaan dwingen om zich ook aan de sancties te houden. Europese/Amerikaanse bedrijven mogen dan geen zaken meer doen met buitenlandse bedrijven die zich niet aan het Westerse sanctieregime houden. Dan wordt China voor het blok gezet: blijven ze Rusland steunen ten koste van zichzelf of gaan ze mee met het Westen?
- We kunnen Oekraïne vol zetten met de beste wapensystemen die we hebben.
- We kunnen Oekraïne versneld laten integreren in de Europese interne markt, zonder dat hiervoor EU lidmaatschap nodig is. Dit kan gewoon via een associatieovereenkomst, net zoals we nu met de Britten hebben. EU lidmaatschap zelf is niet verstandig.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 14:01
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:09 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
Is er al een reactie van de VN met sterke veroordeling van deze massamoord? Oh wacht. De VN :')
Geduld
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 14:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:57 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Er is nog zoveel meer te doen dan zelf militair ingrijpen:

- Huidige sancties fatsoenlijk implementeren (tip voor minister Hoekstra)
- Europees een groot energieprogramma opzetten om zo snel mogelijk van Russisch gas en olie af te komen. Wat dat betreft zijn de acties van de EU tot nu toe onvoldoende. De oorlog, in combinatie met de benodigde duurzame energietransitie, zou toch een 1-2tje moeten zijn. Trek hier gewoon de portemonnee eens voor.
- Zorgen dat geen enkel hoogwaardig/technisch product Rusland meer binnenkomt.
- Je kunt als volgende stap andere landen ook gaan dwingen om zich ook aan de sancties te houden. Europese/Amerikaanse bedrijven mogen dan geen zaken meer doen met buitenlandse bedrijven die zich niet aan het Westerse sanctieregime houden. Dan wordt China voor het blok gezet: blijven ze Rusland steunen ten koste van zichzelf of gaan ze mee met het Westen?
- We kunnen Oekraïne vol zetten met de beste wapensystemen die we hebben.
- We kunnen Oekraïne versneld laten integreren in de Europese interne markt, zonder dat hiervoor EU lidmaatschap nodig is. Dit kan gewoon via een associatieovereenkomst, net zoals we nu met de Britten hebben. EU lidmaatschap zelf is niet verstandig.
En ik zou zo veel mogelijk mensen en wapens op de grens NATO/Rusland parkeren.
EinarBoezondag 3 april 2022 @ 14:03
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:57 schreef Breekfast het volgende:

[..]
Er is nog zoveel meer te doen dan zelf militair ingrijpen:

- Huidige sancties fatsoenlijk implementeren (tip voor minister Hoekstra)
- Europees een groot energieprogramma opzetten om zo snel mogelijk van Russisch gas en olie af te komen. Wat dat betreft zijn de acties van de EU tot nu toe onvoldoende. De oorlog, in combinatie met de benodigde duurzame energietransitie, zou toch een 1-2tje moeten zijn. Trek hier gewoon de portemonnee eens voor.
- Zorgen dat geen enkel hoogwaardig/technisch product Rusland meer binnenkomt.
- Je kunt als volgende stap andere landen ook gaan dwingen om zich ook aan de sancties te houden. Europese/Amerikaanse bedrijven mogen dan geen zaken meer doen met buitenlandse bedrijven die zich niet aan het Westerse sanctieregime houden. Dan wordt China voor het blok gezet: blijven ze Rusland steunen ten koste van zichzelf of gaan ze mee met het Westen?
- We kunnen Oekraïne vol zetten met de beste wapensystemen die we hebben.
- We kunnen Oekraïne versneld laten integreren in de Europese interne markt, zonder dat hiervoor EU lidmaatschap nodig is. Dit kan gewoon via een associatieovereenkomst, net zoals we nu met de Britten hebben. EU lidmaatschap zelf is niet verstandig.
Veel van dit soort acties zijn langetermijnmaatregelen, die gaan geen directe impact hebben. Dat met energie, dat bouw je niet 1-2-3 op, een jaar lijkt me al optimistisch.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 14:06
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:14 schreef speknek het volgende:
[ twitter ]

Soms denk je dat Putin een kleptocraat is die het land gestolen heeft. Dan blijkt dat hij gewoon de godfather van een crimineel syndicaat is dat helemaal totaan het laagste niveau van de gewone man reikt.
Ijzeren gordijn er omheen, Russische eigendommen in het westen onteigenen, onafhankelijk van hen worden en nooit meer naar dat land omkijken. Reagan had en heeft nog altijd gelijk; het is een "evil empire".
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 14:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:25 schreef Surveillance-Fiets het volgende:

[..]
Allemaal. Heel de VN is een papieren tijger. Het enige wat zij doen is oordelen over kleinschalig geneuzel en het uitdelen van voedsel in Afrika. En maar vergaderen met z'n allen zonder enig resultaat.
En vergeet het gezanik en gejank over zwarte Piet niet. :')
RamboDirkzondag 3 april 2022 @ 14:10
wat een ondermensen die Russen.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 14:11
twitter
polderturkzondag 3 april 2022 @ 14:12
twitter
AnneXzondag 3 april 2022 @ 14:14
Er is over nagedacht en plannen gemaakt.
Kots over deze draad, waarin de instructies hoe massagraven te maken en te bedekken.
twitter
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 14:15
Rusland wil graag totaal geïsoleerd raken?
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 14:15
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat momentum is het westen kwijtgeraakt, complete productieketens zitten nu in China en die krijg je daar niet zo 1, 2, 3, weg. De tijd dat Chinese alleen maar goedkope wegwerprotzooi produceerde is inmiddels wel voorbij.
Vrijwel alle elektronica die we tegenwoordig kopen is wegwerprotzooi, waarbij "smart" elektronica echt de kroon spant; het verdienmodel daarvan is volledig gebouwd op vervanging om de twee jaar.
AnneXzondag 3 april 2022 @ 14:17
Dit leert een Russische officier of commandant:
twitter
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:17
Dit belooft wat, denk dat hij verwijst naar Operation Wrath of God

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wrath_of_God
Operation "Wrath of God" also known as Operation "Bayonet", was a covert operation directed by Mossad to assassinate individuals involved in the 1972 Munich massacre in which 11 members of the Israeli Olympic team were killed. The targets were members of the Palestinian armed militant group Black September and operatives of the Palestine Liberation Organization (PLO). Authorized by Israeli Prime Minister Golda Meir in the autumn of 1972, the operation is believed to have continued for over twenty years.

Several hours before each assassination, each target's family received flowers with a condolence card reading: "A reminder we do not forget or forgive

En de naar Argentinie gevluchte Adolf Eichmann:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Eichmann
twitter


[ Bericht 6% gewijzigd door slashdotter3 op 03-04-2022 14:28:01 ]
PluggieODzondag 3 april 2022 @ 14:21
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:17 schreef slashdotter3 het volgende:
Dit belooft wat, denk dat hij verwijst naar Operation Wrath of God
https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wrath_of_God
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Eichmann

[ twitter ]
Dmitri uit London moet eerst maar eens een kaart kopen voor hij begint over Bucharest.
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 14:27
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:21 schreef PluggieOD het volgende:

[..]
Dmitri uit London moet eerst maar eens een kaart kopen voor hij begint over Bucharest.
Dit lijkt me gewoon de vloek van autocorrect.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:31
FPWPknYVgAEQJvP?format=jpg&name=large

twitter
Divjezondag 3 april 2022 @ 14:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Boeien.
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 14:33
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:31 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Bedankt voor je bijdrage, Vlad.
Benselzondag 3 april 2022 @ 14:34
quote:
Ze zouden reageren dat ze verloren hebben en een toontje lager zingen, en niet mexico binnen gaan vallen
sp3czondag 3 april 2022 @ 14:34
quote:
Invasie van Canada zal wel een pittige reactie op komen
gniffiezondag 3 april 2022 @ 14:34
quote:
Dacht dat het om de denazificatie van Oekraïne ging, een vrijheidsmissie.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:35
Dmitri heeft een goudmijn aan vertalingen van Russische telefoongesprekken, aanrader:
https://twitter.com/mdmitri91
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:34 schreef Bensel het volgende:

[..]
Ze zouden reageren dat ze verloren hebben en een toontje lager zingen, en niet mexico binnen gaan vallen
Goede grap. Op risico van WW3 stonden ze op het punt Cuba binnen te vallen en hebben zich bereid getoond om veel verder weg om veel minder dreiging landen binnen te vallen/bezetten.
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 14:35
quote:
Rusland wordt aan de westkant geheel omringd door democratieën. Niet door staten als China, Iran en Noord-Korea.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:35
twitter
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 14:35
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:34 schreef sp3c het volgende:

[..]
Invasie van Canada zal wel een pittige reactie op komen
Nobody wins a war with Canada! Remember 1812!
Eyjafjallajoekullzondag 3 april 2022 @ 14:36
Hebben de russen Oekraine al beschuldigd van die massacre? Nu een paar uur verder en vind het al aan de late kant.
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 14:36
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:44 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Daar ben ik al jaren voorstander van. Liever dure kwaliteitsproducten die een leven lang meegaan (en bovendien te repareren zijn) dan Chinese wegwerprotzooi. De tijd dat we energie en grondstoffen aan dat laatste verkwisten mag echt wel eens voorbij zijn.
Dat inderdaad, maar in een zeldzame goede docu van Zembla lieten ze ook zien wat bijvoorbeeld de medicatie productie in zo'n land voor mega schade aan het milieu teweeg bracht..

Daarnaast denken een hoop mensen dat China zo goedkoop is door automatisering van de productie.. dit valt op zij zachtst gezegd erg tegen. Nog heel veel goedkoop handarbeid...

Europa kan echt nog veel meer zaken ook goedkoper producerend door automatisering. Wel een dingetje qua werkeloosheid, maar daar vinden we ook wel wat op.
zakjapannertjezondag 3 april 2022 @ 14:36
quote:
Zijn dat vluchtelingen?
Aetherzondag 3 april 2022 @ 14:37
:')
twitter
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 14:38
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:37 schreef Aether het volgende:
:')
[ twitter ]
Waarom laat je dit soort troep niet gewoon in het riool waar het thuishoort, Twitter?
Benselzondag 3 april 2022 @ 14:39
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:35 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Goede grap. Op risico van WW3 stonden ze op het punt Cuba binnen te vallen en hebben zich bereid getoond om veel verder weg om veel minder dreiging landen binnen te vallen/bezetten.
klopt, en dankzij deze acties is er geen sprake van bovenstaand scenario.
Tocadiscozondag 3 april 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:35 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Goede grap. Op risico van WW3 stonden ze op het punt Cuba binnen te vallen en hebben zich bereid getoond om veel verder weg om veel minder dreiging landen binnen te vallen/bezetten.
En Cuba zocht toen terecht bescherming van de Sovjet Unie, precies wat al die staten in Centraal- en Oost-Europa nu allemaal doen/gedaan hebben: Ze zoeken bescherming bij de VS en de EU tegen een behoorlijk agressieve buurman (Rusland).
polderturkzondag 3 april 2022 @ 14:41
Het gaat om een Su-35.

twitter
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 14:41
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:37 schreef Aether het volgende:
:')
[ twitter ]
Een rapper blijkt zwakbegaafd te zijn, hoe verrassend.
Cheeseburgertzondag 3 april 2022 @ 14:42
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:37 schreef Aether het volgende:
:')
[ twitter ]
Kafka :')
Dat is die malloot die de cel in draaide omdat hij opriep om achter Mark aan te gaan ipv Peter R.

debe123aa46b26098f9164c2b19a7b5b.png
quote:
ZWOLLE - Een 29-jarige man uit Deventer is vrijdag veroordeeld tot zes weken cel waarvan vier weken voorwaardelijk voor het aanzetten tot geweld tegen minister Hugo de Jonge en premier Mark Rutte. Hij stuurde een dreigtweet kort nadat journalist Peter R. de Vries was neergeschoten.

https://www.telegraaf.nl/(...)ka-29-na-domme-tweet
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:42 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Kafka :')
Dat is die malloot die de cel in draaide omdat hij opriep om achter Mark aan te gaan ipv Peter R.

