quote:PALMA DE MALLORCA - 15 juli 2021: In Palma de Mallorca ligt een 27-jarige Nederlander in kritieke toestand in het ziekenhuis. Hij werd afgelopen woensdagnacht door andere Nederlanders tegen zijn hoofd getrapt, volgens de Spaanse politie zonder aanleiding.
De Spaanse krant Ultima Hora schrijft dat een groep Nederlandse toeristen begon te vechten in een nachtclub, waar ze vervolgens uit werden gezet. Eenmaal op straat vielen ze andere Nederlandse vakantiegangers aan.
De 27-jarige man die nu in Palma op de intensive care ligt, kreeg schoppen tegen zijn hoofd terwijl hij al op de grond lag. Hij heeft hersenletsel en zijn toestand wordt omschreven als zorgwekkend. Een andere man werd bewusteloos geslagen en drie mensen liepen verwondingen op.
Internationaal arrestatiebevel
De Spaanse politie heeft één Nederlander gearresteerd in verband met het incident. Hij werd opgepakt toen hij de sleutels ging terugbrengen van het huurhuis in El Arenal waar de groep verbleef. De anderen hadden zo snel mogelijk een vlucht terug naar Nederland genomen.
Strafzaken
Zaak informatie
https://www.rechtspraak.nl/Bekende-rechtszaken/Mallorcazaak
Verdachten
Sanil B. (19) - Hein B. (18) - Mees T. (18) - Kaan B. (19) - Daan van S. (18) - Lukas O. (18) - Stan F. (18) - Lars van den H. (19) - Martijn T. (18)
* in bold zijn hoofdverdachten
Agenda
Live rechtbankverslagen
https://twitter.com/marcelvink888
https://twitter.com/MaartenKolsloot
https://twitter.com/SaskiaBelleman
https://twitter.com/maschadejong
Podcasts
Listen to Grote Verhalen: De Zaak Mallorca on Spotify.
Hier verder.
[ Bericht 1% gewijzigd door RamboDirk op 30-09-2022 10:39:02 ]
quote:
Niet zo vrolijke reminder in welk hoekje van de menstypen u de kopschopkakkers van Mallorca moet zoeken: de hoek van het volslagen TUIG. Tevens een reminder dat u het larmoyante tranengetuit van advocaten aan de talkshowtafels, ze gaan nog net zelf niet janken, met heel veel korreltjes zout moet nemen. Bij een Hilversumse getuige in de zaak-Mallorca, het brute geweld waarbij Carlo Heuvelman het leven liet, zijn de ruiten ingekinkeld. Dat ""kan gebeuren"" maar dat is nog niet alles, blijkt uit mooi uitzoekwerk van de Gooi- en Eemlander. Daags voor die pure intimidatie van de getuige werd Mallorca-verdachte Mees Telkamp (over wie we meerdere tips hebben gekregen dat het een vreselijk vervelend joch is) opgepakt, die weer een dag daarvoor gezellig op bezoek was bij collega-verdachte Stan Franken. Om dingen met elkaar door te spreken en op elkaar af te stemmen, dat begrijpt u wel. MAARRR de politie tapte communicatie af en Stan Franken zou naar een derde persoon, een uur voor het ruitenincident, iets hebben gestuurd als: "Wanneer gaan bij [getuige] de ramen eruit?" En toen bij de getuige daadwerkelijk de ruiten eruit gingen, wilde de politie vanzelfsprekend wel even babbelen met Stanneman. Hij ontkent of geeft geen antwoord en 'Het OM stelt dat het 'in strafrechtelijke zin geen relatie ziet met het onderzoek' naar de Mallorca-zaak'. Nou. Wij wel!
quote:Op donderdag 3 februari 2022 10:57 schreef Frutsel het volgende:
'Getuige van fatale mishandeling op Mallorca geïntimideerd: ruit ingegooid'
Van het huis van de ouders van een jonge Hilversumse vrouw die vorig jaar getuige was van de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman op Mallorca, is een ruit ingegooid.
Dat meldt De Telegraaf op basis van verklaringen en politieverhoren rond het incident die zijn ingezien door de Gooi- en Eemlander. Ook een ruit bij de buren sneuvelde. De intimidatie vond vorig jaar augustus al plaats.
OM: geen vervolging
Volgens de politie bestaat er een verband tussen het ingooien van de ruiten en de mishandelingszaak op het Spaanse eiland in juli vorig jaar, meldt de krant. Maar het Openbaar Ministerie vervolgt hiervoor niemand omdat het 'in strafrechtelijke zin geen relatie ziet met het onderzoek' naar de Mallorca-zaak.
Carlo Heuvelman (27) uit Waddinxveen werd tijdens zijn vakantie in El Arenal op Mallorca aangevallen door een groep vrienden uit Bussum in de leeftijd van 18 tot 20 jaar. Dat gebeurde in een rumoerige nacht met meerdere opstootjes.
Negen verdachten
Er werden negen verdachten opgepakt. Vier van hen worden direct verantwoordelijk gehouden voor de dood van Heuvelman. De andere vijf worden verdacht van geweldpleging en het mishandelen van andere mensen.
De verdachten hebben toegegeven betrokken te zijn geweest bij vechtpartijen, maar ontkennen elke betrokkenheid bij de dood van Heuvelman. Ze zouden hem niet aangeraakt hebben.
Adres besproken
Een van de verdachten blijkt nu ook te zijn verhoord over het ingooien van de ruiten, maar hij ontkent dat hij daarmee iets te maken had. Hij zou volgens de politie-informatie, die mede gebaseerd is op telefoontaps en Google Maps-zoekgedrag, het adres van de vrouwelijke getuige hebben besproken met twee anderen. Tijdens de gesprekken die ze hadden zou een van hen hebben gevraagd wanneer de ruiten van de getuige 'eruit zouden gaan'.
Pakweg een uur later werden de ruiten van het ouderlijk huis van de getuige en die van de buren ook daadwerkelijk vernield.
Als je als verdachte dus een getuige (laat) intimideren is er niks aan de hand?
Heeft het OM weer, zoals wel heel vaak geblunderd en adresgegevens van de getuige gelekt?quote:
Deze post ook maar even meenemen.
[..]
dan hadden ze maar met een fakkel voor de deur moeten gaan staan dan worden ze wel opgepakt.quote:
[..]
En dan mag je een ruit eruit gooien
Klassenjustitie in optima forma wat we hier weer eens zien.
Toch ook treurig voor de getuige, zij steekt haar nek uit en krijgt stank voor dank van politie.quote:
[..]
dan hadden ze maar met een fakkel voor de deur moeten gaan staan dan worden ze wel opgepakt.
Klassenjustitie in optima forma wat we hier weer eens zien.
Ik had per direct mijn verklaring ingetrokken.
Ja, al dat geneuzel over het aanpakken van het aantasten van de rechtstaat is dus een wassen neus. Je verwacht het niet.quote:
Hoe treurig is het dat de politie hier verder geen onderzoek naar doet.
Als je als verdachte dus een getuige (laat) intimideren is er niks aan de hand?
Dat begint namelijk met het aanpakken van dit soort dingen.
Ik denk dat dit simpelweg weer capaciteitsdingetje is. Politie heeft nu eenmaal teveel werk en te weinig mensen, treurig, maar dat is hoe de zaken ervoor staan. Het van de zijkant kritiek leveren is natuurlijk makkelijk.quote:
Hoe treurig is het dat de politie hier verder geen onderzoek naar doet.
Als je als verdachte dus een getuige (laat) intimideren is er niks aan de hand?
Getuigen doe je voornamelijk voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas, niet voor de politie he. Een verklaring intrekken om deze reden zou wellicht begrijpelijk zijn maar vooral ook kinderachtig (als het te doen is om de politie te pesten).quote:
[..]
Toch ook treurig voor de getuige, zij steekt haar nek uit en krijgt stank voor dank van politie.
Ik had per direct mijn verklaring ingetrokken.
Het capaciteitsdingetjes is een prioriteitsdingetje. Dit is een zaak die landelijk voor veel beroering zorgt. Ze hadden moeten inschatten dat een mogelijk intimidatie van een getuige de aandacht zou trekken in de pers, en dat ze die zaak dus ook moesten prioriseren. Als blijkt dat je zo in je hemd wordt gezet door de politie als je een keer getuigt, dan zal dat de bereidheid om te getuigen in de toekomst geen goed doen.quote:
[..]
Ik denk dat dit simpelweg weer capaciteitsdingetje is. Politie heeft nu eenmaal teveel werk en te weinig mensen, treurig, maar dat is hoe de zaken ervoor staan. Het van de zijkant kritiek leveren is natuurlijk makkelijk.
Stank voor dank van het OM in dit geval, maar idd, hetzelfde resultaat.quote:
[..]
Toch ook treurig voor de getuige, zij steekt haar nek uit en krijgt stank voor dank van politie.
Ik had per direct mijn verklaring ingetrokken.
Het is jammer dat dit soort beslissingen van het OM vaak in de schoenen worden geschoven van de politie, die kunnen er niet zo veel aan doen.
Denk dat voor veel mensen "gezeik ermee krijgen" wel een drempel is om te getuigen. En als je dat dan ook daadwerkelijk krijgt, doet dat het enthousiasme geen goed. Da's inderdaad niet zo zeer om de politie te pesten. Maar meer gewoon vanuit het eigen perspectief bezien.quote:
[..]
Ik denk dat dit simpelweg weer capaciteitsdingetje is. Politie heeft nu eenmaal teveel werk en te weinig mensen, treurig, maar dat is hoe de zaken ervoor staan. Het van de zijkant kritiek leveren is natuurlijk makkelijk.
[..]
Getuigen doe je voornamelijk voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas, niet voor de politie he. Een verklaring intrekken om deze reden zou wellicht begrijpelijk zijn maar vooral ook kinderachtig (als het te doen is om de politie te pesten).
Beetje in de lijn van als mensen op straat iets zien, dat ze dan niet ingrijpen omdat ze "anders zelf een mes tussen hun ribben krijgen".
Deels waar.quote:
[..]
Het capaciteitsdingetjes is een prioriteitsdingetje. Dit is een zaak die landelijk voor veel beroering zorgt. Ze hadden moeten inschatten dat een mogelijk intimidatie van een getuige de aandacht zou trekken in de pers, en dat ze die zaak dus ook moesten prioriseren. Als blijkt dat je zo in je hemd wordt gezet door de politie als je een keer getuigt, dan zal dat de bereidheid om te getuigen in de toekomst geen goed doen.
Nogmaals getuigen doe je voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas. Door te doen wat goed is, ongeacht de consequenties. Het zou mij juist meer motiveren om de verdachten achter de tralies te krijgen. Het is intimidatie van kleine klootzakjes niet van de georganiseerde misdaad.
Ja, je doet het voor de nabestaanden, maar je maakt, bewust of onbewust, toch een afweging waarmee je eventuele consequenties meeweegt. Zou jij tegen Taghi getuigen als je weet dat je naam bij hem terechtkomt en je familie groot risico loopt, terwijl de politie je geen garantie over je veiligheid kan geven?quote:
[..]
Deels waar.
Nogmaals getuigen doe je voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas. Door te doen wat goed is, ongeacht de consequenties. Het zou mij juist meer motiveren om de verdachten achter de tralies te krijgen. Het is intimidatie van kleine klootzakjes niet van de georganiseerde misdaad.
Daarom zeg ikquote:
[..]
Ja, je doet het voor de nabestaanden, maar je maakt, bewust of onbewust, toch een afweging waarmee je eventuele consequenties meeweegt. Zou jij tegen Taghi getuigen als je weet dat je naam bij hem terechtkomt en je familie groot risico loopt, terwijl de politie je geen garantie over je veiligheid kan geven?
Maakt het niet minder vervelend.quote:Het is intimidatie van kleine klootzakjes niet van de georganiseerde misdaad.
Maar dat gejank vanaf de zijlijn van "verontwaardigde burgers" richting politie, OM en justitie vind ik zo dodelijk vermoeiend. En een langspeelplaat, we weten allemaal hoe het komt. Falend kabinetsbeleid.
Er is een schreeuwend tekort aan gespecialiseerd personeel en middelen. En ik weet zeker dat 80% daar zich uit de naad werkt om het zo goed mogelijk te doen, om het recht te laten zegevieren.
Inderdaad, kleine klootzakjes, waarvan men in het begin dacht dat ze invloedrijke familie hadden. En jouw argument was algemeen, niet alleen over kleine klootzakjes.quote:Op donderdag 3 februari 2022 14:15 schreef RamboDirk het volgende:
[..]
Daarom zeg ik
[..]
Maakt het niet minder vervelend.
Maar dat gejank vanaf de zijlijn van "verontwaardigde burgers" richting politie, OM en justitie vind ik zo dodelijk vermoeiend. En een langspeelplaat, we weten allemaal hoe het komt. Falend kabinetsbeleid.
Er is een schreeuwend tekort aan gespecialiseerd personeel en middelen. En ik weet zeker dat 80% daar zich uit de naad werkt om het zo goed mogelijk te doen, om het recht te laten zegevieren.
Maar dan nog, dat de politie zoiets gewoon laat lopen, terwijl ze toch redelijk wat aanwijzingen hebben al (en er zal nog best wat op cameras in de buurt hebben gestaan ook), is niet echt reclame om te gaan getuigen. Ik zou getuige omdat ik iets mogelijk nuttige informatie heb, en voor de slachtoffers, ik hoef er niks voor terug, zolang ik er geen last van heb. Maar als ik er wel last door ondervind, vind ik wel dat de politie wat moeite mag doen om mij daarbij te helpen.
Je gaat nu even bepalen wat mijn argument was, ik denk dat je moet leren begrijpend lezen.quote:
[..]
Inderdaad, kleine klootzakjes, waarvan men in het begin dacht dat ze invloedrijke familie hadden. En jouw argument was algemeen, niet alleen over kleine klootzakjes.
Maar dan nog, dat de politie zoiets gewoon laat lopen, terwijl ze toch redelijk wat aanwijzingen hebben al (en er zal nog best wat op cameras in de buurt hebben gestaan ook), is niet echt reclame om te gaan getuigen. Ik zou getuige omdat ik iets mogelijk nuttige informatie heb, en voor de slachtoffers, ik hoef er niks voor terug, zolang ik er geen last van heb. Maar als ik er wel last door ondervind, vind ik wel dat de politie wat moeite mag doen om mij daarbij te helpen.
Anyway we komen er niet uit. Fijne dag nog
en tot morgen! Dan gaat de rechter weer beslissen, zie agenda. 
quote:
[..]
Je gaat nu even bepalen wat mijn argument was, ik denk dat je moet leren begrijpend lezen.
Anyway we komen er niet uit. Fijne dag nog
Waarom je getuigt staat hier los van tegen wie je getuigt of wie de intimidatie doet. Als je die twee had willen linken zou je iets schrijven als "Nogmaals, als de intimidatie van kleine klootzakjes komt, en niet de georganiseerde misdaad, getuig je voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas."quote:Nogmaals getuigen doe je voor de nabestaanden en vanuit je eigen morele kompas. Door te doen wat goed is, ongeacht de consequenties. Het zou mij juist meer motiveren om de verdachten achter de tralies te krijgen. Het is intimidatie van kleine klootzakjes niet van de georganiseerde misdaad.
Maar is het niet raar om te getuigen vanuit je morele kompas, voor de nabestaanden, tenzij het tegen de georganiseerde misdaad is? Dan kan je morele kompas ineens overboord?
En hoe kun je weten of degenen tegen wie je getuigt kleine klootzakjes zijn, of loopmannetjes voor georganiseerde misdaad erachter?
Je maakt toch altijd een afweging? En als je getuigt, en er hinder van ondervind, dan vind ik wel dat je mag verwachten dat de politie je bijstaat. Niet zoals nu dus: Het zijn maar een paar bakstenen en ruiten, en het zijn maar kleine klootzakjes, lekker laten gaan.
Politie heeft hier zijn werk gedaan. Het gaat op hoger niveau mis.quote:
En als je getuigt, en er hinder van ondervind, dan vind ik wel dat je mag verwachten dat de politie je bijstaat. Niet zoals nu dus: Het zijn maar een paar bakstenen en ruiten, en het zijn maar kleine klootzakjes, lekker laten gaan.
En nu?quote:
[..]
Dat blijkt nergens uit. Eerder het tegenovergestelde.
quote:Lelystad, 04 februari 2022
De komende tijd worden in totaal nog 36 getuigen gehoord in de strafzaak rondom het (dodelijk) geweld in Mallorca. De rechtbank Midden-Nederland heeft deze verzoeken tot getuigenverhoren toegewezen. Ook staat de rechtbank toe dat er een zogenoemd tegenonderzoek plaatsvindt van het DNA-spoor dat op de schoen van verdachte Sanil B. is aangetroffen.
De rechtbank Midden-Nederland heeft vandaag beslist op de onderzoekswensen in de zogenoemde Mallorca-zaak. Afgelopen zomer vonden er op het Spaanse eiland Mallorca meerdere geweldsincidenten plaats. Bij één van die incidenten kwam de 27-jarige Carlo Heuvelman om het leven. Ook is er volgens het Openbaar Ministerie sprake van twee keer een poging doodslag. Twee weken geleden vond de tweede voorbereidende zitting plaats waar advocaten van de negen verdachten hun onderzoekswensen konden toelichten. Samengevat staat de rechtbank toe dat er in totaal nog 36 getuigen worden gehoord. Het gaat dan om (mede)verdachten, slachtoffers, leden van de vriendengroep van de verdachten en andere (oog)getuigen. De rechtbank ziet in deze verzoeken een belang voor de verdediging. Een aantal andere verzoeken tot het horen van getuigen is afgewezen omdat de rechtbank in die verzoeken niet dat verdedigingsbelang ziet.
DNA-spoor op schoen
In de zaak van Sanil B., op dit moment de enige verdachte die nog in voorlopige hechtenis zit, is het verzoek gedaan om een tegenonderzoek van het DNA-spoor. Op zijn schoen is DNA van Carlo Heuvelman gevonden. In opdracht van het Openbaar Ministerie heeft het NFI dat spoor onderzocht. De verdediging wil dat een andere instantie ook onderzoek doet naar dat spoor. De rechtbank ziet in het tegenonderzoek een verdedigingsbelang en staat dat dus toe. Aanvullende onderzoeken naar dat spoor worden niet toegestaan omdat dat verzoek onvoldoende is gemotiveerd en onderbouwd.
Vervolg strafzaak
De komende maanden zal de rechter-commissaris, een onderzoeksrechter, de 36 getuigen gaan horen. Alle raadslieden van de negen verdachten kunnen daarbij aanwezig zijn. Op 13 april is een volgende, voorbereidende, zitting in het gerechtsgebouw in Lelystad. Op die zitting wordt opnieuw de stand van het onderzoek besproken. Dan zal er ook meer duidelijkheid zijn wanneer de inhoudelijke behandeling van de zaak kan plaatsvinden.
Dacht precies hetzelfde idd.quote:
Mooi. Tis me veel te stil in deze zaak. Ben benieuwd
De oudere berichten zijn wat mij betreft niet heel hoopgevend. Veel media aandacht gehad maar volgens mij heeft het OM gewoon geen sterke zaak.quote:
Mooi. Tis me veel te stil in deze zaak. Ben benieuwd
Dat vrees ik ook. Geen beelden en getuigen van de daadwerkelijke mishandeling die tot het overlijden van Carlo heeft geleid. Mogelijk dat een paar nog veroordeelt worden voor poging tot doodslag/zware mishandeling, maar dat zullen geen veroordelingen zijn die veel langer zullen zijn dan de tijd die ze al vast zitten/hebben gezeten.quote:Op vrijdag 8 april 2022 14:50 schreef Twiitch het volgende:
[..]
De oudere berichten zijn wat mij betreft niet heel hoopgevend. Veel media aandacht gehad maar volgens mij heeft het OM gewoon geen sterke zaak.
Het zou erg jammer zijn voor de nabestaanden van Carlo als ze niet te weten krijgen wat er nu precies gebeurd is, en dat niemand veroordeelt wordt voor directe betrokkenheid bij de dood van hem.
Tnx!quote:
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2022 12:47:07 ]
https://www.nu.nl/binnenl(...)-voorlopig-vrij.html
Ja, dus de rechtszaak gaat interessant worden. Wie uiteindelijk waarvoor veroordeeld kan worden.quote:
Life goes on. Ze hebben ruim de tijd gehad om de verklaringen op elkaar af te laten stemmen. Konden ze die jongens niet afluisteren in de tussentijd ofzo? Of wellicht is dat wel gedaan. Wel redelijk bizarre zaak! Die gast is gewoon doodgeschopt waarbij meerdere mensen aanwezig waren plus er zit dna van carlo op de schoen....
of gewoon geweldpleging maar niet tegen of dodelijk tegen carlo.quote:
Ze hebben al wel toegegeven dat ze bij meerdere gevechten betrokken waren maar niemand zeg dat ze carlo hebben geslagen.
En dan dat gekwal dat hij is overleden door een val. Door wie en waarom viel die?quote:
Life goes on. Ze hebben ruim de tijd gehad om de verklaringen op elkaar af te laten stemmen. Konden ze die jongens niet afluisteren in de tussentijd ofzo? Of wellicht is dat wel gedaan. Wel redelijk bizarre zaak! Die gast is gewoon doodgeschopt waarbij meerdere mensen aanwezig waren plus er zit dna van carlo op de schoen....
Net zo krom als het volgende:
Man gooit vrouw van de trap, vrouw breekt nek door val. Man gaat vrijuit, want nek gebroken door de val.
Sta er ook niet van te kijken als de zielige jongens over twee maanden weer een villa huren in Spanje omdat ze het zo zwaar gehad hebben afgelopen jaar.
In dat geval gaat de man niet vrijuit, het gaat om een verschil in ernst. Iemand doelbewust in mootjes hakken vinden we over het algemeen net wat erger dan iemand een duw geven, waardoor iemand onbedoeld overlijdt. In het eerste geval is het moord, in het tweede geval waarschijnlijk dood door schuld, of zoiets. In beide gevallen schuldig, maar de strafmaat zal wel verschillen.quote:
[..]
En dan dat gekwal dat hij is overleden door een val. Door wie en waarom viel die?
Net zo krom als het volgende:
Man gooit vrouw van de trap, vrouw breekt nek door val. Man gaat vrijuit, want nek gebroken door de val.
Sta er ook niet van te kijken als de zielige jongens over twee maanden weer een villa huren in Spanje omdat ze het zo zwaar gehad hebben afgelopen jaar.
Looool idd.quote:
[..]
En dan dat gekwal dat hij is overleden door een val. Door wie en waarom viel die?
Net zo krom als het volgende:
Man gooit vrouw van de trap, vrouw breekt nek door val. Man gaat vrijuit, want nek gebroken door de val.
Sta er ook niet van te kijken als de zielige jongens over twee maanden weer een villa huren in Spanje omdat ze het zo zwaar gehad hebben afgelopen jaar.
Ik vind dat deze zaak stinkt, het zal allemaal juridisch kloppen maar mijn onderbuik zegt wat anders.quote:
[..]
In dat geval gaat de man niet vrijuit, het gaat om een verschil in ernst. Iemand doelbewust in mootjes hakken vinden we over het algemeen net wat erger dan iemand een duw geven, waardoor iemand onbedoeld overlijdt. In het eerste geval is het moord, in het tweede geval waarschijnlijk dood door schuld, of zoiets. In beide gevallen schuldig, maar de strafmaat zal wel verschillen.
- verklaringen van situatie voordat het vechten met carlo begon (meerdere gevechten aan vooraf gegaan plus omstandigheden in het cafe)
- gang van zaken dat ze hem zsm peerden uit spanje ivm corona
- filmpje waarop iemand gekopschopt wordt en waar carlo op de achtergrond ligt te creperen(?)
- dna op de schoen van sanil. Dna van carlo...
Dat wordt wel een interessant zaakje ja
Gelukkig hebben we niet de gewoonte om straffen te bepalen op basis van t gevoel vanuit de onderbuik.quote:
[..]
Ik vind dat deze zaak stinkt, het zal allemaal juridisch kloppen maar mijn onderbuik zegt wat anders.
Allemaal indirect bewijs dus. Geen rechter gaat z'n vinger branden aan wie schuldig is aan zijn dood. Dat wordt hoogstens (zware) mishandeling.quote:
Ze hebben:
- verklaringen van situatie voordat het vechten met carlo begon (meerdere gevechten aan vooraf gegaan plus omstandigheden in het cafe)
- gang van zaken dat ze hem zsm peerden uit spanje ivm corona
- filmpje waarop iemand gekopschopt wordt en waar carlo op de achtergrond ligt te creperen(?)
- dna op de schoen van sanil. Dna van carlo...
Dat wordt wel een interessant zaakje ja
https://www.telegraaf.nl/(...)-in-afgetapt-gesprekquote:Mallorca-verdachte komt vrij: ’Vertel nou eens wat er is gebeurd’
LELYSTAD - Sanil B., de laatste verdachte in de Mallorca-zaak die nog vastzat, mag het proces onder voorwaarden in vrijheid afwachten, ook al is volgens de rechtbank de samenleving nog altijd geschokt door de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman, zomer vorig jaar. Het blijft onduidelijk wie in de geweldsorgie op het Spaanse eiland precies waarvoor verantwoordelijk is.
De nabestaanden van Heuvelman zijn teleurgesteld in de beslissing van de rechtbank. Uiterst onbevredigend vinden ze de opstelling van alle Hilversumse verdachten, die niet zeggen te weten wie verantwoordelijk is voor de fatale mishandeling. „Ze lijken te worden beloond voor het niet geven van openheid.”
Op felle toon probeerde de officier van justitie een reactie bij de zwijgzame verdachten los te peuteren. De Hilversummers spraken uitgebreid over hun moeilijke tijd in detentie en hoe ze hun leven weer proberen op te pakken, maar over de bewuste nacht op Mallorca wisten ze zich stuk voor stuk nog steeds heel weinig te herinneren.
’Vertel nou eens wat er is gebeurd’
Zo herhaalde de OvJ de uitspraak van Mees T. dat hij tijdens zijn gevangenhouding ’zijn familie wilde zien’. „Dat zijn dingen die de familie van Carlo nooit meer kan meemaken. Het kan gewoon niet jongens, dat jullie niet meer weten. Het kán gewoon niet. Mees, jij? Vertel nou eens wat er is gebeurd.” Het bleef vooral stil. Alleen Sanil B. reageerde. „Meneer, met alle respect, maar wij zijn ook kapot van wat er met Carlo is gebeurd.”
De verdachten gaven allemaal aan hun verantwoordelijkheid te willen nemen, maar dat bleek – zo vond het Openbaar Ministerie en ook wel de rechtbank – bepaald niet uit hun gedrag. Zo gaf Kaan B. aan schuldbewust te zijn, maar hij hield in eerste instantie zijn mond dicht. „Je hebt je steeds op je verschoningsrecht beroepen”, werd hem voorgehouden. De verdachte wees naar zijn advocaat. „Het was haar advies.”
Afgeluisterd gesprek
Tijdens de zitting, de derde pro-forma, werd duidelijk dat er een gesprek in de arrestantenbus is afgeluisterd tussen Mees T. en Sanil B. waarin zij – waarschijnlijk onwetend dat de politie meeluistert – aangeven te weten wie er achter de fatale mishandeling zitten. Die jongens waren op dat moment nog niet aangehouden. „Zij zijn nog buiten, ze hebben geluk gehad”, zou Sanil hebben gezegd. Mees wilde er weinig over kwijt en Sanil ontkende. „Als ik het wist zouden jullie het nu ook weten. Alleen al uit respect voor de nabestaanden.”
Ook kwam het gesprek ter sprake dat Sanil had met een infiltrant van de politie, die deels Marokkaans met hem sprak. Het bleef in de rechtbank onduidelijk of wat hij zei nou een bekentenis was of een ontkenning. Zijn advocaat Peter Plasman is overtuigd van het laatste. Het gesprek geeft wel een inkijkje in de houding van de inmiddels 20-jarige Hilversummer, die dan net heeft gehoord dat het dna van de omgekomen Carlo op zijn schoen is aangetroffen.
’Check het dna, zei ik nog’
„Wolla. Ik weet het niet broer, wat er is gebeurd. Ik dacht fuck die schoenen, fuck die kleren. Check het dna, zei ik nog. Nu zit ik door een domme fout. Die jongen herinner ik me niet eens. Ik zeg niet dat ik onschuldig ben, ik heb vijf mensen geslagen. Maar niet die dode jongen, vriend. Ik zweer het je. Misschien had hij een overdosis?”, aldus Sanil B.
Plasman vindt de undercoveractie een ’smerig spelletje’. Hij vond ook dat B. gemanipuleerd was, mede door een filmpje dat hem werd getoond van de zaak-Richard Nieuwenhuizen. De grensrechter uit Almere werd in 2012 doodgeschopt en de dader verdween jaren, nadat er dna op zijn schoen was aangetroffen, achter de tralies.
Opmerkelijk was ook dat verdachte Daan van S. compensatie wilde voor de tijd dat hij in detentie zat. In een rapport worden zorgen uitgesproken, omdat hij zich geregeld respectloos opstelt en moeite heeft om agressief gedrag te beteugelen. Van S. gaf aan dat hij zijn opmerkingen over compensatie ’niet zo had bedoeld’.
De 27-jarige Heuvelman uit Waddinxveen werd vorig jaar op 14 juli kort na 02.00 uur samen met vrienden ernstig mishandeld tijdens een confrontatie op de boulevard van badplaats El Arenal. Heuvelman belandde bewusteloos op straat voor café De Bierexpress, waarna hij nog diverse malen zou zijn geschopt. Het slachtoffer overleed op 18 juli aan zijn verwondingen.
’Verdachten beloond’
De familie van Carlo Heuvelman heeft de indruk dat de verdachten niet het achterste van hun tong laten zien. Advocaat Edwin Bosch namens de nabestaanden: „De officier van justitie heeft een dringend beroep op alle jongens gedaan te gaan praten. Het kan niet zo zijn dat ze helemaal niets weten, zegt de officier. Dat kan gewoon niet. En dan houden ze allemaal hun mond.”
„Er is een verdachte die zegt openheid van zaken te geven, maar beroept zich vervolgens tijdens zijn verhoor bij de rechter-commissaris op zijn zwijgrecht. Dat mag. Maar dan moet je wel een keuze maken. Of hij beroept zich op zijn zwijgrecht of hij doet wat hij zegt te doen. Wat pijn doet bij mijn cliënten is dat hij roept openheid van zaken te geven en het vervolgens niet doet. Dat kan gewoon niet.”
„Cliënten zijn teleurgesteld in het oordeel van de rechter. Niet geschokt, maar wel teleurgesteld. Wat je ziet is dat de verdachten allemaal zeggen dat ze openheid van zaken willen geven, maar iedere kans aan zich laten voorbijgaan om dat te doen. En daarvoor lijken ze nu beloond te worden.”
’Uiterst belastend’
De nabestaanden van Heuvelman ervaren de zittingen tot nu als „uiterst belastend”, zegt hun advocaat. „Juist door de opstelling van de verdachten. Op het moment dat je hoort wat er met je dierbare is gebeurd, krijg je antwoorden. Maar zodra het maar enigszins spannend wordt, slaan alle verdachten hier dicht. En daardoor blijven mijn cliënten met heel veel vragen over.”
Blijft een gezellige groep keurige jongens
Dat ze het proces in vrijheid af mogen wachten lijkt me niet zo'n punt. Voorarrest wordt toch van de straf afgetrokken, dus of je nou voor of na de uitspraak die tijd uitzit maakt per saldo niet uit.
In oktober gaat de inhoudelijke zaak beginnen.quote:Inhoudelijke behandeling waarschijnlijk in najaar 2022
De komende tijd wordt het dossier afgerond, zo worden er nog enkele getuigen gehoord en vindt er nog onderzoek plaats. De rechtbank is voornemens om de zaak in het najaar van 2022 inhoudelijk te behandelen. Daar worden meerdere zittingsdagen voor uitgetrokken. De exacte data zijn nog niet bekend.
De afgelopen tijd vonden meerdere voorbereidende zittingen plaats. Omdat alle verdachten hun proces in vrijheid mogen afwachten is het niet nodig om voor de inhoudelijke behandeling nog een voorbereidende zitting in te plannen.
quote:Inhoudelijke behandeling in oktober 2022
De komende tijd wordt het dossier afgerond, zo worden er nog enkele getuigen gehoord en vindt er nog onderzoek plaats. De rechtbank is voornemens om de zaak in oktober 2022 inhoudelijk te behandelen. Daar worden 11 zittingsdagen voor uitgetrokken (zie hieronder).
De afgelopen tijd vonden meerdere voorbereidende zittingen plaats. Omdat alle verdachten hun proces in vrijheid mogen afwachten is het niet nodig om voor de inhoudelijke behandeling nog een voorbereidende zitting in te plannen.
quote:
quote:Nog even over de kopschoppers van Mallorca. Zij doen er nu alles aan om twijfel te zaaien. Bijvoorbeeld rond het dna van Carlo Heuvelman op de schoen van een hoofdverdachte! Dit is opnieuw een signaal dat mijn vervelende voorgevoel weleens kan uitkomen!
[ Bericht 15% gewijzigd door Bocaj op 16-08-2022 22:58:11 ]
Waarom post je dit?quote:
Opdat we niet vergeten!quote:
Het lijkt net of jij dit wel wil vergeten... Weet jij meer? Deel het dan met de Politie of bel Misdaad Anoniem!
Maar waarom post je dan juist dit filmpje? Is het grappig bedoeld of zo? Ik vat 'm niet.quote:
[..]
Opdat we niet vergeten!
Het lijkt net of jij dit wel wil vergeten... Weet jij meer? Deel het dan met de Politie of bel Misdaad Anoniem!
quote:
[..]
Maar waarom post je dan juist dit filmpje? Is het grappig bedoeld of zo? Ik vat 'm niet.
Heb je het filmpje wel bekeken?Nou, leg de grap dan eens uit?quote:
Ik ga dat ook niet kijken.quote:
quote:
[..]
Nou, leg de grap dan eens uit?
Jullie zijn raarrrrrrrrrrr!quote:
Ik zie nog steeds geen uitleg?quote:
Je hebt toch wel een reden om dit filmpje te posten?
Ik kan je alleen maar meegeven het filmpje te bekijken!quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen uitleg?
Je hebt toch wel een reden om dit filmpje te posten?
Hoeft ook niet.quote:
[..]
Ik zie nog steeds geen uitleg?
Je hebt toch wel een reden om dit filmpje te posten?
Omdat hij die troll overal post, als Harry Vermegen weer een YouTube heeft geupload waarin hij ergens over tekeer gaat dan flikkert hij het in een topic.quote:
De mening van Harry Vermegen ja... Hij is zeker geen troll!quote:
[..]
Omdat hij die troll overal post, als Harry Vermegen weer een YouTube heeft geupload waarin hij ergens over tekeer gaat dan flikkert hij het in een topic.
Johan Derksen heeft ook een mening....
Je bent werkelijk niet in staat om te vertellen waarom je dit post? Je bent toch niet zwakzinnig?quote:
[..]
Ik kan je alleen maar meegeven het filmpje te bekijken!
Sodemieters zeg!quote:
[..]
Je bent werkelijk niet in staat om te vertellen waarom je dit post? Je bent toch niet zwakzinnig?
Ja, je post dingen toch niet zomaar?quote:
Dit is mijn laatste post die ik eraan besteed!quote:
[..]
Ja, je post dingen toch niet zomaar?
Goed, dus we concluderen: Bocaj post willekeurig filmpjes en ontbeert de verstandelijke vermogens om uit te leggen waarom-ie dat doet.quote:
[..]
Dit is mijn laatste post die ik eraan besteed!
Je post ook helemaal geen uitleg bij die YT. Alleen de link.quote:
[..]
Dit is mijn laatste post die ik eraan besteed!
Vind je dat zelf niet wat mager?
Heb bij de originele post even wat bijgezet!quote:
[..]
Je post ook helemaal geen uitleg bij die YT. Alleen de link.
Vind je dat zelf niet wat mager?
Nog steeds totaal onduidelijk wat hier grappig aan zou moeten zijn.quote:
[..]
Heb bij de originele post even wat bijgezet!
Je hebt het over Bocaj. Ik kan niet wachten tot zijn nieuwste filmpje over Jensen die de waarheid verkondigdquote:
[..]
Je post ook helemaal geen uitleg bij die YT. Alleen de link.
Vind je dat zelf niet wat mager?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2022 04:29:51 ]
Waar haal jij 'grappig' vandaan? (Kan het zijn dat jij Harry Vermegen als grappig ziet?)quote:
[..]
Nog steeds totaal onduidelijk wat hier grappig aan zou moeten zijn.
Soms is Harry grappig maar NIET in deze video!
En nou opgesodemieterd!
Waarom post je het dan wel?quote:
[..]
Waar haal jij 'grappig' vandaan? (Kan het zijn dat jij Harry Vermegen als grappig ziet?)
Soms is Harry grappig maar NIET in deze video!
En nou opgesodemieterd!
KAPPEN NOU!quote:
Ik kon geen enkele andere reden bedenken dan dat het wellicht grappig bedoeld is. Hij immers geen deskundige, hij is geen betrokkene, hij komt niet met nieuws.quote:
[..]
Waar haal jij 'grappig' vandaan? (Kan het zijn dat jij Harry Vermegen als grappig ziet?)
Soms is Harry grappig maar NIET in deze video!
En nou opgesodemieterd!
En aangezien jij nog steeds hetzij weigert, hetzij niet in staat bent om uit te leggen wat de relevantie van dit filmpje is, kom ik dan uit bij het idee dat het wellicht als humor bedoeld is (nee, ik vind het zelf ook niet grappig, ik vind het vooral erg dom).
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2022 09:42:49 ]
Waarin hij vertelt dat de mishandeling van Carlo met de dood als gevolg een hoax is. Dat iedereen inc Carlo acteurs zijn?quote:Op woensdag 17 augustus 2022 07:17 schreef xpompompomx het volgende:
Is er al een nieuw filmpje van onderkin Jensen?
Vraag het Bocaj, ik kijk die rommel niet
En dat was nieuws voor je of zo? Of vond je het goed dat hij, vanwege zijn enorme juridische kennis en ervaring, dit nog eens extra bevestigt?quote:
Ik heb het filmpje bekeken en ik vind dat hij een punt heeft, de kans is inderdaad groot dat die kakkertjes er zonder straf vanaf komen vanwege gebrek aan bewijs
Ik heb nog steeds geen idee waarom je een filmpjes zou gaan plaatsen van elke willekeurige eikel met een mening. We gaan hier ook niet alle opvattingen posten van Bertje123 op feestboek.
Dan ben jij van een andere generatie... (Dat geeft verder natuurlijk ook niet.)quote:
Hij is een (sport-)journalist en programmamaker uit de jaren 80 & 90 en hij werkt veel samen met Hank Spaan... (Die zul je dan ook wel niet kennen.)
Had dit gemist. Wtf!quote:
Dat is nog erger, dat je de achtergrond van Vermeegen wel kent en nog steeds doet alsof zijn schreeuwende mening relevant is.quote:
[..]
Dan ben jij van een andere generatie... (Dat geeft verder natuurlijk ook niet.)
Hij is een (sport-)journalist en programmamaker uit de jaren 80 & 90 en hij werkt veel samen met Hank Spaan... (Die zul je dan ook wel niet kennen.)
Ik ga wel even koffie drinken met de glazenwasser.
Jah, lekker bakkiequote:
Ik ga wel even koffie drinken met de glazenwasser.
Hoezo geldwolf? (Hij zal goed verdiend hebben in zijn TV jaren...)quote:
Ik laat me niet door die hypocriete geldwolf Vermegen vanuit zijn zonnige villa's in Florida en Spanje vertellen dat Gooise kakkers hier het recht kunnen omkopen. En hoe vreselijk dat is.
Hij woonde in de VS (Florida) maar nu al tijden in Spanje waar hij geniet van zijn pensioen.
De man woont al zo'n 35 jaar niet meer in NL, maar hij zal wel even duiden hoe het zit in NL, hij is sportjournalist immers, die hebben er verstand van.quote:
Ik laat me niet door die hypocriete geldwolf Vermegen vanuit zijn zonnige villa's in Florida en Spanje vertellen dat Gooise kakkers hier het recht kunnen omkopen. En hoe vreselijk dat is.
Maar goed, dankzij die troll zitten we hier al een half topic over Vermeegen te posten voor wie het gewoon een verdienmodel is en wiens mening sowieso niets toevoegt.
Behalve geld op zijn rekening door clicks op zijn video's, en met de regelmaat waarmee bepaalde users die posten zou je bijna denken dat ze daar belang bij hebben.
Ik vermoed een topic-kick. En smalltalk. Even willen zeggen dat hij er geen vertrouwen in heeft, met als onderbouwing een filmpje van Harry Vermeegen, die er ook geen vertrouwen in heeft.quote:
Eerlijk gezegd heb ik er ook geen vertrouwen in. Die daders krijgen allemaal vrijspraak en gaan dat nadien uitgebreid vieren op Mallorca.
Ah, waren dat niet die twee schreeuwlijkerts die bij Veronica werkten? Pisa/Verona? Sport interesseert me echt totaal niets en in de jaren tachtig en negentig had ik toch nauwelijks tijd voor TV kijken. Ik had ik een antenne op zolder staan, dus geen kabel en dus ook geen commerciële zenders. Kabel heb ik pas genomen toen er ook internet op kon eind 1998 of zo.quote:
[..]
Dan ben jij van een andere generatie... (Dat geeft verder natuurlijk ook niet.)
Hij is een (sport-)journalist en programmamaker uit de jaren 80 & 90 en hij werkt veel samen met Hank Spaan... (Die zul je dan ook wel niet kennen.)
Maar goed, zoals hier eerder opgemerkt heeft de man geen juridische achtergrond en kwalificeer ik zijn verhaal op het niveau van een gemiddelde interessant doende FOK!er. Geen wezenlijke bijdrage aan de discussie dus.
Dat kopje koffie glazenwasser komt dus uit die hoek begrijp ik.
Och nee, Harry is gewoon een prima vent en zegt wat veel Hollanders denken en hij houdt veel van zijn vrouw & Hont!quote:
Behalve geld op zijn rekening door clicks op zijn video's, en met de regelmaat waarmee bepaalde users die posten zou je bijna denken dat ze daar belang bij hebben.
Waren de glazen bollen weer in de aanbieding of zo?quote:
[..]
Ik vermoed een topic-kick. En smalltalk. Even willen zeggen dat hij er geen vertrouwen in heeft, met als onderbouwing een filmpje van Harry Vermeegen, die er ook geen vertrouwen in heeft.
Eerlijk gezegd heb ik er ook geen vertrouwen in. Die daders krijgen allemaal vrijspraak en gaan dat nadien uitgebreid vieren op Mallorca.
Om de een of andere reden hebben ze in augustus dit jaar zijn telefoon in beslag genomen. En daarop vonden ze berichten van vorig jaar juli naar zijn vader, waarin zijn vader vroeg for Sanil en Mees de enige waren die geweld hadden gebruikt. Zijn antwoord toen, terwijl Carlo nog in coma lag was: "Ja, zij twee het meest, zij hebben de meeste schade aangericht." En dat Sanil het meest betrokken was geweest bij de jongen die in coma lag.
Dus het lijkt erop dat ook andere geweld hebben gebruikt, en deze jongen heeft 2 keer bij een verhoor gelogen. En is zo dom geweest om die berichten niet te wissen
Ben wel benieuwd waarom ze nu een jaar later die telefoon in beslag hebben genomen.
https://www.nu.nl/binnenland/6222347/vriend-zegt-dat-sanil-b-meest-betrokken-was-bij-geweld-tegen-carlo-heuvelman.html
De zaak start inhoudelijk in oktober.quote:
Lekker zooitje. Rijkeluiskakkertjes komen er mee weg.
minderwaardige mensen. Als je ziet hoevaak het bij kopschoppen fout afloopt, dan zou kopschopppen in de strafmaat inmiddels poging tot moord moeten zijn.
Allemaal de bak in dan als ze elkaar de hand boven het hoofd houdenquote:
Ja maar ze weten niet wie de fatale trap heeft gegeven.
Lijkt me beter dan, dan maar allemaal vrij.quote:
[..]
Allemaal de bak in dan als ze elkaar de hand boven het hoofd houden
Maar de rechtspraak zal zo niet werken en prevaleren de rechten van verdachten t.o.v. het slachtoffer, zelfs als de acties van de verdachten hebben geleid tot de dood van hun slachtoffer.
Ik weet het, helaas werkt het zoquote:
[..]
Lijkt me beter dan, dan maar allemaal vrij.
Maar de rechtspraak zal zo niet werken en prevaleren de rechten van verdachten t.o.v. het slachtoffer, zelfs als de acties van de verdachten hebben geleid tot de dood van hun slachtoffer.
Ze zullen dat telefoongesprek wel niet als bewijs mogen gaan gebruiken. Jammer, van mij mag hij hangen.quote:
Raar. Deze jongen werd vorig jaar augustus ondervraagd als getuige, en in december weer. Gaf 2 verschillende verhalen. In augustust zei dat Carlo 2 klappen kreeg, in december dat hij alleen had gezien dat Carlo op de grond viel. Terwijl hij er schijnbaar bovenop stond.
Om de een of andere reden hebben ze in augustus dit jaar zijn telefoon in beslag genomen. En daarop vonden ze berichten van vorig jaar juli naar zijn vader, waarin zijn vader vroeg for Sanil en Mees de enige waren die geweld hadden gebruikt. Zijn antwoord toen, terwijl Carlo nog in coma lag was: "Ja, zij twee het meest, zij hebben de meeste schade aangericht." En dat Sanil het meest betrokken was geweest bij de jongen die in coma lag.
Dus het lijkt erop dat ook andere geweld hebben gebruikt, en deze jongen heeft 2 keer bij een verhoor gelogen. En is zo dom geweest om die berichten niet te wissen
Ben wel benieuwd waarom ze nu een jaar later die telefoon in beslag hebben genomen.
https://www.nu.nl/binnenland/6222347/vriend-zegt-dat-sanil-b-meest-betrokken-was-bij-geweld-tegen-carlo-heuvelman.html
Je hebt de hele zaak sinds vorig jaar niet meer gevolgd?quote:
Lekker zooitje. Rijkeluiskakkertjes komen er mee weg.
Die Sanil is bijv nou niet bepaald een rijkeluiszoontje.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-09-2022 18:50:17 ]
Ik vermoed dat ze Sanil ervoor op laten draaien. Want waarom nu ineens dit?quote:
[..]
Je hebt de hele zaak sinds vorig jaar niet meer gevolgd?
Die Sanil is bijv nou niet bepaald een rijkeluiszoontje.
Van mij mogen ze allemaal straf krijgen. Maar ja helaas is het zo als je een hele dure advocaat kan betalen dat je met minder/geen straf wegkomt
Oh ja joh? Is dat iets nieuws?quote:
[..]
Ik vermoed dat ze Sanil ervoor op laten draaien. Want waarom nu ineens dit?
Van mij mogen ze allemaal straf krijgen. Maar ja helaas is het zo als je een hele dure advocaat kan betalen dat je met minder/geen straf wegkomt
Da's wel mooi meegenomen dan, voor iemand als Taghi of Holleeder. Of Jos B.
https://www.nu.nl/binnenland/6222528/getuige-zegt-kennis-over-rol-sanil-b-bij-geweld-mallorca-van-politie-te-hebben.html
Zou de Spaanse politie dat echt hebben gedaan? Lijkt me sterk. Of ze zouden het misschien gedaan hebben om mensen aan het praten te krijgen. Als de Spaanse politie het al duidelijk had, waarom is dat dan niet doorgekomen bij de Nederlandse politie, toen het overgedragen werd?quote:De man die een getuige en vriend van B. is, was in berichten naar zijn vader zeer stellig. In antwoord op vragen van zijn vader zegt hij dat B. en medeverdachte Mees T. de zwaarste klappen uitdeelden. "En Sanil is het meest betrokken geweest bij die jongen die nu in coma ligt", staat in het bericht, dat werd verstuurd op 17 juli, een dag voor het overlijden van Heuvelman in 2021.
De man zegt in gesprek met NU.nl wel getuige te zijn geweest van het gevecht met Heuvelman, maar niet te weten wie hierbij betrokken waren. De Spaanse politie zou hem meer hebben verteld over de rol van Sanil B. De man werd zelf op 16 juli aangehouden in Spanje en na verhoor weer vrijgelaten.
Waarom zou de politie uberhaupt zulke dingen tegen getuigen gaan vertellen? Als dat zo is heeft de Spaanse politie wel lekker lopen kloten.quote:Naast het gesprek met zijn vader is er ook nog een conversatie via WhatsApp aan het dossier toegevoegd. Dat zijn berichten verstuurd tussen de man en Kaan B. Kaan B. wordt ook verdacht van geweldplegingen op Mallorca, maar niet van betrokkenheid bij de dood van Heuvelman.
Het gesprek vindt plaats op 18 juli, een uur nadat via de media bekend is geworden dat Heuvelman is overleden. Kaan B. wil van de man weten "wie de kopschopper was". De man antwoordt: "Politie zei tegen mij Sanil", "Maar Sanil zei dat het in zijn maag was."
Dit gesprek lijkt over Heuvelman te gaan, maar volgens de man "lijkt dat zo, maar is dat niet zo."
Gezien het zo lang geleden is, en het voor de meesten met een sisser af lijkt te lopen, denk ik dat ze er ook wel mee weg gaan komen. Kaan en Mees zullen misschien de tijd die ze in voorarrest hebben gezeten als straf voor geweldpleging krijgen. Sanil zal wel een zwaardere straf krijgen. Iets van zware openlijke geweldpleging, maar niet doodslag ofzo. Mogelijk komt Sanil er ook vanaf met de tijd die hij vastzit tot de uitspraak. Zou me niets verbazen ook als hij zelfs nog kortere straf krijgt, aangezien hij nog vast zit volgens mij.
Maar goed, ik neem aan dat er opnames of transscripts zullen zijn van de Spaanse verhoren. Dat zal wel duidelijk maken of hij iets heeft of alleen maar een grote duim.
Die gozers moeten toch echt wel stalen zenuwen hebben dat ze in een web van dergelijke leugens kunt blijven leven. Ik zou zelf binnen een uur doorslaan in ieder geval.
En dus een jaar later gewoon nog steeds niet die berichten verwijderd. Toch wel vreemd.quote:
Een rechtenstudie is dus eigenlijk een creatief beroep geworden. Verzin kromme redenaties waardoor het recht nooit kan zegevieren.
Maar goed, ik neem aan dat er opnames of transscripts zullen zijn van de Spaanse verhoren. Dat zal wel duidelijk maken of hij iets heeft of alleen maar een grote duim.
Die gozers moeten toch echt wel stalen zenuwen hebben dat ze in een web van dergelijke leugens kunt blijven leven. Ik zou zelf binnen een uur doorslaan in ieder geval.
Rijk genoeg om op Coke vakantie te gaan...quote:
[..]
Je hebt de hele zaak sinds vorig jaar niet meer gevolgd?
Die Sanil is bijv nou niet bepaald een rijkeluiszoontje.
Coke vakantie?quote:
[..]
Rijk genoeg om op Coke vakantie te gaan...
Een vakantie om zoveel coke te snuiven dat je mensen dood trapt.quote:
Is dit wat jij denkt, of blijkt dit ergens uit?quote:
[..]
Een vakantie om zoveel coke te snuiven dat je mensen dood trapt.
ze zeggen dan bijvoorbeeld cocaïne te hebben maar dan moet je wel even meelopen naar een vriend van ze. Vervolgens slaan ze je inelkaar op een plek uit het zicht en beroven ze je en heb je geen drugs.
Daar lig je dan. Blauwe plekken, paar tanden armer misschien.
Waar gaat dit over? Was Carlo op zoek naar coke? Was Sanil een dealer? Ik heb geen idee welke kant je met ddit verhaal op wilt.quote:
Ik weet niet of je zelf op Mallorca geweest bent? Reisleiders en politie daar waarschuwen al van tevoren. Er zijn veel dealers in uitgaansgebieden En dat zijn in de regel gewoon oplichters.
ze zeggen dan bijvoorbeeld cocaïne te hebben maar dan moet je wel even meelopen naar een vriend van ze. Vervolgens slaan ze je inelkaar op een plek uit het zicht en beroven ze je en heb je geen drugs.
Daar lig je dan. Blauwe plekken, paar tanden armer misschien.
Snuif vakantie.
Bij mijn weten … op Mallorca alleen nepdealers die toeristen flessen.
Of die jongeren moeten zo rijk zijn dat ze rijke cocainevrienden hebben maar dan gaan ze niet uit in el arenal.
Dat soort cokevriendjes hebben snuiffeestjes op jachten.
quote:De politie heeft nieuw beeldmateriaal gevonden dat is gemaakt na de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman in Mallorca. De beelden zijn gemaakt in de villa waar de verdachten verbleven. NU.nl heeft deze beelden ingezien tijdens onderzoek voor de nieuwe podcast Het geheim van Mallorca.
De video en verschillende foto’s zijn in augustus door de politie aangetroffen op het Snapchat-account van Lars van den H. Op screenshots uit de video is te zien hoe de verdachte zichzelf filmt en verwondingen aan zijn knokkels toont. ‘Even groepsgevecht gehad’, schrijft hij erbij.
Vervolgens richt Van den H. de camera op andere aanwezigen in de villa. Volgens de politie is een mannenstem te horen die zegt: ,,Het hoofd lag gewoon zo op de grond. Dus ik wil gewoon niet weten wat er aan de hand is.” Hierbij plaatst de politie wel de kanttekening dat niet helemaal duidelijk is of er nou ‘het hoofd’ wordt gezegd.
Ook is niet duidelijk of de opmerking een verwijzing is naar Heuvelman. De 27-jarige man overleed vier dagen na een vechtpartij in de nacht van 13 op 14 juli aan de gevolgen van hersenletsel. Van den H. wordt ervan verdacht betrokken te zijn bij het gevecht dat hieraan voorafging.
Strafzaak
Volgens justitie waren de verdachten van 18 tot 20 jaar uit Bussum in die rumoerige nacht betrokken bij meerdere vechtpartijen. Dinsdag begint de strafzaak tegen de verdachten.
Van de negen verdachten worden er drie verdacht van betrokkenheid bij de dood van Heuvelman. Sanil B. had dna van Carlo aan zijn schoen, hij zit als enige nog in de cel. Alle verdachten ontkennen dat zij Carlo de fatale schoppen hebben gegeven, al geven ze wel toe betrokken te zijn geweest bij de vechtpartijen op de boulevard. Heuvelman zou na de eerste klappen gevallen zijn en daarna nog een of meerdere laatste schoppen hebben gekregen, die hem uiteindelijk het leven kostten.
Carlo werd nu niet bepaald "uit het zicht" in elkaar getrimd.quote:
Ik weet niet of je zelf op Mallorca geweest bent? Reisleiders en politie daar waarschuwen al van tevoren. Er zijn veel dealers in uitgaansgebieden En dat zijn in de regel gewoon oplichters.
ze zeggen dan bijvoorbeeld cocaïne te hebben maar dan moet je wel even meelopen naar een vriend van ze. Vervolgens slaan ze je inelkaar op een plek uit het zicht en beroven ze je en heb je geen drugs.
Daar lig je dan. Blauwe plekken, paar tanden armer misschien.
Van woorden als:
worden we niet heel vrolijk. Klinkt als niet belastend beeldmateriaal.quote:"Hierbij plaatst de politie wel de kanttekening dat niet helemaal duidelijk is of er nou ‘het hoofd’ wordt gezegd.
Ook is niet duidelijk of de opmerking een verwijzing is naar Heuvelman."
Podcast Grote verhalen: De zaak Mallorca maar eens luisteren dan
quote:De vriendin van de op Mallorca omgekomen Carlo Heuvelman eist tonnen schadevergoeding van de Hilversumse jongeren die verdacht worden van betrokkenheid bij zijn dood. Dat melden bronnen aan de redactie van Gooi en Eemlander. Het zou om zo’n 300.000 euro gaan.
Dat ter compensatie van bijvoorbeeld te maken kosten voor huishoudelijke hulp en gederfde inkomsten nu Heuvelman is weggevallen als kostwinner.
Edwin Bosch, de advocaat die de familie Heuvelman bijstaat, spreekt van een ’standaard overlijdensschadeberekening’ zoals die ook wordt gemaakt bij een verkeersdode. De raadsman noemt het bedrag ’feitelijk maar een schijntje van wat de werkelijke schade is’. Zo is volgens hem bijvoorbeeld geen rekening gehouden met eventuele salarisverhogingen van Heuvelman. „Dan kom je veel hoger uit”, aldus Bosch. De advocaat constateert ook dat de dood van Heuvelman er bij zijn vriendin ’behoorlijk heeft ingehakt en ze er veel last van heeft’.
Begin rechtszaak
Dinsdag begint de rechtszaak tegen negen Hilversumse verdachten. Zij worden verdacht van betrokkenheid bij meerdere vechtpartijen op het Spaanse eiland in de vroege ochtend van 14 juli 2021. Carlo Heuvelman raakte bij een van die vechtpartijen dodelijk gewond. Drie Hilversummers worden door justitie verantwoordelijk gehouden voor de doodslag op de 27-jarige Heuvelman. Het gaat om Sanil B., Mees T. en Hein B.
Naast doodslag op Heuvelman wordt de verdachten uit de groep Hilversummers verweten dat ze twee pogingen tot doodslag op twee andere slachtoffers op hun geweten hebben en dat ze hebben gevochten, zogenoemd openbaar geweld. Niet alle verdachten hebben een even grote rol in het geweld.
Veel onduidelijk
De zaak blijft ook na ruim een jaar onderzoek onduidelijk. Getuigen spreken elkaar tegen en videobeeld ontbreekt van de fatale vechtpartij die mogelijk slechts enkele seconden heeft geduurd. De rechtszaak neemt twaalf zittingsdagen gedurende drie weken in beslag en de uitspraak volgt naar verwachting op 18 november.
Kopschopkakkers Mallorca wilden 'baksteen bij hoofdkantoor GeenStijl naar binnen gooien'
Kaan Birinci, Sanil Boughlalah, Hein Busschers, Mees Telkamp, Daan van Stapele
"Wat er eerder bij de uitgaansstrip van de badplaats El Arenal is gebeurd, zal hun hele leven veranderen." Een zinnetje in een zeer lezenswaardig stuk van NRC over het appverkeer van de Hilversumse moordenaars van Carlo Heuvelman (Sanil Boughlalah, Mees Telkamp, Daan van Stapele, Kaan Birinci, Hein Busschers, Lukas Onrust, Stan Franken, Martijn Tibbe en Lars van den Hoed). Maar ja. Zij leven tenminste nog. Carlo niet. Carlo is dood. Geslagen, geschopt en getrapt door een groep jongens die met voorbedachten rade (appverkeer over 'we gaan een groep een lesje leren') heeft deelgenomen aan heftige en zelfs dodelijke knokpartijen. En nu weten ze zogenaamd niks meer.
Weggooiertje Lukas Onrust - van wiens sneue vader wij het zieligste dreigement ooit kregen - verbrandde zijn t-shirt. Daan van Stapele stuurde appjes met teksten als "zwijgrecht" en: "Ontkennen (...) Nooit mogen zij weten." Lukas Onrust stuurde naar Stan Franken: "Zwijg gewoon totdat je advo er is." De vader van Sanil Boughlalah - die volslagen jankstruik huilde en passant nog even de krant vol - keurt het goed dat zijn zoon niet praat. Stan Franken die appjes stuurt over het ingooien van de ruiten van een getuige: en warempel! Mees Telkamp - over wie we meerdere tips kregen dat het een ongelooflijke debiel is - vraagt aan een bezoeker in de gevangenis om het zusje van diezelfde getuige 'te neuken', met als doel: chantage. "Dan laat je zien van, kijk, dit heb ik." De rechter weet het inmiddels zelf ook wel, maar die Mees Telkamp spoort totaal niet. De broer van Kaan Birinci, die een lid van de vriendengroep intimideert vanwege diens getuigenis. Sanil en Mees die worden getapt in een arrestantenbusje en lijken te insinueren dat Daan en Hein de daders moeten zijn. "De waarheid is niet de waarheid, Sanil. Weet je nu wat de waarheid is?"
Het stinkt aan álle kanten. Het stinkt, en een rechter probeerde ze nog aan te spreken op 'moreel besef', maar dat is er simpelweg niet. Niet bij die jongens, die zelfs geen plichtsgevoel hebben als er een dodelijk slachtoffer is gevallen, en niet bij hun laffe ouders. Ouders die nu thuiszitten, gezellig naar kantoor gaan, boterhammetjes voor hun kinderen smeren (want die lopen natuurlijk gewoon vrij rond), niet ingrijpen, niet optreden. Terwijl ANDERE ouders - die van Carlo Heuvelman - nooit meer iets kunnen doen voor hun zoon, omdat hij dood is.
Bonusquote
"De website GeenStijl openbaart de namen van sommige groepsleden, en publiceert beelden van de vechtpartij. (...) De jongens, inmiddels in Nederland, appen met elkaar. Een deel van die berichten wissen ze weer, maar die worden later door de politie teruggehaald. Ze zijn boos op GeenStijl, een van de jongens stelt per app voor een baksteen bij het hoofdkantoor van de website naar binnen te gooien." [niet gelukt, red.]
quote:Hoofdverdachte Mallorcazaak weer vast na schenden voorwaarden schorsing voorarrest
De rechtbank in Lelystad heeft dinsdag in de zogeheten Mallorcazaak beslist dat de 19-jarige Mees T. opnieuw wordt vastgezet. Hilversummer T. schond de voorwaarden die eerder werden opgelegd bij de schorsing van zijn voorarrest. Hij kwam in januari op vrije voeten. Nadien gebruikte hij onder meer drugs en ging hij afgelopen zomer tegen het advies van de reclassering in met vrienden op vakantie.
Op zijn schoen is een dna-spoor van Heuvelman gevonden. B. erkent alleen dat hij met andere slachtoffers heeft gevochten, onder meer met een vriend van Heuvelman. Beelden hiervan zijn verspreid op GeenStijl.
En wat van die mocro-woordjes erbij als hij online los ging. Dat wordt niks meer met Meesje Telkamp.
Schelden met kk terwijl zijn broertje kanker heeft gehadquote:
In de gevangenis zocht hij ook al aansluiting bij brommerboys en zo?
Dat wordt niks meer met Meesje Telkamp.
Wat een sukkel.https://www.gooieneembode(...)-jonge-hilversummer-
Wat heeft dat er nou weer mee te maken,quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 10:29 schreef NoXia het volgende:
[..]
Schelden met kk terwijl zijn broertje kanker heeft gehad
https://www.gooieneembode(...)-jonge-hilversummer-
? Afgezien van wat je vindt van schelden met kanker is het toch helemaal niet relevant of degene die ermee scheldt wel of niet een familielid heeft dat eraan gestorven is (of het heeft overleefd)? .Tis gewoon een kk jong. Klaar.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 10:46 schreef ChipsZak. het volgende:
[..]
Wat heeft dat er nou weer mee te maken,
De eckte, zoals Meesje Telkamp, schrijven blijkbaar kkr.quote:
Ik ben een echte boomer, jwz.quote:
[..]
De eckte, zoals Meesje Telkamp, schrijven blijkbaar kkr.
Ishen boomer is het blijkbaar.quote:
Mensen die kk schrijven zijn inteeld, het diepste van de maatschappij.quote:
[..]
De eckte, zoals Meesje Telkamp, schrijven blijkbaar kkr.
Verdachte dodelijk geweld tegen Carlo Heuvelman weer vast na drugsgebruik
Een van de verdachten in de zaak rond de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman in Mallorca wordt weer vastgezet. Mees T. heeft de voorwaarden van de schorsing van zijn voorlopige hechtenis geschonden door drugs te gebruiken.
De negentienjarige T. is een de mannen die worden verdacht van het dodelijke geweld tegen Heuvelman. Ook wordt hem tweemaal poging tot doodslag verweten.
Dinsdag is de eerste zittingsdag in het proces dat draait om het uitgaansgeweld in Mallorca. Negen verdachten staan terecht voor betrokkenheid bij twee gevechten in de nacht van 13 op 14 juli vorig jaar.
Bij aanvang van het proces bekeek de rechter eerst of vijf verdachten het proces in vrijheid mogen blijven afwachten. T. bleek twee joints te hebben gerookt en heeft daarmee de voorwaarden overtreden. Daarnaast heeft de verdachte volgens de reclassering een nonchalante houding en vertoont hij weinig empathie.
Ook is T. tegen het advies van de reclassering in afgelopen zomer op vakantie gegaan. De verdachte stelde dat hem niet was verboden op reis te gaan. Wel erkende hij dat het fout van hem is geweest om drugs te gebruiken. T. had naar eigen zeggen last van spanningen en rookte daarom tot twee keer toe een joint.
De rechtbank oordeelde dat de schorsingsvoorwaarden er niet voor niets zijn. T. moet in elk geval tot de uitspraak weer de gevangenis in.
Niet dat ik hem da nie gun, maar wtf je schopt een jongen dood loop je vrij rond, maar als je dan jointjes rookt moet je de cel in
Niet reizen was slechts een advies
Dat doodschoppen is nog niet bewezen hé. Die 2 jointjes welquote:
Voor 2 jointjes terug in de cel
Niet dat ik hem da nie gun, maar wtf je schopt een jongen dood loop je vrij rond, maar als je dan jointjes rookt moet je de cel in
Niet reizen was slechts een advies
Nee klopt idd. Denk ook niet dat dat op (korte) termijn bewezen gaat worden eigk. Miss ooit als iemand zn mond voorbij praat.quote:
[..]
Dat doodschoppen is nog niet bewezen hé. Die 2 jointjes wel
Voorwaarden zijn voorwaarden lijkt me. Anders is het een glijdende schaal natuurlijk. 55 km/h in een 50km/h zone, is ook te hard.quote:
Voor 2 jointjes terug in de cel
Niet dat ik hem da nie gun, maar wtf je schopt een jongen dood loop je vrij rond, maar als je dan jointjes rookt moet je de cel in
Niet reizen was slechts een advies
Geen drugs gebruiken betekent geen drugs gebruiken. En niet soms wel drugs gebruiken of een beetje.quote:
Voor 2 jointjes terug in de cel
Niet dat ik hem da nie gun, maar wtf je schopt een jongen dood loop je vrij rond, maar als je dan jointjes rookt moet je de cel in
Niet reizen was slechts een advies
Lekker mediteren in je cel voor wat rust.quote:Mees T. zegt dat hij last heeft van grote spanningen rond de strafzaak en dat hij de joint nam "om rust te vinden". "Ik heb twee keer een fout gemaakt en dat had ik niet moeten doen. Het is heel dom geweest."
Als je dat nodig hebt om rust te vinden kunnen ze beter gelijk je celsleutel weggooienquote:
[..]
Lekker mediteren in je cel voor wat rust.
quote:
https://www.nu.nl/binnenl(...)na-drugsgebruik.html
Verdachte dodelijk geweld tegen Carlo Heuvelman weer vast na drugsgebruik
Een van de verdachten in de zaak rond de fatale mishandeling van Carlo Heuvelman in Mallorca wordt weer vastgezet. Mees T. heeft de voorwaarden van de schorsing van zijn voorlopige hechtenis geschonden door drugs te gebruiken.
De negentienjarige T. is een de mannen die worden verdacht van het dodelijke geweld tegen Heuvelman. Ook wordt hem tweemaal poging tot doodslag verweten.
[ afbeelding ]
Dinsdag is de eerste zittingsdag in het proces dat draait om het uitgaansgeweld in Mallorca. Negen verdachten staan terecht voor betrokkenheid bij twee gevechten in de nacht van 13 op 14 juli vorig jaar.
Bij aanvang van het proces bekeek de rechter eerst of vijf verdachten het proces in vrijheid mogen blijven afwachten. T. bleek twee joints te hebben gerookt en heeft daarmee de voorwaarden overtreden. Daarnaast heeft de verdachte volgens de reclassering een nonchalante houding en vertoont hij weinig empathie.
Ook is T. tegen het advies van de reclassering in afgelopen zomer op vakantie gegaan. De verdachte stelde dat hem niet was verboden op reis te gaan. Wel erkende hij dat het fout van hem is geweest om drugs te gebruiken. T. had naar eigen zeggen last van spanningen en rookte daarom tot twee keer toe een joint.
De rechtbank oordeelde dat de schorsingsvoorwaarden er niet voor niets zijn. T. moet in elk geval tot de uitspraak weer de gevangenis in.
Ouders zijn voor een groot deel het probleem bij dit soort lui. Kinderen die weinig tot niks fouten kunnen doen...quote:
Op Vermoedelijk was zijn geboorte ook een ongeluk en die van zijn pa ookquote:
[..]
Ouders zijn voor een groot deel het probleem bij dit soort lui. Kinderen die weinig tot niks fouten kunnen doen...
De reden dat men doorgaans dit soort redenen stelt is dat het een standaard lijstje van afspraken is, het is een beetje omslachtig om dit per individu te doen, maar goed dat weet je van te voren. Beetje zelfde als gevangen die met verlof gaan, na het weekend krijg je vrijwel altijd een urinetest, of je nou een drugsprobleem hebt of niet, formeel mag je ook geen alcohol drinken, maar dat word niet getest.quote:
[..]
Voorwaarden zijn voorwaarden lijkt me. Anders is het een glijdende schaal natuurlijk. 55 km/h in een 50km/h zone, is ook te hard.
Volgens mij kan dat in dit geval niet, maar bij zaken als moord maakt men veelal niet het onderscheid, stel dat wij met zijn 3en het huis in gaan, en jij staat er naast en ik schiet, dan maken ze volgens mij niet het verschil. Echter als er weer helemaal geen schuldige kan worden aangewezen (bijvoorbeeld destijds bij de Nomad moorden in limburg), dan kunnen ze allemaal vrijuit gaan.quote:
Is er een wet die in geval zegt, wij als rechtbank kunnen niet 100% vaststellen wie de fatale schop heeft gegeven, dus veroordelen we elk individu voor hetzelfde voorval?
Ah duidelijk! Ik word trouwens wel fucking moe van die Saskia Belleman, dat irritante politiek correcte gelul met domme twitteraars tussen de zaak door.quote:
[..]
Volgens mij kan dat in dit geval niet, maar bij zaken als moord maakt men veelal niet het onderscheid, stel dat wij met zijn 3en het huis in gaan, en jij staat er naast en ik schiet, dan maken ze volgens mij niet het verschil. Echter als er weer helemaal geen schuldige kan worden aangewezen (bijvoorbeeld destijds bij de Nomad moorden in limburg), dan kunnen ze allemaal vrijuit gaan.
Houd je bek en doe verslag. NIemand zit op die twitter reacties te wachten.Ja, vervelend gelul van haar inderdaad. Dat hele toontje van d'r ook. Omhoog gevallen huisvrouw.quote:
[..]
Ah duidelijk! Ik word trouwens wel fucking moe van die Saskia Belleman, dat irritante politiek correcte gelul met twitteraars tussen de zaak door.
Vind zichzelf iets te interessant. Ik krijg bij haar altijd het idee dat ze soppend zit te twitteren, hoe heftiger de zaak hoe geiler ze het vind.quote:
[..]
Ja, vervelend gelul van haar inderdaad. Dat hele toontje van d'r ook. Omhoog gevallen huisvrouw.
Snap ook niet dat ze steeds aan mag schuiven bij praatprogramma's e.d. Daardoor krijgt ze het wat te hoog in d'r bol.quote:
[..]
Vind zichzelf iets te interessant. Ik krijg bij haar altijd het idee dat ze soppend zit te twitteren, hoe heftiger de zaak hoe geiler ze het vind.
Prima dat ze twittert als ze in de zaal zit. Iemand moet dat doen en leuk om te volgen, maar dat irritante gelul en hoogdoenerij van d'r kan wel achterwege blijven.
Belleman godinquote:
Dit is gewoon haar fulltime Job, daarnaast is Saskia gewoon een gerespecteerd Misdaadjournaliste, en mensen zouden juist dankbaar moeten zijn dat de telegraaf daar iemand fulltime opzet.quote:
[..]
Vind zichzelf iets te interessant. Ik krijg bij haar altijd het idee dat ze soppend zit te twitteren, hoe heftiger de zaak hoe geiler ze het vind.
Maarten twittert ook.
quote:
[..]
Snap ook niet dat ze steeds aan mag schuiven bij praatprogramma's e.d. Daardoor krijgt ze het wat te hoog in d'r bol.
Prima dat ze twittert als ze in de zaal zit. Iemand moet dat doen en leuk om te volgen, maar dat irritante gelul en hoogdoenerij van d'r kan wel achterwege blijven.
Dit
Kaan Birinci begon gewoon meteen te meppen, nadat hij een bericht had gehad dat de boys even naar een bepaalde kroeg moesten komen om een groep een lesje te leren en nu jankt hij dat hij geen kans kreeg om het op te lossen.quote:
Een ongeluk, da fuck?!quote:
Als ik op de keukentrap de ramen sta te wassen, naar beneden val en land op de juist langslopende buurvrouw van 93 die mijn val vervolgens niet overleeft, dat is een ongeluk.
Iemand doodtrappen is dat nooit.
Veel van dat soort irritant geneuzel van haar. Ook nog eens met een hoogdravend toontje.quote:
Kaan B had dat berichie niet gezienquote:
[..]
Kaan Birinci begon gewoon meteen te meppen, nadat hij een bericht had gehad dat de boys even naar een bepaalde kroeg moesten komen om een groep een lesje te leren en nu jankt hij dat hij geen kans kreeg om het op te lossen.
Maar ging er desondanks wel heen, Bram lag op de grond en stond weer op. Ja toen schopte ik hem inderdaad
Maar hij kreeg geen kans om het op te lossen:
JAWEL RANDDEBIEL : Je had niet hoeven schoppen.
Papa B: Het was een ongeluk!
Wtf is die Saskia aan het doenquote:
Ze willen tussen haar werk door laten zien hoe politiek correct ze is. En beetje doen alsof zij de Alwetende is en haar volgers een stel proleten.quote:
Ja zo doet ze altijdquote:
[..]
Ze willen tussen haar werk door laten zien hoe politiek correct ze is. En beetje doen alsof zij de Alwetende is en haar volgers een stel proleten.
en dan dreigen met blokkeren als je de verdachte de doodstraf wenst of de volledige naam noemt.En ook doen alsof haar bevindingen en mening de waarheid is.
Ja echt hè. Alles wat ze nu uitkramen staat haaks op wat er in die berichtjes staat.quote:
[..]
Kaan B had dat berichie niet gezien
Maar ging er desondanks wel heen, Bram lag op de grond en stond weer op. Ja toen schopte ik hem inderdaad
Maar hij kreeg geen kans om het op te lossen:
JAWEL RANDDEBIEL : Je had niet hoeven schoppen.
Papa B: Het was een ongeluk!
Misschien kunnen jullie een apart topic openen om op haar te haten terwijl de rest hier verder gaat op grond van o.a. haar nieuwsgaring.quote:
[..]
Ja zo doet ze altijd
En ook doen alsof haar bevindingen en mening de waarheid is.
Meneer Belleman? Bent u het?quote:
[..]
Misschien kunnen jullie een apart topic openen om op haar te haten terwijl de rest hier verder gaat op grond van o.a. haar nieuwsgaring.
Of het is Saskiaaah zelf.quote:
Misschien ligt het aan mij maar ik vind dit een bijzondere manier om aan te geven dat je iemand niet hebt gezien als je echt zeker weet dat je diegene niet hebt gezien (laat staan doodgetrapt).
'In mijn beleving heb ik Pietje niet gezien.' Ok.
HAAR tijdlijn? haha
ze claimt de hashtag op twitterquote:
Ik ben een mevrouw, mijn achternaam begint wel met een B maar verder neen. Zij zou tevens haar frêle neusje ophalen voor mijn tokkie-voornaam.quote:
Verder helemaal prima dat men haar kut vindt maar om nou pagina's achter elkaar te zeiken dat ze kut is is misschien niet zo interessant voor mensen die de zaak willen volgen.
Dat snappen we toch?quote:
[..]
[..]
Ik ben een mevrouw, mijn achternaam begint wel met een B maar verder neen. Zij zou tevens haar frêle neusje ophalen voor mijn tokkie-voornaam.
Verder helemaal prima dat men haar kut vindt maar om nou pagina's achter elkaar te zeiken dat ze kut is is misschien niet zo interessant voor mensen die de zaak willen volgen.
De zaak heeft nog 10 dagen in het vooruitzicht. Het wordt tot die tijd een "ik heb wel gevochten, maar niet de fatale klap uitgedeelt" spelletje. Schokkend bewijsmateriaal komt denk ik niet meer aan het licht.Ben benieuwd hoe ze de zaak gaan afwikkelen.Wat een onzin, het is zelfs bijzonder dat ze meeste vragen beantwoord, en blocken doet ze alleen bij schelden en beledigen. Ik zou zeggen probeer eens iets tegen Sander Schimmelpenninck te zeggen, zelfs het niet eens zijn met zijn mening betekent garandeert block.quote:
[..]
Ja zo doet ze altijd
En ook doen alsof haar bevindingen en mening de waarheid is.
Britney schreef dan ook niet blokkeren, maar dreigen met blokkeren. Sander Schimmelpenis is gelukkig niet bepaald de norm.quote:
[..]
Wat een onzin, het is zelfs bijzonder dat ze meeste vragen beantwoord, en blocken doet ze alleen bij schelden en beledigen. Ik zou zeggen probeer eens iets tegen Sander Schimmelpenninck te zeggen, zelfs het niet eens zijn met zijn mening betekent garandeert block.
Wat een droeftoeter is dat hè die Sander.
Nouja, meestal zegt ze het gewoon in de zin van: Als we gaan schelden of beledigen dan blokkeer ik, daarnaast is het nogal irritant dat ze continue de zelfde onzin aan haar hoofd krijgt, heel vaak: Vind u niet dat die advocaat het niet zou moeten opnemen voor die verdachte, bijvoorbeeld.quote:
[..]
Britney schreef dan ook niet blokkeren, maar dreigen met blokkeren. Sander Schimmelpenis is gelukkig niet bepaald de norm.
Wat een droeftoeter is dat hè die Sander.
Plus dat er gesuggereerd wordt dat er slechts gereageerd werd op racistisch gedoe. Dat weet ie dan weer wel, stomtoevallig.quote:Op dinsdag 4 oktober 2022 15:32 schreef ChipsZak. het volgende:
[ twitter ]
Misschien ligt het aan mij maar ik vind dit een bijzondere manier om aan te geven dat je iemand niet hebt gezien als je echt zeker weet dat je diegene niet hebt gezien (laat staan doodgetrapt).
'In mijn beleving heb ik Pietje niet gezien.' Ok.
Ah wat verassend, net als Kaan Birinci is Daan van Stapele eigenlijk een keurige jongen die de boel wilde sussen. Wat een wending!
Ook als het redelijk genuanceerd is, meent ze meteen arrogant en betweterig te doen.quote:
[..]
Nouja, meestal zegt ze het gewoon in de zin van: Als we gaan schelden of beledigen dan blokkeer ik, daarnaast is het nogal irritant dat ze continue de zelfde onzin aan haar hoofd krijgt, heel vaak: Vind u niet dat die advocaat het niet zou moeten opnemen voor die verdachte, bijvoorbeeld.
Ik ben bijvoorbeeld voor advocaten die verdachten bijstaan in het kader van een eerlijk proces, maar niet pro advocaten die een of ander onzinverhaal in elkaar sleutelen. Dat heeft niks te maken met een eerlijk proces.
Zorg dat de boys om 2 uur bij De Zaak zijn, want we hebben de boel te sussen met een groep.quote:
[ twitter ]
Ah wat verassend, net als Kaan Birinci is Daan van Stapele eigenlijk een keurige jongen die de boel wilde sussen. Wat een wending!
Als dat hele groepje de boel wilde sussen is de uitkomst wel heel ehm...apart hè?quote:
[ twitter ]
Ah wat verassend, net als Kaan Birinci is Daan van Stapele eigenlijk een keurige jongen die de boel wilde sussen. Wat een wending!
En niemand had dat berichtje gezien ook dat ze die andere groep een lesje moesten leren, net zomin als ze zagen wat er gebeurde. Maar dat er "iets over Marokkanen" geroepen werd, dat hoorden ze dan wel weer glashelder.
Opeens heeft niemand het gedaan neequote:
[ twitter ]
Ah wat verassend, net als Kaan Birinci is Daan van Stapele eigenlijk een keurige jongen die de boel wilde sussen. Wat een wending!
Dat is niet de taak van een advocaat, die moet gewoon voor de belangen opkomen voor zijn cliënt.quote:
[..]
Ook als het redelijk genuanceerd is, meent ze meteen arrogant en betweterig te doen.
Ik ben bijvoorbeeld voor advocaten die verdachten bijstaan in het kader van een eerlijk proces, maar niet pro advocaten die een of ander onzinverhaal in elkaar sleutelen. Dat heeft niks te maken met een eerlijk proces.
Dat belang is in dit soort gevallen niet zo zeer enkel een eerlijk proces, maar wel met een of ander onzinverhaal er goedkoop vanaf komen.quote:
[..]
Dat is niet de taak van een advocaat, die moet gewoon voor de belangen opkomen voor zijn cliënt.
Kaan sust dingen blijkbaar doorgaans nogal heftig. Ben benieuwd hoe hij een kat aait. Met een honkbalknuppel?
Deze jongens staan over een paar jaar weer gewoon in de maatschappij. Pisventjes zoals die Lukas Onrust drijven gewoon weer naar boven hoor op de nek van hun pappie. Zo'n Mees Teelbal zal wel verder wegzinken.quote:
Maar Kaan herinnert zich dus alleen de racistische opmerking blijkbaar. Benieuwd hoelang ze elkaar het hoofd boven het water blijven houden.
Hopen dat de rechter mee gaat met de getuigenis van Arie.
Mees Teelbalquote:
[..]
Deze jongens staan over een paar jaar weer gewoon in de maatschappij. Pisventjes zoals die Lukas Onrust drijven gewoon weer naar boven hoor op de nek van hun pappie. Zo'n Mees Teelbal zal wel verder wegzinken.
Zocht in hechtenis al contact met stoere brommerboys en zo. Die heeft z'n carrierepad wel uitgestippeld inderdaad. Wordt niks meer, beter heel lang locken die pisnicht.
Sanil is een Marokkaan toch?quote:
Toch weer twee Turkse jongens bij betrokken, zelfs bij een groep die uit een goede buurt komt.
Maar Kaan herinnert zich dus alleen de racistische opmerking blijkbaar. Benieuwd hoelang ze elkaar het hoofd boven het water blijven houden.
Als het een onzinverhaal is kan de Officier van J. dat gewoon ontkrachten.quote:
[..]
Dat belang is in dit soort gevallen niet zo zeer enkel een eerlijk proces, maar wel met een of ander onzinverhaal er goedkoop vanaf komen.
Je hebt gelijk, Sanil B Marokkaans, Kaan B (even op basis van voor en achternaam) zeer waarschijnlijk Turks.quote:
Ja, Kaan is Turks inderdaad.quote:
[..]
Je hebt gelijk, Sanil B Marokkaans, Kaan B (even op basis van voor en achternaam) zeer waarschijnlijk Turks.
En Meesje Teelbal appt als een halve mocro.
Ja de arrogantie spat ervan afquote:
[..]
Deze jongens staan over een paar jaar weer gewoon in de maatschappij. Pisventjes zoals die Lukas Onrust drijven gewoon weer naar boven hoor op de nek van hun pappie. Zo'n Mees Teelbal zal wel verder wegzinken.
Ach, als de tegenstander dood is, is de ruzie wel meteen overquote:
Als dat hele groepje de boel wilde sussen is de uitkomst wel heel ehm...apart hè?
[ Bericht 17% gewijzigd door #ANONIEM op 04-10-2022 16:36:04 ]
Bang zijn hoeft op zich niet. Als ze netjes verklaren, zijn ze voor minimaal 10 jaar van degene die voor gaas gaat, af.quote:
Zo’n groep gaat een zondebok gebruiken natuurlijk. De zwakke is de pineut.
Zelfs schuldig aan doodslag gaan ze echt geen tien jaar krijgen, ik denk dat de hoogste straffen ergens rond de 5 jaar zullen komen.quote:
[..]
Bang zijn hoeft op zich niet. Als ze netjes verklaren, zijn ze voor minimaal 10 jaar van degene die voor gaas gaat, af.
Doodslag, nog wat pogingen tot doodslag... Als ze netjes verklaren en doodslag en pogingen tot doodslag kunnen toegerekend worden aan één iemand, dan zou 10+ jaar in dit geval wel gepast zijn.quote:
[..]
Zelfs schuldig aan doodslag gaan ze echt geen tien jaar krijgen, ik denk dat de hoogste straffen ergens rond de 5 jaar zullen komen.
Het gaat er niet om het gepast is of niet, maar dat er ook een aantal feitelijke omstandigheden zullen worden vastgesteld, ten eerste geen intentie om te doden, geen eerder strafblad, jonge leeftijd, namen en fotos publiek bekend. Ja ik weet dat veel mensen (en ik ook) hier iets van vinden, maar rechters bedenken die criteria niet.quote:
[..]
Doodslag, nog wat pogingen tot doodslag... Als ze netjes verklaren en doodslag en pogingen tot doodslag kunnen toegerekend worden aan één iemand, dan zou 10+ jaar in dit geval wel gepast zijn.
Als je iemand, die al op de grond ligt, tegen z'n kop blijft schoppen, dan kun je je wel bedenken dat dat verkeerd af kan lopen.quote:
[..]
Het gaat er niet om het gepast is of niet, maar dat er ook een aantal feitelijke omstandigheden zullen worden vastgesteld, ten eerste geen intentie om te doden, geen eerder strafblad, jonge leeftijd, namen en fotos publiek bekend. Ja ik weet dat veel mensen (en ik ook) hier iets van vinden, maar rechters bedenken die criteria niet.
Verder de hele proceshouding van zo'n Sanil B. en Mees Teelbal. Dat spreekt ook niet in hun voordeel.
Denk eigenlijk niet dat ze er in dat geval - met belastende verklaringen van hun maatjes - met vijf jaar vanaf zouden komen.
En persoonlijk vind ik dat ze dan de maximale straf mogen krijgen.
Ja doodstraf en maximaal dan heb je het meestal over uit de hand gelopen rip partijen enzo.quote:
[..]
Als je iemand, die al op de grond ligt, tegen z'n kop blijft schoppen, dan kun je je wel bedenken dat dat verkeerd af kan lopen.
Verder de hele proceshouding van zo'n Sanil B. en Mees Teelbal. Dat spreekt ook niet in hun voordeel.
Denk eigenlijk niet dat ze er in dat geval - met belastende verklaringen van hun maatjes - met vijf jaar vanaf zouden komen.
En persoonlijk vind ik dat ze dan de maximale straf mogen krijgen.
Dit soort zaken zijn altijd moeilijk daarom heeft de politie ook zoveel onderzoek gedaan, echter wat hier een probleem is dat er geen betrouwbare getuigen zijn wie hem nou dood geschopt heeft. Het was nogal een chaotische situatie. Wat je soms wel ziet is dat als bijvoorbeeld doodslag niet bewezen kan worden, dat ze dan hoger gaan zitten voor andere feiten.
Niet? Strafverzwarende / verlichtende omstandigheden worden niet opgesteld door de rechtspraak? Dat komt van de wetgever? En de waarde die er aan die omstandigheden gehangen moet worden? Rechters of wetgever?quote:
[..]
Het gaat er niet om het gepast is of niet, maar dat er ook een aantal feitelijke omstandigheden zullen worden vastgesteld, ten eerste geen intentie om te doden, geen eerder strafblad, jonge leeftijd, namen en fotos publiek bekend. Ja ik weet dat veel mensen (en ik ook) hier iets van vinden, maar rechters bedenken die criteria niet.
De LOVS-oriëntatiepunten komen iig wel van de rechtspraak, specifiek van rechters uit de Commissie Rechtseenheid. Daarin worden bij sommige omstandigheden inderdaad een wetsartikel genoemd, maar bij het merendeel niet.
Overheid schetst in deze volgens mij alleen maar de kaders. De specifieke invulling ligt volledig bij de rechtspraak.
Zelfs bij een hele specifieke verzwarende omstandigheid met duidelijke politieke grondslag; misdrijven tegen politie, ambulance, etc. kent de wettelijk voorgeschreven consequentie een vrij groot domein:
quote:Voor zover het feit is begaan tegen een politieagent, een buitengewoon opsporingsambtenaar (boa) of een
andere toezichthouder indien het misdrijf is gepleegd gedurende of ter zake van de rechtmatige uitoefening van
zijn of haar bediening dan wel tegen een professionele hulpverlener (brandweerman, ambulancebroeder, arts,
verpleegkundige e.d.) of functionaris in het openbaar vervoer (buschauffeur, machinist, trambestuurder e.d.) kan de in het oriëntatiepunt genoemde straf worden verhoogd met 33% tot 100%.
[ Bericht 4% gewijzigd door probeer op 04-10-2022 17:10:40 ]
Als je excuus is "Nee edelachtbare, ik was net bezig iemand anders in een steeg ongelukkig te rossen dus die dooie daar had ik niks mee te maken..." dan weet je toch zelf ook wel wat een mispunt je bent?
laffe herdersquote:We zien wat schoppen en slaan richting een man. Op de grond ligt Heuvelman, enkele meters verderop. Hij ligt alleen omringd door twee meisjes. Alles is dicht bij elkaar gebeurd, maar toch zeggen verdachten dat ze niks zien over wie er bij Carlo betrokken was. Gezien de nabijheid is dat opvallend, stelt ook de rechtbank diverse keren.
Misschien niet helemaal goed uitgelegd, wat ik meer bedoel te zeggen is dat rechters individueel rekening moeten houden met standpunten.quote:
[..]
Niet? Strafverzwarende / verlichtende omstandigheden worden niet opgesteld door de rechtspraak? Dat komt van de wetgever? En de waarde die er aan die omstandigheden gehangen moet worden? Rechters of wetgever?
De LOVS-oriëntatiepunten komen iig wel van de rechtspraak, specifiek van rechters uit de Commissie Rechtseenheid.
Nee, dat weten ze niet. Ook hun ouders doen alsof deze sujetten geen mispunten zijn.quote:
[ twitter ]
Als je excuus is "Nee edelachtbare, ik was net bezig iemand anders in een steeg ongelukkig te rossen dus die dooie daar had ik niks mee te maken..." dan weet je toch zelf ook wel wat een mispunt je bent?
Er hangt echt zo'n sfeertje van "kkr dat die kkr hond zo nodig dood moest gaan, nu even doen alsof we het erg vinden en van niks weten, maar vooral wij zijn slachtoffers. Wollah".
Helderquote:
[..]
Misschien niet helemaal goed uitgelegd, wat ik meer bedoel te zeggen is dat rechters individueel rekening moeten houden met standpunten.
Ja dat heeft ie van mark rutte uiteraardquote:
[ twitter ]
Misschien ligt het aan mij maar ik vind dit een bijzondere manier om aan te geven dat je iemand niet hebt gezien als je echt zeker weet dat je diegene niet hebt gezien (laat staan doodgetrapt).
'In mijn beleving heb ik Pietje niet gezien.' Ok.
Die gasten hebben zich meteen daarna ingedekt, hebben advies van het thuisfront gevraagd en zijn gevlucht.quote:
[..]
Opeens heeft niemand het gedaan nee
Veel van die praat komt wel van die oplichter af.quote:
[..]
Ja dat heeft ie van mark rutte uiteraard
Totaal geen spijtbetuigingen en schuldgevoelens ook. Ik vraag mij dus af of de rechter dit meegaat wegen. Ik hoop het wel.quote:
[..]
Die gasten hebben zich meteen daarna ingedekt, hebben advies van het thuisfront gevraagd en zijn gevlucht.
Nooooouuuuuuuuuu, ik heb een aantal parlementaire enquêtes gezien die konden er ook wat van hoor.quote:
[..]
Veel van die praat komt wel van die oplichter af.
Bij schuldigverklaring is dat meestal verzwarend, daarnaast in dit geval ook een ernstig geschokte rechtsorde.quote:
[..]
Totaal geen spijtbetuigingen en schuldgevoelens ook. Ik vraag mij dus af of de rechter dit meegaat wegen. Ik hoop het wel.
Wat ook nog kan meespelen is dat ze niet naar het slachtoffer omgekeken hebben, volgens mij kan dat soms als losse strafeis opgevoerd worden, maar weet niet of dat hier het geval is.
Nou, in tegenstelling tot de inhoud van hun gesprekken en hun berichtjes putten ze zich nu uit in spijtbetuigingen en in beschrijven hoe erg ze het vinden. Maar goed, dat is natuurlijk het eerste wat een advocaat zijn cliënt -terecht- laat doen. Heel serieus neem ik die uitspraken dus niet, helemaal als je die eerdere uitspraken leest. Niet één berichtje van "Kut man, wat hebben we gedaan?"quote:
[..]
Totaal geen spijtbetuigingen en schuldgevoelens ook. Ik vraag mij dus af of de rechter dit meegaat wegen. Ik hoop het wel.
Normaal gesproken weegt de houding tijdens een proces wel mee. Iemand die oprecht spijt heeft, heeft een streepje voor op iemand die duidelijk laat blijken het allemaal maar gezeik te vinden.quote:
[..]
Totaal geen spijtbetuigingen en schuldgevoelens ook. Ik vraag mij dus af of de rechter dit meegaat wegen. Ik hoop het wel.
Precies, en volgens mij heeft de rechter dat ook wel door.quote:
[..]
Nou, in tegenstelling tot de inhoud van hun gesprekken en hun berichtjes putten ze zich nu uit in spijtbetuigingen en in beschrijven hoe erg ze het vinden. Maar goed, dat is natuurlijk het eerste wat een advocaat zijn cliënt -terecht- laat doen. Heel serieus neem ik die uitspraken dus niet, helemaal als je die eerdere uitspraken leest. Niet één berichtje van "Kut man, wat hebben we gedaan?"
Afgaande op de tweets van huisvrouw Saskia lijkt 'ie wel door te hebben ja wat voor sujetten hij voor zich heeft.quote:
[..]
Precies, en volgens mij heeft de rechter dat ook wel door.
Die spijt tijdens de rechtszaak is vaak alleen maar dat ze spijt hebben straf te krijgen, niet voor het feit zelf.quote:
[..]
Normaal gesproken weegt de houding tijdens een proces wel mee. Iemand die oprecht spijt heeft, heeft een streepje voor op iemand die duidelijk laat blijken het allemaal maar gezeik te vinden.
Ik hoop dan maar dat ze van een koude kermis thuiskomen en wel een welverdiende hoge straf krijgen.quote:
[..]
Afgaande op de tweets van huisvrouw Saskia lijkt 'ie wel door te hebben ja wat voor sujetten hij voor zich heeft.
Weer zo'n klein feitje. Verweer verdachte zelf: "Eh, nietes."
Je zou toch niet goed worden als het zo simpel zou zijn om je straf te ontlopen, hè?
"Hee jongens laten we die groep een lesje leren."
Vs.
"Ja het overkwam ons, geen idee wat er gebeurde maar we wilden het sussen."
En al die andere inconsistenties. Overigens lijkt het erop dat het OM grondig is geweest met deze achtergrondfeiten die stap voor stap de plakjes lulkoek van de verdediging fileren.
Dit soort reacties op nu.nlquote:Hou toch op. Iedere man is wel eens in een vechtpartij terecht gekomen. Niemand heeft de intentie om iemand te doden.
Lekker op de grond door blijven trappen. Nee, kon je niks aan doen.
'Geen actieve herinnering', daar kom je wel mee weg meestal.quote:
[ twitter ]
Misschien ligt het aan mij maar ik vind dit een bijzondere manier om aan te geven dat je iemand niet hebt gezien als je echt zeker weet dat je diegene niet hebt gezien (laat staan doodgetrapt).
'In mijn beleving heb ik Pietje niet gezien.' Ok.
En ze vinden het ook heel erg, voor henzelf.quote:
[..]
Nou, in tegenstelling tot de inhoud van hun gesprekken en hun berichtjes putten ze zich nu uit in spijtbetuigingen en in beschrijven hoe erg ze het vinden. Maar goed, dat is natuurlijk het eerste wat een advocaat zijn cliënt -terecht- laat doen. Heel serieus neem ik die uitspraken dus niet, helemaal als je die eerdere uitspraken leest. Niet één berichtje van "Kut man, wat hebben we gedaan?"
Zou niet moeilijk te controleren moeten zijn of hij op kickboksen heeft gezeten, toch?quote:
[ twitter ]
Weer zo'n klein feitje. Verweer verdachte zelf: "Eh, nietes."
Je zou toch niet goed worden als het zo simpel zou zijn om je straf te ontlopen, hè?
"Hee jongens laten we die groep een lesje leren."
Vs.
"Ja het overkwam ons, geen idee wat er gebeurde maar we wilden het sussen."
En al die andere inconsistenties. Overigens lijkt het erop dat het OM grondig is geweest met deze achtergrondfeiten die stap voor stap de plakjes lulkoek van de verdediging fileren.
Dat is alleen maar relevant omdat ie die bij ene vraag liegt.quote:
[..]
Zou niet moeilijk te controleren moeten zijn of hij op kickboksen heeft gezeten, toch?
Het argument dan die dojo sportscholen is altijd dat ze de agressie uit de jongeren in banen kunnen leiden. Het pure feit dat ie vechtsport doet kan je dus niet tegen hem gebruiken. Alleen dat ie liegt dat ie barst of dat ie een hobby heeft die hij niet leuk vind.
Er zijn diverse rechtzaken geweest waarbij vechtsporters zwaarder gestraft werden omdat ze beter hun consequenties van hun slagen/trappen kunnen inschatten.quote:
[..]
Dat is alleen maar relevant omdat ie die bij ene vraag liegt.
Het argument dan die dojo sportscholen is altijd dat ze de agressie uit de jongeren in banen kunnen leiden. Het pure feit dat ie vechtsport doet kan je dus niet tegen hem gebruiken. Alleen dat ie liegt dat ie barst of dat ie een hobby heeft die hij niet leuk vind.
Dit zegt ook genoeg over zo iemand, toch? Want nee, niet iedere man is weleens in een vechtpartij terecht gekomen.quote:
[..]
Dit soort reacties op nu.nl
Lekker op de grond door blijven trappen. Nee, kon je niks aan doen.
Wij kregen ooit een ex-delinquent op school om te praten over hoe hij het allemaal weer op de rit had gekregen. Zijn beoogde openingszin was "Iedereen heeft weleens iets gestolen." De organisatoren hebben dat gelukkig kunnen veranderen maar het gaf wel aan uit wat voor omgeving deze man kwam.
Extra respect natuurlijk dat hij zichzelf weer in het gareel heeft kunnen krijgen maar even als voorbeeld van het belevingskader van sommige mensen.
Hier in Zwolle paar jaar terug nog iemand die een ander echt blijvend hersenletsel had toegebracht (in een totaal zielige vechtpartij).quote:
[..]
Er zijn diverse rechtzaken geweest waarbij vechtsporters zwaarder gestraft werden omdat ze beter hun consequenties van hun slagen/trappen kunnen inschatten.
Kickboks-verleden van verdachte werd meegewogen:
https://www.destentor.nl/(...)kasplantje~a6170bcb/
https://www.destentor.nl/(...)lf-opkomen~a4902a59/
https://www.ad.nl/binnenl(...)vergoeding~a1d2af71/
Ja en deze: https://www.hetrechtenstu(...)ap-tijdens-festival/quote:
[..]
Hier in Zwolle paar jaar terug nog iemand die een ander echt blijvend hersenletsel had toegebracht (in een totaal zielige vechtpartij).
Kickboks-verleden van verdachte werd meegewogen:
https://www.destentor.nl/(...)kasplantje~a6170bcb/
https://www.destentor.nl/(...)lf-opkomen~a4902a59/
https://www.ad.nl/binnenl(...)vergoeding~a1d2af71/
En ik ken nog wel wat zaken, onder andere dood van Rob Sitek op Leidseplein.
Ik zou ook denken dat vrijwel iedereen wel eens iets gestolen heeft. Heel veel kinderen proberen dat een keertje uit. Vooral voor de spanning. Zo heb ik bij Bart Smit ooit een gummetje gestolen. Was toen ik nog op de lagere school zat. Kopen had ook best gekund, maar stelen was veel spannender.quote:
[..]
Dit zegt ook genoeg over zo iemand, toch? Want nee, niet iedere man is weleens in een vechtpartij terecht gekomen.
Wij kregen ooit een ex-delinquent op school om te praten over hoe hij het allemaal weer op de rit had gekregen. Zijn beoogde openingszin was "Iedereen heeft weleens iets gestolen." De organisatoren hebben dat gelukkig kunnen veranderen maar het gaf wel aan uit wat voor omgeving deze man kwam.
Extra respect natuurlijk dat hij zichzelf weer in het gareel heeft kunnen krijgen maar even als voorbeeld van het belevingskader van sommige mensen.
https://www.geenstijl.nl/5167152/mallorca-dag-1/
Kaan Birinci
Daan van Stapele
Kaan mag met hem samen terug naar Marokkoquote:
Kaan ziet er uit als jehalvekontstaatopentrammassamoordenaar.
Was dat geen toerk?quote:
[..]
Kaan mag met hem samen terug naar Marokko
quote:
Kaan ziet er volgens de schets iig niet uit als een Turk/Marokkaan
https://www.geenstijl.nl/5167152/mallorca-dag-1/
Kaan Birinci
[ afbeelding ]
Daan van Stapele
[ afbeelding ]
Petra Urbanquote:
Vrijspraak. Enige bewijs is dna op de schoen. Hoeft niet per se door een kopschop erop zijn gekomen. Verder is er niks.quote:
Welke uitspraak verwachten jullie? Ik vind dit een ongrijpbare zaak.
Ik vind het nog steeds bizar dat het weken heeft geduurd voordat ze opgepakt werden. Zo hebben ze alles op elkaar af kunnen stemmen.
Hoop het niet, maar ben d'r wel bang voor. Vrijspraak voor poging tot doodslag. Wellicht krijgen ze dan straf voor dood door schuld misschien of buitensporig geweld of kan dat niet?quote:
[..]
Vrijspraak. Enige bewijs is dna op de schoen. Hoeft niet per se door een kopschop erop zijn gekomen. Verder is er niks.
Dat zekerquote:Ik vind het nog steeds bizar dat het weken heeft geduurd voordat ze opgepakt werden. Zo hebben ze alles op elkaar af kunnen stemmen.
Nee, zie niet in hoe hier een veroordeling voor doodslag uit gaat rollen.
Oh en plasman stelt dat dat dna niet van carlo is.
Ja daar zijn ook duidelijke beelden van, gaan ze niet aan ontkomen idd.quote:
Volgens mij blijft er dan enkel zware mishandeling over, ben benieuwd of dan die twee jaar gehaald gaat worden.quote:
Ik denk straffen tot max een jaar of 2, probleem is dat er voor doodslag gewoon te weinig bewijs is om dit specifiek aan een persoon toe te wijzen, tactiek van verdachten lijkt ook te zijn vooral nog meer onzekerheid scheppen, goede kans dat dit tussen de advocaten is afgestemd.
Tenzij ze poging doodslag op die Javier bewezen krijgen.
Poging tot doodslag is meestal vrij lastig tijdens vechtpartijen, dan moet er meestal wel intentie zijn om iemand echt te doden of heel bewust weten dat je gedrag tot dood kan leiden, gister haalde ik aan dat dit bij getrainde vechtsporters soms aangehaald wordt als verzwarende omstandigheid, ik denk dat dat hier niet opgaat.quote:
[..]
Volgens mij blijft er dan enkel zware mishandeling over, ben benieuwd of dan die twee jaar gehaald gaat worden.
Tenzij ze poging doodslag op die Javier bewezen krijgen.
Nouja, hard kopschoppen is wel een actie waarvan je kan aannemen dat iemand eraan kan overlijden.quote:
[..]
Poging tot doodslag is meestal vrij lastig tijdens vechtpartijen, dan moet er meestal wel intentie zijn om iemand echt te doden of heel bewust weten dat je gedrag tot dood kan leiden, gister haalde ik aan dat dit bij getrainde vechtsporters soms aangehaald wordt als verzwarende omstandigheid, ik denk dat dat hier niet opgaat.
Vandaar ook dat de verdachten aangeven tegen de schouder te hebben geschopt en niet heel hard…. Dan blijft zware mishandeling over.
quote:
[..]
Nouja, hard kopschoppen is wel een actie waarvan je kan aannemen dat iemand eraan kan overlijden.
Vandaar ook dat de verdachten aangeven tegen de schouder te hebben geschopt en niet heel hard…. Dan blijft zware mishandeling over.
Erg mooi.quote:De maximale strafmaat voor zware mishandeling is 8 tot 15 jaar. Van een maximale straf van 15 jaar kan sprake zijn wanneer de zware mishandeling de dood tot gevolg heeft gehad.
Misschien komen ze er nu mee weg, maar ga er maar vanuit dat als ze zich eens verspreken, als ze weer eens dronken of onder invloed zijn, dat ze dan alsnog een keer vervolgd zullen worden.quote:
Ik denk straffen tot max een jaar of 2, probleem is dat er voor doodslag gewoon te weinig bewijs is om dit specifiek aan een persoon toe te wijzen, tactiek van verdachten lijkt ook te zijn vooral nog meer onzekerheid scheppen, goede kans dat dit tussen de advocaten is afgestemd.
Mogen we inmiddels niet verwachten dat dat (kopschoppen kan tot de dood leiden) algemene kennis is? Voornamelijk gezien de grensrechterzaak en al het andere nieuws over kopschoppen in de afgelopen jaren?quote:
[..]
Poging tot doodslag is meestal vrij lastig tijdens vechtpartijen, dan moet er meestal wel intentie zijn om iemand echt te doden of heel bewust weten dat je gedrag tot dood kan leiden, gister haalde ik aan dat dit bij getrainde vechtsporters soms aangehaald wordt als verzwarende omstandigheid, ik denk dat dat hier niet opgaat.
Tja, maximumstraffen. Zou er niet op rekenen .quote:
Je zit mobiel? Gewoon de hashtag aanklikken dan kan het nog wel.quote:
Irritant dat je niet meer zonder te registreren door een twitter tijdlijn kan scrollen.
https://twitter.com/hashtag/Mallorcazaak?src=hashtag_click&f=live
Nee, je kunt niet 2 keer in zelfde zaak vervolgt worden.quote:
[..]
Misschien komen ze er nu mee weg, maar ga er maar vanuit dat als ze zich eens verspreken, als ze weer eens dronken of onder invloed zijn, dat ze dan alsnog een keer vervolgd zullen worden.
Als ze nu vervolgt worden voor zware mishandeling op Javier, maar later bekennen ze per ongeluk Carlo te hebben vermoord, dan kunnen ze daar dan toch nog voor vervolgd worden lijkt me.quote:
[..]
Nee, je kunt niet 2 keer in zelfde zaak vervolgt worden.
Volgens mij heeft dat te maken met de samenhang van de feiten, soms is dat wel ingewikkeld, zie je bijvoorbeeld in de rechtszaak van Holleeder en Taghi, vooral bij Taghi staat hij niet terecht voor de uitvoering, maar vooral als opdrachtgever, terwijl de uitvoering weer in 2 andere processen zit.quote:
[..]
Als ze nu vervolgt worden voor zware mishandeling op Javier, maar later bekennen ze per ongeluk Carlo te hebben vermoord, dan kunnen ze daar dan toch nog voor vervolgd worden lijkt me.
Wat je soms wel ziet is dat justitie keer op keer probeert te verlengen in de hoop op meer informatie, daarom moet de officier ook elke keer een geldige reden geven waarom er verlengt dient te worden, vooral als iemand in voorlopige hechtenis zit.
In uitzonderlijke gevallen blijft iemand gewoon verdachte maar brengt men het jarenlang niet voor de rechter.
Als je de verklaringen leest moeten die jongens doodsbang zijn geweest
Mooie was dat hij zei dat hij bang was dat Javier weer op zou staan.quote:
Hein gaf javier een kopschop omdat ie bang was.
Als je de verklaringen leest moeten die jongens doodsbang zijn geweest
Rechter vervolgens: “Dus uw doel met die schop was zorgen dat hij niet meer op zou staan?”
Ben bang dat je gelijk hebtquote:
Dat gaan dus wederom fopstrafjes worden.
Zonder wettig en overtuigend bewijs begin je niet veel als er geen bekentenis komt.quote:
Dat gaan dus wederom fopstrafjes worden.
Dit zei ik een jaar geleden blijkbaar ook al.quote:
[..]
Het zal mij echt verbazen als die Sanil meer dan een jaar krijgt. Plasman is nu al bezig en het OM is wederom volledig de clou kwijt.
Mees mogelijk TBS.quote:
Denk dat alleen die hein een noemenswaardige straf krijgt ivm de kopschop op javier. Rest taakstrafje.
Wel prachtig om jezelf dan te zien praten he? Vooral als je het wederom weer met jezelf eens bent. Heb ik ook vaak.quote:Op woensdag 5 oktober 2022 13:37 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dit zei ik een jaar geleden blijkbaar ook al.
quote:
[..]
Wel prachtig om jezelf dan te zien praten he? Vooral als je het wederom weer met jezelf eens bent. Heb ik ook vaak.
Zeker, ik ben dan ook een visionair op dit soort gebieden.quote:
[..]
Wel prachtig om jezelf dan te zien praten he? Vooral als je het wederom weer met jezelf eens bent. Heb ik ook vaak.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-10-2022 14:16:54 ]
Wat een bullshit post.quote:
[ Bericht 1% gewijzigd door ChipsZak. op 05-10-2022 14:52:11 ]
Ik denk dat het binnen die groep in ieders individuele belang is elkaar nooit meer te zien of spreken. Sowieso moet je als dader je shit vergeten en nooit over spreken.quote:
Die vriendengroep is volgens mij allang niet meer.
Een reünie over die spannende tijd op Mallorca....
RIP Carlo, en hoop dat zijn vriendin/vrouw nog een paar nullen achter die schadevergoeding zet.
Daarom stuur je ook berichtjes naar elkaar om een groep een lesje te leren.quote:
Hein gaf javier een kopschop omdat ie bang was.
Als je de verklaringen leest moeten die jongens doodsbang zijn geweest
Hij is niet eens onderzocht door het PBC. Al lijkt het me wel dat er bij die jongen wat gedragssteekjes loszitten, en dat hij baat zou hebben bij een behandeling daarvoor.quote:
Dat is niet echt verplicht, maar een rechter zal zelden TBS opleggen wanneer er geen fatsoenlijke diagnose is.quote:
[..]
Hij is niet eens onderzocht door het PBC. Al lijkt het me wel dat er bij die jongen wat gedragssteekjes loszitten, en dat hij baat zou hebben bij een behandeling daarvoor.
Daarnaast moet er sprake zijn van een gedragsstoornis, immers het is een maatregel naast de straf.
10 oktober bespreken ze zijn gedrag met zijn onderzoeker inhoudelijk in de rechtszaal.quote:
[..]
Hij is niet eens onderzocht door het PBC. Al lijkt het me wel dat er bij die jongen wat gedragssteekjes loszitten, en dat hij baat zou hebben bij een behandeling daarvoor.
Allemaal voorgekauwd door papa of je advocaat. Kneuzenvolk..
Lijkt me echt tenenkrommend als je dit als familie van de slachtoffers dagenlang moet lezen/horen.
Sommige lui moet je echt beschermen tegen zichzelf, drank, drugs en hun opgefokte karakter.
Strik d'r om en weg d'r mee.
Als ik zoiets zou flikken zou mijn vader mij aan m’n oren naar de rechtbank slepen. En als ik daar dan ook nog eens een bepaalde houding aan zou nemen zou ik dat ook wel te horen krijgen.quote:
Het is echt schrijnend om te lezen wat voor rotzooi er nu weer uit die jongens komt.
Allemaal voorgekauwd door papa of je advocaat. Kneuzenvolk..
Lijkt me echt tenenkrommend als je dit als familie van de slachtoffers dagenlang moet lezen/horen.
Sommige lui moet je echt beschermen tegen zichzelf, drank, drugs en hun opgefokte karakter.
Strik d'r om en weg d'r mee.
Wel onderzocht dus, hopelijk komt daar iets nuttigs uit.quote:
[..]
10 oktober bespreken ze zijn gedrag met zijn onderzoeker inhoudelijk in de rechtszaal.
De Mallorca zaak is absoluut geen gelopen zaak ondanks onduidelijkheden, traineren en inconsequente verklaringen van de verdachten.
Die zaak heeft inderdaad wel overeenkomsten, hoop getuigen en veel ruis.quote:
Bij de zaak Mallorca de podcast vergelijken ze deze zaak met die van grensrechter Richard Nieuwenhuizen. Daarin was het ook niet duidelijk wie de fatale trap gaf toch werden mede aan de hand van getuigenverklaringen zware straffen uitgedeeld. Zo kreeg de enige volwassene El-Hassan D. zes jaar gevangenisstraf voor doodslag. Let op. Er waren geen beelden en enkel getuigeverklaringen.
De Mallorca zaak is absoluut geen gelopen zaak ondanks onduidelijkheden, traineren en inconsequente verklaringen van de verdachten.
Lekker fucking interessant Belleman, neerpennen wat er in de rechtzaal gaande is en voor de rest ssst. Je vernaggeld je eigen hashtag en tijdlijn op deze manier.quote:
Ok ik zal kappen met Belleman bashen
Behalve het feit dat dit nieuwsgaring betreft, is het ook interessant om rechtzaken virtueel bij te wonen. Al dan niet om hier iets van op te steken. Ook voor de jeugd lijkt me!
Okquote:
Heeft er vooral mee te maken dat bepaalde zaken enkel binnen de zaal mogen worden genoemd, zoals namen. Ook al mag je vrij in de zaal plaatsnemen, is dat iets anders dan het de wijde wereld in streamen juridisch gezien.quote:
Waarom krijgen wij geen live verbinding met grote nationale zaken? Dit zou toch oplosbaar zijn om dit met vertraging van 2 a 3 uur uit te zenden?
Behalve het feit dat dit nieuwsgaring betreft, is het ook interessant om rechtzaken virtueel bij te wonen. Al dan niet om hier iets van op te steken. Ook voor de jeugd lijkt me!
Sinds wanneer sta je als verdachte onder ede? Of gaat dit over een getuige?
Martijn T is een verdachte. Mooi signaal naar de rest van dat clubje engnekken.quote:
https://www.ad.nl/binnenl(...)or-meineed~abe124c3/
Sinds wanneer sta je als verdachte onder ede? Of gaat dit over een getuige?
quote:Mallorcaverdachte Martijn T. in rechtbank aangehouden en afgevoerd naar cellenblok: verdenking van meineed
Het Openbaar Ministerie verwijt Martijn T., een van de verdachten in de Mallorcazaak, meineed. T. is op de derde zittingsdag in de rechtbank aangehouden.
Martijn T. verklaarde eerder bij de rechter-commissaris dat hij na afloop van de gevechten op Mallorca niet meer met andere groepsleden heeft gesproken over de groepsgevechten. Dat herhaalde hij donderdag, tot verbazing van de rechtbank.
Op de zitting werd een snapchat-video van een andere verdachte getoond waarop te zien is dat T. wel aanwezig was bij zo’n gesprek
Hatseflats geen medelijden mee.quote:
Prachtige zet van het OM.quote:
quote:
quote:Meineed is strafbaar gesteld in artikel 207 van het Wetboek van Strafrecht. Op meineed staat een gevangenisstraf van maximaal 6 jaar of een geldboete van de vierde categorie. Meineed in strafzaken wordt zwaarder bestraft.
Zal toch mooi zijn als de rechtbank de liefste van de groep 6 jaar dreigt te geven. Benieuwd hoelang Martijn dan nog zijn mond houdt.quote:
Maar een verdachte staat toch niet onder ede??quote:
Hij is ook getuige in de zaak.quote:
[..]
Maar een verdachte staat toch niet onder ede??