https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
quote:Op maandag 14 februari 2022 08:26 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
Pot verwijt ketel van indoctrinatie en wat allemaal niet. LOL
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?quote:Op zaterdag 12 februari 2022 14:23 schreef -Mellon- het volgende:
Nee, de schuldig hier is het oorlogszuchtige westen, dat al jaren bezig is de NAVO uit te breiden en oefeningen hield aan de grens met Rusland. Rusland is echter geen Irak of Afghanistan, die laat zich niet pesten of in een hoekje drijven. Go Poetin, innemen die hap en vergeet niet de Baltische staten, die horen ook jullie toe.
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.quote:Op maandag 14 februari 2022 08:56 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?
VS is ook echt geen heilig boontje, dat hebben we wel gezien in het Midden Oosten, maar Rusland zeker ook niet. En wil nu eventueel een buurland binnen vallen. En dat hebben ze natuurlijk al eerder gedaan in De Krim, om het even te annexeren.quote:Op maandag 14 februari 2022 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Lachwekkende propaganda ja. De vijand staat letterlijk aan de poorten en nog steeds is geen enkele sprake van een mobilisatie. Ze gaan direct opgeven, als er al enige strijd wordt geleverd. Je ziet het al aan die vluchtende elite.quote:Op maandag 14 februari 2022 09:20 schreef Toine51 het volgende:
Ik zie op het nieuws steeds beelden voorbij komen dat burgers zich laten opleiden om te vechten tegen de Russen. Vrouwen oa...
Kan patriottisme zijn, maar kan me niet van de indruk ontrekken dat dit vooral propaganda is om Europa om hulp te vragen door zogenaamd te laten zien dat hun eigen burgers moeten vechten..
Als het echt uit de hand loopt dan krijg je meer een exodus naar het westen dan naar het oostfront
Dat account is niet echt joh. Die zit vanuit Sint Petersburg te werken.quote:Op maandag 14 februari 2022 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
De Oekraine is een verdeeld land dus beweren te weten wat de mensen Oekraine willen lijkt me gebaseerd op aannames die vooral in het eigen narrative passenquote:Op maandag 14 februari 2022 08:56 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?quote:Op maandag 14 februari 2022 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Tja jammer dat je nooit reageert op de inhoudelijke stukken, maar altijd weer terugvalt op "maar de VS deugt ook niet".quote:Op maandag 14 februari 2022 09:41 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Zeker ook smakelijk gelachen dat Irak en Syrie kapot werden gebombardeerd door het Westen?
Dat er nu een vloedgolf aan vluchtelingen overal vandaan naar de EU trekt vanwege onze eigen domme akties?
Amerika, het verlichte voorbeeld van democratie, waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Gooi die oogkleppen eens af, jochie.
Je geeft geen antwoord op zijn vraag: vormt het westen een bedreiging voor Rusland? Acht jij het realistisch dat het zogenaamde 'oorlogszuchtige westen' Rusland binnenvalt?quote:Op maandag 14 februari 2022 09:41 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Zeker ook smakelijk gelachen dat Irak en Syrie kapot werden gebombardeerd door het Westen?
Dat er nu een vloedgolf aan vluchtelingen overal vandaan naar de EU trekt vanwege onze eigen domme akties?
Amerika, het verlichte voorbeeld van democratie, waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Gooi die oogkleppen eens af, jochie.
Historisch gezien zijn het vrijwel altijd derden die false flag operaties uitvoeren en beide partijen in het verderf storten. Wat ik dus zei.quote:Op vrijdag 11 februari 2022 19:32 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Historisch gezien zijn het niet de zwakkere partijen die een false flag nodig hebben voor hun casus belli, maar laat dat je Rusland propaganda vooral niet tegenhouden.
En je grote vriend putin doet dat natuurlijk niet.quote:Op maandag 14 februari 2022 09:41 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Voel ik daar een start van ww2 samenzwering aankomen?quote:Op maandag 14 februari 2022 10:11 schreef RetepV het volgende:
[..]
Historisch gezien zijn het vrijwel altijd derden die false flag operaties uitvoeren en beide partijen in het verderf storten. Wat ik dus zei.
quote:Oekrane heeft maandag benadrukt graag lid te willen worden van de NAVO en de Europese Unie. Eerder op de dag zei de Oekraense ambassadeur in het Verenigd Koninkrijk dat zijn land dat voornemen mogelijk in de ijskast zou zetten om oorlog met Rusland te voorkomen. Na tussenkomst van de regering in Kiev kwam hij op zijn woorden terug.
In gesprek met de BBC stelde ambassadeur Vadym Prystaiko dat Oekrane zich flexibel zou willen opstellen als het gaat om een eventueel NAVO-lidmaatschap. "Zeker als we op deze manier worden bedreigd en afgeperst, worden we daartoe gedwongen", zei hij verwijzend naar een mogelijke Russische invasie.
Kort na de publicatie van het interview bracht de Oekraense president Volodymyr Zelensky een verklaring naar buiten waarin werd benadrukt dat de wens om lid te worden van de NAVO en de EU is vastgelegd in de Oekraense grondwet. Dat blijft "een absolute prioriteit".
Prystaiko werd in de verklaring opgeroepen om zijn woorden "uit te leggen". De ambassadeur liet daarop weten dat zijn woorden verkeerd waren begrepen en dat Oekrane "geen twijfels" over een NAVO-lidmaatschap heeft.
"We zijn bereid concessies te doen om oorlog met Rusland te voorkomen, maar zelf afzien van NAVO-lidmaatschap valt daar niet onder. We zijn op dit moment geen lid van de NAVO, dus moeten we kijken naar bilaterale overeenkomsten met bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten", aldus Prystaiko.
Een mogelijk NAVO-lidmaatschap van Oekrane is een van de belangrijkste pijnpunten in de opgelopen spanningen tussen Oekrane, de NAVO en Rusland. De Russische president Vladimir Poetin eist dat de NAVO garandeert dat Oekrane nooit lid zal worden, maar de organisatie gaat daar niet in mee.
Wereldleiders blijven pleiten voor diplomatieke oplossing
Volgens Amerikaanse inlichtingendiensten kan een Russische invasie van Oekrane "elk moment" plaatsvinden. Zondag sprak de Amerikaanse president Joe Biden nog met zijn Oekraense ambtgenoot Zelensky. Beiden lieten weten nog altijd een diplomatieke oplossing na te streven. Zaterdag belde Biden al opnieuw met Poetin, maar ze kwamen daarin niet nader tot elkaar.
Verschillende wereldleiders, onder wie premier Mark Rutte en de Britse premier Boris Johnson, zijn in de afgelopen tijd afgereisd naar Oekrane om te pleiten voor een diplomatieke oplossing. Maandag landde de Duitse bondskanselier Olaf Scholz in Oekrane voor een gesprek met president Zelensky.
Scholz zal dinsdag in Moskou ook Poetin ontmoeten. Eerder spraken ook de Britten, Fransen en Amerikanen rechtstreeks met de Russen over de kwestie.
Bron: NU.nl
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?quote:
Dit gevoel kreeg ik er ook bij idd.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?
De ontwikkelingen zouden wel eens snel kunnen gaan nu.
Het is in ieder geval niet de escalerendquote:Op maandag 14 februari 2022 10:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?
De ontwikkelingen zouden wel eens snel kunnen gaan nu.
Alexey Navalny, Anna Politkovskaya, Boris Nemtsov, Alexander Litvinenko, Sergey Skripal (en dan vergeet ik er ongetwijfeld nog een heel stel) zullen vast ook vergiftigd/vermoord zijn door de Amerikanenquote:Op maandag 14 februari 2022 10:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je grote vriend putin doet dat natuurlijk niet.
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?quote:
Wat is dan het probleem? Als Europa (en Oekrane ook niet) geen bedreiging vormen, welke reden heeft Rusland dan om binnen te vallen? Of gaat het ze dan inderdaad alleen om territorium of spierballen laten zien?quote:Op maandag 14 februari 2022 09:00 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Ja, en als je gaat dreigen met wapens ga je ze niet verstoppen, natuurlijk. En als je dan claimt dat het alleen maar een oefening is, ook niet.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:44 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?
Ik heb even meer tweets toegevoegd van deze man, hij is wel expert op gebied van "Russian defense policy"quote:Op maandag 14 februari 2022 10:44 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:48 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik heb even meer tweets toegevoegd van deze man, hij is wel expert op gebied van "Russian defense policy"
Zonder bevoorrading is een gevechtseenheid in een kwartier uitgepoept. En als het echt oorlog word gaat het niet om het aantal tanks, maar om de grootte van je economie.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.
quote:Op maandag 14 februari 2022 10:51 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:57 schreef Momo het volgende:
[..]
[ twitter ]
Heb wel veel tanks en andere wagens, medische noodtenten gezien die op de trein zouden zitten. Maar he ik ben zeker geen expert wat allemaal nog meer nodig zou zijn en we zien ook niet alles natuurlijk op social media verschijnen.
Er zijn volgens mij twee problemen/doelen voor Putin.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:44 schreef Ylaesias het volgende:
[..]
Wat is dan het probleem? Als Europa (en Oekrane ook niet) geen bedreiging vormen, welke reden heeft Rusland dan om binnen te vallen? Of gaat het ze dan inderdaad alleen om territorium of spierballen laten zien?