[ afbeelding ]
https://www.telegraaf.nl/(...)ka-29-na-domme-tweet
En gevlucht is naar Spanje...
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 14:43
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:41 schreef Tocadisco het volgende:
En Cuba zocht toen terecht bescherming van de Sovjet Unie, precies wat al die staten in Centraal- en Oost-Europa nu allemaal doen/gedaan hebben: Ze zoeken bescherming bij de VS en de EU tegen een behoorlijk agressieve buurman (Rusland).
Cuba zou binnengevallen worden omdat het al aansluiting had gevonden bij Rusland.
Tocadiscozondag 3 april 2022 @ 14:44
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 14:43 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Cuba zou binnengevallen worden omdat het al aansluiting had gevonden bij Rusland.
Maar als Cuba dat mag doen mogen andere staten in Europa dat toch ook bij de VS/EU doen?
crystal_methzondag 3 april 2022 @ 14:46
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:17 schreef slashdotter3 het volgende:
Dit belooft wat, denk dat hij verwijst naar Operation Wrath of God

https://en.wikipedia.org/wiki/Operation_Wrath_of_God
Operation "Wrath of God" also known as Operation "Bayonet", was a covert operation directed by Mossad to assassinate individuals involved in the 1972 Munich massacre in which 11 members of the Israeli Olympic team were killed. The targets were members of the Palestinian armed militant group Black September and operatives of the Palestine Liberation Organization (PLO). Authorized by Israeli Prime Minister Golda Meir in the autumn of 1972, the operation is believed to have continued for over twenty years.

Several hours before each assassination, each target's family received flowers with a condolence card reading: "A reminder we do not forget or forgive

En de naar Argentinie gevluchte Adolf Eichmann:
https://en.wikipedia.org/wiki/Adolf_Eichmann
[ twitter ]
Populist Lyashko, voorzitter van de radicale partij, die in 2014 een wetsvoorstel indiende dat de doodstraf zou opleggen aan wie deelnam aan pro-separatistische betogingen. HRW and AI hebben de acties van hem en z'n Battalion 'Ukraine' in Oost Oekraine veroordeeld.
nixxxzondag 3 april 2022 @ 14:47
Ik denk zomaar dat de Oekraïners nu iets minder hun best zullen doen om krijgsgevangenen te maken.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 14:47
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:44 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Maar als Cuba dat mag doen mogen andere staten in Europa dat toch ook bij de VS/EU doen?
Nee, dat is iets totaal anders! Anders worden poet-poet en zijn orcs bang voor het grote, boze westen.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 14:47
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 14:43 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Cuba zou binnengevallen worden omdat het al aansluiting had gevonden bij Rusland.
En Hongarije werd binnengevallen omdat ze wat hervormingen wilden in 1956. Your point?

Maar volgens mij is de VS nooit Cuba binnengevallen, da's toch wel een verschilletje. Niet dat ik het beleid van de VS vs Cuba goedkeur want dat is al decennia compleet stupide maar er is wel een verschil

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 14:50:04 ]
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:48
twitter
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:50
FPXeNDNXsBAvSHL?format=png&name=medium
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 14:53
Eindelijk komen die anti ship missiles

twitter
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 14:54
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:44 schreef Tocadisco het volgende:
Maar als Cuba dat mag doen mogen andere staten in Europa dat toch ook bij de VS/EU doen?
Ze kunnen het proberen. Ik maak geen onzinnige morele claims mbt geopolitiek, ik reageer enkel op de onzinnige stelling dat de VS er niet op dezelfde manier op zou reageren.
TheoddDutchGuyzondag 3 april 2022 @ 14:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat momentum is het westen kwijtgeraakt, complete productieketens zitten nu in China en die krijg je daar niet zo 1, 2, 3, weg. De tijd dat Chinese alleen maar goedkope wegwerprotzooi produceerde is inmiddels wel voorbij.
Nooit van de action gehoord zeker,
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 14:56
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:47 schreef Tijger_m het volgende:
Maar volgens mij is de VS nooit Cuba binnengevallen, da's toch wel een verschilletje. Niet dat ik het beleid van de VS vs Cuba goedkeur want dat is al decennia compleet stupide maar er is wel een verschil
Wat het verschil maakte was dat Rusland haar raketten daar niet wist te plaatsen. Maar er zijn nog veel meer veiligheidsredenen.

Overigens lag bij de Amerikaanse overheids zelfs een plan op tafel om een Amerikaans burgervliegtuig te laten neerhalen als False Flag-operatie.
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 14:58
quote:
14s.gif Op zondag 3 april 2022 14:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wat het verschil maakte was dat Rusland haar raketten daar niet wist te plaatsen. Maar er zijn nog veel meer veiligheidsredenen.

Overigens lag bij de Amerikaanse overheids zelfs een plan op tafel om een Amerikaans burgervliegtuig te laten neerhalen als False Flag-operatie.
Leuk. Open er een topic over. Dan kan het hier weer over Oekraïne gaan.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 14:58
quote:
14s.gif Op zondag 3 april 2022 14:56 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wat het verschil maakte was dat Rusland haar raketten daar niet wist te plaatsen. Maar er zijn nog veel meer veiligheidsredenen.

Overigens lag bij de Amerikaanse overheids zelfs een plan op tafel om een Amerikaans burgervliegtuig te laten neerhalen als False Flag-operatie.
Grappig. Rusland HEEFT een passagiers vliegtuig neergehaald en geprobeerd om dat een false flag verhaal te maken.

Begint er je al een patroon op te vallen?
nostrazondag 3 april 2022 @ 15:00
quote:
14s.gif Op zondag 3 april 2022 14:56 schreef Complotwappie het volgende:
Wat het verschil maakte was dat Rusland haar raketten daar niet wist te plaatsen. Maar er zijn nog veel meer veiligheidsredenen.
Het geeft wel goed weer dat de soevereiniteit van een land in de praktijk niet zo heel binair is als je buurman veel machtiger is.
supernigerzondag 3 april 2022 @ 15:01
RutteGOD gaat Putin slopen.

twitter
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:58 schreef Tijger_m het volgende:
Grappig. Rusland HEEFT een passagiers vliegtuig neergehaald en geprobeerd om dat een false flag verhaal te maken.

Begint er je al een patroon op te vallen?
Het valt me vooral op dat het allemaal één pot nat is. Ik zal verder maar niet beginnen over een bepaalde dag begin 2000's.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig. Rusland HEEFT een passagiersvliegtuigen neergehaald en geprobeerd om dat een false flag verhaal te maken.

Begint er je al een patroon op te vallen?
Passagiersvliegtuigen neerhalen is gewoon "standard operating procedure" voor de Russen:

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Korean_Air-vlucht_007
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 15:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:58 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Grappig. Rusland HEEFT een passagiers vliegtuig neergehaald en geprobeerd om dat een false flag verhaal te maken.

Begint er je al een patroon op te vallen?
De Amerikanen hebben ook een oepsie gehad en een burger vliegtuig uit de lucht geschoten. Maar die hebben dat dan ook toegegeven..
RamboDirkzondag 3 april 2022 @ 15:03
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
GiftedBossyHapuka-size_restricted.gif
quirinazondag 3 april 2022 @ 15:03
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:48 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Hopelijk krijgt de dader snel een kogel.
TheoddDutchGuyzondag 3 april 2022 @ 15:04
Nukes of geen nukes, wat is er voor nodig om die Russen middels VN mandaat (want navo kan in principe niet) uit te roeien in Oekraïne?

De VN is, hoe langer ze niets doen, een overbodig iets geworden.

Ik bedoel in wat voor een wereld willen we nou eigenlijk leven?
We (of de VN die wel degelijk de mogelijkheid heeft) weigeren in te grijpen bij genocide achtige toestanden.
En als daar een veto op zou komen, dan individuele landen samen desnoods.

Ik begin te twijfelen aan het bestaansrecht van de mensheid, een soort wat dit toestaat heeft geen bestaansrecht wat mij betreft.
AnneXzondag 3 april 2022 @ 15:04
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 14:35 schreef slashdotter3 het volgende:
Dmitri heeft een goudmijn aan vertalingen van Russische telefoongesprekken, aanrader:
https://twitter.com/mdmitri91
Ziek. Ik ben gestopt met (voor)lezen.
quirinazondag 3 april 2022 @ 15:05
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
Mh17 die Russen zijn ook zwaar gestraft hè mmm not
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 15:05
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 15:02 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Het valt me vooral op dat het allemaal één pot nat is. Ik zal verder maar niet beginnen over een bepaalde dag begin 2000's.
Daar is een topic voor in BNW waar je urenlang mag uitweiden daarover.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 15:07
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
Als ie dat net zo slap aan pakt als met MH17...
quirinazondag 3 april 2022 @ 15:07
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:04 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Nukes of geen nukes, wat is er voor nodig om die Russen middels VN mandaat (want navo kan in principe niet) uit te roeien in Oekraïne?

De VN is, hoe langer ze niets doen, een overbodig iets geworden.

Ik bedoel in wat voor een wereld willen we nou eigenlijk leven?
We (of de VN die wel degelijk de mogelijkheid heeft) weigeren in te grijpen bij genocide achtige toestanden.
En als daar een veto op zou komen, dan individuele landen samen desnoods.

Ik begin te twijfelen aan het bestaansrecht van de mensheid, een soort wat dit toestaat heeft geen bestaansrecht wat mij betreft.
Een leven zonder Putin op aarde lijkt me wel prettig.
Alhoewel.. dan komt een van zijn vriendjes aan de macht die mogelijk nog erger zijn.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 15:09
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:07 schreef quirina het volgende:

[..]
Een leven zonder Putin op aarde lijkt me wel prettig.
Alhoewel.. dan komt een van zijn vriendjes aan de macht die mogelijk nog erger zijn.
Dan laten we hem zitten maar bombarderen zijn land plat.
The-BFGzondag 3 april 2022 @ 15:14
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:05 schreef quirina het volgende:

[..]
Mh17 die Russen zijn ook zwaar gestraft hè mmm not
Goede vergelijking wel...
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:14
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 12:18 schreef capricia het volgende:

[..]
Cadeautje voor China dus.
Ik heb ook het antwoord niet hoor. Met die sancties pak je eigenlijk gewoon de burgerbevolking van zo'n land. Terwijl je het misdadige regime aan wil pakken.
Ik zou eigenlijk alle betrokkenen op een internationale lijst van gezochte misdadigers willen hebben. Dat ze dus Rusland nooit meer kunnen verlaten. En hun leven lang gezochte criminelen zijn. Deze mensen horen berecht te worden.
De reden ook dat men het lef moet hebben om de (regerings)kliek van Putin op de lijst van most-wanted te gaan zetten. Kunnen ze voortaan lekker alleen rondver)rijzen in hun eigen staat.

Dat de sancties de burgers raken is omdat de rijke elite er voor kiest om die burgers te raken zodat ze het voelen.
Het is niet zo moeilijk als overheid om impact kosten van basis voorzieningen te bevriezen.

Door gevolgen af te wentelen op de burgerbevolking kan je ook zo mooi spinnen dat ze dat wordt aangedaan door een "onvriendelijke" mogendheden, terwijl ze in hun grote 'mansion-datcha, nog maar een flesje laten aanrukken.
Joppiezzondag 3 april 2022 @ 15:14
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
Probleem van deze tijd is dat de politiek dingen roept voor de buhne en verwachtingen scheppen die nooit nagemaakt kunnen worden. Waarom slingeren ze dit soort dingen de wereld in zou je denken?

Breng maar eerst die onderste steen boven rond MH17. Dat wacht nog steeds namelijk.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 15:16
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
Go Rutte.
UitStralingzondag 3 april 2022 @ 15:16
Al die sancties komen bijna tien jaar te laat, eerst maken de geitewollensokkendragers Poetin tot de rijkste man ter wereld en nu zijn ze verbaasd dat hij een nietsontziende dictator is.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:20
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:45 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Het geeft mij alleen, niet veel goeds, om gemaskerde militairen een erespeld van verdienste te gaan op prikken omdat ze Soeverein een land zijn binnengevallen. De diepte van het morele verval is eindeloos.
TLCzondag 3 april 2022 @ 15:20
Ik begin een beetje schijt te krijgen over dat Russische soldaten ook ongewild in deze oorlog betrokken zijn geraakt en dat ze maar orders hebben opgevolgd als je de beelden van die lijken op straat ziet liggen.

Meer dan 300 (!) doden in 1 (!) dorp.

Stelletje fucking psychopaten.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:21
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:49 schreef polderturk het volgende:
De Nederlandse regering moet zsm de massaslachting in Bucha veroordelen.
Ik ga toch aannemen dat ze dat al heeft gedaan .... of moet er een coördinator worden aangesteld om dat onduidelijk is welke ministerie dat mysterie moet aanpakken ?
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 15:23
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 15:01 schreef superniger het volgende:
RutteGOD gaat Putin slopen.

