Ik denk dat je onderschat hoe groot de macht van Poetin is. En keer je daarmee mensen tegen Poetin of duw je ze juist de kant van Poetin op door hen (indirect) verantwoordelijk te houden voor deze situatie?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:51 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Het maakt rusland tot een internationale paria. Alle Russen krijgen hier last van en daarmee wordt er vanuit Rusland ook druk uitgeoefend op Putin. Dat is onze enige kans, dat er intern iets gaat veranderen.
Omdat dit NL is en in het bijzonder FOK!. Kappen met oproepen tot en steunen van censuur van users aub.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:52 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar het is dus geen straf voor een foute mening, zoals al besproken is. Waarom mag jij hier nog posten als al je berichten bestaan uit het herhalen van onzin
Oei, de ironie.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:54 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat dit NL is en in het bijzonder FOK!. Kappen met oproepen tot en steunen van censuur van users aub.
Ook in NL en in het bijzonder FOK! mag je niet constant de meest gore onzin het topic inslingeren, dat heeft niets met censuur te maken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:54 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Omdat dit NL is en in het bijzonder FOK!. Kappen met oproepen tot en steunen van censuur van users aub.
Het zorgt wel voor ontevredenheid binnen de Russische bevolking, wel met als risico dat het ook het gevoel van 'de hele wereld is tegen ons' vergroot. Iets wat dictaturen altijd goed kunnen gebruiken voor hun propaganda.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:49 schreef HowardRoark het volgende: [..] Europa zich niet laat intimideren. Maar ik vind sommige maatregelen een beetje onzinnig. Zoals allerlei Russische sportteams en atleten bannen. Daar help je Oekraïne ook echt niet mee, en zij kunnen er weinig aan veranderen dat Poetin daar de macht uitmaakt.
Tegen. De meeste Russen althans. Dat rally around the flag effect treedt alleen op als mensen ook geloven in wat in het Engels zo mooi 'the justice of their cause' heet. Hier is daar geen sprake van, zo groot is de steun voor deze 'militaire operatie' niet in Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe groot de macht van Poetin is. En keer je daarmee mensen tegen Poetin of dus je ze juist de kant van Poetin op door hen (indirect) verantwoordelijk te houden voor deze situatie?
Je keert ze tegen Poetin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe groot de macht van Poetin is. En keer je daarmee mensen tegen Poetin of duw je ze juist de kant van Poetin op door hen (indirect) verantwoordelijk te houden voor deze situatie?
Toch vind ik het niet helemaal fair om iemand maar te cancellen omdat hij toevallig Rus is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:51 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Het maakt rusland tot een internationale paria. Alle Russen krijgen hier last van en daarmee wordt er vanuit Rusland ook druk uitgeoefend op Putin. Dat is onze enige kans, dat er intern iets gaat veranderen.
Maakt toch niet uit? Doe je niks dan blijft Putin zeker aan de macht en het is maar de vraag of hij na Oekraïne geannexeerd te hebben klaar is. Doen we wel wat dan blijft Putin zitten of wordt er aan zijn stoelpoten gezaagd. Wij willen geen oorlog dus hij moet wegquote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:53 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik denk dat je onderschat hoe groot de macht van Poetin is. En keer je daarmee mensen tegen Poetin of dus je ze juist de kant van Poetin op door hen (indirect) verantwoordelijk te houden voor deze situatie?
Ik heb er een hard hoofd in. De Russen hebben geen toegang tot vrije pers. Ze moeten het met propaganda doen.quote:
Hij is onderdeel van het netwerk rond Poetin, dus het is niet een willekeurige Rus.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vind ik het niet helemaal fair om iemand maar te cancellen omdat hij toevallig Rus is.
Of het nu een dirigent van een orkest is, een F1 coureur, een voetballer of een handelaar in tulpenbollen.
Geregistreerd opquote:
Volgens mij heeft een groot deel niet eens door dat er zo'n grote militaire operatie aan de gang is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tegen. De meeste Russen althans. Dat rally around the flag effect treedt alleen op als mensen ook geloven in wat in het Engels zo mooi 'the justice of their cause' heet. Hier is daar geen sprake van, zo groot is de steun voor deze 'militaire operatie' niet in Rusland.
Ik vind het niks behalve bij de dirigentquote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vind ik het niet helemaal fair om iemand maar te cancellen omdat hij toevallig Rus is.
Of het nu een dirigent van een orkest is, een F1 coureur, een voetballer of een handelaar in tulpenbollen.
Dat is niet zo simpel, de media in Rusland opereert volgens de regels van Poetin die claimde dat er een genocide op Russen plaatsvind in Oekraine, de meeste Russen zullen niet in staat zijn om de leugen daarin te herkennen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Tegen. De meeste Russen althans. Dat rally around the flag effect treedt alleen op als mensen ook geloven in wat in het Engels zo mooi 'the justice of their cause' heet. Hier is daar geen sprake van, zo groot is de steun voor deze 'militaire operatie' niet in Rusland.
Poetin is binnenlands, ondanks de grotendeels gelijkgeschakelde pers, ook niet zó populair. Als nu vervolgens het hele land in een economisch ravijn dondert, dan heeft dat echt wel gevolgen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Ik heb er een hard hoofd in. De Russen hebben geen toegang tot vrije pers. Ze moeten het met propaganda doen.
Dat hoop je op termijn. Vooralsnog geloven de meeste Russen dat er een militaire operatie gaande is om de genocide in Donbas te stoppen.quote:
Putin speelt idd de chantage kaart en ik zou hem zeggen: GFY.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:44 schreef Joppiez het volgende:
[..]
Ok, gewoon alle Oost Europese landen die in NATO zitten eruit gooien en overleveren aan de genade van Poetin. Want dat is wat hij wil. Willen we dat niet, dan riskeren we een nucleaire raket op onze hoofd.
Volgens mij zijn er vanuit talloze Russische steden berichten over demonstraties tegen de oorlog, dus er zijn best wat mensen die het weten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Volgens mij heeft een groot deel niet eens door dat er zo'n grote militaire operatie aan de gang is.
Uiteindelijk weten de machtige mannen in Rusland toch wel hoe het zit neem ik aan. De gemiddelde burger heeft weinig in te brengen. Je zit nu al dat relatief kleine protesten keihard worden neergeslagen. Het zijn de rijke lui aan de top die aan de stoelpoten van Putin zouden kunnen gaan zagen. De bevolking zelf kan weinig doen denk ik of er moeten in iedere stad echt MILJOENEN de straat op gaan ... misschien dan.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet zo simpel, de media in Rusland opereert volgens de regels van Poetin die claimde dat er een genocide op Russen plaatsvind in Oekraine, de meeste Russen zullen niet in staat zijn om de leugen daarin te herkennen.
Waaruit blijkt dat de meeste Russen dit geloven?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:59 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Dat hoop je op termijn. Vooralsnog geloven de meeste Russen dat er een militaire operatie gaande is om de genocide in Donbas te stoppen.
Helemaal mee eens. Je moet ook geen Chinezen straffen hier in NL omdat Xi moslims opsluit in kampen. Het effect van die druk wordt ook overschat volgens mij.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vind ik het niet helemaal fair om iemand maar te cancellen omdat hij toevallig Rus is.
Of het nu een dirigent van een orkest is, een F1 coureur, een voetballer of een handelaar in tulpenbollen.
Maar Rusland is geen Noord-Korea dat compleet van de buitenwereld is afgesloten, buiten die staatsmedia die inderdaad volledig op hand van het Kremlin is lekt er nog aardig wat informatie uit het buitenland naar binnen daar.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet zo simpel, de media in Rusland opereert volgens de regels van Poetin die claimde dat er een genocide op Russen plaatsvind in Oekraine, de meeste Russen zullen niet in staat zijn om de leugen daarin te herkennen.
Voor Russische standaarden valt het dan ook nog heel erg mee.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:59 schreef Isdatzo het volgende:
https://tass.com/defense/1414199
Russian Defense Ministry reassured that Russian troops are not targeting Ukrainian cities, but are limited to surgically striking and incapacitating Ukrainian military infrastructure. There are no threats whatsoever to the civilian population.
Lololol wat een schaamteloze leugenaars. Inb4 volgende reeks bommentapijten op woonblokken. De rondvliegende ledematen staan me nog vers op het netvlies.
De vrouw van Trump kwam toch ook uit Oekraíne? Hebben we die al hierover gehoord?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ashton Kutcher (44) roept zijn volges op Twitter met Russische vrienden op hen te waarschuwen. 'Als je iemand uit Rusland kent: bel ze en vertel ze dat hun media tegen ze liegen', schrijft de acteur, die getrouwd is met de Oekraïense Mila Kunis (38)
Wist niet dat Mila uit Oekraïne kwam.
Er zijn een x aantal users die ik stelselmatig negeer ondanks alle onzin die ze hier posten .Probeer het zelf ook een kee zou ik zeggen . Maar heb nog nooit om een ban gevraagd . Zegt meer iets over jouw dan over mijquote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:52 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Maar het is dus geen straf voor een foute mening, zoals al besproken is. Waarom mag jij hier nog posten als al je berichten bestaan uit het herhalen van onzin
Wat je er mee bereikt is dat je Putins verhaal dat het hele Westen tegen Rusland en het Russische volk is bevestigd.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:55 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Het zorgt wel voor ontevredenheid binnen de Russische bevolking, wel met als risico dat het ook het gevoel van 'de hele wereld is tegen ons' vergroot. Iets wat dictaturen altijd goed kunnen gebruiken voor hun propaganda.
Het gaat hier om een vriend van Poetin he.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Je moet ook geen Chinezen straffen hier in NL omdat Xi moslims opsluit in kampen. Het effect van die druk wordt ook overschat volgens mij.
Nee, die komt uit sloveniëquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De vrouw van Trump kwam toch ook uit Oekraíne? Hebben we die al hierover gehoord?
99% van de Russen vallen niet onder die definitie van machtige mannen die weten hoe het zit. En als je als Russische machtige man je fortuin al redelijk buiten Rusland hebt en je weet hoe Poetin met critici omgaat dan ga je heel voorzichtig zijn in wat je zegt of zelfs maar denkt.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Uiteindelijk weten de machtige mannen in Rusland toch wel hoe het zit neem ik aan. De gemiddelde burger heeft weinig in te brengen. Je zit nu al dat relatief kleine protesten keihard worden neergeslagen. Het zijn de rijke lui aan de top die aan de stoelpoten van Putin zouden kunnen gaan zagen. De bevolking zelf kan weinig doen denk ik of er moeten in iedere stad echt MILJOENEN de straat op gaan ... misschien dan.
Google zegt Slovenië.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De vrouw van Trump kwam toch ook uit Oekraíne? Hebben we die al hierover gehoord?
Ah sorry. Daar heb je wel een punt ja. Ik zat te denken aan spelers van sport teams enzo.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Het gaat hier om een vriend van Poetin he.
Nee uit Slovenië.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De vrouw van Trump kwam toch ook uit Oekraíne? Hebben we die al hierover gehoord?
Tsjechië.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
De vrouw van Trump kwam toch ook uit Oekraíne? Hebben we die al hierover gehoord?
Dat betwijfel ik. Je wordt immers verantwoordelijk gehouden voor iets dat jij niet hebt gedaan.quote:
Ik denk dat die bevolking ook weinig kan doen. Ik verwacht absoluut geen taferelen zoals in bijvoorbeeld in Roemenië in 1989. Mensen denken daar iets te makkelijk over. Elk protest en demonstratie wordt tot op heden hardhandig de kop in gedrukt, en ik denk dat je dat zult blijven houden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:55 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Het zorgt wel voor ontevredenheid binnen de Russische bevolking, wel met als risico dat het ook het gevoel van 'de hele wereld is tegen ons' vergroot. Iets wat dictaturen altijd goed kunnen gebruiken voor hun propaganda.
Doe jezelf een plezier en kijk dat soort filmpjes gewoon niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:59 schreef Isdatzo het volgende:
https://tass.com/defense/1414199
Russian Defense Ministry reassured that Russian troops are not targeting Ukrainian cities, but are limited to surgically striking and incapacitating Ukrainian military infrastructure. There are no threats whatsoever to the civilian population.
Lololol wat een schaamteloze leugenaars. Inb4 volgende reeks bommentapijten op woonblokken. De rondvliegende ledematen staan me nog vers op het netvlies.
Nou, dat belooft wat dan.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Voor Russische standaarden valt het dan ook nog heel erg mee.
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.quote:"Oekraïne geeft zijn beste mensen op voor Europa", betoogde de charismatische president. "Dat is de prijs die wij betalen voor vrijheid. We vechten om een gelijkwaardig lid van Europa te worden."
Hij zei dat Oekraïners strijdvaardig zijn. "Ik geloof dat we iedereen hebben laten zien dat de EU veel sterker zal zijn mét ons, zonder ons zal de EU eenzaam zijn. We hebben laten zien hoe sterk we zijn."
Eens hoor, maar denk dat wij meer van die 1% moeten verwachten dan van die 99%. Al verwacht ik helemaal niks intern in Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
99% van de Russen vallen niet onder die definitie van machtige mannen die weten hoe het zit. En als je als Russische machtige man je fortuin al redelijk buiten Rusland hebt en je weet hoe Poetin met critici omgaat dan ga je heel voorzichtig zijn in wat je zegt of zelfs maar denkt.
Ehhhh...er is een oorlog gaande dus het is nogal logisch dat hij geen pacifistische toon aanslaat.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
Oekraine heeft op dit moment weinig tot niets meer te verliezen. Dus ze kunnen idd net zo goed vol ingaan op ons erbij betrekken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
beter dan in nederland dus .. hier zijn ze kurk droogquote:
Nee, ik vind het ook niets. Dit is niet de oorlog van de EU. Zelenskyy lijkt te denken dat het een goede oplossing is om hier een complete wereldoorlog van te maken. Doe dat aub maar niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
Ow nee, dat was haar voorganger.quote:
Tsja, wat moeten ze dan doen. Kunnen moeilijk met z'n allen in de wereld thuis gaan zitten toch. Leven gaat door.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Terwijl ze lekker skiën in hun 5 sterren resort in Lech
Is eerlijk gezegd vooral mijn gevoel, omdat de doorsnee Rus vrijwel alleen Russische media volgt. En wat ik zelf zie op social media, ik geef toe dat dit niet perse representatief hoeft te zijn voor de gehele bevolking.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waaruit blijkt dat de meeste Russen dit geloven?
Daar verwacht ik hele-maal niets van, die hebben 20 jaar lang Poetin gesteund ondanks alle moorden, onderdrukking, desinformatie en de militaire avonturen van Poetin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:04 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Eens hoor, maar denk dat wij meer van die 1% moeten verwachten dan van die 99%. Al verwacht ik helemaal niks intern in Rusland.
Hij wil er spelers bij betrekken die er niet bij betrokken zijn. In elk geval niet direct. Dat is gewoon niet handig. Heb jij zin in straks ook een oorlog hier? Ik in elk geval niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:04 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ehhhh...er is een oorlog gaande dus het is nogal logisch dat hij geen pacifistische toon aanslaat.
Staatspropaganda. Er is genoeg bewijs, maar verantwoording voor oorlogsmisdaden kan men via berechting achteraf vaststellen. We hebben geen nieuwe Mussolini of Ceaușescu einde nodig.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:59 schreef Isdatzo het volgende:
https://tass.com/defense/1414199
Russian Defense Ministry reassured that Russian troops are not targeting Ukrainian cities, but are limited to surgically striking and incapacitating Ukrainian military infrastructure. There are no threats whatsoever to the civilian population.
Lololol wat een schaamteloze leugenaars. Inb4 volgende reeks bommentapijten op woonblokken. De rondvliegende ledematen staan me nog vers op het netvlies.
Ehhh, hij ís in oorlog...quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
De druk werkt wel van onder naar boven. Van de onderklasse naar de middenklasse naar de welgestelden naar de elite.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Uiteindelijk weten de machtige mannen in Rusland toch wel hoe het zit neem ik aan. De gemiddelde burger heeft weinig in te brengen. Je zit nu al dat relatief kleine protesten keihard worden neergeslagen. Het zijn de rijke lui aan de top die aan de stoelpoten van Putin zouden kunnen gaan zagen. De bevolking zelf kan weinig doen denk ik of er moeten in iedere stad echt MILJOENEN de straat op gaan ... misschien dan.
Stropop.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Vis1980 het volgende:
'Als we nu snel hadden onderhandeld met Duitsland en ze dan maar Polen hadden gegeven, dan hadden we toen tenminste niet zo gedeugd. Maar nee, Amerika en Canada kwamen toen effe 'woke' doen, die geven alleen om exclusiviteit en kleurtjes. En daarnaast ging het vooral tussen Hitler en de Joden, dus daar hadden we uit moeten blijven, we willen geen wereldoorlog.'
Sommige fokkers in 1939.
USA heeft gisteren al gezegd dat ze geen no fly zone gaan enforcen in Oekraïne en ik zie Europese luchtmachten er niet toe in staat, naast dat het een daadwerkelijke escalatie is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:55 schreef Tijger_m het volgende:
Tenzij er buitenlandse luchtmacht toestellen boven Oekraine gaan opereren zie ik weinig soelaas voor Zelensky met betrekking tot het sluiten van het luchtruim over Oekraine.
In theorie kan dat zonder Rusland de oorlog te verklaren maar dan zal je op zijn minst een VN resolutie nodig hebben.
quote:Russia cannot but react to risks Ukraine may go nuclear — Lavrov
Russia's top diplomat stressed that the Ukrainian side’s "irresponsible statements" regarding plans for obtaining nuclear weapons were not a "bravado"
MOSCOW, March 1. /TASS/. Russia cannot but react to the real risk of Ukraine obtaining nuclear weapons, and it has been taking every measure to prevent this, Russian Foreign Minister Sergey Lavrov said in a video address to the Disarmament Conference.
He stressed that the Ukrainian side’s "irresponsible statements" regarding plans for obtaining nuclear weapons were not a "bravado".
"Ukraine has Soviet nuclear technologies and delivery vehicles. We cannot but react to this real danger. I can promise you that Russia as a responsible member of the international community, determined to adhere to its WMD non-proliferation commitments, has been taking every measure to prevent Ukraine from laying hands on nuclear weapons and the related technologies."
Lavrov said Russia hoped that "everybody is aware of the need for addressing this problem."
In his statement at the Munich Security Conference last Saturday Ukrainian President Vladimir Zelensky speculated that Kiev might reconsider its obligations under the Budapest memorandum, by which Ukraine pledged not to have nuclear weapons in exchange for security guarantees.
https://tass.com/politics/1414079
Nogal begrijpelijk als je als land door een grootmacht wordt aangevallen en de wereld 'toekijkt' met enkel sancties en/of materiaal leveren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:04 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Nee, ik vind het ook niets. Dit is niet de oorlog van de EU. Zelenskyy lijkt te denken dat het een goede oplossing is om hier een complete wereldoorlog van te maken. Doe dat aub maar niet.
Yup, maar als ze nu hun kapitaal in rook zien opgaan .... wie weet. Ik verwacht er ook weinig van hoor, maar ondanks dat de kans HEEL klein is is dat nog wel steeds de grootste kans als er intern iets gaat gebeuren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar verwacht ik hele-maal niets van, die hebben 20 jaar lang Poetin gesteund ondanks alle moorden, onderdrukking, desinformatie en de militaire avonturen van Poetin.
die heeft al een gat in zijn hoofd .... want volgens mij heeft die al zijn hersens verlorenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef WhateverWhatever het volgende:
Путину пора пробить дыру в голове.
quote:Rotterdams Philharmonisch Orkest breekt met dirigent Gergiev
Het Rotterdams Philharmonisch Orkest breekt met de wereldberoemde dirigent Valery Gergiev, in het verleden chef-dirigent van het orkest. Gergiev is bevriend met Vladimir Poetin en weigert afstand te nemen van de Russische inval in Oekraïne. Eerder had het RPhO Gergiev al een ultimatum gesteld om zich op korte termijn uit te spreken tegen de oorlog in Oekraïne.
"Gisteravond is er contact met Gergiev geweest en in dit gesprek bleek de kloof onoverbrugbaar", schrijft het orkest in een persbericht. Het Rotterdams Philharmonisch Orkest en Rotterdam Philharmonic Festivals zien zich daarom genoodzaakt de samenwerking met de dirigent te beëindigen. De concerten met hem zullen worden geannuleerd, zo ook de NTR ZaterdagMatinee. Ook het Gergiev Festival houdt op te bestaan.
"Hoewel het einde van deze samenwerking vanuit een muzikaal oogpunt een pijnlijke beslissing is, zien beide organisaties geen andere mogelijkheid."
https://nos.nl/collectie/(...)ngt-vluchtelingen-op
Voor hem is het logisch. Je hebt niets te verliezen door de EU erbij te betrekken of om steun te vragen als je stad op het punt staat omsingeld te worden.quote:
Het is makkelijk om dat te steunen als er verder geen noemenswaardige consequenties aan vast zitten, het is nog maar de vraag of ze dat ook doen als het hen hun luxe en een groot deel van hun vermogens (dat zit nogal vaak in aandelen en vastgoed in het Westen) kost.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar verwacht ik hele-maal niets van, die hebben 20 jaar lang Poetin gesteund ondanks alle moorden, onderdrukking, desinformatie en de militaire avonturen van Poetin.
Flikker op met deze propaganda.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
Ik lees hier dat de nucleaire dreiging eigenlijk uit Oekraine komt
[..]
Lavrov is een leugenaar. Simpeler kan ik het niet voor je maken. BIj het verdrag van Minsk heeft Oekraine al zijn kernwapens opgegeven onder de voorwaarde dat hun grenzen door zowel de VS als Rusland gegarandeerd en gerespecteerd zouden worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
Ik lees hier dat de nucleaire dreiging eigenlijk uit Oekraine komt
[..]
Het is niet alleen Roemenië, het is ook Libië, Pakistan, Oekraïne, Georgië, Tunesië, en zo vergeet ik er nog een heleboel, waar door binnenlandse druk de regering werd gewipt.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dat betwijfel ik. Je wordt immers verantwoordelijk gehouden voor iets dat jij niet hebt gedaan.
[..]
Ik denk dat die bevolking ook weinig kan doen. Ik verwacht absoluut geen taferelen zoals in bijvoorbeeld in Roemenië in 1989. Mensen denken daar iets te makkelijk over. Elk protest en demonstratie wordt tot op heden hardhandig de kop in gedrukt, en ik denk dat je dat zult blijven houden.
Je moet je ook geen illusies maken, ondanks alle tegenslagen zal de Russische opmars wel doorzetten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Laatste kaarten die ik heb gezien zien er zorgwekkender uit dan ik dacht. Charkov op weg naar een totale omsingeling. Ook het Kiev-front ziet er niet heel goed uit.
Disclaimer: De rode lijnen vormen waarschijnlijk nog niet bepaald een aaneengesloten front maar dat wordt het wel steeds meer.
[ afbeelding ]
Tot ze niet meer bij hun centjes kunnen of er niets meer mee kunnen doen, het gaat tenslotte altijd en alleen om geld.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Daar verwacht ik hele-maal niets van, die hebben 20 jaar lang Poetin gesteund ondanks alle moorden, onderdrukking, desinformatie en de militaire avonturen van Poetin.
In Rusland denk ik meer van de bovenklasse naar het kleine groepje hardcore profiteurs rondom Poetin. De onderklasse (80% ofzo) heeft geen idee wat er gebeurt, gelooft in allerlei misinformatie en is straatarm.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
De druk werkt wel van onder naar boven. Van de onderklasse naar de middenklasse naar de welgestelden naar de elite.
Als het overduidelijk propaganda is kan je het best posten toch? Geeft alleen maar wat info over hoe de russen denken.quote:
Zeer oorlogszuchtig inderdaad, deze teksten van een president uit een land dat vorige week is binnengevallen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
Kom je zeker net pas het topic binnenvallen...Dit is allemaal letterlijk gezegd door de FvD-ers in dit topic in de context van deze oorlog.quote:
quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
Ik lees hier dat de nucleaire dreiging eigenlijk uit Oekraine komt
[..]
TASS Russian News Agencyquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
Ik lees hier dat de nucleaire dreiging eigenlijk uit Oekraine komt
[..]
TASS= Russische propaganda.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Tengano het volgende:
Ik lees hier dat de nucleaire dreiging eigenlijk uit Oekraine komt
[..]
De nieuwe von Ribbentrop.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:07 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Lavrov is een leugenaar. Simpeler kan ik het niet voor je maken.
Tja in het zuiden vieren mensen als nooit tevoren het Carnaval. Mensen zijn na 2 jaar corona wel even toe aan een verzetje. En als ik niet hoefde te werken zou ik ook het Carnaval vieren. Maar door een misrekening en omdat ik de gok nam dat het Carnaval niet door zou gaan vanwege corona had ik geen verlof aangevraagd.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:03 schreef Momo het volgende:
[..]
Terwijl ze lekker skiën in hun 5 sterren resort in Lech
En hoe smerig ze deze hele zaak aanlopenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als het overduidelijk propaganda is kan je het best posten toch? Geeft alleen maar wat info over hoe de russen denken.
Poetin had het er ook over in zijn speech.
Het lastige is dat dictaturen zo ondoorzichtig zijn dat je er doorgaans pas veel later achter komt wat er precies intern gebeurd en welke facties aan het langste eind trekken.Toen Kim Jong-Il stierf werd er bijvoorbeeld nog een goede 2 dagen gedaan alsof hij nog springlevend was terwijl ze achter de schermen mekaar de tent uit aan het vechten waren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Yup, maar als ze nu hun kapitaal in rook zien opgaan .... wie weet. Ik verwacht er ook weinig van hoor, maar ondanks dat de kans HEEL klein is is dat nog wel steeds de grootste kans als er intern iets gaat gebeuren.
Ja voor een groot deel wel, maar ik vind ook dat het Westen geen andere keuze heeft.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat je er mee bereikt is dat je Putins verhaal dat het hele Westen tegen Rusland en het Russische volk is bevestigd.
Je kunt wel iedere keer de appeasement-politiek uit 1939 aanhalen om iedereen die niet bij iedere verdere escalatie staat te juichen monddood proberen te maken, maar het is gewoon appels met peren vergelijken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Vis1980 het volgende:
'Als we nu snel hadden onderhandeld met Duitsland en ze dan maar Polen hadden gegeven, dan hadden we toen tenminste niet zo gedeugd. Maar nee, Amerika en Canada kwamen toen effe 'woke' doen, die geven alleen om exclusiviteit en kleurtjes. En daarnaast ging het vooral tussen Hitler en de Joden, dus daar hadden we uit moeten blijven, we willen geen wereldoorlog.'
Sommige fokkers in 1939.
Dit was ook de verwachting.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Laatste kaarten die ik heb gezien zien er zorgwekkender uit dan ik dacht. Charkov op weg naar een totale omsingeling. Ook het Kiev-front ziet er niet heel goed uit.
Disclaimer: De rode lijnen vormen waarschijnlijk nog niet bepaald een aaneengesloten front maar dat wordt het wel steeds meer.
[ afbeelding ]
De meeste voetsoldaten hebben voor zover ik begrijp geen idee waar ze mee bezig zijn: sommigen denken dat ze op oefening zijn in Oekraïne, anderen is wijsgemaakt dat dat ze het land komen bevrijden en dat de bevolking ze verwelkomt met bloemen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:06 schreef Panthera. het volgende:
Er lijkt duidelijk instructie te zijn om burgers redelijk te sparen.
Zou het? Ondanks social media?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Volgens mij heeft een groot deel niet eens door dat er zo'n grote militaire operatie aan de gang is.
Hahaha precies dit.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Vis1980 het volgende:
'Als we nu snel hadden onderhandeld met Duitsland en ze dan maar Polen hadden gegeven, dan hadden we toen tenminste niet zo gedeugd. Maar nee, Amerika en Canada kwamen toen effe 'woke' doen, die geven alleen om exclusiviteit en kleurtjes. En daarnaast ging het vooral tussen Hitler en de Joden, dus daar hadden we uit moeten blijven, we willen geen wereldoorlog.'
Sommige fokkers in 1939.
Die mensen die hun sport, kunde of cultuur willen beoefenen zijn wmb geheel vrij om dat op persoonlijke titel te doen. Op het moment echter dat zij vertegenwoordigend uitkomen voor -of namens hun land of ondersteunend regime dat het in zijn harses haalt om ander gaan te koeioneren, zijn ze af. Verder niet zo moeilijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:00 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Helemaal mee eens. Je moet ook geen Chinezen straffen hier in NL omdat Xi moslims opsluit in kampen. Het effect van die druk wordt ook overschat volgens mij.
We hebben genoeg keuzes. Je kunt bijvoorbeeld sancties op financieel en handelsgebied instellen, maar cultuur buiten beschouwing laten. Is ook een optie.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:09 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Ja voor een groot deel wel, maar ik vind ook dat het Westen geen andere keuze heeft.
Inderdaad. Dit lijkt ook niemand zich te realiseren. En maar blijven pushen en pushen, compleet verblind door het idee dat Rusland wel even makkelijk gaat capituleren. Grappig genoeg zijn dit ook de mensen die straks het hardst zullen gillen als de oorlog zich inderdaad naar de hele EU verplaatst. De naïviteit spat er vanaf.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:01 schreef LXIV het volgende:
[..]
Wat je er mee bereikt is dat je Putins verhaal dat het hele Westen tegen Rusland en het Russische volk is bevestigd.
Waarom zou dat zo zijn? Russen zijn niet achterlijk he, de meesten hebben gewoon een smartphone.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:08 schreef Perrin het volgende:
[..]
In Rusland denk ik meer van de bovenklasse naar het kleine groepje hardcore profiteurs rondom Poetin. De onderklasse (80% ofzo) heeft geen idee wat er gebeurt, gelooft in allerlei misinformatie en is straatarm.
Want dat is een realistisch risico jaquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit lijkt ook niemand zich te realiseren. En maar blijven pushen en pushen, compleet verblind door het idee dat Rusland wel even makkelijk gaat capituleren. Grappig genoeg zijn dit ook de mensen die straks het hardst zullen gillen als de oorlog zich inderdaad naar de hele EU verplaatst. De naïviteit spat er vanaf.
Dat zou best kunnen ja.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:12 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de VS heeft ingegrepen.
Veel anders kan 'ie niet meer doen he?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
https://nos.nl/artikel/24(...)-je-achter-ons-staat
[..]
Tekst bevalt mij niet. Hij is hard bezig om de Eu en anderen voor zijn karretje te spannen.
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
Prima beslissing. Mocht dit door de VS komen, sterke zet van Biden & co.quote:
Die eenheid valt straks wel weer weg als dit is overgewaaid.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:09 schreef LordVoldermort het volgende:
Tengano is een vermoeiende troll. Tevens mooi dat Europa eindelijk eens een geheel is. Mooi om te zien. Ook wel nodig tegen China later.
Het wordt dan toch ook echt door de users gezegd en het is wel degelijk te vergelijken. Er is een verschil tussen niet juichen om escalatie, of stellen dat we Putin van alles moeten geven, dat het Westen zo woke is en dat we het aan ons zelf te danken hebben.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt wel iedere keer de appeasement-politiek uit 1939 aanhalen om iedereen die niet bij iedere verdere escalatie staat te juichen monddood proberen te maken, maar het is gewoon appels met peren vergelijken.
Ik kan ook wel telkens de situatie uit 1914 schetsen toen politici en bevolking steeds meer zin kregen in oorlog, die ook in een totaal overbodig en verschrikkelijk drama uitliep.
Het lijkt nu een beetje het laatste te worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:09 schreef LXIV het volgende:
[..]
Je kunt wel iedere keer de appeasement-politiek uit 1939 aanhalen om iedereen die niet bij iedere verdere escalatie staat te juichen monddood proberen te maken, maar het is gewoon appels met peren vergelijken.
Ik kan ook wel telkens de situatie uit 1914 schetsen toen politici en bevolking steeds meer zin kregen in oorlog, die ook in een totaal overbodig en verschrikkelijk drama uitliep.
Het is nu ook weer niet zo dat er daarvoor wél vrede heerste in dat land hé. Als dat zo was dan hadden ze nu deze ellende niet gehad.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:08 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Zeer oorlogszuchtig inderdaad, deze teksten van een president uit een land dat vorige week is binnengevallen.
Mooie serie aannames zet je daar op een rijquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit lijkt ook niemand zich te realiseren. En maar blijven pushen en pushen, compleet verblind door het idee dat Rusland wel even makkelijk gaat capituleren. Grappig genoeg zijn dit ook de mensen die straks het hardst zullen gillen als de oorlog zich inderdaad naar de hele EU verplaatst. De naïviteit spat er vanaf.
Ja, jammer.quote:
Sterke leider!quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:12 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Want dat is een realistisch risico ja. Hij heeft al veel meer moeite dan hij dacht met de Oekraïners maar de rest van Europa gaat ie wel even onder de voet lopen.
Het is letterlijk gepost door Anonymousquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:14 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Kan dit soort onzin a.u.b. achterwege gelaten worden.
Ik heb gisteren de Pentagon update zitten kijken en daar stond duidelijk iemand te vertellen met een strategie en idee. Ik denk dat het het beste is als we de VS naar voren schuiven als coördinator, de EU is nog te onervaren in dit spel waar stakes te hoog zijn.quote:
Klopt, Rusland was Oekraïne in 2014 ook al binnengevallen en heeft sindsdien ook nog een eigen rebellenstaat opgericht om het land in oorlog te houden. Want daar doel je op toch?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:14 schreef deedeetee het volgende:
[..]
Het is nu ook weer niet zo dat er daarvoor wél vrede heerste in dat land hé. Als dat zo was dan hadden ze nu deze ellende niet gehad.
Nee maar uiteindelijk kan het wel heel hard gaan. Ook Oekraine kan niet eeuwig doorvechten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:03 schreef PietjePuk2000 het volgende:
Laatste kaarten die ik heb gezien zien er zorgwekkender uit dan ik dacht. Charkov op weg naar een totale omsingeling. Ook het Kiev-front ziet er niet heel goed uit.
Disclaimer: De rode lijnen vormen waarschijnlijk nog niet bepaald een aaneengesloten front maar dat wordt het wel steeds meer.
[ afbeelding ]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:15 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ik heb gisteren de Pentagon update zitten kijken en daar stond duidelijk iemand te vertellen met een strategie en idee. Ik denk dat het het beste is als we de VS naar voren schuiven als coördinator, de EU is nog te onervaren in dit spel waar stakes te hoog zijn.
Internettoegang is beperkt, ze worden bestookt met propaganda en desinformatie. Ze leven al decennia met een gevaarlijke dictator die alle tegengeluid uitroeit. De onderklasse gaat weinig doen denk ik.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:12 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Waarom zou dat zo zijn? Russen zijn niet achterlijk he, de meesten hebben gewoon een smartphone.
Ok, ben benieuwd naar je eigen bijdrage dan aan het topic als een post door Anonymous al niet meer goed genoeg is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:15 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Dat interesseert me letterlijk geen hol.
Verschrikkelijk mocht dit kloppen. Maar is hier verder ook enige bronvermelding bij? Ik denk dat het belangrijk is naar alles kritisch te blijven kijken. Er is ons ook al een filmpje verkocht van een "Oekraïense" vader die afscheid nam van zijn kleine dochtertje alvorens hij naar de frontlinie vertrok, wat achteraf een Russische separatist bleek te zijn.quote:
quote:
Ik zie dat anders.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Klopt, Rusland was Oekraïne in 2014 ook al binnengevallen en heeft sindsdien ook nog een eigen rebellenstaat opgericht om het land in oorlog te houden. Want daar doel je op toch?
Ik denk dat vrijwel iedereen binnen de NAVO (want daar doel je op denk ik?) wel aanvoelde dat dit geen goed idee is, dat is echt niet alleen de VS.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:15 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ik heb gisteren de Pentagon update zitten kijken en daar stond duidelijk iemand te vertellen met een strategie en idee. Ik denk dat het het beste is als we de VS naar voren schuiven als coördinator, de EU is nog te onervaren in dit spel waar stakes te hoog zijn.
Als ze straks niet meer betaald kunnen worden en vervolgens het werk neerleggen....quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Internettoegang is beperkt, ze worden bestookt met propaganda en desinformatie. Ze leven al decennia met een gevaarlijke dictator die alle tegengeluid uitroeit. De onderklasse gaat weinig doen denk ik.
quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Verschrikkelijk mocht dit kloppen. Maar is hier verder ook enige bronvermelding bij? Ik denk dat het belangrijk is naar alles kritisch te blijven kijken. Er is ons ook al een filmpje verkocht van een "Oekraïense" vader die afscheid nam van zijn kleine dochtertje alvorens hij naar de frontlinie vertrok, wat achteraf een Russische separatist bleek te zijn.
Eens. Rutte houdt trouwens het hoofd ook redelijk koel. Ook door de wol geverfd natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Jeetje, strijdvaardig zijn als je in oorlog bent met een ander land, dat moeten we niet willen inderdaad.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:02 schreef deedeetee het volgende:
Ik ben niet dol op * strijdvaardige * mensen. Dat klinkt mij te oorlogszuchtig in de oren.
Dimitri Medvedev is het niet met je eens.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Leek het eerder ook al op dat ze Duda terug hebben gefloten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:12 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de VS heeft ingegrepen (als dit waar is).
Vaak de mensen die al als de dood waren voor een snotneus.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:11 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Inderdaad. Dit lijkt ook niemand zich te realiseren. En maar blijven pushen en pushen, compleet verblind door het idee dat Rusland wel even makkelijk gaat capituleren. Grappig genoeg zijn dit ook de mensen die straks het hardst zullen gillen als de oorlog zich inderdaad naar de hele EU verplaatst. De naïviteit spat er vanaf.
Wishful thinking van een EU hater.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die eenheid valt straks wel weer weg als dit is overgewaaid.
Arme mensen, maar stel je voor dat wij zouden deugen, nee geef Oekraïne maar aan Rusland, die vechten nog tegen deugende mensen tenminste.quote:
Denk wel dat ze één iemand aan hebben gewezen die dat soort calls doet. Heeft weinig zin om elke dag 12 man te laten bellen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Die opties zijn er alleen als Rusland nog reageert op sancties of voorstellen voor een akkoord. Of als Oekraïne zich heldhaftig kan blijven verzetten. Op dit moment heeft Rusland nog geen enkele verandering van intentie getoondquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Evenstar het volgende:
Waarom denkt een groot deel van de users hier toch dat er maar twee opties zijn?
Er zijn nog wat meer opties tussen Oekraïne laten annexeren en Moskou kapot nuken.
quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:15 schreef Alloch87 het volgende:
[..]
Dat interesseert me letterlijk geen hol.
Dat eerste is toch precies wat 'we' hebben gedaan.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:05 schreef Vis1980 het volgende:
'Als we nu snel hadden onderhandeld met Duitsland en ze dan maar Polen hadden gegeven, dan hadden we toen tenminste niet zo gedeugd. Maar nee, Amerika en Canada kwamen toen effe 'woke' doen, die geven alleen om exclusiviteit en kleurtjes. En daarnaast ging het vooral tussen Hitler en de Joden, dus daar hadden we uit moeten blijven, we willen geen wereldoorlog.'
Sommige fokkers in 1939.
'Een feit is ook maar een mening.'quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]![]()
Het argument dat alle andere argumenten overtreft.
Ja, nee, ik zie dat gewoon anders.
Post van de dag.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Evenstar het volgende:
Waarom denkt een groot deel van de users hier toch dat er maar twee opties zijn?
Er zijn nog wat meer opties tussen Oekraïne laten annexeren en Moskou kapot nuken. Iedereen die een beetje diplomatisch probeert te kijken wordt meteen aangevallen. Chill aub.
Yep. Je moet ook gewoon blijven praten ook als het geen zin heeft voor de uitkomst - in ieder geval proef je iets van ideeën en gedachtes van de tegenpartij. Het feit al dat Putin zegt tegen Macron dat hij probeert burgerslachtoffers te voorkomen geeft aan, ondanks dat hij dit helaas lang niet waarmaakt, dat hij ook nog wel weer op de hoogte is van wat wij in het Westen belangrijk vinden (en daar zoals ik eerder zei wel iets van rekening mee houdt tot nu toe, ook wellicht uit eigenbelang).quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Ik wil bij deze even mijn waardering uitspreken voor de schoonheid van de Oekraïense treinen. Alsof ze zo uit een modeltreinenset zijn gehaald, uitvergroot, en op het spoor zijn neergezet.quote:
Hoezo? Die landen hebben al Amerikaanse gevechtstoestellen gekocht en faseren hun Russische materiaal uit alleen vinden ze het nu vermoedelijk te riskant om dat materieel weg te geven.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:12 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Ik vermoed dat de VS heeft ingegrepen (als dit waar is).
Ik het zelf een sterke twijfel dat dit echt is. Het komt gewoon te goed uit wat er hier gezegd. 'we zijn er ingeluisd' 'er is een echte oorlog gaande' 'we schieten op burgers'.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
En er zijn meer filmpjes van gevangen genomen Russen die geen idee hadden dat ze Oekraine zouden binnenvallen, al zijn die moeilijk te verifiëren.
En dan later kunnen roepen dat de EU veel krijgsgevangen in Polen in een concentratiekamp heeft zitten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef polderturk het volgende:
Russen wil de doden onder het tapijt schuiven. Er zullen een hoop burgers en Russische soldaten in verdwijnen.
[ twitter ]
Als je de lijken snel kunt opruimen (zowel Russische als Oekraïnse) dan kun je zelf het narratief bepalen van wat er gebeurd is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef polderturk het volgende:
Russen wil de doden onder het tapijt schuiven. Er zullen een hoop burgers en Russische soldaten in verdwijnen.
[ twitter ]
Zolang er een gezamenlijke vijand is niet nee. Dus dan moet Putin eerst opzouten dan wel dood gaan en er geen tweede Putin voor terugkomen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:22 schreef Halcon het volgende:
[..]
Jij denkt dat ze straks niet weer over straat rollen?
Nou ja, "dolle hond" is inderdaad wat overdreven, maar men mag wel even iets beter op hun woorden letten denk ik dan.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Dimitri Medvedev is het niet met je eens.
Overigens reageert volgens mij geen van de staatshoofden binnen de EU als 'een dolle hond'.
Zie mijn vervolgpost hierop ook - de spierballentaal van sommigen in de EU leidt er alleen maar toe dat je binnen je eigen bevolking angst creëert momenteel en helpt daarmee Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:17 schreef EinarBoe het volgende:
[..]
Ik denk dat vrijwel iedereen binnen de NAVO (want daar doel je op denk ik?) wel aanvoelde dat dit geen goed idee is, dat is echt niet alleen de VS.
Whatsapp (77 miljoen gebruikers las ik) e.d. is gewoon toegestaan in Rusland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Perrin het volgende:
[..]
Internettoegang is beperkt, ze worden bestookt met propaganda en desinformatie. Ze leven al decennia met een gevaarlijke dictator die alle tegengeluid uitroeit. De onderklasse gaat weinig doen denk ik.
Als die er niet meer is, dan weer wel. Als dit opgelost is zelfs al, denk ik.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:23 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Zolang er een gezamenlijke vijand is niet nee. Dus dan moet Putin eerst opzouten dan wel dood gaan en er geen tweede Putin voor terugkomen.
Ik kan me dit steeds minder goed voorstellen. Sowieso was de voorbereiding al compleet anders dan ze zouden doen bij een oefening. En vervolgens wel gewoon schieten op alles wat los en vastzit als je dat opgedragen wordt. Het is propaganda of ze proberen hun eigen hachje te redden door een 'ich habe das nicht gewusst' te doenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
En er zijn meer filmpjes van gevangen genomen Russen die geen idee hadden dat ze Oekraine zouden binnenvallen, al zijn die moeilijk te verifiëren.
Vreselijk. Zelfs de soldaten worden als vuil behandeld.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
En er zijn meer filmpjes van gevangen genomen Russen die geen idee hadden dat ze Oekraine zouden binnenvallen, al zijn die moeilijk te verifiëren.
De EU zou géén spierballentaal cq sancties moeten doorvoeren dan?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:23 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Zie mijn vervolgpost hierop ook - de spierballentaal van sommigen in de EU leidt er alleen maar toe dat je binnen je eigen bevolking angst creëert momenteel en helpt daarmee Rusland.
Ik ben lichtelijk verbaasd dat de treindiensten blijkbaar nog enigszins 'normaal' rijden in (delen van) het landquote:
China gaat nog decennialang een gezamenlijke vijand zijn (of op z'n minst rivaal). Klimaatverandering is het eigenlijk ook, maar dat is iets makkelijker te ontkennen helaas.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:23 schreef Halcon het volgende:
[..]
Als die er niet meer is, dan weer wel. Als dit opgelost is zelfs al, denk ik.
Het zijn dienstplichtigen en die worden en werden altijd al zo behandeld in Rusland en daarvoor de Sovjet Unie.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:24 schreef Harvest89 het volgende:
[..]
Vreselijk. Zelfs de soldaten worden als vuil behandeld.
Dat is niet zo. Niemand zegt ook overigens dat Moskou kapot genuked moet worden, ik heb het nog niet voorbij zien komen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef Evenstar het volgende:
Waarom denkt een groot deel van de users hier toch dat er maar twee opties zijn?
Er zijn nog wat meer opties tussen Oekraïne laten annexeren en Moskou kapot nuken. Iedereen die een beetje diplomatisch probeert te kijken wordt meteen aangevallen. Chill aub.
De gemiddelde Rus is niet zo achterlijk als jij nu doet voorkomen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:57 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Dat is niet zo simpel, de media in Rusland opereert volgens de regels van Poetin die claimde dat er een genocide op Russen plaatsvind in Oekraine, de meeste Russen zullen niet in staat zijn om de leugen daarin te herkennen.
Angst is goed voor de eenheid, denkt men.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:23 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Zie mijn vervolgpost hierop ook - de spierballentaal van sommigen in de EU leidt er alleen maar toe dat je binnen je eigen bevolking angst creëert momenteel en helpt daarmee Rusland.
Geen strategisch doel lijkt me.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:24 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik ben lichtelijk verbaasd dat de treindiensten blijkbaar nog enigszins 'normaal' rijden in (delen van) het land
BS, het gaat Putin juist om die cultuur, historische en vertegenwoordigende waarden die hij er met de haren bijsleept om zijn acties te willen rechtvaardigen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:11 schreef LXIV het volgende:
[..]
We hebben genoeg keuzes. Je kunt bijvoorbeeld sancties op financieel en handelsgebied instellen, maar cultuur buiten beschouwing laten. Is ook een optie.
Je kunt dat op twee niveaus bekijken. Op persoonlijk niveau hebben die mensen niets misdaan. Een voetballer, een musicus, een kunstenaar... wat dragen die bij aan de oorlog? Waarschijnlijk niets. Datzelfde geldt voor dat arme omaatje in Siberië, dat toch al moest rondkomen van een mager pensioentje. Dat pensioentje is nu - door de sancties - helemaal niks meer waard. En zelfs als die mensen zich openlijk zouden uitspreken vóór Putin, is dat feitelijk nog steeds slechts een verschil van mening - moet je ze daarvoor straffen?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 14:56 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Toch vind ik het niet helemaal fair om iemand maar te cancellen omdat hij toevallig Rus is.
Of het nu een dirigent van een orkest is, een F1 coureur, een voetballer of een handelaar in tulpenbollen.
Succes geweest, he.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:21 schreef nostra het volgende:
[..]
Dat eerste is toch precies wat 'we' hebben gedaan.
Wat hebben ze gezegd waar je zo over struikelt dan?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:23 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Nou ja, "dolle hond" is inderdaad wat overdreven, maar men mag wel even iets beter op hun woorden letten denk ik dan.
Dat is te kort door de bocht. Wat we willen is een nieuw evenwicht waarin het weer minstens 90 jaar duurt voordat er opnieuw problemen ontstaan. Liever zelfs langer dan 90 jaar.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:11 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Jij wil gewoon dat Oekraïne bij Rusland gaat horen om een oorlog te voorkomen. Minste weerstand genot.
China is meer een rivaal dan een vijand die dreigt met geweld.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:25 schreef hhh38 het volgende:
[..]
China gaat nog decennialang een gezamenlijke vijand zijn (of op z'n minst rivaal). Klimaatverandering is het eigenlijk ook, maar dat is iets makkelijker te ontkennen helaas.
Die verandering in intentie gaat ook niet komen als men willekeurige dingen blijft roepen waarvan men weet dat 1) zij die niet waar kunnen maken 2) de gast in Moskou nog kwader en gekker gaat worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Die opties zijn er alleen als Rusland nog reageert op sancties of voorstellen voor een akkoord. Of als Oekraïne zich heldhaftig kan blijven verzetten. Op dit moment heeft Rusland nog geen enkele verandering van intentie getoond
Het is geen kwestie van achterlijk, het is een kwestie van toegang tot informatie en bronnen in je eigen taal.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:25 schreef Hefre het volgende:
[..]
De gemiddelde Rus is niet zo achterlijk als jij nu doet voorkomen.
Die toestellen worden al snel neergehaald natuurlijk, ik denk eerlijk gezegd dat hier vuil spel gespeeld werd doordat Polen in eerste instantie aangeeft dat die toestellen vanaf hun grondgebied mogen opereren en vervolgens dat aan de NAVO te willen binden waarna de NAVO duidelijk heeft gemaakt dat zij zich niet in dit conflict gaan mengen en deze toestellen dus niet onder NAVO vlag zullen mogen opstijgen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:22 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Hoezo? Die landen hebben al Amerikaanse gevechtstoestellen gekocht en faseren hun Russische materiaal uit alleen vinden ze het nu vermoedelijk te riskant om dat materieel weg te geven.
Jep blijkbaar rijden ze daar verrassend genoeg nog steeds door (grotendeels), zelfs in de meest oostelijk gelegen gebieden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:24 schreef heywoodu het volgende:
[..]
Ik ben lichtelijk verbaasd dat de treindiensten blijkbaar nog enigszins 'normaal' rijden in (delen van) het land
Wie wil er in hemelsnaam Moskou kapotnuken, dat heb ik letterlijk niemand zien zeggen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Die opties zijn er alleen als Rusland nog reageert op sancties of voorstellen voor een akkoord. Of als Oekraïne zich heldhaftig kan blijven verzetten. Op dit moment heeft Rusland nog geen enkele verandering van intentie getoond
Ja het is de NS nietquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:27 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Jep blijkbaar rijden ze daar verrassend genoeg nog steeds door (grotendeels), zelfs in de meest oostelijk gelegen gebieden.
https://www.nytimes.com/2(...)nuclear-weapons.htmlquote:Last year, Ukraine’s ambassador to Germany, Andriy Melnyk, said Kyiv might look to nuclear arms if it cannot become a member of NATO. “How else can we guarantee our defense?” Mr. Melnyk asked. The Foreign Ministry denied that such options were under consideration.
https://www.lawfareblog.c(...)lp-secure-its-futurequote:After Crimea was illegally annexed by Russia, a group of centrist parliamentarians proposed that Ukraine withdraw from the NPT. In July 2014, a right-wing faction of the Ukrainian parliament introduced a bill on the renewal of Ukraine’s nuclear status, which presumably entailed withdrawal from the NPT and the launch of an indigenous nuclear weapons program (the bill was rejected). In the second half of 2014, popular support for Ukraine’s nuclear rearmament soared to almost 50 percent, up from a previous high of 33 percent in 1994.
Even tussendoor, kan iemand mij uitleggen waarom dit nu al een paar maanden het nieuwe stopwoordje voor interessantdoennerij op FOK! geworden is?quote:
Voorlopig.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
China is meer een rivaal dan een vijand die dreigt met geweld.
0 dagen lid. Interessante vraag.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef Hefre het volgende:
[..]
Even tussendoor, kan iemand mij uitleggen waarom dit nu al een paar maanden het nieuwe stopwoordje voor interessantdoennerij op FOK! geworden is?
Dit hebben we al lang door, behalve een paar FvD-fans.quote:
Er zijn redelijk wat voorbeelden van te vinden. Bijvoorbeeld:quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:17 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Verschrikkelijk mocht dit kloppen. Maar is hier verder ook enige bronvermelding bij? Ik denk dat het belangrijk is naar alles kritisch te blijven kijken. Er is ons ook al een filmpje verkocht van een "Oekraïense" vader die afscheid nam van zijn kleine dochtertje alvorens hij naar de frontlinie vertrok, wat achteraf een Russische separatist bleek te zijn.
Ik niet. Als die soldaat een smartphone heeft die internet heeft zodat hij zijn moeder kan bereiken, maar hij weet niet wat er in de wereld aan de hand is, dan moet hij wel in de jaren '80 zijn blijven steken en niet weten hoe Google werkt. Maar dan moet hij zo'n 40-50 jaar oud zijn, een beetje oud voor een dienstplichtig soldaat...quote:
Dat zeg ik niet he. Ik ben helemaal voor harde sancties. Make no mistake, het is absoluut onacceptabel wat Putin hier doet en dat kunnen we op geen enkele manier accepteren. Dus wat mij betreft sancties, achter geld van Putin aan, etc.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:24 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
De EU zou géén spierballentaal cq sancties moeten doorvoeren dan?
Zeker, tijd gekocht.quote:
Voorlopig nog wel even. Dat escaleert de komende jaren niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Voorlopig.
De vraag is wat er gaat gebeuren met Taiwan. Er wordt nu al voortdurend gedreigd met zware sancties als Europese landen officiële banden aangaan met Taiwan, zoals Litouwen. Dat heeft wel potentie tot escalatie en dat kan de eenheid ook flink versterken.
Misschien spelen ze 'good cop, bad cop'?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Dus de beste man kan wel appen naar zijn moedertje, maar hij kan op zijn mobieltje niet even op internet kijken dat er een echte oorlog gaande is...?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef Timwonnacott het volgende:
[..]
De Oekraïners bij VN interesseert het iig wel wat.
Maar geen wereldoorlog voorkomen, of wel?quote:
Wow, nóg betere opties dan gewoon Oekraïne laten inlijven.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:26 schreef RetepV het volgende:
Maar het kan best dat er nog betere opties zijn
Ja, m'n reet. China heeft een minstens net zo nietsontziend regime als Rusland en doet aan expansiepolitiek. Er is geen directe dreiging met geweld maar China is wel degelijk onze vijand. Het zou tijd worden dat we dat in het Westen eens gaan beseffen en er vooral naar gaan handelen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:26 schreef Halcon het volgende:
[..]
China is meer een rivaal dan een vijand die dreigt met geweld.
Dat weten we toch helemaal niet? Zeker niet omdat we niet weten wat Putin nog allemaal gaat doen..quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:30 schreef Panthera. het volgende:
[..]
Uiteindelijk grijpt de EU en de NAVO niet in (ik denk niet dat we andere keuze hebben), maar vervolgens pretenderen dat we dat wel doen stoor ik me aan en voegt ook niks toe.
Dat is wel een beetje de boel omdraaien. Oekraïne heeft afstand gedaan van de (USSR) kernwapens op hun grondgebied in ruil voor de garantie dat ze veilig zouden zijn voor Rusland en hun soevereiniteit zou worden gewaarborgd. Ze roken natuurlijk al dat dat alleen mogelijk zou zijn binnen de NAVO.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef crystal_meth het volgende:
Oekraine heeft meermaals gehint dat het nucleaire wapens wilde...
Ukraine may seek nuclear weapons if left out of NATO: Diplomat
[..]
https://www.nytimes.com/2(...)nuclear-weapons.html
[..]
https://www.lawfareblog.c(...)lp-secure-its-future
Al zou het een moeilijke onderneming zijn, en hen sancties van het Westen opleveren. Maar ze gebruiken het wel als drukmiddel voor NAVO lidmaatschap.
Dikgedrukte is de kern.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, m'n reet. China heeft een minstens net zo nietsontziend regime als Rusland en doet aan expansiepolitiek. Er is geen directe dreiging met geweld maar China is wel degelijk onze vijand. Het zou tijd worden dat we dat in het Westen eens gaan beseffen en er vooral naar gaan handelen.
Over laten nemen door Oekraïne en dan achter konvooi aansluiten?quote:
is dat wel milieuvriendelijk?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:20 schreef polderturk het volgende:
Russen wil de doden onder het tapijt schuiven. Er zullen een hoop burgers en Russische soldaten in verdwijnen.
[ twitter ]
Narratief is enorm belangrijk in deze. Naast een fysieke oorlog wordt er ook een oorlog gevoerd qua narratief tussen Oekraïne (+ het Westen) en Rusland (+China). Het Kremlin probeert haar narratief de waarheid te maken, zowel in de realiteit als in de harten en hoofden van mensen. Oekraïne probeert dit uiteraard ook al ligt de werkelijkheid veel dichter bij hun narratief dan dat van het Kremlin.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef Hefre het volgende:
[..]
Even tussendoor, kan iemand mij uitleggen waarom dit nu al een paar maanden het nieuwe stopwoordje voor interessantdoennerij op FOK! geworden is?
De situatie in Oekraïne leek tot een aantal maanden geleden ook stabiel en jouw inschattingen hebben er vaak naast gezeten. Er zijn genoeg scenario's denkbaar waar die rivaliteit wél snel toeneemt en verandert in vijandigheid. China hoeft ook minder schone schijn meer op te houden vanwege de Olympische Spelen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:31 schreef Halcon het volgende:
[..]
Voorlopig nog wel even. Dat escaleert de komende jaren niet.
Maar dan iets sluwer/minder dom.quote:
Geld toe voor Poetin lijkt mij een nog betere optie voor hemquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wow, nóg betere opties dan gewoon Oekraïne laten inlijven.
Yep. De Russische Beer is nu onverwacht flink tekeer aan het gaan en heeft zijn tanden nu in Oekraïne gezet, maar verder oostwaarts kijkt de Gele Draak toe en trekt ondertussen zijn eigen geslepen plan. Indirect - bijvoorbeeld door middel van economie en technologie - hebben we wereldwijd al schrikbarend veel invloed verkregen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:34 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Ja, m'n reet. China heeft een minstens net zo nietsontziend regime als Rusland en doet aan expansiepolitiek. Er is geen directe dreiging met geweld maar China is wel degelijk onze vijand. Het zou tijd worden dat we dat in het Westen eens gaan beseffen en er vooral naar gaan handelen.
Ik hoop dat het niet zover komt. Met de huidig intensiteit (of nog een paar factors hoger) gaat het niet gebeuren hoe triest de situatie ook is. Als Putin op systematische wijze op grote schaal gaat moorden heb je wellicht moreel gezien geen andere keuze meer maar dan zijn de gevolgen daadwerkelijk niet meer te overzien (hoewel het niet per definitie op MAD zal uitlopen wordt dat sowieso niet leuk). En als we dan militair ingrijpen mogen we het dan best zeggenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:34 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat weten we toch helemaal niet? Zeker niet omdat we niet weten wat Putin nog allemaal gaat doen..
Het is te hopen dat China zich vooral intern en economisch roert en geen ouderwets landjepik gaat doenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De situatie in Oekraïne leek tot een aantal maanden geleden ook stabiel en jouw inschattingen hebben er vaak naast gezeten. Er zijn genoeg scenario's denkbaar waar die rivaliteit wél snel toeneemt en verandert in vijandigheid. China hoeft ook minder schone schijn meer op te houden vanwege de Olympische Spelen.
Wel één die we niet hadden gewonnen. Ik snap de hang naar escalatie vanuit een moreel gelijk niet zo goed. Dat betekent niet dat geforceerd de-escaleren de juiste keuzr is, wel dat die mores een bijzonder gevaarlijke basis is om die beslissing op te nemen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:32 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Maar geen wereldoorlog voorkomen, of wel?
Gegarandeerd door de VS en Rusland. Wat die garantie waard is gebleken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:34 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Dat is wel een beetje de boel omdraaien. Oekraïne heeft afstand gedaan van de (USSR) kernwapens op hun grondgebied in ruil voor de garantie dat ze veilig zouden zijn voor Rusland en hun soevereiniteit zou worden gewaarborgd. Ze roken natuurlijk al dat dat alleen mogelijk zou zijn binnen de NAVO.
En, nou ja, ze hebben dus gelijk gekregen. Hadden ze die kernwapens nog gehad, dan was Rusland nooit binnengevallen. Overigens was het mede vanwege de belofte van Europa dat Oekraïne veilig zou zijn dat ze die wapens wegdeden. Dat maakt het huidige conflict extra wrang.
Zonder context zegt dit weinig.quote:
Dat viel mij ook al op. Verschrikkelijk inderdaad, ook omdat het meestal op een onjuiste manier wordt gebruikt.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef Hefre het volgende:
[..]
Even tussendoor, kan iemand mij uitleggen waarom dit nu al een paar maanden het nieuwe stopwoordje voor interessantdoennerij op FOK! geworden is?
Die doorziet iemand zoals Putin die z'n bevolking voorliegt, het geld naar machtige vriendjes laat vloeien, anderen voor de bus gooit voor z'n eigen falen, voor de schermen sympathiek maar achter de schermen een Tiran natuurlijk meteenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:18 schreef LXIV het volgende:
[..]
Eens. Rutte houdt trouwens het hoofd ook redelijk koel. Ook door de wol geverfd natuurlijk.
China heeft een broertje dood aan alles wat de internationale handel verstoort en heeft een flinke smak geld in Oekraine zitten.quote:
Oekraïne is al jaren explosief. Niet echt te vergelijken met de relatie China - EU. Natuurlijk kan het altijd en overal snel esclaren, maar vooralsnog weinig wat daar op wijst voor de hele korte termijn.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:36 schreef hhh38 het volgende:
[..]
De situatie in Oekraïne leek tot een aantal maanden geleden ook stabiel en jouw inschattingen hebben er vaak naast gezeten. Er zijn genoeg scenario's denkbaar waar die rivaliteit wél snel toeneemt en verandert in vijandigheid. China hoeft ook minder schone schijn meer op te houden vanwege de Olympische Spelen.
Dat wordt in zo'n beetje elk artikel over Taiwan benoemd. Maar volgens mij hebben ze daar nog weinig succes mee.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:40 schreef Panthera. het volgende:
Taiwan binnenvallen is zo lastig. Los van of China dat daadwerkelijk zou willen hebben ze daar nu helemaal de capaciteit niet voor. Ik zie ze eerder in staat intern in Taiwan te stoken. Gek genoeg hoor je daar weinig over.
Macron is idd erg goed om het narratief qua beeldvorming te bespelen, iets met Franse politiek en protesten daarin rechtweglullen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:16 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je ziet behalve Macron ook echt iedereen als een dolle hond reageren.
Ben echt geen fan van die gast, maar hij doet dit wel goed. Praat met beide kanten, zit niet te provoceren, ondanks dat Frankrijk net zo goed maatregelen en sancties treft.
Mochten de Russen het land bezetten.quote:
Hebben ze dat niet? China is toch wel een aantal maatjes groter dan Rusland (en Taiwan misschien een enkel maatje kleiner dan Oekraïne).quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:40 schreef Panthera. het volgende:
Taiwan binnenvallen is zo lastig. Los van of China dat daadwerkelijk zou willen hebben ze daar nu helemaal de capaciteit niet voor. Ik zie ze eerder in staat intern in Taiwan te stoken. Gek genoeg hoor je daar weinig over.
Taiwan is ook een eiland.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hebben ze dat niet? China is toch wel een aantal maatjes groter dan Rusland (en Taiwan misschien een enkel maatje kleiner dan Oekraïne).
Taiwan heeft een uitstekende positie voor verdediging. Het eiland is eigenlijk gewoon een fort. China zal over water en door de lucht moeten komen wat ze al meteen vanaf het begin kwetsbaar maken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:43 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Hebben ze dat niet? China is toch wel een aantal maatjes groter dan Rusland (en Taiwan misschien een enkel maatje kleiner dan Oekraïne).
Ik ben sowieso voor eenheid, omdat we daar veel belang bij hebben op meerdere thema's. Het zou fijn als we daar geen dreigende taal vanuit Rusland of China voor nodig hebben, maar een eensgezindere houding tegen de dreiging van China is sowieso goed. Hoe langer je wacht, hoe meer je een speelbal wordt van hun belangen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:42 schreef Halcon het volgende:
[..]
Oekraïne is al jaren explosief. Niet echt te vergelijken met de relatie China - EU. Natuurlijk kan het altijd en overal snel esclaren, maar vooralsnog weinig wat daar op wijst voor de hele korte termijn.
Het lijkt er wel een beetje op dat sommigen erop hopen. Voor de eenheid.
Ja precies dat laatste. Maar goed, misschien ook wel logisch, het is wel lastig als je geen tot weinig aansluiting vind bij de bevolking.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:42 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Dat wordt in zo'n beetje elk artikel over Taiwan benoemd. Maar volgens mij hebben ze daar nog weinig succes mee.
Denk dat de huidige reactie op de situatie in Oekraïne ze ook niet enthousiaster maakt voor een inval.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:40 schreef Panthera. het volgende:
Taiwan binnenvallen is zo lastig. Los van of China dat daadwerkelijk zou willen hebben ze daar nu helemaal de capaciteit niet voor. Ik zie ze eerder in staat intern in Taiwan te stoken. Gek genoeg hoor je daar weinig over.
De VS gaf in 2013 aan dat het memorandum geen wettelijke verplichting betrof.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:39 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Gegarandeerd door de VS en Rusland. Wat die garantie waard is gebleken.
https://web.archive.org/w(...)pest_memorandum.htmlquote:Repeated assertions by the government of Belarus that U.S. sanctions violate the 1994 Budapest Memorandum on Security Assurances are unfounded. Although the Memorandum is not legally binding, we take these political commitments seriously and do not believe any U.S. sanctions, whether imposed because of human rights or non-proliferation concerns, are inconsistent with our commitments to Belarus under the Memorandum or undermine them.
Nope, en China heeft qua handel ook wel meer te verliezen nog natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat de huidige reactie op de situatie in Oekraïne ze ook niet enthousiaster maakt voor een inval.
Ze zijn zo te zien tussen de 18 en 60. Dan moet je maar verdedigen. Net zoals de rest. Anders is het ook weer discriminaasjie.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:41 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Zonder context zegt dit weinig.
Misschien zijn ze vanwege hun kleurtje van de trein gezet.
Of misschien moeten de mannen wel achterblijven zoals alle mannen tussen 18 en 60.
Of misschien waren het zelfs wel zakkenrollers...
Maar ze willen er niets aan doen want daar hebben ze alleen zichzelf mee. Dus waarom zouden ze. Maakt natuurlijk nog niet dat je iets niet kan betreuren.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:41 schreef hhh38 het volgende:
[ twitter ]
Baudet achtige teksten van China
Als ze er iets aan wilden doen hadden ze Rusland al lang verder geïsoleerd
Nou vroeg ik me sowieso al af hoe die vliegtuigentransfer in de praktijk zou gaan, want het zijn dikwijls oude afgerangeerde vliegtuigen en je moet maar net de piloten hebben die ze kunnen gebruiken, en daarna kun je je afvragen of je die kostbare piloten in een afgerangeerde MiG-29 tegen Su-35s die net van de band komen rollen moet zetten. (alhoewel de MiG-29 het volgens mij nog steeds best goed doet tegen niet-stealth vliegtuigen).quote:
Het kan Taiwan wel meer vertrouwen geven voor een assertievere houding richting het Westenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Denk dat de huidige reactie op de situatie in Oekraïne ze ook niet enthousiaster maakt voor een inval.
Dat is inderdaad wel een flinke bonus ja, aan de andere kant heeft het Kanaal Hitler uiteindelijk ook niet kunnen redden. Laten we in ieder geval maar hopen dat het bij speculeren erover blijftquote:
Ja, leuk he, zo'n akkoord tekenen in goed vertrouwen? Oekraine had zijn kernwapens, of iig een deel ervan, gewoon moeten houden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De VS gaf in 2013 aan dat het memorandum geen wettelijke verplichting betrof.
[..]
https://web.archive.org/w(...)pest_memorandum.html
Misschien heeft dat Moskou geïnspireerd?
Dat is meestal zo bij een memorandum, toch?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:45 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De VS gaf in 2013 aan dat het memorandum geen wettelijke verplichting betrof.
[..]
https://web.archive.org/w(...)pest_memorandum.html
Misschien heeft dat Moskou geïnspireerd?
Datzelfde Kanaal heeft het VK wel gered toen de kaarten nog anders geschud warenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel een flinke bonus ja, aan de andere kant heeft het Kanaal Hitler uiteindelijk ook niet kunnen redden. Laten we in ieder geval maar hopen dat het bij speculeren erover blijft.
Ja tuurlijk. Iedereen denkt alleen aan zichzelf en zelfs nu geven veel landen geen fuck.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:13 schreef Halcon het volgende:
[..]
Die eenheid valt straks wel weer weg als dit is overgewaaid.
Je vangt me niet door stiekem een accent op de o te zetten zodat het lijkt alsof ik 'nóg betere' schreef in plaats van 'nog betere'.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:33 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wow, nóg betere opties dan gewoon Oekraïne laten inlijven.
https://www.washingtontim(...)ar-umbrella-pact-uk/quote:Chinese President Xi Jinping and then-Ukrainian President Viktor Yanukovych signed the agreement on Dec. 5, 2012, promising that China’s nuclear forces would protect Ukraine from nuclear threats.
The bilateral treaty described the two states as “strategic partners.”
“China pledges unconditionally not to use or threaten to use nuclear weapons against the nuclear-free Ukraine and China further pledges to provide Ukraine nuclear security guarantee when Ukraine encounters an invasion involving nuclear weapons or Ukraine is under threat of a nuclear invasion,” a joint statement on the pact said.
Dat denk ik ook.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:48 schreef LordVoldermort het volgende:
[..]
Ja tuurlijk. Iedereen denkt alleen aan zichzelf en zelfs nu geven veel landen geen fuck.
2 dagen? Dat is 10 jaar oud. Overigens is de Washington Times geen erg betrouwbaar orgaan dus of dat waar is...quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:48 schreef Anton91 het volgende:
Dit is al een/twee dagen oud, maar dit wist ik niet:
[..]
https://www.washingtontim(...)ar-umbrella-pact-uk/
Best mogelijk. Ik weet niet wat de definitie van een memorandum in de diplomatie is.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:47 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat is meestal zo bij een memorandum, toch?
Ik denk dat die woorden van 10 jaar geleden vandaag de dag niks meer waard zijn.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:48 schreef Anton91 het volgende:
Dit is al een/twee dagen oud, maar dit wist ik niet:
[..]
https://www.washingtontim(...)ar-umbrella-pact-uk/
Neuh. China probeert beide kanten een beetje tevreden te houden en ze zijn vooral heel erg blij dat hun 'vriend' zichzelf economisch totaal naar de klote werkt en de EU ook verzwakt.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:41 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
China heeft een broertje dood aan alles wat de internationale handel verstoort en heeft een flinke smak geld in Oekraine zitten.
Beetje goedkoop dit. Ik heb sterk de indruk dat je anders had gereageerd wanneer in het Nederlandse nieuws naar voren was gekomen dat een aantal Nederlandse toeristen/studenten/expats/migranten verteld werd dat ze maar net als de Oekraïners tussen een bepaalde leeftijd moeten gaan vechten.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:45 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ze zijn zo te zien tussen de 18 en 60. Dan moet je maar verdedigen. Net zoals de rest. Anders is het ook weer discriminaasjie.
Plus dat het ook nog heel erg bergachtig is. Dus zelfs als China een haven bemachtigd kunnen ze weinig met zwaar materieel vanwege terrein terwijl ze vanuit die bergen constant bestookt zullen worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:44 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Taiwan heeft een uitstekende positie voor verdediging. Het eiland is eigenlijk gewoon een fort. China zal over water en door de lucht moeten komen wat ze al meteen vanaf het begin kwetsbaar maken.
Een langzame opbouw langs de grens is eigenlijk niet mogelijk.
En Taiwan (en de VS) bereiden zich al jaren voor op dit scenario.
Een soort van herenakkoord eigenlijk. Maar dan op papier. En vaak niet wettelijk bindend.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:49 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Best mogelijk. Ik weet niet wat de definitie van een memorandum in de diplomatie is.
wikipedia zegt: "In law, a memorandum is a record of the terms of a transaction or contract"
Interessant en opmerkelijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:48 schreef Anton91 het volgende:
Dit is al een/twee dagen oud, maar dit wist ik niet:
[..]
https://www.washingtontim(...)ar-umbrella-pact-uk/
Waar kijken we naar? Welke locatie?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Het gaat om het artikel. Dat die afspraak zo lang geleden is gemaakt wist ik niet.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2 dagen? Dat is 10 jaar oud. Overigens is de Washington Times geen erg betrouwbaar orgaan dus of dat waar is...
quote:By Bill Gertz - The Washington Times - Sunday, February 27, 2022
Goedkope olie en gas en Rusland economisch aan het touwtje hebben. In China vinden de machthebbers dit idd zó prachtig dat je ze tot in Washington kan horen lachen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Neuh. China probeert beide kanten een beetje tevreden te houden en ze zijn vooral heel erg blij dat hun 'vriend' zichzelf economisch totaal naar de klote werkt en de EU ook verzwakt.
Straks lekker Rusland leegplukken en nieuwe wapens aan Rusland verkopen. Dit is voor China geen win-win, dit is win-win-win.
Ja als ze nou dat bos in de hens stekenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Feestje voor de artillerie?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
een bloedbad onder de russenquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
US-dronepiloten zitten te schuimbekken!quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
60km lang en ik geloof dat we, eenmaal in positie, de echte Russische oorlogsvoering gaan meemaken. Agressief met artillerie op los schieten. Er gaan vele doden onder de Oekraïense militairen vallen en Kiev zal compleet vernield worden.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Het verschil is dat de aanval gedaan kon worden op een lange grens (de hele kust van west-europa). Omgekeerd moet China als ze Taiwan aanvallen juist een landing maken op een relatief kleine grens. Met bebouwing langs de hele kust zal het ook niet moeilijk zijn voor Taiwan om materieel snel te verplaatsen.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:46 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Dat is inderdaad wel een flinke bonus ja, aan de andere kant heeft het Kanaal Hitler uiteindelijk ook niet kunnen redden. Laten we in ieder geval maar hopen dat het bij speculeren erover blijft.
China heeft heel veel geduld met betrekking tot Taiwan. Er wordt aangenomen dat men voor 2049 (het 100-jarig bestaan van de communistische partij) Taiwan bij China herenigd wil hebben. Tot nu toe proberen ze dat vooral te doen door politiek te infiltreren, vergelijkbaar met hoe men dat bij Hong Kong heeft gedaan. Hong Kong was een sitting duck en China heeft dan ook eerder dan afgesproken de macht gegrepen toen de mogelijkheid zich voordeed.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:28 schreef hhh38 het volgende:
[..]
Voorlopig.
De vraag is wat er gaat gebeuren met Taiwan. Er wordt nu al voortdurend gedreigd met zware sancties als Europese landen officiële banden aangaan met Taiwan, zoals Litouwen. Dat heeft wel potentie tot escalatie en dat kan de eenheid ook flink versterken.
Moeten ze die wel nog hebben en kunnen inzetten natuurlijk.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:51 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Feestje voor de artillerie?
Een Pzh 2000 kan daar wel wat mee.
Als ze nou nog even wat dichterbij elkaar gaan staanquote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Zeker niet achterlijk maar een stuk bedrevener, generatie en opvoedingsdingetje, om in te schatten waar hij/zij de kaarten op moet zetten. Leuk die vage vrijheden met rechten enz maar laten we eerst zorgeloos gaan eten en kunnen drinken.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:25 schreef Hefre het volgende:
[..]
De gemiddelde Rus is niet zo achterlijk als jij nu doet voorkomen.
Grozny, 1999quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
En als bedrijven zoals Shell en BP die zich terugtrekken. Plukt China daar ook de vruchten van.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:
[..]
Neuh. China probeert beide kanten een beetje tevreden te houden en ze zijn vooral heel erg blij dat hun 'vriend' zichzelf economisch totaal naar de klote werkt en de EU ook verzwakt.
Straks lekker Rusland leegplukken en nieuwe wapens aan Rusland verkopen. Dit is voor China geen win-win, dit is win-win-win.
Je moet toch wel erg zeker zijn van je zaak dat je niet in een gebied zit waar je vijand ook nog zit. Bizar de tactiek van de Russen. Niemand snapt het nog.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Ik geloof niet dat dit pact post-2014 nog iets betekent.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:48 schreef Anton91 het volgende:
Dit is al een/twee dagen oud, maar dit wist ik niet:
[..]
https://www.washingtontim(...)ar-umbrella-pact-uk/
Nou ja, ze hadden nooit Pzh 2000's maar ze hebben wel mobiele 155mm artillerie. Of ze die nog hebben durf ik niet te zeggen maar het is wel een natte droom van een artillerist.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:52 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Moeten ze die wel nog hebben en kunnen inzetten natuurlijk.
Ja, daar kan je je snel in vergissen omdat de NY TImes en de Washington Post heel goede kranten zijn.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:49 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
2 dagen? Dat is 10 jaar oud. Overigens is de Washington Times geen erg betrouwbaar orgaan dus of dat waar is...
@Mexicanobakker ben jij dit?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:50 schreef WhateverWhatever het volgende:
[ afbeelding ]
Man, dit gaat wat worden...
Net als de New York Post.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:54 schreef 297534 het volgende:
[..]
Ja, daar kan je je snel in vergissen omdat de NY TImes en de Washington Post heel goede kranten zijn.
Maar de Washington Times is inderdaad een waardeloze krant.
Ik ben geen convooi van 60km, nee.quote:
Aan de Oostkust heeft moeder natuur gelukkig een handje meegeholpen met een joekel van een bergketen. Dus die zitten dan inderdaad toch nog lekker veilig daar. Nou maar hopen dat een eventueel gek geworden dictator in echokamer met andere gekken dat ook nog steeds blijft inzien.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:52 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Het verschil is dat de aanval gedaan kon worden op een lange grens (de hele kust van west-europa). Omgekeerd moet China als ze Taiwan aanvallen juist een landing maken op een relatief kleine grens. Met bebouwing langs de hele kust zal het ook niet moeilijk zijn voor Taiwan om materieel snel te verplaatsen.
Tenzij China het hele eiland weet te omcirkelen en vanaf de oceaan weet aan te vallen, maar dat zal een grote opgave zijn.
Nee.quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:52 schreef capuchon_jongen het volgende:
Hebben ze nu die wapens gebruikt waarbij zuurstof in een straal van 300 meter weg gaat en zelfs ieder levend wezen stikt?
Ah, op dieet geweest?quote:Op dinsdag 1 maart 2022 15:56 schreef Mexicanobakker het volgende:
[..]
Ik ben geen convooi van 60km, nee.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |