NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://nos.nl/artikel/24(...)vasie-of-is-het-blufquote:Als Rusland Oekrane binnenvalt, hoe bereid je je daar als burger op voor? De Oekraense newssite Babel heeft een uitgebreide lijst met tips daarvoor opgesteld. Leer eerste hulp en zoek schuilkelders op in de buurt, is te lezen in het artikel.
Eerder deze maand waarschuwden Amerikaanse inlichtingendiensten dat Moskou mogelijk een invasie aan het voorbereiden is. Dat zou ook blijken uit satellietbeelden. Aan de grens zouden bijna 100.000 Russische militairen zijn gestationeerd en er zouden plannen liggen voor een inval. Ook inlichtingendiensten in Oekrane sloegen alarm.
De NAVO besprak de spanningen vandaag op een top in Letland. Oekrane is geen lidstaat van het militaire bondgenootschap, maar is de afgelopen jaren wel gesteund door de alliantie en hoopt ooit te kunnen toetreden. Secretaris-generaal Jens Stoltenberg sprak duidelijke taal richting Moskou: "Rusland zal een hoge prijs betalen als ze opnieuw geweld gebruiken tegen het onafhankelijke Oekrane."
Maar volgens het Kremlin zijn de aantijgingen onzin. Niet Rusland, maar juist het Westen maakt zich schuldig aan provocaties - onder meer door wapens te sturen naar Oekrane. President Poetin waarschuwde vanmiddag de NAVO nog om geen 'rode lijn' te overschrijden, zoals het sturen van van extra militairen naar Oekrane.
Draadje met inschatting kans (Engels): https://twitter.com/DAlperovitch/status/1473362460673515527
Buitenhof over situatie: https://embed.vpro.nl/pla(...)ofile=vpro&sharing=1
Nieuwsuur over situatie: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)verleg-over-oekraine
Mogelijk aanvalsplan (Engels): https://www.theguardian.c(...)-in-ukraine-invasion
Interessante beschouwingen over de situatie: https://en.desk-russie.eu/author/francoise-thom.html
quote:Op maandag 14 februari 2022 08:26 schreef -Mellon- het volgende:
[..]
Pot verwijt ketel van indoctrinatie en wat allemaal niet. LOL
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?quote:
Nee, de schuldig hier is het oorlogszuchtige westen, dat al jaren bezig is de NAVO uit te breiden en oefeningen hield aan de grens met Rusland. Rusland is echter geen Irak of Afghanistan, die laat zich niet pesten of in een hoekje drijven. Go Poetin, innemen die hap en vergeet niet de Baltische staten, die horen ook jullie toe.
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.quote:Op maandag 14 februari 2022 08:56 schreef Momo het volgende:
[..]
[..]
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
VS is ook echt geen heilig boontje, dat hebben we wel gezien in het Midden Oosten, maar Rusland zeker ook niet. En wil nu eventueel een buurland binnen vallen. En dat hebben ze natuurlijk al eerder gedaan in De Krim, om het even te annexeren.quote:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Ik zie op het nieuws steeds beelden voorbij komen dat burgers zich laten opleiden om te vechten tegen de Russen. Vrouwen oa...
Kan patriottisme zijn, maar kan me niet van de indruk ontrekken dat dit vooral propaganda is om Europa om hulp te vragen door zogenaamd te laten zien dat hun eigen burgers moeten vechten..
Als het echt uit de hand loopt dan krijg je meer een exodus naar het westen dan naar het oostfront
Kan patriottisme zijn, maar kan me niet van de indruk ontrekken dat dit vooral propaganda is om Europa om hulp te vragen door zogenaamd te laten zien dat hun eigen burgers moeten vechten..
Als het echt uit de hand loopt dan krijg je meer een exodus naar het westen dan naar het oostfront
Lachwekkende propaganda ja. De vijand staat letterlijk aan de poorten en nog steeds is geen enkele sprake van een mobilisatie. Ze gaan direct opgeven, als er al enige strijd wordt geleverd. Je ziet het al aan die vluchtende elite.quote:
Ik zie op het nieuws steeds beelden voorbij komen dat burgers zich laten opleiden om te vechten tegen de Russen. Vrouwen oa...
Kan patriottisme zijn, maar kan me niet van de indruk ontrekken dat dit vooral propaganda is om Europa om hulp te vragen door zogenaamd te laten zien dat hun eigen burgers moeten vechten..