[ twitter ]
Onderste steen boven.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:41 schreef Discombobulate het volgende:
Ik vraag me af hoe je Russische soldaten in Den Haag krijgt straks. Niet eigenlijk. Dit kunnen ze gewoon ongestraft doen.
Niet nodig om toch recht te kunnen spreken.
We'll rememeber.
Eightyonezondag 3 april 2022 @ 15:26
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:23 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Onderste steen boven.
Zoals bij de Toeslagenaffaire.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 15:28
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:20 schreef TLC het volgende:
Ik begin een beetje schijt te krijgen over dat Russische soldaten ook ongewild in deze oorlog betrokken zijn geraakt en dat ze maar orders hebben opgevolgd als je de beelden van die lijken op straat ziet liggen.

Meer dan 300 (!) doden in 1 (!) dorp.

Stelletje fucking psychopaten.
Maar orders opvolgen is als sinds 1945 geen verdediging meer die standhoud maar berechting is een probleem, ja, zeker van individuele soldaten.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 15:29
twitter
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 13:51 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Dat momentum is het westen kwijtgeraakt, complete productieketens zitten nu in China en die krijg je daar niet zo 1, 2, 3, weg. De tijd dat Chinese alleen maar goedkope wegwerprotzooi produceerde is inmiddels wel voorbij.
Tja "we" moeten eerst de energie, stikstof, klimaat, gender, gezondheid, Zwarte-Piet en woningcrisis oplossen voordat we kunnen nadenken over die eigen zelfstandigheid... zo heb ik begrepen.

Zelf heb ik overigens geen probleem mee dat China of Inda met zeer kundig/willige mensen fungeren als prima fabrieken zodat werknemers daar ook hun kans krijgen zich op te werken. Ook omdat iedereen moet doen waar die voor kan kiezen en goed in is.
Waar ik wel problemen mee heb dat we onszelf amputeren met verscherpen van regeltjes zodat we zelf het niet meer mogen en kunnen produceren. Denk aan uitholling kennisberoepen en beperken ondernemerschap - vanwege regelgeving - om hier iets rendabel te produceren (ipv drogerend consumeren).

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 03-04-2022 15:33:57 (Thx @DDDDDaaf: Zwarte Piet) ]
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 15:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:20 schreef TLC het volgende:
Ik begin een beetje schijt te krijgen over dat Russische soldaten ook ongewild in deze oorlog betrokken zijn geraakt en dat ze maar orders hebben opgevolgd als je de beelden van die lijken op straat ziet liggen.

Meer dan 300 (!) doden in 1 (!) dorp.

Stelletje fucking psychopaten.
Same here, als de oorlog voorbij is ga ik wel treuren om alle onschuldige Russen die gedwongen werden mee te doen en dood zijn maar nu niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door slashdotter3 op 03-04-2022 15:50:53 ]
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 15:32
quote:
15s.gif Op zondag 3 april 2022 15:23 schreef Vallon het volgende:

[..]
Niet nodig om toch recht te kunnen spreken.
We'll rememeber.
Denk dat Rusland lekker denkt van hahahahah boeien.
Cheeseburgertzondag 3 april 2022 @ 15:34
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:20 schreef TLC het volgende:
Ik begin een beetje schijt te krijgen over dat Russische soldaten ook ongewild in deze oorlog betrokken zijn geraakt en dat ze maar orders hebben opgevolgd als je de beelden van die lijken op straat ziet liggen.
Of de beelden van Wit Russische postkantoren die uitpuilen van Russische soldaten die alle oorlogsbuit naar huis sturen :') Elke gewapende Rus die in Oekraïne rondhuppelt mag een nekschot :Y
TLCzondag 3 april 2022 @ 15:38
https://nos.nl/artikel/24(...)zijn-oorlogsmisdaden

en die man in dat filmpje, op straat en je ziet overal lichamen liggen

Hij huilt, scheldt de Russen uit en zegt dan nog sorry tegen de interviewer :{

Die mensen die daar staan hebben een Godsgeluk gehad dat ze nog leven.
crystal_methzondag 3 april 2022 @ 15:38
twitter
xpompompomxzondag 3 april 2022 @ 15:39
twitter
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:39
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:34 schreef Cheeseburgert het volgende:

[..]
Of de beelden van Wit Russische postkantoren die uitpuilen van Russische soldaten die alle oorlogsbuit naar huis sturen :') Elke gewapende Rus die in Oekraïne rondhuppelt mag een nekschot :Y
Kalm aan in -en met je emotie. Je moet niet vervallen tot het gedrag van gespuis dat je verafschuwt.

Voldoende is dat daders en hun leiders voor het gerecht komen, boete doen en de schade betalen die ze hebben aangericht (zover dat in leed uitgedrukt al mogelijk is).
Zwoerdzondag 3 april 2022 @ 15:41
Alle sancties die nog in de pijpleiding zitten mogen per direct ingevoerd worden. Als wij dan iets van ons luxe leventje moeten inleveren; so be it.
Frozen-assassinzondag 3 april 2022 @ 15:44
quote:
15s.gif Op zondag 3 april 2022 15:41 schreef Zwoerd het volgende:
Alle sancties die nog in de pijpleiding zitten mogen per direct ingevoerd worden. Als wij dan iets van ons luxe leventje moeten inleveren; so be it.
Overheid vindt het al 40 dagen lastig om dingen van de Russen in beslag te nemen. Ik weet niet hoe snel ze andere dingen nog kunnen invoeren...
polderturkzondag 3 april 2022 @ 15:45
twitter
polderturkzondag 3 april 2022 @ 15:46
quote:
15s.gif Op zondag 3 april 2022 15:41 schreef Zwoerd het volgende:
Alle sancties die nog in de pijpleiding zitten mogen per direct ingevoerd worden. Als wij dan iets van ons luxe leventje moeten inleveren; so be it.
That's the spirit!
nixxxzondag 3 april 2022 @ 15:46
Vind dat we Oekraïne ook wel mogen helpen met beeldmateriaal verspreiden in Rusland. Als er bijvoorbeeld de mogelijkheid is om op Russische radio of tv in te breken.
TLCzondag 3 april 2022 @ 15:48
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:46 schreef nixxx het volgende:
Vind dat we Oekraïne ook wel mogen helpen met beeldmateriaal verspreiden in Rusland. Als er bijvoorbeeld de mogelijkheid is om op Russische radio of tv in te breken.
Die Russen draaien het dan weer vast om ; kijk eens wat Oekrainse soldaten met hun bevolking doen die WIJ proberen te beschermen !!!!
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 15:49
Straks gaan we zelf nog ingrijpen omdat we zo emotioneel hier van worden...
polderturkzondag 3 april 2022 @ 15:51
twitter
Zipportalzondag 3 april 2022 @ 15:53
twitter

1__245__ms1.rvf_1.png?version=Ww000eY
Vallonzondag 3 april 2022 @ 15:54
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:32 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Denk dat Rusland lekker denkt van hahahahah boeien.
Dat mag van mij, ook omdat dit niets veranderd aan rechtsgevoel dat sws geen wetboek nodig heeft.
//--//
Ik ken mensen die trots vertellen over hun misdaden maar eoa manier - doordat maar te blijven aanroeren - wel blijven zoeken naar erkenning (die er zonder spijt niet is en nooit zal komen).
Spijt en boete is niet iets dat je kunt dwingen. Echter in mijn denken, is en komt altijd een moment dat iemand bij zinnen komend gaat (terug)kijken wat die een ander heeft geflikt dat die had kunnen voorkomen.

Dan stel ik mij voor dat je maar beter spijt hebben dat je ooit een ijsje hebt gepikt of een ander een leugen (om eigen situationele bestwil) hebt verteld dan dat je welbewust en met dat als doel iemands leven hebt vertrapt of mensen hebt vermoord.
De spoken van de "eenzame nacht" zullen iemand blijven achtervolgen, hoe die persoon ook zijn best doet te doen dat het engelen zijn.

Nu weet ik ook dat psychopaten en narcisten daartoe niet toe in staat willen zijn en recht lullen wat krom is. Daarom moeten die mensen ook - voor ieders bestwil - geïsoleerd worden en moeten we af van het voortdurend aanbidden van geslaagde misdadigers die mensen omkopen met hun sprookjesverhalen.
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 15:57
Dicht met die gaskraan.
michaelmoorezondag 3 april 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 12:08 schreef mcmlxiv het volgende:
Ik begrijp dat het de schuld van Zelensky is dat de Russen Oekraïners vermoorden. Best wel logisch. Sta gewoon toe dat ze je dochters verkrachten, je zoons vermoorden en je land bezetten en dan is er echt niets aan de hand.

Valt best mee te praten, met oom Vlad
volgens Therrie Bedet wel
nixxxzondag 3 april 2022 @ 15:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:48 schreef TLC het volgende:

[..]
Die Russen draaien het dan weer vast om ; kijk eens wat Oekrainse soldaten met hun bevolking doen die WIJ proberen te beschermen !!!!
Ik zou zeggen geef ze geen enkel excuus om later te zeggen мы не знали ( wir haben ess nicht gewüst)
trein2000zondag 3 april 2022 @ 16:00
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:29 schreef slashdotter3 het volgende:
[ twitter ]
Tja. Dit maakt toch elke vorm van onderhandelingen onmogelijk.
koffiekoekjeszondag 3 april 2022 @ 16:01
twitter
trein2000zondag 3 april 2022 @ 16:01
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Overheid vindt het al 40 dagen lastig om dingen van de Russen in beslag te nemen. Ik weet niet hoe snel ze andere dingen nog kunnen invoeren...
Gasboycot is niet zo moeilijk. Gewoon niet meer betalen. Draaien die Russen zelf de kraan wel dicht.
Frozen-assassinzondag 3 april 2022 @ 16:02
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gasboycot is niet zo moeilijk. Gewoon niet meer betalen. Draaien die Russen zelf de kraan wel dicht.
En Groningen openzetten?
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 16:02
twitter

twitter

twitter

twitter
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 16:06
Mocht Ukraine na afloop van de oorlog hun eigen Operation Wrath of God organiseren dan mag Anton Shalayev wel hoog op de lijst komen
twitter
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:51 schreef polderturk het volgende:
[ twitter ]
Bellingcat is al bezig het nodige voetwerk doen om bewijzen te verzamelen.

Ik hoop dat "we" weinig tijd en aandacht gaan besteden aan de Russische repliek dat het allemaal in scène zou zijn gezet met de bekende bladibla omdat toen zij er waren, er geen schoten maar bloemen werden uitgedeeld.
Elke reactie die duidt op ontkenning en een u-bocht is voor mij een bewijs dat het wel zo is.

Ik ben ook wel klaar met het verklarende slachtofferschap vanuit daders die zich ertoe gedwongen voelden om welbewust hun misdaden te kunnen/laten plegen. We zijn sws niet meer in het verre verleden waar militairen zich nog geroepen konden voelden zich te excuseren dat het bevolen was.

In de uiterst miniem kleine kans dat Rusland er niets mee te maken zou hebben, verwacht ik uitsluitend nog hun medewerking, een direct staak het vuren en onmiddellijke terugtrekking zodat onderzoek kan worden gedaan.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:01 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Gasboycot is niet zo moeilijk. Gewoon niet meer betalen. Draaien die Russen zelf de kraan wel dicht.
Het is eerder waarschijnlijk dat ze dat niet doen. Wel dichtdraaien heeft namelijk ook hele grote consequenties want dat gas moet ergens heen, de bronnen stilleggen zou letterlijk rampzalig kunnen zijn.
trein2000zondag 3 april 2022 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Het is eerder waarschijnlijk dat ze dat niet doen. Wel dichtdraaien heeft namelijk ook hele grote consequenties want dat gas moet ergens heen, de bronnen stilleggen zou letterlijk rampzalig kunnen zijn.
Ook prima.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 16:09
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:09 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Ook prima.
Dat dan weer wel :D
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 16:11
quote:
Als dit het plan was wat ze echt voor ogen hadden dan is het nog lang en lang niet klaar straks.
Cheeseburgertzondag 3 april 2022 @ 16:11
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Wel dichtdraaien heeft namelijk ook hele grote consequenties want dat gas moet ergens heen, de bronnen stilleggen zou letterlijk rampzalig kunnen zijn.
Voor de Russische installaties en gasbronnen ja, ah gaossie :P
nixxxzondag 3 april 2022 @ 16:11
Dat lijkt me een beetje overdreven, ik zou eigenlijk teleurgesteld zijn als er niet ergens een dergelijke standaard in een la lag bij het ministerie van defensie of volksgezondheid. Zeker met de Corona pandemie in hè begin moet hier ergens over nagedacht zijn. Dit of bij het verbranden van grote hoeveelheden stoffelijke overschotten in gas gestookte centrales.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 16:11
quote:
14s.gif Op zondag 3 april 2022 15:30 schreef Vallon het volgende:
Waar ik wel problemen mee heb dat we onszelf amputeren met verscherpen van regeltjes zodat we zelf het niet meer mogen en kunnen produceren. Denk aan uitholling kennisberoepen en beperken ondernemerschap - vanwege regelgeving - om hier iets rendabel te produceren (ipv drogerend consumeren).
Dat is een politiek probleem. We kunnen wel schoon produceren maar dat is duurder en niemand die globalisatie iets in de weg legt. Je kan natuurlijk prima "vuile" producten uit china verbieden of er een hoge belasting op gooien. Maar dat lust de VVD natuurlijk niet, want hun rijke vriendjes moeten winst kunnen blijven maximaliseren.

En de VVD is gewoon rechtstreeks verantwoordelijk voor het woningbeleid van de afgelopen 10 jaar. Het is geen woon crisis, het is gewoon cashen.

Dus die zogenaamde problemen waardoor we wel moeten... is allemaal bullshit. Het is incompetentie en vaak regelrechte belangenverstrengeling/corruptie.

Ik stel dan ook voor dat de rijkste 1% alle problemen gaan oplossen (ja, met hun eigen geld) zodat normale mensen een normaal leven kunnen leiden zonder afhankelijk te zijn van dictators.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 16:12
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:11 schreef nixxx het volgende:
Dat lijkt me een beetje overdreven, ik zou eigenlijk teleurgesteld zijn als er niet ergens een dergelijke standaard in een la lag bij het ministerie van defensie of volksgezondheid. Zeker met de Corona pandemie in hè begin moet hier ergens over nagedacht zijn. Dit of bij het verbranden van grote hoeveelheden stoffelijke overschotten in gas gestookte centrales.
Natuurlijk is zo'n document aanwezig in Nederland.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:14
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:58 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
volgens Therrie Bedet wel
Ik zou Baudet & Co, aanraden om zich met Corona besmet maar even af te melden of tenminste hun snavels te gaan houden. Puur de aanwezigheid en elk woord dat zij tracht te gaan nuanceren om Russisch staatsgeweld te rechtvaardigen zou wel's kunnen zorgen dat we voor het eerst in de Kamer een vechtpartij krijgen te zien.
Zipportalzondag 3 april 2022 @ 16:14
SPOILER: NSFW
twitter
michaelmoorezondag 3 april 2022 @ 16:15
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:14 schreef Zipportal het volgende:
SPOILER: NSFW
vreselijk, vuile ratten
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:44 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]
Overheid vindt het al 40 dagen lastig om dingen van de Russen in beslag te nemen. Ik weet niet hoe snel ze andere dingen nog kunnen invoeren...
Zet er een paar journalisten van FTM op en binnen een week weten we tot op de cent nauwkeurig waar hoeveel geld van welke rijke Rus gestald is en welke zuidassers hun cokeverslaving financieren door met de Russen te collaboreren.
ExTeczondag 3 april 2022 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:46 schreef nixxx het volgende:
Vind dat we Oekraïne ook wel mogen helpen met beeldmateriaal verspreiden in Rusland. Als er bijvoorbeeld de mogelijkheid is om op Russische radio of tv in te breken.
Het ene gedeelte weet het, het andere gedeelte wil het niet weten, en nog ander deel gelooft helemaal niets tenzij het op de staats TV komt.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 16:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:11 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Als dit het plan was wat ze echt voor ogen hadden dan is het nog lang en lang niet klaar straks.
Als de open oorlog afgerond is dan is het tijd voor een geheime oorlog. Het kan makkelijk aangezien Ukrainers vloeiend Russisch spreken en familie hebben in Rusland.

Uitzoeken waar die Russische soldaten (die opscheppen dat ze burgers hebben doodgeschoten) naartoe gebeld hebben, wat is het adres, leeft die soldaat nog? Zoja, zet hem op de todo list van mensen die je ergens de komende 20 jaar dood wilt maken.
nixxxzondag 3 april 2022 @ 16:18
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:12 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Natuurlijk is zo'n document aanwezig in Nederland.
Denk dat jij het wel begreep, maar in het geval dat het voor anderen niet duidelijk was. Het bestaan van zo’n standaard is nog geen bewijs voor misdaden. En Anton Shalayev is waarschijnlijk een onschuldig civiele ingenieur ofzo.
UitStralingzondag 3 april 2022 @ 16:22
Voor degenen die nu al shocked zijn door de oorlogsmisdaden heb ik nog wat tips om te laten zien dat dit pas het piepkleine begin is waar de mens in oorlog toe in staat is, Hell on Earth, Hell in the Pacific en Einsatzgruppen, Les Commandos de la Mort.
Tocadiscozondag 3 april 2022 @ 16:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:18 schreef nixxx het volgende:

[..]
Denk dat jij het wel begreep, maar in het geval dat het voor anderen niet duidelijk was. Het bestaan van zo’n standaard is nog geen bewijs voor misdaden. En Anton Shalayev is waarschijnlijk een onschuldig civiele ingenieur ofzo.
Die standaard is specifiek bedoeld voor oorlogsomstandigheden en een significant deel ervan lijkt geweid te zijn aan het uitwissen van bewijs. Is wel een iets ander scenario dan hoe je om moet gaan met een groot overschot aan doden.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 16:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:22 schreef UitStraling het volgende:
Voor degenen die nu al shocked zijn door de oorlogsmisdaden heb ik nog wat tips om te laten zien dat dit pas het piepkleine begin is waar de mens in oorlog toe in staat is, Hell on Earth, Hell in the Pacific en Einsatzgruppen, Les Commandos de la Mort.
Ik weet niet wat je bedoelt, zijn dat wikipedia artikels?
UitStralingzondag 3 april 2022 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:23 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je bedoelt, zijn dat wikipedia artikels?
Documentaires.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 16:24
quote:
18s.gif Op zondag 3 april 2022 16:14 schreef Vallon het volgende:

[..]
Ik zou Baudet & Co, aanraden om zich met Corona besmet maar even af te melden of tenminste hun snavels te gaan houden. Puur de aanwezigheid en elk woord dat zij tracht te gaan nuanceren om Russisch staatsgeweld te rechtvaardigen zou wel's kunnen zorgen dat we voor het eerst in de Kamer een vechtpartij krijgen te zien.
De FVD dient gewoon verboden te worden, welk zichzelf respecterend land laat in vredesnaam collaborateurs deel uit maken van hun regering?
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 16:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:22 schreef UitStraling het volgende:
Voor degenen die nu al shocked zijn door de oorlogsmisdaden heb ik nog wat tips om te laten zien dat dit pas het piepkleine begin is waar de mens in oorlog toe in staat is, Hell on Earth, Hell in the Pacific en Einsatzgruppen, Les Commandos de la Mort.
Dit soort Tweede Wereldoorlog perikelen zijn dus weer terug in Europa.
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 16:25
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De FVD dient gewoon verboden te worden, welk zichzelf respecterend land laat in vredesnaam collaborateurs deel uit maken van hun regering?
FVD zit in de oppositie, niet in de regering.
ExTeczondag 3 april 2022 @ 16:25
quote:
13s.gif Op zondag 3 april 2022 16:22 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die standaard is specifiek bedoeld voor oorlogsomstandigheden en een significant deel ervan lijkt geweid te zijn aan het uitwissen van bewijs. Is wel een iets ander scenario dan hoe je om moet gaan met een groot overschot aan doden.
Massagraven kunnen ook nuttig zijn om je eigen soldaten te begraven, in geval dat je ze niet kan repatriëren. Dus helaas zeggen dit soort instructies niet zo veel.
ExTeczondag 3 april 2022 @ 16:26
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De FVD dient gewoon verboden te worden, welk zichzelf respecterend land laat in vredesnaam collaborateurs deel uit maken van hun regering parlement?
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 16:27
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:24 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Dit soort Tweede Wereldoorlog perikelen zijn dus weer terug in Europa.
En dat notabene door een land dat beweert dat het zo onder de nazi's geleden heeft. Blijkbaar valt dat lijden wel mee aangezien genocide en het stelselmatig en op grote schaal plegen van oorlogsmisdaden standaard onderdeel van je eigen modus operandi vormen.
Tocadiscozondag 3 april 2022 @ 16:28
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:25 schreef ExTec het volgende:

[..]
Massagraven kunnen ook nuttig zijn om je eigen soldaten te begraven, in geval dat je ze niet kan repatriëren. Dus helaas zeggen dit soort instructies niet zo veel.
Gezien hun verleden vind ik persoonlijk niet echt dat de Russen hierin het voordeel van de twijfel verdienen.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 16:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:25 schreef luxerobots het volgende:

[..]
FVD zit in de oppositie, niet in de regering.
Je hebt gelijk, desondanks mag die partij wat mij betreft per direct verboden worden.
NightDancertzondag 3 april 2022 @ 16:31
In principe moet je er naar streven om zo snel mogelijk geen enkele band meer met Rusland te hebben. Zo snel mogelijk van dat gas af en de ambassade sluiten. Complete handel stilleggen.

Partijen die sympathiseren met Rusland verbieden.
kanovinniezondag 3 april 2022 @ 16:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:22 schreef UitStraling het volgende:
Voor degenen die nu al shocked zijn door de oorlogsmisdaden heb ik nog wat tips om te laten zien dat dit pas het piepkleine begin is waar de mens in oorlog toe in staat is, Hell on Earth, Hell in the Pacific en Einsatzgruppen, Les Commandos de la Mort.
Ik zal het even aan die 300 burgers mededelen dat ze eigenlijk maar geluk hebben gehad want het had nog erger gekunt!
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:33
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 16:11 schreef Papierversnipperaar het volgende:

[..]
Dat is een politiek probleem. We kunnen wel schoon produceren maar dat is duurder en niemand die globalisatie iets in de weg legt. Je kan natuurlijk prima "vuile" producten uit china verbieden of er een hoge belasting op gooien. Maar dat lust de VVD natuurlijk niet, want hun rijke vriendjes moeten winst kunnen blijven maximaliseren.

En de VVD is gewoon rechtstreeks verantwoordelijk voor het woningbeleid van de afgelopen 10 jaar. Het is geen woon crisis, het is gewoon cashen.

Dus die zogenaamde problemen waardoor we wel moeten... is allemaal bullshit. Het is incompetentie en vaak regelrechte belangenverstrengeling/corruptie.

Ik stel dan ook voor dat de rijkste 1% alle problemen gaan oplossen (ja, met hun eigen geld) zodat normale mensen een normaal leven kunnen leiden zonder afhankelijk te zijn van dictators.
Het is voor mij allereerst een ethisch probleem. We moeten vooral af om te denken in (aflaat)procenten omdat welgestelden daar geen echte waarde aan ontlenen. Iemand met ¤1M heeft financieel doorgaans minder last van 12% inflatie dan iemand die nog niet eens ¤1000 heeft en dan moet kiezen of het een pasta of aardappeldag wordt.

Ik zou meer pleiten, ik ga als ondernemer nog's marxist worden, dat mensen worden afgerekend in wat zij hebben en dan kunnen bijdragen aan de gemeenschap.

Het nut dat iemand meer dan zeg 10-20Miljoen aan bezit heeft (vergaard) zie ik sws niet en doorgaans alleen maar mogelijk bleek omdat die persoon zich dat heeft weten of te laten toe-eigenen.
Nu zijn er weer niet zoveel mensen die dat bezit hebben maar ook in minder rijke echelons, lijkt mij aftoppen van vermogen en extreme inkomens van meer dan 20x t.o.v. het lokaal geldende bestaansminimum; een goed plan. een rijk iemand kan dan nog steeds in een villa van ¤5M wonen en ¤500K verdienen, waar de "sloeber" het leefbaar moet doen met een flatje van ¤250K en een inkomen van ¤25K

[ Bericht 0% gewijzigd door Vallon op 03-04-2022 16:43:25 ]
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 16:37
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:24 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
De FVD dient gewoon verboden te worden, welk zichzelf respecterend land laat in vredesnaam collaborateurs deel uit maken van hun regering?
De FvD maakt geen deel uit van de regering.
Benselzondag 3 april 2022 @ 16:38
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, desondanks mag die partij wat mij betreft per direct verboden worden.
Vind je dat niet ondemocratisch? Zou DENK ook verboden moeten worden? Of D66?
ExTeczondag 3 april 2022 @ 16:39
quote:
15s.gif Op zondag 3 april 2022 16:28 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Gezien hun verleden vind ik persoonlijk niet echt dat de Russen hierin het voordeel van de twijfel verdienen.
Zeker weten niet, maar het gaat wat ver om degene die de instructie heeft gemaakt, daarom maar per definitie schuldig te vinden aan oorlogsmisdaden.
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 16:39
Wat daar in Buchra voorgevallen is kan toch alleen maar het werk zijn van speciale eenheden? Het lijkt me sterk dat 'gewone' soldaten tot zoiets in staat zijn maar wellicht overschat ik het beetje empathie dat je van een gewone Russische soldaat zou kunnen verwachten.
Zwoerdzondag 3 april 2022 @ 16:39
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:38 schreef Bensel het volgende:

[..]
Vind je dat niet ondemocratisch? Zou DENK ook verboden moeten worden? Of D66?
Waarom dan?
Benselzondag 3 april 2022 @ 16:40
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 16:39 schreef Zwoerd het volgende:

[..]
Waarom dan?
Denk heeft ook banden met Erdogan, ook een despoot, de leden in de 2e kamer hebben zelfs dubbele paspoorten. Als je de FVD wil verbieden op deze grond, moet je Denk ook verbieden. En D66 luistert enkel naar de EU, ook geen lieverdje.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:41
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:27 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
En dat notabene door een land dat beweert dat het zo onder de nazi's geleden heeft. Blijkbaar valt dat lijden wel mee aangezien genocide en het stelselmatig en op grote schaal plegen van oorlogsmisdaden standaard onderdeel van je eigen modus operandi vormen.
Laten we ook proberen geen parallellen te trekken met eveneens verschrikkelijke verledens omdat deze misdaden dan al snel een predicaat krijgen dat het wel meevalt. Dat vergelijken, zijn sws drogredenen, geeft tweedelers veel te veel een kans om dan daarin af te gaan leiden.

We moeten de misdaden in het licht en wetenschap zien van nu. Elke volwassene kan en mag zich NIET wegduiken achter een bevel dat het moest of uit gevoel van machteloze onwetendheid.
De moderne mens geëquipeerd met technologie kan zich niet verschuilen achter ik kon of wist het niet.
nixxxzondag 3 april 2022 @ 16:42
quote:
13s.gif Op zondag 3 april 2022 16:22 schreef Tocadisco het volgende:

[..]
Die standaard is specifiek bedoeld voor oorlogsomstandigheden en een significant deel ervan lijkt geweid te zijn aan het uitwissen van bewijs. Is wel een iets ander scenario dan hoe je om moet gaan met een groot overschot aan doden.
Een massagraf zoals dit is juist heel goed bewijs. Vrij makkelijk te vinden etc. Doodsoorzaak is vaak nog vast te stellen. Zou je alle lijken kunnen verbranden, dan heb je het bewijs veel beter vernietigd.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:42
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:30 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Je hebt gelijk, desondanks mag die partij wat mij betreft per direct verboden worden.
Voor een partij die de rechten van mensen vertrapt, is in een democratisch bestel geen plaats.
OllieAzondag 3 april 2022 @ 16:46
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 15:49 schreef Discombobulate het volgende:
Straks gaan we zelf nog ingrijpen omdat we zo emotioneel hier van worden...
Suggereer je nu dat we hier niet emotioneel van zouden moeten worden? Omdat dat misschien tot ingrijpen zou kunnen leiden?
Moeten we onze harten verharden en de andere kant op kijken?

In wat voor wereld wil je dan leven?
Vallonzondag 3 april 2022 @ 16:52
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:40 schreef Bensel het volgende:

[..]
Denk heeft ook banden met Erdogan, ook een despoot, de leden in de 2e kamer hebben zelfs dubbele paspoorten. Als je de FVD wil verbieden op deze grond, moet je Denk ook verbieden. En D66 luistert enkel naar de EU, ook geen lieverdje.
Je kan een partij verbieden wanneer zij rechten en rechtstaat van mensen ter meerdere glorie van hun eigen (voort)bestaan, van geen belang vinden.
Iemand en een gedrocht dat dan etniciteit neemt als maatstaf, kan je dan wmb gelijk verbieden. Dat iemand 's een keer wat verkeerd roept, kan en mag die dan gaan uitleggen; en bij het volhouden daarvan uit de Kamer worden gezet. Er is wmb geen plaats voor mensen die de rechtstaat willen aanvallen en ondermijnen.

Dat iemand banden, familie heeft of ergens geboren is en/of een religie aanbidt e.d., maakt mij geen drol uit en zijn vooral populistische drogredenen om mensen als persoon te kunnen miskennen.
DeOlifantviszondag 3 april 2022 @ 16:53
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2022 16:46 schreef OllieA het volgende:

[..]
Suggereer je nu dat we hier niet emotioneel van zouden moeten worden? Omdat dat misschien tot ingrijpen zou kunnen leiden?
Moeten we onze harten verharden en de andere kant op kijken?

In wat voor wereld wil je dan leven?
Als emotioneel gedrag uiteindelijk leidt tot nog meer doden en ellende, is een wat koelere blik misschien het meest humanitair.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 16:55
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:38 schreef Bensel het volgende:

[..]
Vind je dat niet ondemocratisch? Zou DENK ook verboden moeten worden? Of D66?
Er is niets ondemocratisch aan het verbieden van een partij die door het Kremlin gefinancierd wordt om de Nederlandse democratie te ondermijnen. Denk verkeert daarbij ook echt wel op het randje aangezien die partij als verlengstuk van de AKP fungeert.

Buitenlandse inmenging in en financiering van Nederlandse partijen mag wat mij betreft per direct verboden worden.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 16:58
twitter
NightDancertzondag 3 april 2022 @ 16:58
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:38 schreef Bensel het volgende:

[..]
Vind je dat niet ondemocratisch? Zou DENK ook verboden moeten worden? Of D66?
Net zo ‘ondemocratisch' als het verbieden van de NSB destijds.
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 16:59
quote:
14s.gif Op zondag 3 april 2022 16:42 schreef Vallon het volgende:
Voor een partij die de rechten van mensen vertrapt, is in een democratisch bestel geen plaats.
Wanneer je bijvoorbeeld 80 mensen opblaast en dat vervolgens verzwijgt, (islamitisch-)terroristische organisaties steunt die ook in Europa mensen opblazen of Zuidasdeals met Russische oligarchen in stand houd wanneer Rusland een land binnenvalt? Ik denk dat er met jouw bepaling héél snel héél veel zetels vrijkomen. Op zich zie ik er wel wat in, een kamer met niet meer dan SP, FvD, PVV, PvdD, JA21, en die paar randpartijtjes.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 17:01
twitter
Momozondag 3 april 2022 @ 17:02
twitter


5a27dd2c-d90d-11eb-b227-02d1dbdc35d1.jpg
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 17:05
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:02 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]
Niet verrassend; het overgrote merendeel van de Russische diaspora is pro Poetin.
Candymannetjezondag 3 april 2022 @ 17:06
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 16:59 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wanneer je bijvoorbeeld 80 mensen opblaast en dat vervolgens verzwijgt, (islamitisch-)terroristische organisaties steunt die ook in Europa mensen opblazen of Zuidasdeals met Russische oligarchen in stand houd wanneer Rusland een land binnenvalt? Ik denk dat er met jouw bepaling héél snel héél veel zetels vrijkomen. Op zich zie ik er wel wat in, een kamer met niet meer dan SP, FvD, PVV, PvdD, JA21, en die paar randpartijtjes.
Er wordt niet gekeken naar daden maar naar woorden.
Als je mooi kunt lullen kan je van alles uitvreten en mensen slikken het gewoon.
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 17:07
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:02 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]
Ik kan van deze demo geen enkel bewijs vinden in de duitse pers, mischien dat ik verkeerd zoek of zo.

De lokale Berliner Zeitung rept er met geen woord van iig en ook FAZ heeft niets, ook niks bij Bild. Lijkt mij toch wel nieuws in Duitsland?

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 17:11:08 ]
nixxxzondag 3 april 2022 @ 17:08
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:05 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Niet verrassend; het overgrote merendeel van de Russische diaspora is pro Poetin.
Deporteer maar terug naar Rusland dan. Veel plezier daar!
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 17:12
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:08 schreef nixxx het volgende:

[..]
Deporteer maar terug naar Rusland dan. Veel plezier daar!
Het lijkt me sowieso voor ieder land veiliger om geen Russischtalige minderheid te hebben.
Breekfastzondag 3 april 2022 @ 17:14
twitter


Er komen nieuwe sancties aan volgens Charles Michel. Maar ik vraag mij af of het veel verder gaat dan de lijst met personen die op de sanctielijst staan uitbreiden.
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 17:19
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2022 16:46 schreef OllieA het volgende:

[..]
Suggereer je nu dat we hier niet emotioneel van zouden moeten worden? Omdat dat misschien tot ingrijpen zou kunnen leiden?
Moeten we onze harten verharden en de andere kant op kijken?

In wat voor wereld wil je dan leven?
Jup, ik ben tegen ingrijpen. En we moeten inderdaad ook niet vanuit emotie handelen.

Maar dat betekend niet dat we de andere kant op moeten kijken.

Zie ook: https://www.trouw.nl/opin(...)iedom-zijn~bf82e2b2/
0ne_of_the_fewzondag 3 april 2022 @ 17:19
Dit soort oorlogsmisdaden maken het ook voor het westen moeilijker om Poetin nog een uitweg te bieden. Iedereen weet dat vrede met Poetin geen vrede is. Ook Oekraïne weet dat vrede op lange termijn alleen kan als er in het Kremlin een grote verandering plaatsvind. Het wordt alleen maar meer en meer de overwinning of de dood voor Poetin.
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:20
En dit was dus te voorkomen met een no-fly-zone. Maar we hebben het weer laten gebeuren.
Poem_zondag 3 april 2022 @ 17:21
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:19 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Jup, ik ben tegen ingrijpen. En we moeten inderdaad ook niet vanuit emotie handelen.

Maar dat betekend niet dat we de andere kant op moeten kijken.

Zie ook: https://www.trouw.nl/opin(...)iedom-zijn~bf82e2b2/
Beetje makkelijk, want dan ga je er vanuit dat Poetin op een gegeven moment z'n viool aan de wilgen hangt. Niets wijst die richting uit, integendeel.
Frutselzondag 3 april 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:39 schreef PzKpfw het volgende:
Wat daar in Buchra voorgevallen is kan toch alleen maar het werk zijn van speciale eenheden? Het lijkt me sterk dat 'gewone' soldaten tot zoiets in staat zijn maar wellicht overschat ik het beetje empathie dat je van een gewone Russische soldaat zou kunnen verwachten.
Of van beide. Denk dat Jan Soldaat tot alles in staat is als je om je heen gruweldadem en propaganda ziet.

Daarnaast : het zijn Russen...
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 17:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:20 schreef TheJanitor het volgende:
En dit was dus te voorkomen met een no-fly-zone. Maar we hebben het weer laten gebeuren.
Eh hoe precies?
Divjezondag 3 april 2022 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:20 schreef TheJanitor het volgende:
En dit was dus te voorkomen met een no-fly-zone. Maar we hebben het weer laten gebeuren.
Ja? :?
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:22 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Eh hoe precies?
Door veel eerder in te grijpen, he.
speknekzondag 3 april 2022 @ 17:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:20 schreef TheJanitor het volgende:
En dit was dus te voorkomen met een no-fly-zone. Maar we hebben het weer laten gebeuren.
Ik snap niet zo goed hoe dan. Zijn de burgers vastgebonden, verkracht en geëxecuteerd door vliegtuigen? Rusland heeft geen air superiority en weinig precisiebommen. De meeste misdaden worden door artillerie en infanteristen begaan.
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:23 schreef speknek het volgende:

[..]
Ik snap niet zo goed hoe dan. Zijn de burgers vastgebonden, verkracht en geëxecuteerd door vliegtuigen? Rusland heeft geen air superiority en weinig precisiebommen. De meeste misdaden worden door artillerie en infanteristen begaan.
Die zouden daar allang niet meer gezeten hebben als we een maand geleden een no-fly-zone hadden ingevoerd.
PzKpfwzondag 3 april 2022 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:02 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]
Dat kan toch bijna niet waar zijn?
0ne_of_the_fewzondag 3 april 2022 @ 17:25
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:14 schreef Breekfast het volgende:
[ twitter ]

Er komen nieuwe sancties aan volgens Charles Michel. Maar ik vraag mij af of het veel verder gaat dan de lijst met personen die op de sanctielijst staan uitbreiden.
Helemaal van het gas af kan nog. Nog meer uit Swift knikkeren. Meer Russen uitzetten. Offensieve cyber aanvallen voor het geval dat nog niet gebeurd. Stoken in andere grensgebieden van Rusland.
Tocadiscozondag 3 april 2022 @ 17:26
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:25 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Dat kan toch bijna niet waar zijn?
Hoezo niet? In de Tweede Wereldoorlog had je toch ook in tal van geallieerde landen allerlei pro-Nazi groepjes?
Vallonzondag 3 april 2022 @ 17:29
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 16:59 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wanneer je bijvoorbeeld 80 mensen opblaast en dat vervolgens verzwijgt, (islamitisch-)terroristische organisaties steunt die ook in Europa mensen opblazen of Zuidasdeals met Russische oligarchen in stand houd wanneer Rusland een land binnenvalt? Ik denk dat er met jouw bepaling héél snel héél veel zetels vrijkomen. Op zich zie ik er wel wat in, een kamer met niet meer dan SP, FvD, PVV, PvdD, JA21, en die paar randpartijtjes.
Wat heeft dit te maken met onze rechtstaat en laat staan, de beginselen daarvan ?
Ik ga verder niet in op je poging tot afleiding.

Mijn part aanbidt iemand, een dictator omdat die het lekker vindt om anderen in de kont te (ver)neuken. Zolang die persoon zich maar onthoudt van acties en uitlatingen die mensen wegzet als onmensen, gaat die achter zijn voordeur maar zijn goddelijk boreale gang.

Ik mij ook niet herinneren dat die andere door jou genoemde partijen onze rechtstaat zouden, laat staan willen, ondermijnen door de legitimiteit daarvan in twijfel te trekken. Niet het basale fatsoen hebben om de smeekbede van een democratisch land aan te horen, is voor mij niets anders dan steun geven aan mogendhden die daarmee onze staat en rechtsbeginselen keihard ondermijnen.
DeOlifantviszondag 3 april 2022 @ 17:30
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:22 schreef PzKpfw het volgende:

[..]
Eh hoe precies?
Ja inderdaad. Als er geen vliegtuigen vliegen, dan gebeuren dit soort dingen niet op de grond ?
Akathisiazondag 3 april 2022 @ 17:30
quote:
13s.gif Op zondag 3 april 2022 17:29 schreef Vallon het volgende:
Wat heeft dit te maken met onze rechtstaat en laat staan, de beginselen daarvan ?
Ik ga verder niet in op je poging tot afleiding.
Weet ik veel, ik ga op jouw offtopic geratel m.b.t. het verbieden van Nederlandse partijen in.
polderturkzondag 3 april 2022 @ 17:31
RUN RUSSIANS RUUUUUN !!!

twitter
AnneXzondag 3 april 2022 @ 17:32
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 16:11 schreef nixxx het volgende:
Dat lijkt me een beetje overdreven, ik zou eigenlijk teleurgesteld zijn als er niet ergens een dergelijke standaard in een la lag bij het ministerie van defensie of volksgezondheid. Zeker met de Corona pandemie in hè begin moet hier ergens over nagedacht zijn. Dit of bij het verbranden van grote hoeveelheden stoffelijke overschotten in gas gestookte centrales.
Adem maar door.
Het zou mij verbazen als er beleid is, een plan, een standaard is. Laat staan een visie.
# korte termijn denken.
DeOlifantviszondag 3 april 2022 @ 17:32
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:25 schreef 0ne_of_the_few het volgende:


Offensieve cyber aanvallen voor het geval dat nog niet gebeurd.
En wat dan als ze dat terug gaan doen ? Dan kan je art 5 niet meer gebruiken want dan ben je zelf begonnen
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:33
The battle for Kiev, Chernihiv and Sumy is over. The battle for Ukraine is about to begin.
Poem_zondag 3 april 2022 @ 17:35
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 16:59 schreef Complotwappie het volgende:

[..]
Wanneer je bijvoorbeeld 80 mensen opblaast en dat vervolgens verzwijgt, (islamitisch-)terroristische organisaties steunt die ook in Europa mensen opblazen of Zuidasdeals met Russische oligarchen in stand houd wanneer Rusland een land binnenvalt? Ik denk dat er met jouw bepaling héél snel héél veel zetels vrijkomen. Op zich zie ik er wel wat in, een kamer met niet meer dan SP, FvD, PVV, PvdD, JA21, en die paar randpartijtjes.
Wat doen de FVD en PVV in dat rijtje? Als je eerdergenoemde criteria aanhoudt vervallen die ook meteen. De PVV wil immers hele bevolkingsgroepen criminaliseren en nog net niet deporteren. :D
Discombobulatezondag 3 april 2022 @ 17:36
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 17:21 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Beetje makkelijk, want dan ga je er vanuit dat Poetin op een gegeven moment z'n viool aan de wilgen hangt. Niets wijst die richting uit, integendeel.
Hij weet heel goed wat de rode lijnen zijn. Oekraïne is dat niet voor ons. Poetin gaat never nooit Polen of de Baltische staten binnenvallen.
heywooduzondag 3 april 2022 @ 17:37
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:22 schreef Frutsel het volgende:
Daarnaast : het zijn Russen...
Dat is wel een beetje opmerkelijk argument natuurlijk.
Poem_zondag 3 april 2022 @ 17:38
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:36 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Hij weet heel goed wat de rode lijnen zijn. Oekraïne is dat niet voor ons. Poetin gaat never nooit Polen of de Baltische staten binnenvallen.
Nou ja, ik mag hopen dat naarmate er meer beelden vrij komen van dergelijke oorlogsmisdaden de maat toch een keer vol is.
Poem_zondag 3 april 2022 @ 17:39
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:37 schreef heywoodu het volgende:

[..]
Dat is wel een beetje opmerkelijk argument natuurlijk.
Russen hebben wel vaker op weerzinwekkende wijze huisgehouden in andere landen. Kadyrov zou daar al over kunnen mee praten meen ik.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 17:39
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:19 schreef 0ne_of_the_few het volgende:
Dit soort oorlogsmisdaden maken het ook voor het westen moeilijker om Poetin nog een uitweg te bieden. Iedereen weet dat vrede met Poetin geen vrede is. Ook Oekraïne weet dat vrede op lange termijn alleen kan als er in het Kremlin een grote verandering plaatsvind. Het wordt alleen maar meer en meer de overwinning of de dood voor Poetin.
Yep en dat - die uitweg - moeten we dan ook niet meer willen (bieden).
Een paar weken (zelfs dagen) terug was meer mogelijk en Putin als 4D schaakmeester zal ook wel voorzien hebben dat hoe langer hij zijn stukken op het bord stuk gooit, hoe sneller zijn (bewegings)wereld een einde oefening is.
Sws was en is de kans al verkeken dat hij nog zou worden ontvangen als "groot" staatsman die, zich vergalopperend, van zijn paard is gevallen.

Met deze Bucha actie kan ik mij zelf voorstellen dat bv China en in haar kielzog India even pas op de plaats maakt voor hun gereserveerde liefkozingen om niet te worden meegetrokken in de (s)poel van ellende.
Ik ga ook benieuwd zijn naar, voor wat het waard is, welke leden in de VN - mijn part doen alsof zij - de afslachting zullen veroordelen.
heywooduzondag 3 april 2022 @ 17:39
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:39 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Russen hebben wel vaker op weerzinwekkende wijze huisgehouden in andere landen. Kadyrov zou daar al over kunnen mee praten meen ik.
Tuurlijk, maar is het doorgaans niet de bedoeling om juist níet hele bevolkingsgroepen over één kam te scheren? Dit klinkt een beetje als "het zijn Russen, natuurlijk schieten ze iedereen door hun kop." Maak er "Dit zijn Marokkanen, natuurlijk jatten die alles leeg" van en je hebt de poppen aan het dansen (terecht).
polderturkzondag 3 april 2022 @ 17:42
Het resultaat van jarenlang hersenspoelen.
twitter
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 17:44
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:02 schreef Momo het volgende:
[ twitter ]

[ afbeelding ]
Ik zie Russische vlaggen, Russische vlaggen met wapen. Een Duitse vlag. Een communistische vlag. Een vlag van de DDR. Ik zie Kazachtstaanse vlaggen (blauw met een gele zon en vogel).

Maar ik zie ook een vlag, met drie banen, zwart, geel, wit en een zwarte adelaar er op. Weet iemand waar die van is?
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:44
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:42 schreef polderturk het volgende:
Het resultaat van jarenlang hersenspoelen.
[ twitter ]
En nu worden ze anaal vernederd door deze Oekrainiers die ze haten.
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:45
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:44 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ik zie Russische vlaggen, Russische vlaggen met wapen. Een Duitse vlag. Een communistische vlag. Een vlag van de DDR. Ik zie Kazachtstaanse vlaggen (blauw met een gele zon en vogel).

Maar ik zie ook een vlag, met drie banen, zwart, geel, wit en een zwarte adelaar er op. Weet iemand waar die van is?
Russische keizerrijk.
nixxxzondag 3 april 2022 @ 17:47
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:32 schreef AnneX het volgende:

[..]
Adem maar door.
Het zou mij verbazen als er beleid is, een plan, een standaard is. Laat staan een visie.
# korte termijn denken.
Al is het maar iets overgebleven uit de koude oorlog, voor na kernaanvallen of aanvallen met chemische wapens. Het is er vrij zeker.
Hyperdudezondag 3 april 2022 @ 17:48
o.a.
Makro
Bayer: pillen
Knauf: bouwmeuk
Total: tanken
Henkel: wassen
Ritter-Sport: chocolade

Zijn nog steeds actief in USSR.
Laat ze maar de tering krijgen.

quote:
Meinung: Deutsche Unternehmen in Russland - Kollaborateure des Krieges?
https://p.dw.com/p/49Fkf
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 17:50
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:45 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Russische keizerrijk.
Ah, ik dacht dat ze een adelaar met de (hedendaagse) Russische vlag hadden.

Maar inderdaad, deze dus.
Keizerlijke-Vlag-Russische-Rijk-eagle-heads-God-Vlag-hot-verkopen-goederen-3x5-FT-150X90-CM-Banner.jpg
Zipportalzondag 3 april 2022 @ 17:50
quote:
6s.gif Op zondag 3 april 2022 17:33 schreef TheJanitor het volgende:
The battle for Kiev, Chernihiv and Sumy is over. The battle for Ukraine is about to begin.
You shall not pass.
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 17:51
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:48 schreef Hyperdude het volgende:
o.a.
Makro
Bayer: pillen
Knauf: bouwmeuk
Total: tanken
Henkel: wassen
Ritter-Sport: chocolade

Zijn nog steeds actief in USSR.
Laat ze maar de tering krijgen.
[..]
https://p.dw.com/p/49Fkf
Pepsico en Danone ook.
Hyperdudezondag 3 april 2022 @ 17:52
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:51 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Pepsico en Danone ook.
Fuck die ook.
Pepsi is trouwens ook Lay's chips.

Bij dat artikel uit mijn linkje gaat het over Duitse en Franse bedrijven.
heywooduzondag 3 april 2022 @ 17:53
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:42 schreef polderturk het volgende:
Het resultaat van jarenlang hersenspoelen.
[ twitter ]
Huh, geen piemels? South Park liegt.
nixxxzondag 3 april 2022 @ 17:54
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, ik dacht dat ze een adelaar met de (hedendaagse) Russische vlag hadden.

Maar inderdaad, deze dus.
[ afbeelding ]
Fuck, je zou die maar moeten natekenen… al die kleine priegeltjes…
Vallonzondag 3 april 2022 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:48 schreef Hyperdude het volgende:
o.a.
Makro
Bayer: pillen
Knauf: bouwmeuk
Total: tanken
Henkel: wassen
Ritter-Sport: chocolade

Zijn nog steeds actief in USSR.
Laat ze maar de tering krijgen.
[..]
https://p.dw.com/p/49Fkf
Daar tref je alleen de gewone Rus mee en als Putin die bedrijven eruit wil trappen mag hij dat helemaal zelf doen.
Men moet Putin en Co geen reden geven dat zij als regime het Westen de schuld kunnen geven dat Russen - ook mensen met huis, gezin en haard - daar geen dingen meer kunnen (ver)krijgen, (ver)kopen of werken.
Sws is (was er d8 ik) er al geen sprake van import of export.
Bedrijfsvoering in Rusland bestaat vooral uit franchise.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:42 schreef polderturk het volgende:
Het resultaat van jarenlang hersenspoelen.
[ twitter ]
Tot zo ver de mythe van de jongere generatie Russen die anders is als hun boomer (over)grootouders...
Aetherzondag 3 april 2022 @ 17:55
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:48 schreef Hyperdude het volgende:
o.a.
Makro
Bayer: pillen
Knauf: bouwmeuk
Total: tanken
Henkel: wassen
Ritter-Sport: chocolade

Zijn nog steeds actief in USSR.
Laat ze maar de tering krijgen.
[..]
https://p.dw.com/p/49Fkf
https://www.dontfundwar.com/
trein2000zondag 3 april 2022 @ 17:55
twitter

Ik merk bij mezelf dat ik het steeds slechter trek.
Tijd voor een speciale militaire NAVO-operatie in Oekraïne.
TheJanitorzondag 3 april 2022 @ 17:56
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:50 schreef luxerobots het volgende:

[..]
Ah, ik dacht dat ze een adelaar met de (hedendaagse) Russische vlag hadden.

Maar inderdaad, deze dus.
[ afbeelding ]
Yep. Er zijn mensen die de terugkeer van de Tsaar wel zien zitten.
Divjezondag 3 april 2022 @ 17:57
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:48 schreef Hyperdude het volgende:
o.a.
Makro
Bayer: pillen
Knauf: bouwmeuk
Total: tanken
Henkel: wassen
Ritter-Sport: chocolade

Zijn nog steeds actief in USSR.
Laat ze maar de tering krijgen.
[..]
https://p.dw.com/p/49Fkf
Vele flagshipstores van (grote) kledingmerken zijn ook nog gewoon open. En nu?
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 17:59
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:52 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Fuck die ook.
Pepsi is trouwens ook Lay's chips.

Bij dat artikel uit mijn linkje gaat het over Duitse en Franse bedrijven.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-rusland-a4105731

''Zo zouden Pepsico en Danone afzien van dramatische maatregelen omdat ze Russische burgers van eten en drinken voorzien''
luxerobotszondag 3 april 2022 @ 18:01
quote:
18s.gif Op zondag 3 april 2022 17:55 schreef Vallon het volgende:
Daar tref je alleen de gewone Rus mee en als Putin die bedrijven eruit wil trappen mag hij dat helemaal zelf doen.
Dat soort bedrijven betalen ook belastingen en houden mensen aan het werk.

Een boycot van hen schaadt Ruslands economie (waardoor oorlog voeren moeilijker wordt) en zonder westerse merken en leefstijl wordt het leven voor Russen ook minder kleurrijk.
George_of_the_Junglezondag 3 april 2022 @ 18:01
quote:
13s.gif Op zondag 3 april 2022 17:29 schreef Vallon het volgende:

[..]
Wat heeft dit te maken met onze rechtstaat en laat staan, de beginselen daarvan ?
Ik ga verder niet in op je poging tot afleiding.
:')
Terugkerend fenomeen.
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 18:04
quote:
10s.gif Op zondag 3 april 2022 17:57 schreef Divje het volgende:

[..]
Vele flagshipstores van (grote) kledingmerken zijn ook nog gewoon open. En nu?
Fake news. :{w Echte Russen zouden nooit in nichterige, westerse nazikleding rondlopen. Echte, patriottische Russen lopen in lompen en vodden.

quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-rusland-a4105731

''Zo zouden Pepsico en Danone afzien van dramatische maatregelen omdat ze Russische burgers van eten en drinken voorzien''
Russen kunnen gewoon berkenborsjtsj eten ipv dat westerse nazivoer.
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 18:04
tldr: Taiwan gaat vol inzetten op militaire drones gebruiken maar ze hebben een enorme achterstand op China die drones al volledig heeft verweven in hun manier van oorlog voeren.

Als Taiwan nou gewoon een (geheime) samenwerking met Israel (nr1 op het gebied van militaire drones) aangaat kunnen ze decennia aan tijd besparen :7

https://www.reddit.com/r/(...)ilitary_drone_fleet/
https://www.scmp.com/news(...)fter-drawing-lessons
===================================================================
Taiwan looks to develop military drone fleet after drawing on lessons from Ukraine’s war with Russia
===================================================================
Divjezondag 3 april 2022 @ 18:04
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Fake news. :{w Echte Russen zouden nooit in nichterige, westerse nazikleding rondlopen. Echte patriottische Russen lopen in lompen en vodden.
[..]
Russen kunnen gewoon berkenborsjtsj eten ipv dat westerse nazivoer.
Kan jij niet gewoon opbokken met je infantiele posts?
Benselzondag 3 april 2022 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:04 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Fake news. :{w Echte Russen zouden nooit in nichterige, westerse nazikleding rondlopen. Echte patriottische Russen lopen in lompen en vodden.
[..]
Russen kunnen gewoon berkenborsjtsj eten ipv dat westerse nazivoer.
Noord Korea, nu gidsland va nRusland
DDDDDaafzondag 3 april 2022 @ 18:05
quote:
17s.gif Op zondag 3 april 2022 18:04 schreef Divje het volgende:

[..]
Kan jij niet gewoon opbokken met je infantiele posts?
Huilen!
Vallonzondag 3 april 2022 @ 18:05
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-rusland-a4105731

''Zo zouden Pepsico en Danone afzien van dramatische maatregelen omdat ze Russische burgers van eten en drinken voorzien''
Dat is wmb ook een heel gezonde instelling dat je het land niet humanitair gaat treffen.

In de emotie lonkt de te simpele vergelding door datgene te doen dat juist koren op de molen is voor het regime.

Niets mooier voor een autocratie te kunnen zeggen dat ze 'mochten' blijven maar ervoor kozen om het land te ontvrienden. In Rusland worden berichten waar bedrijven en organisaties (denk aan deelname sport & cultuur) aankondigen te vertrekken dan ook breed uitgemeten als Westers geweld. Helaas werkt dit averechts op het gemoed.
nostrazondag 3 april 2022 @ 18:07
Mooie longread over Abramovich en Putin.

https://www.ft.com/content/d80a42c1-bd1f-48e1-8dcf-f01ebdb304fb
Benselzondag 3 april 2022 @ 18:07
maarre.. nog nieuws uit oekraine?
Hyperdudezondag 3 april 2022 @ 18:08
quote:
18s.gif Op zondag 3 april 2022 17:55 schreef Vallon het volgende:

[..]
Daar tref je alleen de gewone Rus mee en als Putin die bedrijven eruit wil trappen mag hij dat helemaal zelf doen.
Men moet Putin en Co geen reden geven dat zij als regime het Westen de schuld kunnen geven dat Russen - ook mensen met huis, gezin en haard - daar geen dingen meer kunnen (ver)krijgen, (ver)kopen of werken.
Sws is (was er d8 ik) er al geen sprake van import of export.
Bedrijfsvoering in Rusland bestaat vooral uit franchise.
Kan best.
Maar ik koop er niet meer.

Completere lijst:
https://som.yale.edu/stor(...)n-russia-some-remain
Divjezondag 3 april 2022 @ 18:08
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 18:07 schreef nostra het volgende:
Mooie longread over Abramovich en Putin.

https://www.ft.com/content/d80a42c1-bd1f-48e1-8dcf-f01ebdb304fb
Paywall..
AchJazondag 3 april 2022 @ 18:11
Ook "Peter" is even terug op aarde gezet:

quote:
Peter ging naar Oekraïne om tegen Russen te vechten, maar loste geen schot

Peter* uit Oss ging halverwege maart naar Oekraïne om zich aan te sluiten bij het vreemdelingenlegioen. Hij wilde er tegen de Russen vechten. Sinds maandag is hij weer thuis, na een paar patrouilles. Hij heeft naar eigen zeggen geen schot gelost. “Je moest een contract tekenen voor een jaar. Dat ging me veel te ver. Ik ben geen schietschijf.”

Nog bijkomend van zijn avontuur, zit Peter op de leren bank in zijn woonkamer in Oss. Elf dagen was hij van huis, zeven daarvan bracht hij door in Oekraïne. Een aantal keer liep hij in militaire outfit patrouille, maar zelf loste Peter geen schot. Toch is hij blij dat hij is gegaan.

Op tv zag Peter namelijk het menselijk drama achter de Russische inval. Het voelde zo onrechtvaardig dat hij erheen wilde om te vechten. Ook als het Peters leven zou kosten en hij zijn 17-jarige zoon achter zou laten. Op 17 maart was het zover, toen een busje met meerdere Nederlanders hem ophaalde met Oekraïne als bestemming.

“Hoe verder we Polen in naar het oosten reden, hoe leger de snelweg werd. Voor de grens stonden lange rijen vrachtwagens met hulpgoederen. Het was een heel gedoe Oekraïne binnen te komen. We hadden contact met een kolonel, maar dat was heel wazig.”

Middenin de nacht werden Peter en een andere Nederlander in de buurt van de grens opgepikt om naar hun verzamelplek te gaan. “Loop dit bos maar in. Dan kom je vanzelf bij de basis, zei de chauffeur. We sliepen op stretchers in donkergroene tenten. Waarschijnlijk omdat andere plekken waar buitenlanders zich meldden door de Russen waren gebombardeerd.”

De volgende dag kreeg Peter spullen van het leger. "Dan sta je daar opeens met een AK47, 4 doosjes met 200 kogels en een helm. Ik heb zelf weleens op een schietbaan gestaan, maar er waren er ook bij die nog nooit een wapen vast hadden gehad. We kregen geen schiettraining. Dat was heel raar. Het contract zou later komen. Daar was iets mee. Ons werd meteen duidelijk gemaakt dat we geen foto's mochten maken of locaties mochten delen.”

Een of twee keer per dag zegt Peter op patrouille te zijn gegaan. Dat gebeurde met andere buitenlanders, onder leiding van Oekraïense militairen. Soms liepen ze in de buurt rond. Andere keren reden ze in een jeep door de vrieskou naar dorpjes om te zien of ze gekke dingen tegenkwamen.

“We stonden bij bruggen en liepen door dorpen heen. Er stonden kapotgeschoten huizen. In de verte zag je rookpluimen en hoorde je soms explosies. Vaak stonden er mensen met wapens en wegversperringen. Bewoners hadden molotovcocktails gemaakt. Dan besef je: dit is écht. Het is haast zo echt, dat het nep lijkt.”

Door wat hij zag, rook en hoorde, raakte Peter naar eigen zeggen paranoïde. “’s Nachts ging vaak het luchtalarm af en hoorde je explosies in de verte. Het liefste liep ik in het donker patrouille, ook al was het fucking koud. In het tentenkamp sliep ik maar half, omdat er toch een kans is dat het kampje wordt gebombardeerd. ”

Na een paar dagen kwamen eindelijk de contracten. Volgens Peter moesten de buitenlanders voor een jaar tekenen en kregen ze 300 euro per maand. “Wie eerder wegging of gewond raakte, kreeg niks. Als je zou overlijden, kreeg je geen cent. Het leek net een wurgcontract, want hoe langer je daar blijft, hoe groter de kans is dat er iets ernstigs gebeurt. Vooraf was me verteld dat we een maand zouden blijven. Daar had ik me ook op ingesteld. Dit ging me veel te ver. Ik ben geen schietschijf.”

Peter weigerde net als twee andere Nederlanders te tekenen. En dus moesten zij hun wapenuitrusting inleveren. De drie vertrokken naar huis. Via een grensovergang, waar duizenden vrouwen en kinderen overnachtten, keerden ze terug naar Polen. Een vliegtuig bracht hen maandag naar Nederland.

“Het heeft diepe indruk op me gemaakt”, zegt hij thuis zijn de bank in Oss. Hij rookt een sigaret en zucht. “Ik ben blij dat ik ben gegaan. Ik heb het idee dat we wel iets hebben toegevoegd. Al is het maar een druppel op een gloeiende plaat.”
Omroep Brabant

Eerder:

quote:
Peter uit Oss gaat met het vreemdelingenlegioen meevechten in Oekraïne

Peter uit Oss kan het niet langer aanzien. Het leed in Oekraïne, de regio waar zijn vriendin vandaan komt, grijpt hem aan. Een hulpactie opzetten gaat hem niet ver genoeg. Hij stapt woensdag in een busje om met het vreemdelingenlegioen mee te vechten.

"Ik zag al die ellende op tv, die staat hier de hele dag aan", zo vertelt Peter aan Omroep Brabant. "Het voelde meteen al niet fijn om hier op de bank te blijven zitten. En toen kwam die oproep van de Oekraïense president Zelenski."

Die riep Europeanen op om zijn land te komen helpen in de strijd tegen de Russen. Daarna meldden tientallen Nederlanders zich bij de Oekraïense ambassade in Den Haag. Peter is er daar één van.

Hij laat foto's van zijn mailwisseling zien met de ambassade en met iemand die namens de ambassade het vervoer regelt naar Oekraïne. "Je moest een formulier invullen met je ervaring. Ik heb in dienst gezeten, de dienstplicht, en ga voor mijn werk regelmatig naar Amerika. Daar bezoek ik dan de schietbaan, ik heb er met allerlei wapens geschoten", zo vertelt hij.

Volgens de ambassade was hij geschikt, dus kwam hij in een Telegramgroep met andere kandidaten. "Er werd meteen gevraagd wanneer ik kon. Legerkleding en wapens hoeven niet mee. Die spullen krijg ik daar. Ik moest hier nog wat zaken regelen, dus ik ga woensdag. Sommige familieleden verklaren me voor gek. "Jij bent niet goed bij je hoofd", zeggen ze. Mijn zoon (18) reageerde laconiek. "Ik pas wel op het huis", zei hij.

Peter klinkt intelligent, hij weet ook dat oorlog geen spel is en dat hij misschien gewond raakt of gaat sterven. Hij verwijst naar het Nederlandse verzet in de Tweede Wereldoorlog. "Toen zei iemand: vraag me niet waarom ik het heb gedaan, vraag anderen waarom zij het niet hebben gedaan."

Iemand moet het doen, bedoelt hij. Ondanks de risico's. "Tot een paar dagen geleden kon je ook nog kiezen. Als je in Oekraïne aankwam, moest je een contract tekenen. Geen training en dertig dagen bij de ondersteunende troepen of een training van drie dagen en echt vechten. Die keuze is er niet meer."

Hij had toch voor vechten gekozen, zo claimt hij. "Daarom ga ik daarheen. Het is niet normaal hoe de Russen daar tekeer gaan. Ik begrijp dat er in Nederland allerlei inzamelingsacties zijn en dat is ook goed, maar ik wil meer doen."
Omroep Brabant
miss_slyzondag 3 april 2022 @ 18:11
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:55 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Ik merk bij mezelf dat ik het steeds slechter trek.
Tijd voor een speciale militaire NAVO-operatie in Oekraïne.
Wat er naar boven komt is gruwelijker en gruwelijker. Er is wat mij betreft echt een grens aan wat we kunnen laten gebeuren en gaan onderzoeken voor we een stap verder gaan in sancties, embargo’s en daadwerkelijk ingrijpen.
Papierversnipperaarzondag 3 april 2022 @ 18:12
quote:
2s.gif Op zondag 3 april 2022 16:46 schreef OllieA het volgende:

[..]
Suggereer je nu dat we hier niet emotioneel van zouden moeten worden? Omdat dat misschien tot ingrijpen zou kunnen leiden?
Moeten we onze harten verharden en de andere kant op kijken?

In wat voor wereld wil je dan leven?
Rusland
slashdotter3zondag 3 april 2022 @ 18:16
quote:
9s.gif Op zondag 3 april 2022 18:08 schreef Divje het volgende:

[..]
Paywall..
Mensen die niet weten hoe je een paywall omzeilt :')___!
EinarBoezondag 3 april 2022 @ 18:16
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:42 schreef polderturk het volgende:
Het resultaat van jarenlang hersenspoelen.
[ twitter ]
Ik denk dat er wel meer mis is met je als je vrijwillig op omegle zit.
Vallonzondag 3 april 2022 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:07 schreef Bensel het volgende:
maarre.. nog nieuws uit oekraine?
Met Bucha kunnen we nog wel even voort...

quote:
errr.thee (als te verwachten)
The Russian military has firmly denied accusations of mass killings of civilians in Bucha, a Ukrainian town northwest of Kiev. The claims have been raised by Ukraine itself, some Western media outlets and human rights groups, after Moscow had withdrawn its troops from the outskirts of Ukraine’s capital.

“All photographs and video materials published by the Kiev regime, allegedly showing some kind of "crimes" by Russian military personnel in the town of Bucha, Kiev region, are yet another provocation,” the Russian Ministry of Defense said Sunday.
Voorts gaat het artikel een hele tijdslijn, à la MH17, suggereren dat de Russen al lang waren vertrokken en dus geen deelgenoot hadden kunnen zijn aan de misdaden.
Hierbij nog wel vergeten dat met terugtrekken van troepen, dit je hedentendage nog niet vrijspeelt van verantwoording die er is om een bezetgebied ordentelijk terug te geven aan het andere gezag.

Ik zou dan zeggen bij protest, nodig dan maar Journalisten en Bellingcat uit om kennis te nemen van "jouw" foto en tekst materiaal. Tragisch om vast te stellen dat het regime zelfs nu nog het lef heeft om te zeggen, bewijs het want wij hebben daarvan niks geopenbaard.
AchJazondag 3 april 2022 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:11 schreef miss_sly het volgende:

Wat er naar boven komt is gruwelijker en gruwelijker. Er is wat mij betreft echt een grens aan wat we kunnen laten gebeuren en gaan onderzoeken voor we een stap verder gaan in sancties, embargo’s en daadwerkelijk ingrijpen.
Laten we het hopen dat het alleen bij Bucha blijft... Wat een drama...

En even voor iedereen die van mening is dat ik nergens oorlogsmisdaden zou zien (dat verwijt heb ik al eens gekregen), dit zijn voor 1000% oorlogsmisdaden.
Divjezondag 3 april 2022 @ 18:17
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:16 schreef slashdotter3 het volgende:

[..]
Mensen die niet weten hoe je een paywall omzeilt :')___!
Bedankt voor de hulp, lijer.

Moet jij niet wat twitter linkjes dumpen die al besproken zijn?
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:56 schreef TheJanitor het volgende:

[..]
Yep. Er zijn mensen die de terugkeer van de Tsaar wel zien zitten.
Die is er al, hij is alleen geen Romanoff maar een Poetin.
Isdatzozondag 3 april 2022 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:11 schreef AchJa het volgende:
Ook "Peter" is even terug op aarde gezet:
[..]
Omroep Brabant

Eerder:
[..]
Omroep Brabant
Ik ben geen schietschijf

:') ____ blijf dan thuis, of wist je dat toen nog niet?

s Nachts ging vaak het luchtalarm af en hoorde je explosies in de verte. Het liefste liep ik in het donker patrouille, ook al was het fucking koud.

Ja gut. Wat had 'ie verwacht dan: overdag een beetje schieten onder de palmbomen en dan 's avonds lekker in bad in het hotel?
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 18:19
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 17:59 schreef luxerobots het volgende:

[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)uit-rusland-a4105731

''Zo zouden Pepsico en Danone afzien van dramatische maatregelen omdat ze Russische burgers van eten en drinken voorzien''
Er is geen boycott voor levenmiddelen of medicijnen wat mij ook redelijk normaal lijkt.
zakjapannertjezondag 3 april 2022 @ 18:20
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:07 schreef Bensel het volgende:
maarre.. nog nieuws uit oekraine?
Straks Jeugdjournaal.
la_perle_rougezondag 3 april 2022 @ 18:20
twitter

Vertaling: Collega's van
@CITeam_ru
vragen om foto's, video's en andere informatie over Russische strijdkrachten in/nabij Bucha. Van bijzonder belang zijn tactische insignes op uitrusting en insignes (knoppen, chevrons, patches met namen) van militair personeel. Op info@citeam.org. Bedankt!
twitter

Een lijst met namen op facebook, wel in het Cyrillisch
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 18:21
quote:
9s.gif Op zondag 3 april 2022 18:19 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Ik ben geen schietschijf

:') ____ blijf dan thuis, of wist je dat toen nog niet?

s Nachts ging vaak het luchtalarm af en hoorde je explosies in de verte. Het liefste liep ik in het donker patrouille, ook al was het fucking koud.

Ja gut. Wat had 'ie verwacht dan: overdag een beetje schieten onder de palmbomen en dan 's avonds lekker in bad in het hotel?
Dit soort figuren...je zou ze bijna het paspoort afnemen wegens verregaande stupiditeit.
0ne_of_the_fewzondag 3 april 2022 @ 18:21
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:11 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Wat er naar boven komt is gruwelijker en gruwelijker. Er is wat mij betreft echt een grens aan wat we kunnen laten gebeuren en gaan onderzoeken voor we een stap verder gaan in sancties, embargo’s en daadwerkelijk ingrijpen.
Daadwerkelijk ingrijpen is zo makkelijk ok nog niet hoor. Hebben we de troepen ook niet zomaar klaar voor staan om met grote overmacht wat af te dwingen.
Perrinzondag 3 april 2022 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dit soort figuren...je zou ze bijna het paspoort afnemen wegens verregaande stupiditeit.
Dit soort lui moet lekker videogames blijven spelen.
Isdatzozondag 3 april 2022 @ 18:22
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:21 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Dit soort figuren...je zou ze bijna het paspoort afnemen wegens verregaande stupiditeit.
Op z'n minst het stemrecht.
trein2000zondag 3 april 2022 @ 18:23
twitter

Het wordt zo langzamerhand toch ook echt eens tijd voor een onderzoekje naar de financiën van Rob de Wijk hoor. Die verandert ook steeds meer in een poetinapologeet.
@capricia
nostrazondag 3 april 2022 @ 18:23
quote:
9s.gif Op zondag 3 april 2022 18:08 schreef Divje het volgende:

[..]
Paywall..
Oldschool dan maar, even inzoomen.

https://postimg.cc/RNy8x8LL
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 18:23
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 18:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Daadwerkelijk ingrijpen is zo makkelijk ok nog niet hoor. Hebben we de troepen ook niet zomaar klaar voor staan om met grote overmacht wat af te dwingen.
Laten we het zo zeggen, zelfs zonder een soldaar Oekraine in te sturen kunnen de NAVO landen Ruslands bezetting van Oekraine vrijwel compleet ongedaan maken binnen een aantal dagen, Oekraine kan met zijn grondtroepen dan de brokstukken opruimen.
Isdatzozondag 3 april 2022 @ 18:23
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het wordt zo langzamerhand toch ook echt eens tijd voor een onderzoekje naar de financiën van Rob de Wijk hoor. Die verandert ook steeds meer in een poetinapologeet.
@:capricia
Steeds meer? Vanaf dag 1 hoor.
trein2000zondag 3 april 2022 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Laten we het hopen dat het alleen bij Bucha blijft... Wat een drama...

En even voor iedereen die van mening is dat ik nergens oorlogsmisdaden zou zien (dat verwijt heb ik al eens gekregen), dit zijn voor 1000% oorlogsmisdaden.
Misdaad tegen de menselijkheid zelfs. En mogelijk genocide.
miss_slyzondag 3 april 2022 @ 18:24
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:17 schreef AchJa het volgende:

[..]
Laten we het hopen dat het alleen bij Bucha blijft... Wat een drama...

En even voor iedereen die van mening is dat ik nergens oorlogsmisdaden zou zien (dat verwijt heb ik al eens gekregen), dit zijn voor 1000% oorlogsmisdaden.
Hoewel ik er zeker wat emotioneler in sta, ben ik zeker van mening dat je niet zomaar over alles zonder meer kunt oordelen dat het een oorlogsmisdaad is. Maar inderdaad dit is zo duidelijk en zo vreselijk. En voor mij onbegrijpelijk.
trein2000zondag 3 april 2022 @ 18:24
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 18:23 schreef Isdatzo het volgende:

[..]
Steeds meer? Vanaf dag 1 hoor.
Vind je? Vond het in het begin wel meevallen, maar het wordt steeds gekker.
Perrinzondag 3 april 2022 @ 18:25
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:23 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Het wordt zo langzamerhand toch ook echt eens tijd voor een onderzoekje naar de financiën van Rob de Wijk hoor. Die verandert ook steeds meer in een poetinapologeet.
@:capricia
Ja dat is een van de meest ongegeneerde appeasers.
BEFEMzondag 3 april 2022 @ 18:25
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 17:52 schreef Hyperdude het volgende:

[..]
Fuck die ook.
Pepsi is trouwens ook Lay's chips.

Bij dat artikel uit mijn linkje gaat het over Duitse en Franse bedrijven.
Croky _O_
#ANONIEMzondag 3 april 2022 @ 18:26


[ Bericht 100% gewijzigd door #ANONIEM op 03-04-2022 18:26:47 ]
Isdatzozondag 3 april 2022 @ 18:26
quote:
0s.gif Op zondag 3 april 2022 18:24 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Vind je? Vond het in het begin wel meevallen, maar het wordt steeds gekker.
Ik heb hem niks anders horen roepen dan dat we de oorlog zijn beloop moeten laten hebben.
Divjezondag 3 april 2022 @ 18:26
quote:
7s.gif Op zondag 3 april 2022 18:23 schreef nostra het volgende:

[..]
Oldschool dan maar, even inzoomen.

https://postimg.cc/RNy8x8LL
Dank! :)
miss_slyzondag 3 april 2022 @ 18:27
quote:
1s.gif Op zondag 3 april 2022 18:21 schreef 0ne_of_the_few het volgende:

[..]
Daadwerkelijk ingrijpen is zo makkelijk ok nog niet hoor. Hebben we de troepen ook niet zomaar klaar voor staan om met grote overmacht wat af te dwingen.
Het zal zeker niet gemakkelijk zijn. Is dat een criterium, dat het gemakkelijk moet zijn? Dat ‘wij’ er weinig tot geen last gaan gaan hebben?