Maar dat zou maanden kosten toch om aan te leggen?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
Dat klopt. Maar Rusland loopt al jaren te kloten over Ukraine, dus dat hadden ze kunnen doen. Mijn punt is dat een gevechtseenheid zonder ondersteuning waardeloos is. Je hebt 3 tot 4 keer zo veel ondersteuningsmatrieel nodig om een gevechtseenheid draaiende te houden.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:04 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar dat zou maanden kosten toch om aan te leggen?
Dit, icm de mogelijkheid dat het puur bluffen is van Poetin. Bovendien zie ik de Amerikanen zich niet volop erin mengen, zo belangrijk is Oekrane niet. Denk dat dit een kleine schermutseling zal zijn.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:03 schreef zoost het volgende:
Ik vertrouw de westerse inlichtingendiensten op basis van hun voorspellingen om Afghanistan / Irak binnen te vallen op basis van hun Weapons of Mass Destruction bevindingen. Kortom: Ik vertrouw ze niet.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
Dat valt te bezien. Als Ukraine lid wordt van de Navo en vervolgens de Krim terugeist is een reel scenario / angst voor Rusland. Rusland wil een bufferstaat, geen volledige bezetting tegen de wil van de bevolking. De bevolking van de Krim stond te juichen, dat is een andere situatie.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:02 schreef mcmlxiv het volgende:
Wat in geen geval een serieus probleem vormt is daadwerkelijke bedreiging van Russische autonomie of Russisch grondgebied door Europese of VS troepen. Het is er gewoon niet. De NATO is volledig afgeschaald na de jaren negentig en een schim uit het verleden. Verdedigen zal al lastig zat zijn, laat staan wie dan ook aanvallen.
Zoals 'operatie Pluto'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Plutoquote:Op maandag 14 februari 2022 11:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden. Ik begin steeds meer voorstander te worden dat Oekrane bij de navo komt. En ja als er discussie komt over de Krim, dan zien we wel weer.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:09 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat valt te bezien. Als Ukraine lid wordt van de Navo en vervolgens de Krim terugeist is een reel scenario / angst voor Rusland. Rusland wil een bufferstaat, geen volledige bezetting tegen de wil van de bevolking. De bevolking van de Krim stond te juichen, dat is een andere situatie.
Het is dan ook blufpoker tot het laatste moment. Kan best zijn dat Poetin alles compleet voorbereid en test voor een oorlog puur als bluf, maar als de bluf dan toch niet werkt in de laatste minuut hij alsnog tot actie overgaat.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:08 schreef viagraap het volgende:
[..]
Dit, icm de mogelijkheid dat het puur bluffen is van Poetin. Bovendien zie ik de Amerikanen zich niet volop erin mengen, zo belangrijk is Oekrane niet. Denk dat dit een kleine schermutseling zal zijn.
Er zijn treinladingen vol tankwagens meegegaan. Dus dat zal wel voorzien zijnquote:Op maandag 14 februari 2022 11:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
Oh! Geweldig!quote:Op maandag 14 februari 2022 11:11 schreef Makrelis het volgende:
[..]
Zoals 'operatie Pluto'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Pluto
En munitie? Want alleen stoer rondrijden is makkelijk.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:16 schreef Stoorzendert het volgende:
[..]
Er zijn treinladingen vol tankwagens meegegaan. Dus dat zal wel voorzien zijn
Ik zag beelden van containers en dozen op treinen, we weten natuurlijk niet precies wat daar in zit, maar zou daar in kunnen zitten toch?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:20 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
En munitie? Want alleen stoer rondrijden is makkelijk.
Ook als dat ten koste gaat van een oorlog?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:12 schreef Korenfok het volgende:
[..]
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden. Ik begin steeds meer voorstander te worden dat Oekrane bij de navo komt. En ja als er discussie komt over de Krim, dan zien we wel weer.
Binnen de navo zijn er landen die ene grens conflict hebben (Turkije en Griekenland) + kun je hier afspraken over maken, dus dan wordt krim Russische gibralta.
Ja, dan word het woensdag oorlog.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:22 schreef Momo het volgende:
[..]
Ik zag beelden van containers en dozen op treinen, we weten natuurlijk niet precies wat daar in zit, maar zou daar in kunnen zitten toch?
En de EU invloedsfeer uitgebreid?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:12 schreef Korenfok het volgende:
[..]
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden.
Als rusland zo doorgaat komt er gewoon oorlog, aangezien de eis dat Oekrane niet bij de NAVO, komt maar 1 van de eisen is.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:23 schreef zoost het volgende:
[..]
Ook als dat ten koste gaat van een oorlog?
Ja, next!quote:Op maandag 14 februari 2022 09:41 schreef Schaamlap het volgende:
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:28 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Als rusland zo doorgaat komt er gewoon oorlog, aangezien de eis dat Oekrane niet bij de NAVO, komt maar 1 van de eisen is.
het gaat hierom de navo. En Oekrane bij de navo, zorgt ervoor dat Rusland Alsjeblieft moet zeggen over vervoer naar de krim.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:27 schreef the-eye het volgende:
[..]
En de EU invloedsfeer uitgebreid?
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..quote:Op maandag 14 februari 2022 11:36 schreef So_Surreal het volgende:
Heeft Oekraine eigenlijk al troepen gemobaliseerd en/of iets aan de verdediging gedaan ?
Dat is dus erg verdacht. Voordat je een staat van beleg hebt afgekondigd, de reservisten hebt opgeroepen en georganiseerd ben je een paar dagen verder. Dan zitten de Russen allang in Kiev. Defeatism. Niet zo gek ook aangezien het pas de laatste jaren iets van een 'identiteit' heeft ontwikkeld door de Russische dreiging. Maar dan heb je nog geen mentaliteit om het land ten koste van alles te verdedigen.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:23 schreef byah het volgende:
In Oekraine zijn ze ook lekker bezig, aan de ene kant alles downplayen, maar wel olie op het vuur gooien door NAVO lidmaatschap te wensen. Dat lijkt me voor alle partijen onwenselijk gezien het risico op escalatie.
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:03 schreef zoost het volgende:
Ik vertrouw de westerse inlichtingendiensten op basis van hun voorspellingen om Afghanistan / Irak binnen te vallen op basis van hun Weapons of Mass Destruction bevindingen. Kortom: Ik vertrouw ze niet.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
IK dacht dat de CIA/Der Spiegel de 16e had genoemd.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
Dat is geen overstandige strategie. Ook in het geval van monsters.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.
Lekker makkelijk lullen als het niet jouw land is wat opgeofferd word, vind je ook niet?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:55 schreef zoost het volgende:
[..]
Dat is geen overstandige strategie. Ook in het geval van monsters.
"we kunnen niet uitsluiten dat het zou kunnen gebeuren" vs. "we hebben aanwijzingen dat het gaat gebeuren"quote:Op maandag 14 februari 2022 11:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
Ze hebben letterlijk de 16e genoemdquote:Op maandag 14 februari 2022 11:51 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
Verdacht? Waarom? De regering van Oekrane moppert vooral over het feit dat het westen de dreiging overschat / teveel oppompt. Zij zien zelf nog geen aanleiding. Dat zeggen ze al weken.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:46 schreef Confetti het volgende:
[..]
Dat is dus erg verdacht. Voordat je een staat van beleg hebt afgekondigd, de reservisten hebt opgeroepen en georganiseerd ben je een paar dagen verder. Dan zitten de Russen allang in Kiev. Defeatism. Niet zo gek ook aangezien het pas de laatste jaren iets van een 'identiteit' heeft ontwikkeld door de Russische dreiging. Maar dan heb je nog geen mentaliteit om het land ten koste van alles te verdedigen.
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:39 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..
In welke zin wordt Ukraine opgeoffert?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:56 schreef ExTec het volgende:
[..]
Lekker makkelijk lullen als het niet jouw land is wat opgeofferd word, vind je ook niet?
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:58 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.
Het feit dat het reservisten zijn betekent dat ze onderdeel van de defensie organisatie zijn. Dus getraind zijn / danwel recent getraind hebben en in principe ook bewapend. Reservisten mobiliseren is wat anders dan je complete bevolking mobiliseren. Voor dat laatste zullen ze vast onvoldoende materieel hebben. Dat eerste hebben ze in de conflicten in de Donbas ook al vrij succesvol gedaan.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:58 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.
Het is weinig bijzonder. Die premier aldaar is daar glashelder over: nu volledig in oorlogsmodus gaan jaagt buitenlandse investeerders weg.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:57 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Verdacht? Waarom? De regering van Oekrane moppert vooral over het feit dat het westen de dreiging overschat / teveel oppompt. Zij zien zelf nog geen aanleiding. Dat zeggen ze al weken.
Ja natuurlijk nemen ze het serieus. Ze zijn recent nog gehackt. Maar als jij werkelijk denkt dat de Russen met twee dagen in Kiev staan dan trek je alle verloven in en druk je iedere getrainde gast een wapen in zijn handen en stuur je hem naar het front. Dat is nog niet gebeurd.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:02 schreef ExTec het volgende:
[..]
Het is weinig bijzonder. Die premier aldaar is daar glashelder over: nu volledig in oorlogsmodus gaan jaagt buitenlandse investeerders weg.
Maar ondertussen zie je meer dan zat tekenen dat ze het wel degelijk zeer serieus nemen.
quote:Op maandag 14 februari 2022 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.
Dan is het wel vreemd inderdaad dat er niet in ieder geval een deel gemobiliseerd is. Misschien is het gedaan om de boel niet te escaleren, maar als je mis gokt dan heb je een extra groot probleem.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:02 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het feit dat het reservisten zijn betekent dat ze onderdeel van de defensie organisatie zijn. Dus getraind zijn / danwel recent getraind hebben en in principe ook bewapend. Reservisten mobiliseren is wat anders dan je complete bevolking mobiliseren. Voor dat laatste zullen ze vast onvoldoende materieel hebben. Dat eerste hebben ze in de conflicten in de Donbas ook al vrij succesvol gedaan.
Probleem aan reservisten is dat die een normale baan hebben.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:03 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Ja natuurlijk nemen ze het serieus. Ze zijn recent nog gehackt. Maar als jij werkelijk denkt dat de Russen met twee dagen in Kiev staan dan trek je alle verloven in en druk je iedere getrainde gast een wapen in zijn handen en stuur je hem naar het front. Dat is nog niet gebeurd.
De inval in Polen, Hongarije, bezetting van Duitsland etc. Hitler en napoleon waren net als Poetin Ultra nationalisten, die gaan uiteindelijk altijd op rooftocht.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:31 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
Kun je even een letterlijk citaat geven.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:56 schreef viagraap het volgende:
[..]
Ze hebben letterlijk de 16e genoemd
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.
Wat ik zelf vind:quote:Op maandag 14 februari 2022 12:19 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Kun je even een letterlijk citaat geven.
wat als het ons wel zou helpen maar het niet doen omdat er in moskou iemand doodsbang voor ons is zonder reden?quote:Op maandag 14 februari 2022 12:21 schreef byah het volgende:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
Allemaal opgeheven.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:00 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.
Ja, laten we het land waar jij woont "geven".quote:Op maandag 14 februari 2022 12:21 schreef byah het volgende:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
Aan de ene kant niet logisch dat het zo in het openbaar gaat, als ze willen binnenvallen, aan de andere kant ging dat bij de Donbass ook (grotendeels) in het openbaar.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:47 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Ja, en als je gaat dreigen met wapens ga je ze niet verstoppen, natuurlijk. En als je dan claimt dat het alleen maar een oefening is, ook niet.
Niks behalve een sloot geld waar je U tegen zegt elk jaar die kant op.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:21 schreef byah het volgende:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
Wat helpt het ons als Poetin zijn gang an gaan? de volgende stop is Finland, of Polen.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:21 schreef byah het volgende:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
de complexen zijn er nog toch?quote:
NAVO lidmaatschap kost geld, je krijgt geen cadeautjesquote:Op maandag 14 februari 2022 12:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Niks behalve een sloot geld waar je U tegen zegt elk jaar die kant op.
De meesten zijn afgebroken en teruggegeven aan de natuur.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:46 schreef sp3c het volgende:
de complexen zijn er nog toch?
staat alleen niets meer
lolquote:Op maandag 14 februari 2022 12:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
De meesten zijn afgebroken en teruggegeven aan de natuur.
quote:Op maandag 14 februari 2022 12:48 schreef sp3c het volgende:
lol
gelukkig is de natuur ook een wapen in Nederland
oeh staalduinse bos was ik laatst nog toevalligquote:Op maandag 14 februari 2022 12:51 schreef AchJa het volgende:
[..]![]()
https://defensiefotografie.nl/mob-complex/alle-locaties/
Het voortzettingsvermogen is gewoon nul. Er is ook geen organieke redudantie. Dat betekent dat je maar een paar kernfunctionarissen hoeft uit te schakelen en het houd op.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:47 schreef AchJa het volgende:
[..]
Idd, en ook al een ruim tijdje... Ondertussen alweer 20 jaar geleden...
paar soldaten neerschieten en ze zijn ook al heel snel niet meer te vervangenquote:Op maandag 14 februari 2022 12:56 schreef LXIV het volgende:
[..]
Het voortzettingsvermogen is gewoon nul. Er is ook geen organieke redudantie. Dat betekent dat je maar een paar kernfunctionarissen hoeft uit te schakelen en het houd op.
Een realistisch tijdbracket hoe lang het nlse leger standhoud is 24-72 uur. Daarna is het echt voorbij.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:58 schreef sp3c het volgende:
[..]
paar soldaten neerschieten en ze zijn ook al heel snel niet meer te vervangen
hopen dat ze op een plek vallen dat je de munitie nog op kunt rapen zonder neergeschoten te worden
vraag me af hoe lang geleden dat uitgerekend isquote:Op maandag 14 februari 2022 13:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een realistisch tijdbracket hoe lang het nlse leger standhoud is 24-72 uur. Daarna is het echt voorbij.
De Russen zijn al in 1914 Pruisen binnengevallen, om over de Russische inval in Polen in 1939 nog maar te zwijgen. De Russische krokodillentranen over westerse invallen zijn dan ook hypocriet en potsierlijk.quote:Op maandag 14 februari 2022 11:31 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
Insgelijks.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:02 schreef mcmlxiv het volgende:
[..]
Tja jammer dat je nooit reageert op de inhoudelijke stukken, maar altijd weer terugvalt op "maar de VS deugt ook niet".
ik zie hem niet vaak terugvallen op "maar de VS deugt ook niet".quote:
Dat zeg ik toch nergens?quote:Op maandag 14 februari 2022 10:16 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je grote vriend putin doet dat natuurlijk niet.
Er is gewoon 0 voortzettingsvermogen. Stel dat je ambitie een brigade is, die kan maximaal 72 uur zelfstandig draaien. Daarop is dat gebaseerd. En in die tijd kan er (symbolisch) geschoten worden met .50 en 20mm. Dat betekent wel dat het voor Russische tankbemanningen gevaarlijk kan zijn hun tank te verlaten om buiten te plassen. Dan kunnen ze kiezen: of in hun broek plassen, of in een fles. Want ook Russen houden het geen 72 uur op.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:03 schreef sp3c het volgende:
[..]
vraag me af hoe lang geleden dat uitgerekend is
quote:Op maandag 14 februari 2022 11:31 schreef zoost het volgende:
[..]
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
Wat is je punt dan.quote:
De extremen zijn f alles wat Putin buiten Rusland doet tot het bittere eind bestrijden f alles toelaten en bij Calais alvast wat boten voor hem klaarleggen.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:43 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Wat helpt het ons als Poetin zijn gang an gaan? de volgende stop is Finland, of Polen.
Nee het is de laatste tijd meer en meer een of andere mantra over Sovjet wereldoverheersing?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik zie hem niet vaak terugvallen op "maar de VS deugt ook niet".
just sayin
Is dat niet zoiets als: jij moet hier gewoon niet posten, anders sla ik je op je bek?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:12 schreef jeroen25 het volgende:
Finland is lang neutraal en soeverein gebleven.
Zo lang ze daar zelf niets aan veranderen zal Putin geen reden hebben om Finland aan te vallen.
Dat geldt dan toch ook voor Oekrane?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:13 schreef sp3c het volgende:
als Finland NAVO lid wil worden is dat in een avondje drinken geregeld, niets wat de Russen daaraan kunnen doen
multiplayer tegen jou zekerquote:Op maandag 14 februari 2022 13:18 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee het is de laatste tijd meer en meer een of andere mantra over Sovjet wereldoverheersing?
Blijven steken in Red Alert game vermoed ik.
nee Oekraine kan nu geen lid wordenquote:Op maandag 14 februari 2022 13:18 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Dat geldt dan toch ook voor Oekrane?
En daar kunnen we dankzij dit soort acties van putin natuurlijk op wachten, op dit punt.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:13 schreef sp3c het volgende:
als Finland NAVO lid wil worden is dat in een avondje drinken geregeld, niets wat de Russen daaraan kunnen doen
Waarom niet?quote:
als Zweden of Finland hierdoor lid worden laten ze Poetin gewoon doorrijden tot Kievquote:Op maandag 14 februari 2022 13:21 schreef ExTec het volgende:
[..]
En daar kunnen we dankzij dit soort acties van putin natuurlijk op wachten, op dit punt.
Omdat landen die in oorlog zijn / een territoriaal conflict hebben niet lid kunnen worden.quote:
omdat er een burgeroorlog isquote:Op maandag 14 februari 2022 13:22 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Waarom niet?
Als het Westen wil instaan voor de soevereiniteit van Oekrane dan kun je geen beter signaal afgeven dan zeggen dat als Putin hen aanvalt de rest dat als een aanval op allen zal zien.
Formeel is dat zo.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:18 schreef ExTec het volgende:
[..]
Is dat niet zoiets als: jij moet hier gewoon niet posten, anders sla ik je op je bek?
Gewoon hier niet posten joh, hoef je ook niet bang te zijn dat ik je sla.
En als je je nu wel realiseert dat dat een nogal grove inbreuk op je vrijheid is, waarom zouden landen zoals Finland, maar ook Zweden en dus ook Oekrane dat wel moeten tolereren?
Net zoals jij hier mag posten als jij dat wil, mogen Finland Zweden en dus ook de Oekrane zelf beslissen bij welke club ze zich aansluiten.
Russen mogen zeggen we ze willen.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:23 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Formeel is dat zo.
Maar als Finland verdere toenadering tot de NAVO zoekt dan zullen de Russen daar toch wel iets van zeggen?
Slim he van Putin.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat er een burgeroorlog is
dan moeten ze eerst Donbass, Luhansk (?) en de Krim opgeven
En wat heb ik? De koelkast?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:24 schreef sp3c het volgende:
alle antwoorden zijn goed
extec heeft gewonnen
EU kan welquote:Op maandag 14 februari 2022 13:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Slim he van Putin.
Je laat deze toestand gewoon voortbestaan en de Oekraine zal nooit lid van de EU en de NAVO kunnen worden.
Wie heeft nu wie aan z'n ballen?
ik ga in april naar het wk ijshockey voor kutlanden en ik koop een speldje voor jequote:
Ja, putin heeft die Oekraners flink tuk.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Slim he van Putin.
Je laat deze toestand gewoon voortbestaan en de Oekraine zal nooit lid van de EU en de NAVO kunnen worden.
Wie heeft nu wie aan z'n ballen?
Wat denk je dat daar de kans op is? Een land in een burgeroorlog gewikkeld?quote:
ik denk nul maar ik ben er ook niet doodsbenauwd voorquote:Op maandag 14 februari 2022 13:27 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Wat denk je dat daar de kans op is? Een land in een burgeroorlog gewikkeld?
Gaat m niet worden?
Wat een opperbaas zeg, zo coolquote:Op maandag 14 februari 2022 13:25 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Slim he van Putin.
Je laat deze toestand gewoon voortbestaan en de Oekraine zal nooit lid van de EU en de NAVO kunnen worden.
Wie heeft nu wie aan z'n ballen?
Nee dat laat zien hoe dom het is als je je democratisch regerende President laat verjagen door een stelletje bij elkaar geraapte Kiev protesteerders, die denken dat zij wel even zullen uitmaken wie de Oekraine moet regeren.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:27 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, putin heeft die Oekraners flink tuk.
Wat een held is het toch.
Schijnbaar niet maar daar kijk ik ook niet van op.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:30 schreef sp3c het volgende:
ja Oekraine is een zootje man
dit wist nog echt niemand
Dat hebben ze al en Finland en Zweden hebben beide te kennen gegeven dat Putin geen zeggenschap heeft over hun souvereiniteit. Handtekeningen worden dus gezet indien nodig en pas daarna zal men dat naar buiten brengen.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:23 schreef jeroen25 het volgende:
[..]
Formeel is dat zo.
Maar als Finland verdere toenadering tot de NAVO zoekt dan zullen de Russen daar toch wel iets van zeggen?
Nederlanders hebben overal verstand van, daarom hebben we overal wat over te zeggenquote:Op maandag 14 februari 2022 13:31 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Schijnbaar niet maar daar kijk ik ook niet van op.
Nederlanders lullen en oordelen graag over landen waar ze de ballen verstand van hebben...
Dat staat niet zo in het Noord Atlantisch Verdrag:quote:Op maandag 14 februari 2022 13:23 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat er een burgeroorlog is
dan moeten ze eerst Donbass, Luhansk (?) en de Krim opgeven
Maar als je met pech langs de weg staat en je belt de wegenwacht dan komen ze toch en mag je ter plekke lid worden.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:24 schreef ExTec het volgende:
Omdat je ook geen brandverzekering af kan sluiten op het moment dat je huis in de fik staat.
Gelukkig bezit je wel een forse hoeveelheid zelf sarcasme.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:32 schreef sp3c het volgende:
[..]
Nederlanders hebben overal verstand van, daarom hebben we overal wat over te zeggen
dat ookquote:Op maandag 14 februari 2022 13:33 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Gelukkig bezit je wel een forse hoeveelheid zelf sarcasme.
Nee, wat heel erg dom is, is anno 2022 nog denken dat het leven een video game is, waar jij met wapengekletter jezelf wel kan doen geleden.quote:
Ja, en je grote vriend is een dictator die mensen laat verdwijnen, criticaster vergiftigd, etc.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:37 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Boris Johnson. Is dat niet die clown met z'n verwarde haar en party-gate?
Nou wat zeur je dan?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:36 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, wat heel erg dom is, is anno 2022 nog denken dat het leven een video game is, waar jij met wapengekletter jezelf wel kan doen geleden.
Wat de secretaris van de NAVO zegt: dit soort acties bewerkstelligen precies wat je grote vriend niet wil.
Landen weten niet hoe snel ze aan moeten kloppen bij de NAVO.
Goed gedaan van je grote vriend joh.
Wil je een zakdoekje?quote:Op maandag 14 februari 2022 13:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en je grote vriend is een dictator die mensen laat verdwijnen, criticaster vergiftigd, etc.
Dus wat is je punt?
Ow, dat heb je, weer, niet.
Nee, Poetin is de man die op beren rijdt!quote:Op maandag 14 februari 2022 13:38 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja, en je grote vriend is een dictator die mensen laat verdwijnen, criticaster vergiftigd, etc.
Dus wat is je punt?
Ow, dat heb je, weer, niet.
EU en NATO zijn 2 verschillende dingen.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:39 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nou wat zeur je dan?
Ben je niet blij met al die lidmaatschappen? Allemaal dankzij Putin.
Zodirekt Oekraine bij de EU en jij mag weer flink veel geld storten voor de "wederopbouw". Dolletjes toch?
Het is ook nooit goed.
quote:Op maandag 14 februari 2022 13:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
Wil je wat verstand?
Al komt dat helaas niet in een pakje, zoals zakdoeken.
Oost-Europa loopt helemaal leeg vanwege de EU. Zou dat niet zomaar een succes willen noemen, zeker niet op de langere termijn.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
EU en NATO zijn 2 verschillende dingen.
Daarbij: zoek eens wat statistieken op van hoe welvarend Polen is geworden sinds ze lid zijn van de EU.
Dus het experiment "De EU" werkt gewoon.
Vind het allemaal prima hoor.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:41 schreef ExTec het volgende:
[..]
EU en NATO zijn 2 verschillende dingen.
Daarbij: zoek eens wat statistieken op van hoe welvarend Polen is geworden sinds ze lid zijn van de EU.
Dus het experiment "De EU" werkt gewoon.
En weer een whataboutism.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:47 schreef Schaamlap het volgende:
Poolse regering is ook zo'n heerlijke bondgenoot die zich aan allrlei regels en afspraken houdt en helemaal niets met Rusland en zijn gas doorvoer te maken wenst te hebben.... oh nee... wacht ff...
Je staat gewoon schaakmat.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:48 schreef ExTec het volgende:
[..]
En weer een whataboutism.
Doet die anders nooit h.
Kom maar terug als Polen met 100.000 man aan de grens van een ander land staat, niet eerder.
Je hebt er gewoon niets tegen in te brengen.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:50 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja vast. Zit te sidderen hierzo.
Straks stuur je je grote vrind nog.
Helaas.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:52 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Je hebt er gewoon niets tegen in te brengen.
Dat heet uitgeluld in de volksmond.
Ik denk dat het in Duitsland er niet veel beter voorstaat. We moeten dus hopen dat de Polen ons redden.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:02 schreef LXIV het volgende:
[..]
Een realistisch tijdbracket hoe lang het nlse leger standhoud is 24-72 uur. Daarna is het echt voorbij.
Dat heet hokjes denken in de volksmond.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:55 schreef ExTec het volgende:
[..]
Helaas.
Wat Polen al dan niet goed of slecht doet, heeft geen ruk te maken met de grootheidswaanzin van je grote vriend.
Net zoals wat de VS al dan niet goed of slecht doet, daar ook geen ruk mee te maken heeft.
Dat west-europa er niet voor kiest om bakken met geld uit te geven aan defensie, betekent niet dat we dat niet zouden doen als daar noodzaak voor blijkt.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:58 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat het in Duitsland er niet veel beter voorstaat. We moeten dus hopen dat de Polen ons redden.
De Finse PM heeft in januari nog gezegd dat Finse toetreding tijdens haar ambtstermijn zeer onwaarschijnlijk is.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:31 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Dat hebben ze al en Finland en Zweden hebben beide te kennen gegeven dat Putin geen zeggenschap heeft over hun souvereiniteit. Handtekeningen worden dus gezet indien nodig en pas daarna zal men dat naar buiten brengen.
Maar worden de kampen leeggehaald om naar huis te gaan of voorraad op te halen om eventueel aan te vallen?quote:
Ze zijn naar hun gevechtspositie en staan dus vlak aan de grens.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:06 schreef Momo het volgende:
[..]
Maar worden de kampen leeggehaald om naar huis te gaan of voorraad op te halen om eventueel aan te vallen?
Je kan het n niet los zien van het ander, dat land zal toch geholpen moeten worden om er economisch bovenop te komen of gaan we ze alleen voorzien van wapens en mogen ze het verder maar uitzoeken?quote:Op maandag 14 februari 2022 11:33 schreef Korenfok het volgende:
[..]
het gaat hierom de navo. En Oekrane bij de navo, zorgt ervoor dat Rusland Alsjeblieft moet zeggen over vervoer naar de krim.
als Oekrane bij de eu wil. kunnen ze de aanvraag doen mits ze aan de eisen voldoen. Zelfde geld voor Rusland. Het zo een hoop rust geven voor heel Europa.
Misschien dat de Duitsers nog wel de geest van weleer kunnen terugvinden. Nederland daarentegen blijft een dwergstaat, heb je niks aan als het spannend wordt.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:58 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Ik denk dat het in Duitsland er niet veel beter voorstaat. We moeten dus hopen dat de Polen ons redden.
Heeft het nog zin als Oekraine zich daadwerkelijk bij de NAVO aansluit vraag ik me af. Want Ruslands strategie werk(te) omdat ze nog niet bij de NAVO zitten.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:10 schreef Scrummie het volgende:
Poppenkast is deze week weer voorbij, en zal de volgende winter weer oplaaien.
Hoe de finse en zweedse regering op een inval in de Ukraine reageren weten we niet en mogelijk gebeurt het niet.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:05 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
De Finse PM heeft in januari nog gezegd dat Finse toetreding tijdens haar ambtstermijn zeer onwaarschijnlijk is.
POLLquote:
Finland kan sowieso enkel toetreden als er significante steun onder de bevolking is. In de laatste opiniepeiling was 28% voorstander, 42% tegenstander.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:18 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Hoe de finse en zweedse regering op een inval in de Ukraine reageren weten we niet en mogelijk gebeurt het niet.
Het dreigingsniveau neemt voor hen toe mocht Putin tot een inval in de Ukraine besluiten en daar zal dan een reactie op volgen.
Jij hebt de lul en de ballen van Poetin in je reet zitten.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:31 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Schijnbaar niet maar daar kijk ik ook niet van op.
Nederlanders lullen en oordelen graag over landen waar ze de ballen verstand van hebben...
onzin, navo is verdedings alliantie op eigen grondgebied. EU is een unie van staten om vrijhandel te drijven op basis van een aantal idealen. Er zijn landen lid van de eu maar niet lid van de navo, en er zijn landen lid van de navo maar niet eu. Gewoon onzin.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:10 schreef the-eye het volgende:
[..]
Je kan het n niet los zien van het ander, dat land zal toch geholpen moeten worden om er economisch bovenop te komen of gaan we ze alleen voorzien van wapens en mogen ze het verder maar uitzoeken?
Blablabla...quote:Op maandag 14 februari 2022 14:32 schreef Korenfok het volgende:
[..]
onzin, navo is verdedings alliantie op eigen grondgebied. EU is een unie van staten om vrijhandel te drijven op basis van een aantal idealen. Er zijn landen lid van de eu maar niet lid van de navo, en er zijn landen lid van de navo maar niet eu. Gewoon onzin.
Vragen naar de bekende weg, maar wapens en sancties.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Blablabla...
Dit gaat niet over andere landen dit gaat over Oekraine. Geef nu eens antwoord op m'n vraag
Het westen bemoeit zich er nu mee. Gaan we dat alleen bij wapens houden of gaan we ze daadwerkelijk helpen?
Ja precies. Er wordt een geopolitiek spelletje over de hoofden van de Oekrainers gespeeld.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:46 schreef Solstice1 het volgende:
[..]
Vragen naar de bekende weg, maar wapens en sancties.
Ik dacht dat jij allang in Oekraine zat om ons als een FOK! verslaggever vanuit de loopgraven ons op de hoogte houdenquote:Op maandag 14 februari 2022 14:50 schreef BMW1993 het volgende:
Gaat er nog iets gebeuren of vandaag weer niks? Anders ga ik gewoon lekker gamen straks
Het westen wordt gevraagd door Oekrane, dus daardoor zijn ze ene partij + zijn ze een van de tekenaars van het akkoord waarop Oekrane onafhankelijk is geworden. Dus nee het westen bemoeit zich nergens mee, het westen wordt gevraagd om mee te denken in de oplossing. Er is maar n partij die zich bemoeit met zaken die hun niks aangaan.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:44 schreef the-eye het volgende:
[..]
Blablabla...
Dit gaat niet over andere landen dit gaat over Oekraine. Geef nu eens antwoord op m'n vraag
Het westen bemoeit zich er nu mee. Gaan we dat alleen bij wapens houden of gaan we ze daadwerkelijk helpen?
Geldt dit alleen voor deze week of elke gekozen dag dit jaar?quote:
De Oekraners vragen om hulp, die krijgen hulp tot op bepaalde hoogte. Het is op zich niet zo vreemd om hulp te vragen als je land al op 2 punten(Krim, Donbas) binnengevallen is en er wat aanwijzingen zijn dat een derde invasie mogelijk aanstaande is. Niks mis mee. Hoeveel landen sturen moeten ze zelf verder maar weten. Als er iemand zo gek is om ook troepen te sturen om Oekrane te helpen beschermen tegen een invasie is dat aan hun, mag lijen dat Nederland daar iig niet aan meedoet.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:55 schreef the-eye het volgende:
[..]
Ja precies. Er wordt een geopolitiek spelletje over de hoofden van de Oekrainers gespeeld.
[..]
Ik dacht dat jij allang in Oekraine zat om ons als een FOK! verslaggever vanuit de loopgraven ons op de hoogte houden
Of Putin zegt: 'Het was gewoon een oefening hoor. Dat doen we elk jaar'quote:Op maandag 14 februari 2022 14:54 schreef TLC het volgende:
Poetin zal denken als ik nou niks doe (wat ik eigenlijk eerst niet van plan was) staat de USA (lees Biden) mooi voor schut
Je vergeet optie 3:quote:Op maandag 14 februari 2022 15:04 schreef -Mellon- het volgende:
Oekrane blijft erbij lid te willen worden van de NAVO. Waarom zou je het verlies van je hele land riskeren en duizenden burgerslachtoffers voor zoiets als een lidmaatschap? Dat getuigt toch niet van een gezond verstand of van wijsheid of tactiek? Je hebt de keuze om:
- lid te willen worden van de NAVO met als gevolg dat je ws je hele land kwijtraakt en duizenden burgerdoden, of,
- geen lid worden, en daardoor je land behouden, geen duizenden burgerdoden en een goede buur blijven met Rusland die zich bedreigt voelt door de NAVO.
Dat lijkt mij geen moeilijke keuze toch? Of geeft de Oekraense regering niks om de eigen bevolking en land? Want de enige reden waarom Rusland het land wil binnenvallen is vanwege dat lidmaatschap.
Daar is nog geen sprake van. Dan heb je alleen die twee opties.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je vergeet optie 3:
Je word lid van de NAVO en putin laat spelletjes voortaan wel uit zijn hoofd.
En het lijkt er op dat Oekrane kiest voor optie 1: lid willen worden van de NAVO.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:15 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
Daar is nog geen sprake van. Dan heb je alleen die twee opties.
Is vrede niet belangrijker dan een wedstrijdje ver plassen tussen Biden en Putin?quote:Op maandag 14 februari 2022 15:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het lijkt er op dat Oekrane kiest voor optie 1: lid willen worden van de NAVO.
En fuk rusland dat zich bedreigd voelt. Dat is hun probleem, niet dat van een ander.
Na de inname van de Krim en de Donbas is dat al een gepasseerd station he.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Is vrede niet belangrijker dan een wedstrijdje ver plassen?
Ik ga voor optie driequote:Op maandag 14 februari 2022 15:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Je vergeet optie 3:
Je word lid van de NAVO en putin laat spelletjes voortaan wel uit zijn hoofd.
NAVO lidmaatschap garandeert dat toch?quote:Op maandag 14 februari 2022 15:25 schreef the-eye het volgende:
[..]
Is vrede niet belangrijker dan een wedstrijdje ver plassen?
Zelfs voor elk jaar.quote:Op maandag 14 februari 2022 14:57 schreef Aether het volgende:
[..]
Geldt dit alleen voor deze week of elke gekozen dag dit jaar?
Idd en daarom handelen ze nu zo slimpie, omdat ze zich bedreigd voelen.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het lijkt er op dat Oekrane kiest voor optie 1: lid willen worden van de NAVO.
En fuk rusland dat zich bedreigd voelt. Dat is hun probleem, niet dat van een ander.
Warrig verhaalquote:Op maandag 14 februari 2022 15:29 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Idd en daarom handelen ze nu zo slimpie, omdat ze zich bedreigd voelen.
Owwwwww daar hadden we dus niet op gerekend als NAVO lid want de Russen lieten vroeger alles over zich heen gaan.
En bah... dit is geen slap Mdden oosten land wat je gewoon plat kan bombarderen.... vervelend nu...wat nu?Die rot Putin toch altijd...
Vervelend nu dat ze zich gaan verzetten.
Het is ook grote bluf van Oekraine ja. Die gokken erop dat Rusland het niet aandurft.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:29 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Idd en daarom handelen ze nu zo slimpie, omdat ze zich bedreigd voelen.
Owwwwww daar hadden we dus niet op gerekend als NAVO lid want de Russen lieten vroeger alles over zich heen gaan.
En bah... dit is geen slap Mdden oosten land wat je gewoon plat kan bombarderen.... vervelend nu...wat nu?Die rot Putin toch altijd...
Vervelend nu dat ze zich gaan verzetten.
Is gewoon een noodkreet, helaas zijn westerse leiders te krampachtig om een echt statement te maken tegen landen als china en ruslandquote:Op maandag 14 februari 2022 15:31 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het is ook grote bluf van Oekraine ja. Die gokken erop dat Rusland het niet aandurft.