Als het echt uit de hand loopt dan krijg je meer een exodus naar het westen dan naar het oostfront
Daarom moeten we er niet zo moeilijk over doen. Wie niet wil vechten voor het eigen land verdient onze steun niet.
Dat account is niet echt joh. Die zit vanuit Sint Petersburg te werken.quote:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
“That's why they call it the American Dream, because you have to be asleep to believe it.”― George Carlin
De Oekraine is een verdeeld land dus beweren te weten wat de mensen Oekraine willen lijkt me gebaseerd op aannames die vooral in het eigen narrative passenquote:
[..]
[..]
Ja, wij zitten diep in de indoctrinatie en jij vind zelfs dat Poetin ook de Baltische staten moeten pakken? Dat de mensen in Oekraine en de Baltische staten dat niet willen en er veel doden zouden vallen is niet relevant, maar alles voor het grote Rusland?
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?quote:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Zeker ook smakelijk gelachen dat Irak en Syrie kapot werden gebombardeerd door het Westen?
Dat er nu een vloedgolf aan vluchtelingen overal vandaan naar de EU trekt vanwege onze eigen domme akties?
Amerika, het verlichte voorbeeld van democratie, waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Gooi die oogkleppen eens af, jochie.
Tja jammer dat je nooit reageert op de inhoudelijke stukken, maar altijd weer terugvalt op "maar de VS deugt ook niet".quote:
[..]
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Zeker ook smakelijk gelachen dat Irak en Syrie kapot werden gebombardeerd door het Westen?
Dat er nu een vloedgolf aan vluchtelingen overal vandaan naar de EU trekt vanwege onze eigen domme akties?
Amerika, het verlichte voorbeeld van democratie, waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Gooi die oogkleppen eens af, jochie.
Je geeft geen antwoord op zijn vraag: vormt het westen een bedreiging voor Rusland? Acht jij het realistisch dat het zogenaamde 'oorlogszuchtige westen' Rusland binnenvalt?quote:
[..]
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Zeker ook smakelijk gelachen dat Irak en Syrie kapot werden gebombardeerd door het Westen?
Dat er nu een vloedgolf aan vluchtelingen overal vandaan naar de EU trekt vanwege onze eigen domme akties?
Amerika, het verlichte voorbeeld van democratie, waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Gooi die oogkleppen eens af, jochie.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Historisch gezien zijn het vrijwel altijd derden die false flag operaties uitvoeren en beide partijen in het verderf storten. Wat ik dus zei.quote:
[..]
Historisch gezien zijn het niet de zwakkere partijen die een false flag nodig hebben voor hun casus belli, maar laat dat je Rusland propaganda vooral niet tegenhouden.
En je grote vriend putin doet dat natuurlijk niet.quote:
[..]
waar onschuldigen zonder vorm van proces in Guantanomo Bay ziiten, honderden onschuldige eigen burgers in gevangenissen opgesloten zitten (voornamelijk zwart), waar mensen om hun huidskleur door de politie worden neergeschoten en mensen die de elite in de weg zitten zomaar verdwijnen of een ongeluk overkomen. (Clintons zijn heel goed hierin)
Voel ik daar een start van ww2 samenzwering aankomen?quote:
[..]
Historisch gezien zijn het vrijwel altijd derden die false flag operaties uitvoeren en beide partijen in het verderf storten. Wat ik dus zei.
quote:Oekrane heeft maandag benadrukt graag lid te willen worden van de NAVO en de Europese Unie. Eerder op de dag zei de Oekraense ambassadeur in het Verenigd Koninkrijk dat zijn land dat voornemen mogelijk in de ijskast zou zetten om oorlog met Rusland te voorkomen. Na tussenkomst van de regering in Kiev kwam hij op zijn woorden terug.
In gesprek met de BBC stelde ambassadeur Vadym Prystaiko dat Oekrane zich flexibel zou willen opstellen als het gaat om een eventueel NAVO-lidmaatschap. "Zeker als we op deze manier worden bedreigd en afgeperst, worden we daartoe gedwongen", zei hij verwijzend naar een mogelijke Russische invasie.
Kort na de publicatie van het interview bracht de Oekraense president Volodymyr Zelensky een verklaring naar buiten waarin werd benadrukt dat de wens om lid te worden van de NAVO en de EU is vastgelegd in de Oekraense grondwet. Dat blijft "een absolute prioriteit".
Prystaiko werd in de verklaring opgeroepen om zijn woorden "uit te leggen". De ambassadeur liet daarop weten dat zijn woorden verkeerd waren begrepen en dat Oekrane "geen twijfels" over een NAVO-lidmaatschap heeft.
"We zijn bereid concessies te doen om oorlog met Rusland te voorkomen, maar zelf afzien van NAVO-lidmaatschap valt daar niet onder. We zijn op dit moment geen lid van de NAVO, dus moeten we kijken naar bilaterale overeenkomsten met bijvoorbeeld het Verenigd Koninkrijk en de Verenigde Staten", aldus Prystaiko.
Een mogelijk NAVO-lidmaatschap van Oekrane is een van de belangrijkste pijnpunten in de opgelopen spanningen tussen Oekrane, de NAVO en Rusland. De Russische president Vladimir Poetin eist dat de NAVO garandeert dat Oekrane nooit lid zal worden, maar de organisatie gaat daar niet in mee.
Wereldleiders blijven pleiten voor diplomatieke oplossing
Volgens Amerikaanse inlichtingendiensten kan een Russische invasie van Oekrane "elk moment" plaatsvinden. Zondag sprak de Amerikaanse president Joe Biden nog met zijn Oekraense ambtgenoot Zelensky. Beiden lieten weten nog altijd een diplomatieke oplossing na te streven. Zaterdag belde Biden al opnieuw met Poetin, maar ze kwamen daarin niet nader tot elkaar.
Verschillende wereldleiders, onder wie premier Mark Rutte en de Britse premier Boris Johnson, zijn in de afgelopen tijd afgereisd naar Oekrane om te pleiten voor een diplomatieke oplossing. Maandag landde de Duitse bondskanselier Olaf Scholz in Oekrane voor een gesprek met president Zelensky.
Scholz zal dinsdag in Moskou ook Poetin ontmoeten. Eerder spraken ook de Britten, Fransen en Amerikanen rechtstreeks met de Russen over de kwestie.
Bron: NU.nl
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2022 10:27:51 ]
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?quote:
Op De ontwikkelingen zouden wel eens snel kunnen gaan nu.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dit gevoel kreeg ik er ook bij idd.quote:Op maandag 14 februari 2022 10:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?
De ontwikkelingen zouden wel eens snel kunnen gaan nu.
Het is in ieder geval niet de escalerendquote:
[..]
Is dit voor Rusland niet in feite een declaration of war?
De ontwikkelingen zouden wel eens snel kunnen gaan nu.
❤️🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤🐤❤️
Doet rubber om staven
Doet rubber om staven
Alexey Navalny, Anna Politkovskaya, Boris Nemtsov, Alexander Litvinenko, Sergey Skripal (en dan vergeet ik er ongetwijfeld nog een heel stel) zullen vast ook vergiftigd/vermoord zijn door de Amerikanenquote:
[..]
En je grote vriend putin doet dat natuurlijk niet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-02-2022 10:35:54 ]
Er waren natuurlijk wel eerder oefeningen aan de grens met Oekraine en alles. Maar als je ziet hoeveel troepen er zijn nu aan de grens inclusief al het materiaal waaronder tanks, die weken lang vanuit heel Rusland zijn gekomen dan is de situatie wel anders dan eerder. Ook dat nu opgeroepen wordt het land uit te gaan heel duidelijk. Hopelijk is het nog steeds enkel spierballen vertoon van Rusland.... maar experts zeiden dinsdag of woensdag invasie toch?
Op Reddit, om de Amerikanen een idee te geven 
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?quote:
Wat is dan het probleem? Als Europa (en Oekrane ook niet) geen bedreiging vormen, welke reden heeft Rusland dan om binnen te vallen? Of gaat het ze dan inderdaad alleen om territorium of spierballen laten zien?quote:
[..]
Bijzonder he? En dan ook die continue onzin over het "oorlogszuchtige westen". Alsof Europa (inclusief in Europa aanwezige VS troepen) ook maar enige bedreiging voor Rusland vormen of kunnen vormen.
Wat zou toch maken dat sommige mensen dictators wel ok vinden? Dat moord en opsluiting van tegenstanders en onderdrukking prima passen bij goed bestuur? Ik begrijp dat gewoon echt niet.
Ja, en als je gaat dreigen met wapens ga je ze niet verstoppen, natuurlijk. En als je dan claimt dat het alleen maar een oefening is, ook niet.quote:
[..]
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik heb even meer tweets toegevoegd van deze man, hij is wel expert op gebied van "Russian defense policy"quote:
[..]
Ik ben geen militair expert, maar hoe slaat dit ergens op? Je ziet continu die tanks vervoerd worden richting de grens met satelliet-beelden en dan moet je er daar een paar takken overheen gooien om te doen dat ze er niet zijn ofzo?
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.quote:
[..]
Ik heb even meer tweets toegevoegd van deze man, hij is wel expert op gebied van "Russian defense policy"
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Zonder bevoorrading is een gevechtseenheid in een kwartier uitgepoept. En als het echt oorlog word gaat het niet om het aantal tanks, maar om de grootte van je economie.quote:
[..]
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
quote:
[..]
Rob de Wijk zei -als voormalig defensieplanner- vorige week nog dat hij het niet zag gebeuren. Het in de buurt parkeren van tanks is n ding, maar de hele logistieke support trein die bij een invasie hoort zag hij niet.
Heb wel veel tanks en andere wagens, medische noodtenten gezien die op de trein zouden zitten. Maar he ik ben zeker geen expert wat allemaal nog meer nodig zou zijn en we zien ook niet alles natuurlijk op social media verschijnen.
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.quote:
[..]
[ twitter ]
Heb wel veel tanks en andere wagens, medische noodtenten gezien die op de trein zouden zitten. Maar he ik ben zeker geen expert wat allemaal nog meer nodig zou zijn en we zien ook niet alles natuurlijk op social media verschijnen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Er zijn volgens mij twee problemen/doelen voor Putin.quote:
[..]
Wat is dan het probleem? Als Europa (en Oekrane ook niet) geen bedreiging vormen, welke reden heeft Rusland dan om binnen te vallen? Of gaat het ze dan inderdaad alleen om territorium of spierballen laten zien?
1. de aandacht afleiden van binnenlandse problemen. Een externe vijand is een uitstekende afleiding
2. de droom van een groot-Russisch rijk, ongeveer conform de grenzen van de aloude USSR
Wat in geen geval een serieus probleem vormt is daadwerkelijke bedreiging van Russische autonomie of Russisch grondgebied door Europese of VS troepen. Het is er gewoon niet. De NATO is volledig afgeschaald na de jaren negentig en een schim uit het verleden. Verdedigen zal al lastig zat zijn, laat staan wie dan ook aanvallen.
En dan kunnen Putin-Soviet fans wel continu niet ter zake doende misstanden elders in de wereld erbij trekken, dat is simpelweg volstrekt irrelevant. Dit gaat over een land (Oekrane) wat direct bedreigd wordt door een ander land (Rusland), niet meer niet minder.
Ik vertrouw de westerse inlichtingendiensten op basis van hun voorspellingen om Afghanistan / Irak binnen te vallen op basis van hun Weapons of Mass Destruction bevindingen. Kortom: Ik vertrouw ze niet.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
Maar dat zou maanden kosten toch om aan te leggen?quote:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
Dat klopt. Maar Rusland loopt al jaren te kloten over Ukraine, dus dat hadden ze kunnen doen. Mijn punt is dat een gevechtseenheid zonder ondersteuning waardeloos is. Je hebt 3 tot 4 keer zo veel ondersteuningsmatrieel nodig om een gevechtseenheid draaiende te houden.quote:
[..]
Maar dat zou maanden kosten toch om aan te leggen?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Dit, icm de mogelijkheid dat het puur bluffen is van Poetin. Bovendien zie ik de Amerikanen zich niet volop erin mengen, zo belangrijk is Oekrane niet. Denk dat dit een kleine schermutseling zal zijn.quote:
Ik vertrouw de westerse inlichtingendiensten op basis van hun voorspellingen om Afghanistan / Irak binnen te vallen op basis van hun Weapons of Mass Destruction bevindingen. Kortom: Ik vertrouw ze niet.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
What Would Goku Do
Dat valt te bezien. Als Ukraine lid wordt van de Navo en vervolgens de Krim terugeist is een reel scenario / angst voor Rusland. Rusland wil een bufferstaat, geen volledige bezetting tegen de wil van de bevolking. De bevolking van de Krim stond te juichen, dat is een andere situatie.quote:
Wat in geen geval een serieus probleem vormt is daadwerkelijke bedreiging van Russische autonomie of Russisch grondgebied door Europese of VS troepen. Het is er gewoon niet. De NATO is volledig afgeschaald na de jaren negentig en een schim uit het verleden. Verdedigen zal al lastig zat zijn, laat staan wie dan ook aanvallen.
Zoals 'operatie Pluto'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Plutoquote:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden. Ik begin steeds meer voorstander te worden dat Oekrane bij de navo komt. En ja als er discussie komt over de Krim, dan zien we wel weer.quote:
[..]
Dat valt te bezien. Als Ukraine lid wordt van de Navo en vervolgens de Krim terugeist is een reel scenario / angst voor Rusland. Rusland wil een bufferstaat, geen volledige bezetting tegen de wil van de bevolking. De bevolking van de Krim stond te juichen, dat is een andere situatie.
Binnen de navo zijn er landen die ene grens conflict hebben (Turkije en Griekenland) + kun je hier afspraken over maken, dus dan wordt krim Russische gibralta.
Het is dan ook blufpoker tot het laatste moment. Kan best zijn dat Poetin alles compleet voorbereid en test voor een oorlog puur als bluf, maar als de bluf dan toch niet werkt in de laatste minuut hij alsnog tot actie overgaat.quote:
[..]
Dit, icm de mogelijkheid dat het puur bluffen is van Poetin. Bovendien zie ik de Amerikanen zich niet volop erin mengen, zo belangrijk is Oekrane niet. Denk dat dit een kleine schermutseling zal zijn.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Er zijn treinladingen vol tankwagens meegegaan. Dus dat zal wel voorzien zijnquote:
[..]
Wat zou helpen is een pijplijn met brandstof voor al die tanks.
“Weak or strong, clever or simple, we are all brothers.”
Oh! Geweldig!quote:
[..]
Zoals 'operatie Pluto'. https://nl.wikipedia.org/wiki/Operatie_Pluto
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En munitie? Want alleen stoer rondrijden is makkelijk.quote:
[..]
Er zijn treinladingen vol tankwagens meegegaan. Dus dat zal wel voorzien zijn
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Ik zag beelden van containers en dozen op treinen, we weten natuurlijk niet precies wat daar in zit, maar zou daar in kunnen zitten toch?quote:
[..]
En munitie? Want alleen stoer rondrijden is makkelijk.
In Oekraine zijn ze ook lekker bezig, aan de ene kant alles downplayen, maar wel olie op het vuur gooien door NAVO lidmaatschap te wensen. Dat lijkt me voor alle partijen onwenselijk gezien het risico op escalatie.
Ook als dat ten koste gaat van een oorlog?quote:
[..]
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden. Ik begin steeds meer voorstander te worden dat Oekrane bij de navo komt. En ja als er discussie komt over de Krim, dan zien we wel weer.
Binnen de navo zijn er landen die ene grens conflict hebben (Turkije en Griekenland) + kun je hier afspraken over maken, dus dan wordt krim Russische gibralta.
Ja, dan word het woensdag oorlog.quote:
[..]
Ik zag beelden van containers en dozen op treinen, we weten natuurlijk niet precies wat daar in zit, maar zou daar in kunnen zitten toch?
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
En de EU invloedsfeer uitgebreid?quote:
[..]
alles beter als de Russische invloedsfeer uitbreiden, die moet nog verder ingekort worden.
Als rusland zo doorgaat komt er gewoon oorlog, aangezien de eis dat Oekrane niet bij de NAVO, komt maar 1 van de eisen is.quote:
[..]
Ook als dat ten koste gaat van een oorlog?
Ja, next!quote:
Jij vindt echt alles geweldig he wat het Westen doet?
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.quote:
[..]
Als rusland zo doorgaat komt er gewoon oorlog, aangezien de eis dat Oekrane niet bij de NAVO, komt maar 1 van de eisen is.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
het gaat hierom de navo. En Oekrane bij de navo, zorgt ervoor dat Rusland Alsjeblieft moet zeggen over vervoer naar de krim.quote:
[..]
En de EU invloedsfeer uitgebreid?
als Oekrane bij de eu wil. kunnen ze de aanvraag doen mits ze aan de eisen voldoen. Zelfde geld voor Rusland. Het zo een hoop rust geven voor heel Europa.
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..quote:Op maandag 14 februari 2022 11:36 schreef So_Surreal het volgende:
Heeft Oekraine eigenlijk al troepen gemobaliseerd en/of iets aan de verdediging gedaan ?
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Dat is dus erg verdacht. Voordat je een staat van beleg hebt afgekondigd, de reservisten hebt opgeroepen en georganiseerd ben je een paar dagen verder. Dan zitten de Russen allang in Kiev. Defeatism. Niet zo gek ook aangezien het pas de laatste jaren iets van een 'identiteit' heeft ontwikkeld door de Russische dreiging. Maar dan heb je nog geen mentaliteit om het land ten koste van alles te verdedigen.quote:
[..]
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.quote:
In Oekraine zijn ze ook lekker bezig, aan de ene kant alles downplayen, maar wel olie op het vuur gooien door NAVO lidmaatschap te wensen. Dat lijkt me voor alle partijen onwenselijk gezien het risico op escalatie.
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.quote:
Ik vertrouw de westerse inlichtingendiensten op basis van hun voorspellingen om Afghanistan / Irak binnen te vallen op basis van hun Weapons of Mass Destruction bevindingen. Kortom: Ik vertrouw ze niet.
Als er deze week geen invasie plaatsvindt door Rusland, dan ben ik weer in ze teleurgesteld.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
IK dacht dat de CIA/Der Spiegel de 16e had genoemd.quote:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Dat is geen overstandige strategie. Ook in het geval van monsters.quote:
[..]
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.
Lekker makkelijk lullen als het niet jouw land is wat opgeofferd word, vind je ook niet?quote:
[..]
Dat is geen overstandige strategie. Ook in het geval van monsters.
"we kunnen niet uitsluiten dat het zou kunnen gebeuren" vs. "we hebben aanwijzingen dat het gaat gebeuren"quote:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
Ze hebben letterlijk de 16e genoemdquote:
[..]
De inlichtingendiensten hebben geen datum genoemd waarop Rusland binnen gaat vallen. Ze hebben zelfs niet gezegd dat Rusland berhaupt binnen gaat vallen. Ze stellen simpelweg dat Rusland elk moment binnen kan vallen.
En dat lijkt me een juiste conclusie.
What Would Goku Do
Verdacht? Waarom? De regering van Oekrane moppert vooral over het feit dat het westen de dreiging overschat / teveel oppompt. Zij zien zelf nog geen aanleiding. Dat zeggen ze al weken.quote:
[..]
Dat is dus erg verdacht. Voordat je een staat van beleg hebt afgekondigd, de reservisten hebt opgeroepen en georganiseerd ben je een paar dagen verder. Dan zitten de Russen allang in Kiev. Defeatism. Niet zo gek ook aangezien het pas de laatste jaren iets van een 'identiteit' heeft ontwikkeld door de Russische dreiging. Maar dan heb je nog geen mentaliteit om het land ten koste van alles te verdedigen.
Hier iets verdachts achterzoeken is wel heel far fetched. Daarbij, de verdedigingsbereidheid in Oekrane is vrij hoog en wordt naarmate dit conflict loopt enkel hoger. In vorige topics kwamen de polls al voorbij maar n van de resultaten van de Russische dreiging is een steeds sterker wordende Oekraiense identiteit. Niets zo goed voor de cohesie als een externe vijand..
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.quote:
[..]
Nee. Nog altijd enkel het staande leger. Dat is van aanzienlijke omvang, maar die 900K reservisten zijn nog niet opgeroepen..
In welke zin wordt Ukraine opgeoffert?quote:
[..]
Lekker makkelijk lullen als het niet jouw land is wat opgeofferd word, vind je ook niet?
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.quote:
[..]
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Het feit dat het reservisten zijn betekent dat ze onderdeel van de defensie organisatie zijn. Dus getraind zijn / danwel recent getraind hebben en in principe ook bewapend. Reservisten mobiliseren is wat anders dan je complete bevolking mobiliseren. Voor dat laatste zullen ze vast onvoldoende materieel hebben. Dat eerste hebben ze in de conflicten in de Donbas ook al vrij succesvol gedaan.quote:
[..]
Misschien hebben ze onvoldoende materiaal om de reservisten te bevoorraden? In ons land kun je theoretisch ook miljoenen mensen mobiliseren, maar die kunnen dan alleen in het veld Paf Paf roepen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Het is weinig bijzonder. Die premier aldaar is daar glashelder over: nu volledig in oorlogsmodus gaan jaagt buitenlandse investeerders weg.quote:
[..]
Verdacht? Waarom? De regering van Oekrane moppert vooral over het feit dat het westen de dreiging overschat / teveel oppompt. Zij zien zelf nog geen aanleiding. Dat zeggen ze al weken.
Maar ondertussen zie je meer dan zat tekenen dat ze het wel degelijk zeer serieus nemen.
Ja natuurlijk nemen ze het serieus. Ze zijn recent nog gehackt. Maar als jij werkelijk denkt dat de Russen met twee dagen in Kiev staan dan trek je alle verloven in en druk je iedere getrainde gast een wapen in zijn handen en stuur je hem naar het front. Dat is nog niet gebeurd.quote:
[..]
Het is weinig bijzonder. Die premier aldaar is daar glashelder over: nu volledig in oorlogsmodus gaan jaagt buitenlandse investeerders weg.
Maar ondertussen zie je meer dan zat tekenen dat ze het wel degelijk zeer serieus nemen.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
quote:
[..]
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.
Dan is het wel vreemd inderdaad dat er niet in ieder geval een deel gemobiliseerd is. Misschien is het gedaan om de boel niet te escaleren, maar als je mis gokt dan heb je een extra groot probleem.quote:
[..]
Het feit dat het reservisten zijn betekent dat ze onderdeel van de defensie organisatie zijn. Dus getraind zijn / danwel recent getraind hebben en in principe ook bewapend. Reservisten mobiliseren is wat anders dan je complete bevolking mobiliseren. Voor dat laatste zullen ze vast onvoldoende materieel hebben. Dat eerste hebben ze in de conflicten in de Donbas ook al vrij succesvol gedaan.
Probleem aan reservisten is dat die een normale baan hebben.quote:
[..]
Ja natuurlijk nemen ze het serieus. Ze zijn recent nog gehackt. Maar als jij werkelijk denkt dat de Russen met twee dagen in Kiev staan dan trek je alle verloven in en druk je iedere getrainde gast een wapen in zijn handen en stuur je hem naar het front. Dat is nog niet gebeurd.
Voor Oekrane weet ik de cijfers niet, maar bij een van de laatste conflicten die Isral had, kon Isral gewoon keihard becijferen dat zolang reservisten oproepen, niet langer, en dus onttrekken aan de economie, niet schadelijk was voor de economie. Langer wel.
Nu is Isral natuurlijk een relatief klein land, maar deze mechanismen spelen zeker ook voor Oekrane.
Plus zoals ik boven schrijf, je dan alle pretentie van 'normaalheid' opgeeft, en zich dat direct vertaalt naar minder buitenlandse investeringen.
De inval in Polen, Hongarije, bezetting van Duitsland etc. Hitler en napoleon waren net als Poetin Ultra nationalisten, die gaan uiteindelijk altijd op rooftocht.quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
Kun je even een letterlijk citaat geven.quote:
[..]
Ze hebben letterlijk de 16e genoemd
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?quote:
[..]
Ja, laten we lief zijn tegen het monster, anders word het monster boos.
Wat ik zelf vind:quote:
[..]
Kun je even een letterlijk citaat geven.
Putin could attack Ukraine on Feb. 16, Biden told allies
''Could'' dus.
wat als het ons wel zou helpen maar het niet doen omdat er in moskou iemand doodsbang voor ons is zonder reden?quote:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
niemand zegt dat Oekraine nu in de NAVO moet maar de keuze ligt (nog) altijd bij ons en in ons strategisch belang en wat Poetin en/of zijn eventuele opvolger(s) daarvan vinden kan me echt geen drol schelen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Allemaal opgeheven.quote:
[..]
Dat valt mee hoor. Er zijn hier en daar wat MOB-complexen waar materieel ligt te wachten op ellende.
The End Times are wild
Ja, laten we het land waar jij woont "geven".quote:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
Aan de ene kant niet logisch dat het zo in het openbaar gaat, als ze willen binnenvallen, aan de andere kant ging dat bij de Donbass ook (grotendeels) in het openbaar.quote:
[..]
Ja, en als je gaat dreigen met wapens ga je ze niet verstoppen, natuurlijk. En als je dan claimt dat het alleen maar een oefening is, ook niet.
Niks behalve een sloot geld waar je U tegen zegt elk jaar die kant op.quote:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
De oude oude layout was veel beter!!
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
vosss is de naam,
met dubbel s welteverstaan.
Ukraine has requested an urgent meeting with Russia and dozens of other European states to explain Moscow’s buildup of troops along the ex-Soviet state’s frontier, AFP reports.
The Ukrainian foreign minister, Dmytro Kuleba, said late on Sunday that Russia had ignored Kyiv’s formal request to explain why Moscow had positioned more than 100,000 troops and advanced weapons around Ukraine.
The 1990 Vienna Document requires the 57 members of the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) to share information about their military forces and notify each other about major activities.
The Guardian.
'My troops are merely passing by'
The Ukrainian foreign minister, Dmytro Kuleba, said late on Sunday that Russia had ignored Kyiv’s formal request to explain why Moscow had positioned more than 100,000 troops and advanced weapons around Ukraine.
The 1990 Vienna Document requires the 57 members of the Organization for Security and Co-operation in Europe (OSCE) to share information about their military forces and notify each other about major activities.
The Guardian.
'My troops are merely passing by'
Opgeblazen gevoel of winderigheid? Zo opgelost met Rennie!
Wat helpt het ons als Poetin zijn gang an gaan? de volgende stop is Finland, of Polen.quote:
[..]
geven en nemen toch? Wat gaat het ons helpen om Oekraine in de NAVO te hebben?
de complexen zijn er nog toch?quote:
staat alleen niets meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
NAVO lidmaatschap kost geld, je krijgt geen cadeautjesquote:Op maandag 14 februari 2022 12:38 schreef vosss het volgende:
[..]
Niks behalve een sloot geld waar je U tegen zegt elk jaar die kant op.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De meesten zijn afgebroken en teruggegeven aan de natuur.quote:Op maandag 14 februari 2022 12:46 schreef sp3c het volgende:
de complexen zijn er nog toch?
staat alleen niets meer
lolquote:
[..]
De meesten zijn afgebroken en teruggegeven aan de natuur.
gelukkig is de natuur ook een wapen in Nederland
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
lol
gelukkig is de natuur ook een wapen in Nederland
https://defensiefotografie.nl/mob-complex/alle-locaties/
oeh staalduinse bos was ik laatst nog toevalligquote:
[..]
https://defensiefotografie.nl/mob-complex/alle-locaties/
volgende keer wat beter opletten
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het voortzettingsvermogen is gewoon nul. Er is ook geen organieke redudantie. Dat betekent dat je maar een paar kernfunctionarissen hoeft uit te schakelen en het houd op.quote:
[..]
Idd, en ook al een ruim tijdje... Ondertussen alweer 20 jaar geleden...
The End Times are wild
paar soldaten neerschieten en ze zijn ook al heel snel niet meer te vervangenquote:
[..]
Het voortzettingsvermogen is gewoon nul. Er is ook geen organieke redudantie. Dat betekent dat je maar een paar kernfunctionarissen hoeft uit te schakelen en het houd op.
hopen dat ze op een plek vallen dat je de munitie nog op kunt rapen zonder neergeschoten te worden
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
#oprutte
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Een realistisch tijdbracket hoe lang het nlse leger standhoud is 24-72 uur. Daarna is het echt voorbij.quote:
[..]
paar soldaten neerschieten en ze zijn ook al heel snel niet meer te vervangen
hopen dat ze op een plek vallen dat je de munitie nog op kunt rapen zonder neergeschoten te worden
The End Times are wild
vraag me af hoe lang geleden dat uitgerekend isquote:
[..]
Een realistisch tijdbracket hoe lang het nlse leger standhoud is 24-72 uur. Daarna is het echt voorbij.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
De Russen zijn al in 1914 Pruisen binnengevallen, om over de Russische inval in Polen in 1939 nog maar te zwijgen. De Russische krokodillentranen over westerse invallen zijn dan ook hypocriet en potsierlijk.quote:
[..]
Ik mag hopen van niet. Het zou verstandig zijn als men de-escalerend zou optreden in plaats van troepen samentrekken aan de grens. Een vonkje in een kruidvat is zo gebeurd.
Rusland is al eerder door het westen binnengevallen (Napoleon, Hitler) andersom niet dacht ik.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
Insgelijks.quote:
[..]
Tja jammer dat je nooit reageert op de inhoudelijke stukken, maar altijd weer terugvalt op "maar de VS deugt ook niet".
ik zie hem niet vaak terugvallen op "maar de VS deugt ook niet".quote:
just sayin
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