Schreeuw om hulp omdat je agressieve buur je deur al half ingetrapt heeft en je hem nu z'n shotgun hoort laden.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:35 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Is gewoon een noodkreet, helaas zijn westerse leiders te krampachtig om een echt statement te maken tegen landen als china en rusland
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapperquote:Het Lagerhuis in Rusland besluit dinsdag of het president Vladimir Poetin zal verzoeken de separatistische regio's in Oost-Oekrane te erkennen als onafhankelijke staten. Een stemming daarover is met 24 uur uitgesteld, meldt het Russische persbureau Interfax maandag.
De parlementarirs krijgen volgens een bron twee opties voorgeschoteld over de gebieden in de Donetsbekken. In een daarvan wordt Poetin verzocht de zogenoemde volksrepublieken Donetsk en Loehansk direct te erkennen, terwijl volgens het andere voorstel eerst overleg moet plaatsvinden bij de ministeries van Buitenlandse Zaken en Defensie en andere overheidsinstanties.
Het plan om de regio's als onafhankelijk te erkennen werd halverwege januari in het parlement gepresenteerd door elf parlementarirs, onder wie de leider van de Communistische Partij. Zij zeiden dat deze stap nodig is om de inwoners te beschermen tegen bedreigingen van buitenaf.
De regering in Kiev is sinds 2014 verwikkeld in een burgeroorlog met pro-Russische separatisten in het oosten van Oekrane. Moskou steunt de twee separatistische regio's zowel militair als financieel. De pogingen om daar vrede te realiseren worden naar verwachting bemoeilijkt als de Russen de republieken erkennen, op een moment waarop veel zorgen zijn over een mogelijke Russische inval in Oekrane.
Kan Rutte Rusland niet verklaren als gedeelte van de gemeente Achtkarspelen?quote:Op maandag 14 februari 2022 15:38 schreef MadMaster het volgende:
Niks geen inval in Oekrane, Poetin bepaalt gewoon zelf waar de grenzen liggen...
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper
Denk niet dat Achtkarspelen daarop zit te wachten.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Kan Rutte Rusland niet verklaren als gedeelte van de gemeente Achtkarspelen?
Een borsjt restaurant hebben ze daar waarschijnlijk nog niet, dus ik zie potentie...quote:Op maandag 14 februari 2022 15:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Kan Rutte Rusland niet verklaren als gedeelte van de gemeente Achtkarspelen?
Je kan niet binnenvallen wat al van jou is. Geen speld (pun intended) tussen te krijgen.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:38 schreef MadMaster het volgende:
Niks geen inval in Oekrane, Poetin bepaalt gewoon zelf waar de grenzen liggen...
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper
Het is Oekrane, wat door een proxy oorlog bezet wordt gehouden door Rusland. voor de Russische interventie voelde 30% zich verbonden met rusland, nu is dat ineens 100%.quote:Op maandag 14 februari 2022 16:15 schreef Confetti het volgende:
[..]
Je kan niet binnenvallen wat al van jou is. Geen speld (pun intended) tussen te krijgen.
Breaking: Oebele Brouwer roept de onafhankelijk republiek Achtkarspelen uit.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:45 schreef Momo het volgende:
[..]
Kan Rutte Rusland niet verklaren als gedeelte van de gemeente Achtkarspelen?
Bron HLN.BEquote:Britse premier Boris Johnson: "Aanwijzingen dat Rusland iets plant in de volgende 48 uur
Zal misschien dan wel iets met die stemming te maken hebben?quote:
Uiteraard.quote:Op maandag 14 februari 2022 16:47 schreef Rodgrod het volgende:
[..]
Zal misschien dan wel iets met die stemming te maken hebben?
En als Oekrane ook maar iets durft is dat de eventuele mo om maar helemaal in te vallen. Het is erg doorzichtigquote:Op maandag 14 februari 2022 16:51 schreef MadMaster het volgende:
[..]
Uiteraard.
Een hoop Russische poppenkast voor de buitenwereld, die ze kennelijk voor dom verslijten, om de inval legitiem te maken...
Je kan daar gaan vechten hoorquote:Op maandag 14 februari 2022 17:01 schreef vosss het volgende:
Ff een vraagje aan de kenners. Mijn energiecontract van 5 jaar loopt in september af.
Als Rusland binnen valt wat gaat dat met mijn energieprijs doen? Oekrane zelf maakt me niet zo veel uit. Kut voor de mensen daar, maar ik kan er ook niks aan doen.
Dat betekent dat je hout kan gaan hakken voor je vuurkorf in de huiskamer...quote:Op maandag 14 februari 2022 17:01 schreef vosss het volgende:
Ff een vraagje aan de kenners. Mijn energiecontract van 5 jaar loopt in september af.
Als Rusland binnen valt wat gaat dat met mijn energieprijs doen? Oekrane zelf maakt me niet zo veel uit. Kut voor de mensen daar, maar ik kan er ook niks aan doen.
Waarom zou ik dat doen?quote:
Als ze Oekraine binnenvallen houdt dat op en wordt Rusland financieel uitgerookt verwacht ik.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Zelfs in het hoogtepunt van de koude oorlog leverde Rusland gas aan het westen hoor. Dat is gewoon een kwestie van geld.
Ja die slechte Russen toch.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:04 schreef Straatcommando. het volgende:
Zelfs in het hoogtepunt van de koude oorlog leverde Rusland gas aan het westen hoor. Dat is gewoon een kwestie van geld.
Ik geloof ook deze anonieme opjutters niet meer.quote:
Had niets met barmhartigheid van doen, puur financieel.quote:
Juistem.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:25 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Had niets met barmhartigheid van doen, puur financieel.
Dit is waar het om gaat. Morgen zal er erkenning plaatsvinden van deze twee regio's. De verwachting is dat Poetin deze twee regio's vervolgens met militair ingrijpen gaat zekeren. Dit om geen gezichtsverlies te lijden door helemaal niks te doen.quote:Op maandag 14 februari 2022 15:38 schreef MadMaster het volgende:
Niks geen inval in Oekrane, Poetin bepaalt gewoon zelf waar de grenzen liggen...
[..]
https://www.nu.nl/spannin(...)l#coral_talk_wrapper
Dus we moet rusland boycotten?quote:Op maandag 14 februari 2022 17:37 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Juistem.
En op dit moment stroomt er nog steeds gas door de Oekrainische pijpleiding en de Poolse pijpleiding.
En de gewone man wordt weer klaar gemaakt voor de strijd terwijl de hoge heren hun zakken blijven vullen.
En maar roepen hoe slecht alle partijen zijn.
Sorry hoor maar wat een hypocriet zooitje die Oekrainiers en Polen.
Janken dat de Russen komen maar wel lekker hun gas en centjes accepteren. Bah.
En je grote vriend is dat natuurlijk niet.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:37 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Juistem.
En op dit moment stroomt er nog steeds gas door de Oekrainische pijpleiding en de Poolse pijpleiding.
En de gewone man wordt weer klaar gemaakt voor de strijd terwijl de hoge heren hun zakken blijven vullen.
En maar roepen hoe slecht alle partijen zijn.
Sorry hoor maar wat een hypocriet zooitje die Oekrainiers en Polen.
Janken dat de Russen komen maar wel lekker hun gas en centjes accepteren. Bah.
Nee het gaat om de totale hypocriete insteek.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:42 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Dus we moet rusland boycotten?
De bedreiging komt van de NAVO en niet van de EU.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:43 schreef ExTec het volgende:
[..]
En je grote vriend is dat natuurlijk niet.
Hard janken dat die zo erg "bedreigd" word, maar wel dat westerse geld voor gas aannemen.
Blijkbaar heeft niemand een plan bquote:Op maandag 14 februari 2022 17:46 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Nee het gaat om de totale hypocriete insteek.
Oekraine huilt omdat de Russen aan hun deur staan, schreeuwt om bescherming NAVO en EU maar ondertussen wel lekker de zakken vullen met de doorvoer van Russisch gas.
Zelfde met die Polen.
Ben je zo tegen die Russen, hak dan die leiding in stukken.
Vertel?quote:Op maandag 14 februari 2022 17:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
De bedreiging komt van de NAVO en niet van de EU.
Behoorlijk verschil.
Welke dreiging vormt de navo voor rusland?quote:Op maandag 14 februari 2022 17:47 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
De bedreiging komt van de NAVO en niet van de EU.
Behoorlijk verschil.
Het recht heeft Rusland niet. Maar dat wil het wel, een buffer.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vertel?
Staat de NAVO soms met 100.000+ man aan de grens van het land van je grote vriend, soms?
Of kom je nu weer met bullshit verhalen dat rusland er "recht op heeft" om andere landen als buffer te gebruiken?
Zeer interessant.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:37 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dit is waar het om gaat. Morgen zal er erkenning plaatsvinden van deze twee regio's. De verwachting is dat Poetin deze twee regio's vervolgens met militair ingrijpen gaat zekeren. Dit om geen gezichtsverlies te lijden door helemaal niks te doen.
Een full on war met Oekrane kan Putin niet lijden in eigen land en zal er niet komen. En er is berhaupt niet genoeg troepenmacht voor.
De Belgen hebben hier wel een goed journalistiek stuk over, met daarbij correspondent Iris de Graaf in Moskou.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)e-in-de-zevende-dag/
Meest realistische verhaal wat ik tot nog toe voorbij heb zien komen.
Nee hoor.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:49 schreef ExTec het volgende:
[..]
Vertel?
Staat de NAVO soms met 100.000+ man aan de grens van het land van je grote vriend, soms?
Of kom je nu weer met bullshit verhalen dat rusland er "recht op heeft" om andere landen als buffer te gebruiken?
Leg dan eens uit wat je hiermee bedoelde?:quote:
Of zat je weer uit je nek te lullen, omdat je als we daar naar vragen met je bek vol tanden staat?quote:
Allemaal loze argumenten om de Sovjet-Unie te doen herleven en Vladje een stijfje bezorgenquote:Op maandag 14 februari 2022 17:52 schreef Toine51 het volgende:
[..]
Het recht heeft Rusland niet. Maar dat wil het wel, een buffer.
Dat dachten de Serven, Irakezen en Syriers ook.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:49 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Welke dreiging vormt de navo voor rusland?
Nee hoor.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat je hiermee bedoelde?:
[..]
Of zat je weer uit je nek te lullen, omdat je als we daar naar vragen met je bek vol tanden staat?
Zou de eerste keer immers niet zijn.
Rusland mag dat prima willen. Ik wil ook gratis bier.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:54 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Allemaal loze argumenten om de Sovjet-Unie te doen herleven en Vladje een stijfje bezorgen
quote:
quote:Op maandag 14 februari 2022 17:54 schreef ExTec het volgende:
[..]
Leg dan eens uit wat je hiermee bedoelde?:
De bedreiging komt van de NAVO
Putin heeft inderdaad slechte nachten van het achteloos weg geven van macht en stukken land onder het bewind van Gorbachov maar hij is in ieder geval niet zo seniel om te hopen dat deze tijden terug zullen keren, zoals sommige figuren hier beweren.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:54 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Allemaal loze argumenten om de Sovjet-Unie te doen herleven en Vladje een stijfje bezorgen
Syri?quote:Op maandag 14 februari 2022 17:55 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat dachten de Serven, Irakezen en Syriers ook.
Helaas heeft de laatste decennia laten zien dat de NAVO het speeltje is van de VS en totaal onbetrouwbaar en dus als zodanig niet te vertrouwen is.
De oorlogen in Irak kwamen niet van de NAVO dacht ik.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:55 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Dat dachten de Serven, Irakezen en Syriers ook.
Helaas heeft de laatste decennia laten zien dat de NAVO het speeltje is van de VS en totaal onbetrouwbaar en dus als zodanig niet te vertrouwen is.
En dat zegt al genoeg.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Putin heeft inderdaad slechte nachten van het achteloos weg geven van macht en stukken land
Ik geloof ook niet dat Rusland daadwerkelijk bang is voor een aanval van de navo in de komende decennia.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:59 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Putin heeft inderdaad slechte nachten van het achteloos weg geven van macht en stukken land onder het bewind van Gorbachov maar hij is in ieder geval niet zo seniel om te hopen dat deze tijden terug zullen keren, zoals sommige figuren hier beweren.
Ja het was ook een geweldig succes om al die Jihadi groepen te bewapenen... godsklere zeg.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:01 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Syri?
Erg mooi hoe Rusland daar een massamoordenaar helpt inderdaad.
Ja en je grote vriend putin is natuurlijk reuze begaan met het lot van de mensen aldaar.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:04 schreef Schaamlap het volgende:
Dat hele land is letterlijk kapot gebombardeerd en niemand die er een reet om geeft in het Westen.
Poetin kan niet met lege handen aankomen, maar Oekrane veroveren is qua kosten ook niet realistisch.quote:Op maandag 14 februari 2022 17:37 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Dit is waar het om gaat. Morgen zal er erkenning plaatsvinden van deze twee regio's. De verwachting is dat Poetin deze twee regio's vervolgens met militair ingrijpen gaat zekeren. Dit om geen gezichtsverlies te lijden door helemaal niks te doen.
Een full on war met Oekrane kan Putin niet lijden in eigen land en zal er niet komen. En er is berhaupt niet genoeg troepenmacht voor.
De Belgen hebben hier wel een goed journalistiek stuk over, met daarbij correspondent Iris de Graaf in Moskou.
https://www.vrt.be/vrtnws(...)e-in-de-zevende-dag/
Meest realistische verhaal wat ik tot nog toe voorbij heb zien komen.
quote:Op zaterdag 12 februari 2022 23:32 schreef luxerobots het volgende:
Misschien kan hij nog een schijnoplossing bedenken, bijvoorbeeld met een officile verovering/bevrijding van de Donbass, Rusland is daar toch al actief, maar het wordt nog altijd ontkend.
Lastig.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Poetin kan niet met lege handen aankomen, maar Oekrane veroveren is qua kosten ook niet realistisch.
Dus wat ik zaterdag al schreef:
[..]
Burgers die worden uitgemoord door een dictatuur (rusland,syrie) dien je altijd te bewapenen.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:04 schreef Schaamlap het volgende:
[..]
Ja het was ook een geweldig succes om al die Jihadi groepen te bewapenen... godsklere zeg.
Dat hele land is letterlijk kapot gebombardeerd en niemand die er een reet om geeft in het Westen.
Goed gedaan hoor...
Denk eens een beetje verder dan je neus lang is...
quote:Op maandag 14 februari 2022 18:06 schreef ExTec het volgende:
[..]
Ja en je grote vriend putin is natuurlijk reuze begaan met het lot van de mensen aldaar.
Je vrij consequente meten met 2 maten komt nogal lachwekkend over.
Klopt.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Poetin kan niet met lege handen aankomen, maar Oekrane veroveren is qua kosten ook niet realistisch.
Dus wat ik zaterdag al schreef:
[..]
Nee, dat zijn dictators nooit nee.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:12 schreef Schaamlap het volgende:
Schijnbaar is hij niet bang van al die sancties die op hem los gelaten worden dus heeft zich hiervoor al ingedekt.
(Kleine kinder reactie.)quote:Op maandag 14 februari 2022 18:14 schreef ExTec het volgende:
[..]
Nee, dat zijn dictators nooit nee.
Dat het volk aan de geeuwhonger gaat boeit je grote vriend inderdaad 0,0. Hij zelf eet er geen boterham minder om.
Fijne leider joh, die grote vriend van jou.
Ligt eraan of Oekrane de donbas wil opgeven, want dat zal Rusland deze week wel gaan annexerenquote:Op maandag 14 februari 2022 18:07 schreef Discombobulate het volgende:
Het is weer een tikkeltje minder escalerend nu?
Aan de ene kant kan ik wel waarderen dat je zelf je eigen commentaar puntig samenvat,quote:
Dus Oekrane zoals we het kennen moet ophouden met bestaan?quote:Op maandag 14 februari 2022 18:32 schreef Idisrom het volgende:
Het Westen van Oekrane heeft bijna niks gemeen met het Oosten van Oekrane.
Westelijk Oekrane is begonnen in februari 2014 de minderheden in het Oosten te muilkorven door hun taal te willen verbieden.
Mij lijkt de simpelste oplossing, Oekrane verdelen in twee onafhankelijks staten, die beiden la Zwitserland neutraal blijven en dus niet richting NAVO gaan
De Russen doen dan niks, zolang de VS zich maar aan hun eigen bijna 200 jaar oude Monroe-doctrine houden.
Het Westen heeft Oekrane vanaf 2008 gedestabiliseerd, niet Rusland.
Ja, dat bedoel ik met de Monroe-doctrine. Zoals de VS al 200 jaar naar Midden-Amerika kijkt, zo kijkt Rusland tegen het huidige Oekrane aan.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:38 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dus Oekrane zoals we het kennen moet ophouden met bestaan?
Er moeten twee staten komen. En vervolgens mag de westelijke staat niet eens bij de NAVO?
De enige die blij is met deze deal lijkt me Poetin.
Ja het is interessant wat beter zou zijn.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:42 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik met de Monroe-doctrine. Zoals de VS al 200 jaar naar Midden-Amerika kijkt, zo kijkt Rusland tegen het huidige Oekrane aan.
Als West-Oekrane teveel inhakt op de basis- belangen van Oost-Oekrane dan moet je land gewoon verdelen, zoals het ook beter zou zijn tussen de Walen en de Vlamingen.
Niet elk volk is zo gemakkelijk te kneden als de Friezen
Was iedereen maar zo fantastisch als wij, de Nederlanders. Wij vallen Belgi niet binnen als de Vlamingen en de Walen ruzie hebben over taal. Die agressieve Russen kunnen nog van ons lerenquote:Op maandag 14 februari 2022 18:42 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Ja, dat bedoel ik met de Monroe-doctrine. Zoals de VS al 200 jaar naar Midden-Amerika kijkt, zo kijkt Rusland tegen het huidige Oekrane aan.
Als West-Oekrane teveel inhakt op de basis- belangen van Oost-Oekrane dan moet je land gewoon verdelen, zoals het ook beter zou zijn tussen de Walen en de Vlamingen.
Niet elk volk is zo gemakkelijk te kneden als de Friezen
Je hoeft geen vriend van de kleine dictator te zijn, om te vinden dat dit inderdaad het beste voor Het Westen is, en eveneens voor al die overige resterende Oekraense oblasten, die dan een meer autonome (en minder verdeelde) bevolking vormen.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:46 schreef mcmlxiv het volgende:
Aha de vrienden van de kleine dictator denken dat wanneer Putin eerst de opstandige provincies in Oekrane “erkend” en er daarna troepen naar toe stuurt, dat het westen dat wel best vindt?
Hmm, ik denk dat de economie van Rusland nog wat stootjes gaat krijgen. Wie weet wil China nog wel wat goedkoop gas kopen.
Het zijn net de Bremer stadsmuzikanten, maar dan nt ietsje anders; een rat bovenop een beer.quote:Op maandag 14 februari 2022 13:41 schreef Momo het volgende:
[..]
Nee, Poetin is de man die op beren rijdt!
[ afbeelding ]
Het is een gecreerd probleem.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:51 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Je hoeft geen vriend van de kleine dictator te zijn, om te vinden dat dit inderdaad het beste voor Het Westen is, en eveneens voor al die overige resterende Oekraense oblasten, die dan een meer autonome (en minder verdeelde) bevolking vormen.
Verdeeldheid die eventueel de kop wordt ingedruktquote:Op maandag 14 februari 2022 18:51 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Je hoeft geen vriend van de kleine dictator te zijn, om te vinden dat dit inderdaad het beste voor Het Westen is, en eveneens voor al die overige resterende Oekraense oblasten, die dan een meer autonome (en minder verdeelde) bevolking vormen.
Zeg, jouw heg staat in de fik. Dat komt wel omdat ik mijn terrasverwarming tegenaan heb staan. Ik help je met blussen en haal die terrasverwarming weg als je me de helft van de heg geeft!quote:Op maandag 14 februari 2022 18:57 schreef scrupuleus het volgende:
[..]
Verdeeldheid die eventueel de kop wordt ingedrukt
quote:Op maandag 14 februari 2022 18:32 schreef Idisrom het volgende:
Het Westen van Oekrane heeft bijna niks gemeen met het Oosten van Oekrane.
Westelijk Oekrane is begonnen in februari 2014 de minderheden in het Oosten te muilkorven door hun taal te willen verbieden.
Mij lijkt de simpelste oplossing, Oekrane verdelen in twee onafhankelijks staten, die beiden la Zwitserland neutraal blijven en dus niet richting NAVO gaan
De Russen doen dan niks, zolang de VS zich maar aan hun eigen bijna 200 jaar oude Monroe-doctrine houden.
Het Westen heeft Oekrane vanaf 2008 gedestabiliseerd, niet Rusland.
Bron: https://nos.nl/collectie/(...)nse-volksrepubliekenquote:...
Na de annexatie van de Krim door Rusland in het voorjaar van 2014 hielden de DNR en de LNR beide een 'referendum'. Daarbij zou een grote meerderheid voor afscheiding van Oekrane hebben gestemd, maar net als eerder op de Krim was van een eerlijke campagne of stembusgang geen sprake. De 'referenda' moesten aantonen dat de overwegend Russischsprekende bevolking van de regio's zich meer bij Rusland betrokken voelde dan bij Oekrane.
Daarvoor bestond geen enkele objectieve aanwijzing. Verschillende peilingen van voor de escalatie van het conflict wijzen uit dat slechts een minderheid van de bevolking in de provincies Donetsk en Loehansk (tot maximaal 30 procent) deel zou willen uitmaken van Rusland. Een meerderheid was daar categorisch tegen. Het veelgehoorde idee dat Oost-Oekrane 'Russisch' of 'pro-Russisch' zou zijn, is daarom sterk overtrokken.
...
Een land dat zelf altijd de rol van agressor gespeeld en zijn buurlanden binnengevallen en decennialang bezet heeft. Go cry me a river...quote:Op maandag 14 februari 2022 15:17 schreef ExTec het volgende:
[..]
En het lijkt er op dat Oekrane kiest voor optie 1: lid willen worden van de NAVO.
En fuk rusland dat zich bedreigd voelt. Dat is hun probleem, niet dat van een ander.
Dit gaat niet om de Russen te beschermen, maar een directe lijn willen hebben naar de Krim, zodat ze een strategisch voordeel krijgen in de Baltische zee, want volgende aanval / inlijving zal rond de Baltische zee afspelen.quote:Op maandag 14 februari 2022 18:59 schreef TargaFlorio het volgende:
[..]
[..]
Bron: https://nos.nl/collectie/(...)nse-volksrepublieken
En de vele mensen in Donetsk en Loehansk die niet bij Rusland willen hebben pech en moeten oprotten naar het westen?
Slap woke gedoe. Waar blijven de reservisten. Ik snap dat hij geen paniek wil zaaien maar ze zijn totaal onvoorbereid lijkt het. Zwakte lokt altijd agressie uit.quote:
en als hij de reservisten had opgeroepen 1 week geleden, had hij agressie uitgelokt. Een psychopaat zal je altijd aanvallen, als het is om te weinig respect dat is het voor te veel respect.quote:Op maandag 14 februari 2022 19:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Slap woke gedoe. Waar blijven de reservisten. Ik snap dat hij geen paniek wil zaaien maar ze zijn totaal onvoorbereid lijkt het. Zwakte lokt altijd agressie uit.
quote:Op maandag 14 februari 2022 19:34 schreef Korenfok het volgende:
[..]
en als hij de reservisten had opgeroepen 1 week geleden, had hij agressie uitgelokt. Een psychopaat zal je altijd aanvallen, als het is om te weinig respect dat is het voor te veel respect.
Handig zeg zo'n krantje...quote:Op maandag 14 februari 2022 19:37 schreef Confetti het volgende:
CNN zegt dat de president van Ukraine zegt dat hij geinformeerd is dat de aanval op de 16e gaat plaatsvinden.
De Krim en de Baltische Zee? Volgens mij doe je een Nederlands parlementslid of minister na, die deze week ook al naar de Baltische Zee verwees in de Oekrane-crisis.quote:Op maandag 14 februari 2022 19:25 schreef Korenfok het volgende:
[..]
Dit gaat niet om de Russen te beschermen, maar een directe lijn willen hebben naar de Krim, zodat ze een strategisch voordeel krijgen in de Baltische zee, want volgende aanval / inlijving zal rond de Baltische zee afspelen.
Als Poetin iets gaf om het volk, dan zou het land niet in puin liggen. gezien de ligging, de schat aan grondstoffen en het enige wat ze hebben is gas handel, terwijl ze voldoende geografische voordelen hebben, om 6 verschillende silicon valley's te hebben.
Nou niet lang vanaf Sebastopol. Hemelsbreed ligt Odessa op 300 kilometer afstand.quote:Op maandag 14 februari 2022 20:01 schreef Jojoke het volgende:
[ twitter ]
[ twitter ]
Hoe lang zou het varen zijn naar Oekrane?
Daar wacht Putin dan wel betrekkelijk lang mee, vind je niet? Hij is nu zo'n 23 jaar aan de macht. Toen hij begon werden Polen, Hongarije en Tsjechi ingelijfd bij de NAVO en in 2004 kwamen daar Bulgarije, Roemeni, Slowakije, Sloveni en de voormalige Sovjetrepublieken Estland, Letland en Litouwen bij. Inmiddels zijn we dus 18 jaar verder, ik heb die grootschalige rooftochten vanuit dat ultranationalisme nog niet gezien.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:18 schreef Korenfok het volgende:
[..]
De inval in Polen, Hongarije, bezetting van Duitsland etc. Hitler en napoleon waren net als Poetin Ultra nationalisten, die gaan uiteindelijk altijd op rooftocht.
Dan zouden ze vannacht al kunnen arriveren dus. Als dat de bestemming is.quote:Op maandag 14 februari 2022 20:06 schreef Idisrom het volgende:
[..]
Nou niet lang vanaf Sebastopol. Hemelsbreed ligt Odessa op 300 kilometer afstand.
ze zijn net de halve wereld overgevaren hequote:Op maandag 14 februari 2022 20:09 schreef Jojoke het volgende:
[..]
Dan zouden ze vannacht al kunnen arriveren dus. Als dat de bestemming is.
Ingelijfd?quote:Op maandag 14 februari 2022 20:08 schreef Repentless het volgende:
Daar wacht Putin dan wel betrekkelijk lang mee, vind je niet? Hij is nu zo'n 23 jaar aan de macht. Toen hij begon werden Polen, Hongarije en Tsjechi ingelijfd bij de NAVO en in 2004 kwamen daar Bulgarije, Roemeni, Slowakije, Sloveni en de voormalige Sovjetrepublieken Estland, Letland en Litouwen bij. Inmiddels zijn we dus 18 jaar verder, ik heb die grootschalige rooftochten vanuit dat ultranationalisme nog niet gezien.
Rondje Europa, even zwaaien onderweg…quote:Op maandag 14 februari 2022 20:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze zijn net de halve wereld overgevaren he
De hele wereld heeft te horen gekregen dat Poetin misschien op woensdag aanvalt. Misschien dat hij nu denkt: toch maar een nachtje eerder.quote:Op maandag 14 februari 2022 20:12 schreef sp3c het volgende:
[..]
ze zijn net de halve wereld overgevaren he
denk niet dat het hem wat uitmaaktquote:Op maandag 14 februari 2022 20:19 schreef Jojoke het volgende:
[..]
De hele wereld heeft te horen gekregen dat Poetin misschien op woensdag aanvalt. Misschien dat hij nu denkt: toch maar een nachtje eerder.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |