![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
[info]Let op: we zijn allemaal bekend met de hete hangijzers omtrent het onderwerp ''corona'', discussies zijn pittig en lopen soms ook lichtelijk uit de hand. Dat is tot daar aan toe; persoonlijke vetes tolereren we absoluut niet en daar is dan ook een zero tolerance beleid op van toepassing.
Dit betekent dat we veel sneller zullen overgaan op een forumspecifieke ban voor COR. COR is een relatief druk forum en natuurlijk een actueel onderwerp. Het is voor newbies en oldies alike geen uitnodiging om mee te posten als er louter gekissebis tussen een klein groepje users te lezen is. Als je de neiging voelt om op de persoon te spelen of een sneer uit te delen, is het ook een heel goede optie om iemand te negeren.[/info]
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Twijfel je over de vaccinatie, bel de De Vaccinatie Twijfeltelefoon: 088-7555777
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont.
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO.
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Belachelijk, hopelijk leren kinderen dit ook snel weer af.quote:Op zondag 9 januari 2022 23:23 schreef Molo het volgende:
[..]
Die kinderen lullen het zelf ook door trouwens, zowel of ze getest zijn, en wat de uitslag was.
Elk kuchje van anderen wordt ook benoemd merk ik, zijn ze hartstikke alert op.
Dit weekend mijn dochter weer moeten uitleggen dat het niet de schuld van kinderen is dat ze gehoest hebben en dat de school daarom dicht moest omdat er opa's en oma's en juffen en meesters ziek van werden
Drie kinderen in een paar maanden tijd bij drie vrouwenquote:Op zondag 9 januari 2022 23:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik denk dat ik de Douwe Bob memes gemist heb, wat heeft die nu weer gedaan?
Hosselmans hoefde niet op te treden dus zocht een zinvolle dagbesteding
Is sowieso een goede tip, ik ben niet op mn mondje gevallen en heb altijd wel een reactie paraat als het nodig is. Maar als je van te voren hebt nagedacht over 'wat ga ik doen als dit of dat gebeurt' dan weet je ook zeker dat je gepast reageert en niet doorslaat...quote:
[..]
Snap ik.
Het was ook zeker geen sneer naar jou. Ik was gewoon flabbergasted dat mensen zo snel hierin mee gaan.
Wellicht een kleine tip voor als het nog een keer voorkomt, dat je alvast wat antwoorden in je hoofd hebt.
Hoop ik ook jaquote:Op zondag 9 januari 2022 23:34 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Belachelijk, hopelijk leren kinderen dit ook snel weer af.
Het helpt ook niet bepaald dat het gewoon ook zo op het nieuws gezegd wordt, dat scholen dicht moesten om ouderen te beschermen tegen infecties via de kinderen
Kinderen, ookal zijn het kleuters, zijn niet achterlijk
Ga je kleien Treintjes maken?quote:
[..]
Is sowieso een goede tip, ik ben niet op mn mondje gevallen en heb altijd wel een reactie paraat als het nodig is. Maar als je van te voren hebt nagedacht over 'wat ga ik doen als dit of dat gebeurt' dan weet je ook zeker dat je gepast reageert en niet doorslaat...
tram2022quote:
Nee.quote:
Maar het geldt ook breder natuurlijk. Meestal weet je best wel wat situaties zijn waarin het tot een clash kan komen...
Gaan we samen op kraambezoek? Ik weet het perfecte cadeauquote:
Absoluutquote:
[..]
Nee.
Maar het geldt ook breder natuurlijk. Meestal weet je best wel wat situaties zijn waarin het tot een clash kan komen...
Al moet ik zeggen dat het je ook vast kan zetten in gesprekken en enorm kan beperken omdat je al in een denkpatroon zit qua antwoorden ipv vrijuit denken/antwoorden
Ik heb dat serieus gedaan met de booster. Die neem ik dus (nog) niet. Maar je weet dat die vraag gaat komen, dus heb ervoor gezorgd dat ik daar een beetje op voorbereid was. Als je gaat lopen hakkelen aan een volle tafel met O&N maakt je natuurlijk niet zo'n goede beurtquote:
[..]
Snap ik.
Het was ook zeker geen sneer naar jou. Ik was gewoon flabbergasted dat mensen zo snel hierin mee gaan.
Wellicht een kleine tip voor als het nog een keer voorkomt, dat je alvast wat antwoorden in je hoofd hebt.
Antwoorden als 'Hier wil ik graag 1 op 1 met je over praten.' en 'Hier kom ik graag later even op terug' doen het altijd goed.quote:
[..]
Is sowieso een goede tip, ik ben niet op mn mondje gevallen en heb altijd wel een reactie paraat als het nodig is. Maar als je van te voren hebt nagedacht over 'wat ga ik doen als dit of dat gebeurt' dan weet je ook zeker dat je gepast reageert en niet doorslaat...
Vooral die laatste werkt bij mij het best als het niet goed voelt en ik me overvallen voel.
Jij zegt natuurlijk gewoon 'Waarvan akte'.
Maar maar maar er is mij een qr code belooft die me toegang geeft tot mijn gebrekkige sociale levenquote:
Ik heb dat serieus gedaan met de booster. Die neem ik dus (nog) niet.
Ik ben pre-corona al uit de appgroep gegaanquote:
[..]
Zalig!
Nou brengt mijn man onze dochter meestal en die staat dus bij de andere schoolpleinmoeders en -vaders, maar het is heerlijk ja. Ik hoor verhalen van mijn zussen en vrienden, mijn hemel wat een hel kan zo'n Whatsappgroep zijn
Die (uitsluitend) wijven hebben echt tijd teveel sinds de wasmachine, vaatwasser en elektrische stofzuiger zijn uitgevonden
Vreselijk die stomme wijven met het hoogste woord die het allemaal denken te weten en geen andere mening dulden. Moedermaffia bestaat echt 
Vriendin zit er nog wel in dus krijg nog wel eens iets mee. Met corona is het er in ieder geval niet beter op geworden
Een avondklok?quote:
[..]
Gaan we samen op kraambezoek? Ik weet het perfecte cadeau
Ja.quote:
[..]
Ik heb dat serieus gedaan met de booster. Die neem ik dus (nog) niet. Maar je weet dat die vraag gaat komen, dus heb ervoor gezorgd dat ik daar een beetje op voorbereid was. Als je gaat lopen hakkelen aan een volle tafel met O&N maakt je natuurlijk niet zo'n goede beurt
Ik heb ook wel eens expres helemaal niets gezegd op zo'n vraag. Een lange ongemakkelijke stilte laten vallen. Die ander gaat dan vanzelf er overheen praten.
Ook om mezelf te oefenen om niet altijd zo sociaal wenselijk te antwoorden. Ik ken mezelf.
Eens. Dit is inderdaad helaas een fenomeen wat op veel schoolpleinen voor lijkt te komen als ik de verhalen zo hoor. En best lastig om omheen te komen, ze zit er toch snel gedeeltelijk aan vast en wat ze vinden.quote:
De Luizenmoeder schijnt in elk geval dicht bij de werkelijkheid te zitten.quote:Op zondag 9 januari 2022 23:44 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Eens. Dit is inderdaad helaas een fenomeen wat op veel schoolpleinen voor lijkt te komen als ik de verhalen zo hoor. En best lastig om omheen te komen, ze zit er toch snel gedeeltelijk aan vast en wat ze vinden.
quote:
Het is mijn inziens satire gebaseerd op de werkelijkheid. Het uitvergroot het een en ander. Dat maakt het tevens ook zo goed.quote:
De Luizenmoeder schijnt in elk geval dicht bij de werkelijkheid te zitten.
Ja precies, lijkt me echt de helquote:
[..]
Ik ben pre-corona al uit de appgroep gegaan
Vriendin zit er nog wel in dus krijg nog wel eens iets mee. Met corona is het er in ieder geval niet beter op geworden
Weleens gehad met babyzwemmen, dat er van die wijven naar me toe kwamen. Of ik ook naar het mamacafé kwam op woensdagen
Uhmmmm how about no?
Wat heb je gezegd? Nee sorry, ik drink geen linksdraaiende quinoa drank?quote:
[..]
Ja precies, lijkt me echt de hel
Weleens gehad met babyzwemmen, dat er van die wijven naar me toe kwamen. Of ik ook naar het mamacafé kwam op woensdagen
Uhmmmm how about no?
Munttheequote:
[..]
Wat heb je gezegd? Nee sorry, ik drink geen linksdraaiende quinoa drank?
Ik ben botte Harrie hè, 'oh nee joh, niks voor mij!' flapt er dan vrij vlot uit en geen verdere uitlegquote:
[..]
Wat heb je gezegd? Nee sorry, ik drink geen linksdraaiende quinoa drank?
Merendeel van mijn vriendinnen heeft na mij kinderen gekregen, en is wel hardcore moeke geworden
Ik heb het daar moeilijk mee
Ga tegenwoordig liever met hun mannen om dan met henzelf
Wie gaat hier nou kindjes makenquote:
Ga tegenwoordig liever met hun mannen om dan met henzelf
Hardcore moekequote:
[..]
Ik ben botte Harrie hè, 'oh nee joh, niks voor mij!' flapt er dan vrij vlot uit en geen verdere uitleg
Merendeel van mijn vriendinnen heeft na mij kinderen gekregen, en is wel hardcore moeke geworden
Ik heb het daar moeilijk mee
Ga tegenwoordig liever met hun mannen om dan met henzelf
Bieren, ik hoef geen kinderen meer jonguhquote:
Extra boosters , want de huidige helpen daar niet tegenquote:
Is al besprokenquote:
[..]
Extra boosters , want de huidige helpen daar niet tegen
Vorige topic niet gelezenquote:
Jaja, dat zeggen ze allemaalquote:
[..]
Bieren, ik hoef geen kinderen meer jonguh
Was grapje, sorry meneerquote:
Douwe nietquote:
Tukjestijd hier, laterzzz
Je kijkt zeker nooit naar de persconferenties?quote:
De film Hugo?quote:
[..]
Gaan we samen op kraambezoek? Ik weet het perfecte cadeau
Pfizer aandelen to the moon!!quote:
[..]
Extra boosters , want de huidige helpen daar niet tegen
https://www.theguardian.c(...)han-rest-of-pandemicquote:The number of Covid reinfections reported in Spain in the past fortnight has exceeded the total number of repeat infections documented during the rest of the pandemic, according to the latest data from Spanish researchers.
In the span of two weeks in late December and early January, 20,890 reinfections were reported in Spain, figures from the state-backed Carlos III Health Institute suggested.
While the bulk of cases appeared to be mild, the number is higher than the 17,140 cases of reinfection documented from the start of the pandemic to 22 December. The Spanish data includes both confirmed and suspected reinfections.
Researchers attributed the growing number of repeat infections to the fast-spreading Omicron variant. “Prior to this variant, reinfections were anecdotal at the global level,” the immunologist Prof Alfredo Corell, from the University of Valladolid, told the Spanish news site Nius. “Omicron has changed this paradigm.”
quote:i have this wild hope that Omicron is so transmissible that even the dumbest government administrator will understand that:
-Nothing outside a complete 24/7 lockdown can slow this thing. Since that is not possible, NO MEASURE should be adopted. It won’t work.
-Since vaccination only protects the person taking it, it is a personal decision issue. We allow people to legally smoke, eat McDonald’s 4 times a day, stay on their ass and do nothing AND they still have full access to care. We should let people decide for themselves about vaccination.
-Coercion especially when entirely unnecessary does nothing but increase suspicion and mistrust.
Wel godver. We hebben amper kindervaccins besteld want Hugo wachtte op advies. Lekker de schooltjes dicht. Die kinderen mogen toch niet stemmen. Wat boeit het?
Echt elke keer ditzelfde riedeltje ookquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ndervaccins-a4076954
Wel godver. We hebben amper kindervaccins besteld want Hugo wachtte op advies. Lekker de schooltjes dicht. `die kinderen mogen toch niet stemmen. Wat boeit het?
Heel mooi. Mensen die kinderen hiertegen willen vaccineren zijn niet goedquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ndervaccins-a4076954
Wel godver. We hebben amper kindervaccins besteld want Hugo wachtte op advies. Lekker de schooltjes dicht. `die kinderen mogen toch niet stemmen. Wat boeit het?
Ongelooflijk. Wanbeleid tot en met.quote:Op maandag 10 januari 2022 02:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Echt elke keer ditzelfde riedeltje ook
Ooit hadden we een minister van Medische zorg die gewoon kocht wat die kopen kon. Onder het motto 'als we het niet nodig hebben komen we er wel weer vanaf'. Maar ik begrijp dat ze op de kweekschool niet tot dat niveau gekomen zijn. Man man man. Nog pak hem beet acht uur jongens...
Godzijdank hebben we er geen.
Hardcore moekes, hahaha. Het lijkt me een nachtmerrie dat ik meerdere malen per week met zo'n mensen zou worden geconfronteerd. Brrrr.
Verstandigquote:
Het zou voor ons de complete hel betekenen om kinderen te hebben. Altijd al en de laatste 2 jaar nog meer.
Godzijdank hebben we er geen.
Hardcore moekes, hahaha. Het lijkt me een nachtmerrie dat ik meerdere malen per week met zo'n mensen zou worden geconfronteerd. Brrrr.
niet zo zeer positivo maar ik hoop op het beste.quote:
Spannende week... ergens heb ik nog wel hoop dat ik volgende week weer kan werken (gym) en naar de kapper kan. Ben ik de enige positivo?
Ben allang blij als ik weer naar Basic Fit kan
Wij hebben er 2, waarvan 1 matig slapende peuter die zichzelf amper kan vermaken en de halve dag huilend aan je been hangt.quote:
Het zou voor ons de complete hel betekenen om kinderen te hebben. Altijd al en de laatste 2 jaar nog meer.
Godzijdank hebben we er geen.
Hardcore moekes, hahaha. Het lijkt me een nachtmerrie dat ik meerdere malen per week met zo'n mensen zou worden geconfronteerd. Brrrr.
Ja, je levert een heel stuk bewegingsvrijheid in zeker in het begin. Maar je krijgt er heel veel voor terug
en ik zou het echt niet willen missen…Is gewoon een fasequote:
[..]
Wij hebben er 2, waarvan 1 matig slapende peuter die zichzelf amper kan vermaken en de halve dag huilend aan je been hangt.
/s Ik werd zo moe van de mensen die dat steeds kwamen melden. Die fase duurt hier inmiddels 4 jaar. Kleine etter is het.
Als ik kijk naar het paniekvoetbal van onze regering de afgelopen 2 jaar, dan verwacht ik niet dat we veel vrijheden terug krijgen. Eerder dat ze nog meer beperkingen op gaan leggen, want besmettingen zijn zo hoog. Paniek!quote:
Spannende week... ergens heb ik nog wel hoop dat ik volgende week weer kan werken (gym) en naar de kapper kan. Ben ik de enige positivo?
Sturen op ziekenhuisopnames doen ze alleen als het ze goed uit komt.
Hmm. Ik steek mijn kop nog maar even in het zand dan. Geloof dat ik verlenging echt heel slecht ga trekken.quote:
[..]
Als ik kijk naar het paniekvoetbal van onze regering de afgelopen 2 jaar, dan verwacht ik niet dat we veel vrijheden terug krijgen. Eerder dat ze nog meer beperkingen op gaan leggen, want besmettingen zijn zo hoog. Paniek!
Sturen op ziekenhuisopnames doen ze alleen als het ze goed uit komt.
Dat hebben wij 20 jaar lang naar onze kop geslingerd gekregen. "Weet je wel wat je mist!!?". "Oh, het komt nog wel, wacht maar".quote:
[..]
Maar je krijgt er heel veel voor terug
Maar beseffen ouders ook wat wij er de afgelopen 25 jaar voor hebben teruggekregen door géén kinderen te hebben?
Maar ieder zijn keus natuurlijk hoor.
Ik kan me bijna niet voorstellen dat de huidige lockdown in stand blijft. Maar ik merk wel dat ik zo'n beetje de enige in mijn omgeving ben. Iedereen lijkt te denken dat deze nog weken wordt verlengd.quote:
Spannende week... ergens heb ik nog wel hoop dat ik volgende week weer kan werken (gym) en naar de kapper kan. Ben ik de enige positivo?
Ik hoop dat wij gelijk krijgen
Mooi he,quote:
[..]
Echt elke keer ditzelfde riedeltje ook
" Het ministerie geeft als verklaring dat het nog heeft gewacht op een advies van de Gezondheidsraad over het vaccineren van kinderen."
"Het RIVM zegt dat het ook „tijd kost om alles logistiek en organisatorisch goed te regelen”.
En als klapper van de week
"Kinderen profiteren er volgens de Gezondheidsraad ook indirect van als het aantal besmettingen wordt teruggedrongen: dan mogen ze naar school en kunnen sportlocaties openblijven."
Het ergste is eigenlijk dat ons corona beleid zo onvoorspelbaar is dat we alleen maar kunnen speculeren oevr wat ze nu gaan doen,, terwijl het over 4 dagen afloopt.quote:
Spannende week... ergens heb ik nog wel hoop dat ik volgende week weer kan werken (gym) en naar de kapper kan. Ben ik de enige positivo?
Ik heb wel goede hoop dat we terug gaan naar de "avondlockdown" en/of sporten weer mogelijk maken.
Ik weet wat jij mist, maar ik weet ook wat ik allemaal misquote:
[..]
Dat hebben wij 20 jaar lang naar onze kop geslingerd gekregen. "Weet je wel wat je mist!!?". "Oh, het komt nog wel, wacht maar".
Maar beseffen ouders ook wat wij er de afgelopen 25 jaar voor hebben teruggekregen door géén kinderen te hebben?
Maar ieder zijn keus natuurlijk hoor.
Dan delen ze toch gewoon de normale vaccins door 2. Wat een droeftoeters bij de GGD zeg, als daar aan ligt.quote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ndervaccins-a4076954
Wel godver. We hebben amper kindervaccins besteld want Hugo wachtte op advies. Lekker de schooltjes dicht. Die kinderen mogen toch niet stemmen. Wat boeit het?
Toch maak ik me wel een beetje zorgen. Het kan met Kuipers echt alle kanten op. Kan zomaar dat we over een maand in dit topic zeggen; “weet je nog, die goede oude tijd met Hugo? Het was kut, maar het was voorspelbaar kut”quote:
Geen Hugo meer per vandaag. Het einde van een tijdperk.
Zeker, zou kunnen.quote:
[..]
Toch maak ik me wel een beetje zorgen. Het kan met Kuipers echt alle kanten op. Kan zomaar dat we over een maand in dit topic zeggen; “weet je nog, die goede oude tijd met Hugo? Het was kut, maar het was voorspelbaar kut”
Vrijdag gaat wat dat betreft interessant worden. Ik zie Ernst dan ook zo met een lach verkondigen dat hij wat versoepelingen verstandig acht. Ernst het gezicht van de vrijheid, Mark die een paar keer over die gladde kale bol aait. Het kan ook zijn dat zijn bewijsdrang zo groot is dat ie de andere kant op doorslaat.
Tsjah. Ernst is natuurlijk niet de alleenheersende Zonnekoning. Dus dan is de vraag vooral hoe dat met hem gaat in het politieke spel achter de schermen. Want dat is natuurlijk niet de wereld waar hij ervaring mee heeft.quote:
[..]
Toch maak ik me wel een beetje zorgen. Het kan met Kuipers echt alle kanten op. Kan zomaar dat we over een maand in dit topic zeggen; “weet je nog, die goede oude tijd met Hugo? Het was kut, maar het was voorspelbaar kut”
Ja bizar eigenlijk. Alsof het niets is, gewoon mensen in spanning laten tot het laatste moment of ze überhaupt weer hun brood mogen verdienen. Die constante stress is echt niet goed.quote:
[..]
Het ergste is eigenlijk dat ons corona beleid zo onvoorspelbaar is dat we alleen maar kunnen speculeren oevr wat ze nu gaan doen,, terwijl het over 4 dagen afloopt.
Ik heb wel goede hoop dat we terug gaan naar de "avondlockdown" en/of sporten weer mogelijk maken.
Voorbeeldquote:Op maandag 10 januari 2022 07:55 schreef OProg het volgende:
Kaag zal volgens mij al in quarantaine dus denk dat ze er niet echt bij in de buurt zijn geweest.
Het is misschien ook wat je (niet) wil horen, tendens in de media is vrij duidelijk, afwachten, en dus een verlenging. Dat niet iedereen dat wil horen kan ook meespelenquote:
[..]
Ja bizar eigenlijk. Alsof het niets is, gewoon mensen in spanning laten tot het laatste moment of ze überhaupt weer hun brood mogen verdienen. Die constante stress is echt niet goed.
En ik denk dat we nu een mooie uitgangspositie hebben om de omikrongolf in te gaan. Denk niet dat we nog wat winnen met een verlenging.
Wellicht buitensport voor 18 plus verruimen.
Meer verwacht ik niet.
Door drie. Kan prima met klaarmaken van die handel.quote:
[..]
Dan delen ze toch gewoon de normale vaccins door 2. Wat een droeftoeters bij de GGD zeg, als daar aan ligt.
Alleen even snel de registratie aanpassen en klaar is Kees
SPOILER
Maar eigenlijk is het toch bizar?quote:
[..]
Het is misschien ook wat je (niet) wil horen, tendens in de media is vrij duidelijk, afwachten, en dus een verlenging. Dat niet iedereen dat wil horen kan ook meespelen
En ik denk dat we nu een mooie uitgangspositie hebben om de omikrongolf in te gaan. Denk niet dat we nog wat winnen met een verlenging.
Er is geen (open) discussie in de 2e kamer, het OMT komt met een advies 2 dagen voor het einde van de lockdown, dat wordt vervolgens besproken in het catshuis en doorgevoerd.
Neveneffecten zullen vast in beperkte mate worden meegenomen, maar kritische vragen over de onderbouwing en/of het ook anders kan is niet mogelijk.
Genoeg voor wie volgens jou?quote:
Dat de kinderen weer naar school gaan, en eventueel naar de opvang, gaat wel versoepeling genoeg zijn.
Wellicht buitensport voor 18 plus verruimen.
Meer verwacht ik niet.
Als ze nauw contact (minimaal 15 minuten binnen 1.5 meter) met haar hebben gehad wel.quote:
Moeten alle bewindslieden in DH nou ook 10 dagen in quarantaine vanwege de besmetting van Kaag?
Aangezien er wel afstand wordt gehouden (in theorie) lijkt het me dus niet dat er iemand in quarantaine hoeft.
Tot zover de 'korte harde klap'. Ik zou het tamelijk triest vinden als dat het is.quote:
Dat de kinderen weer naar school gaan, en eventueel naar de opvang, gaat wel versoepeling genoeg zijn.
Wellicht buitensport voor 18 plus verruimen.
Meer verwacht ik niet.
Maar de kamer is de hele crisis al amper kritisch te noemen, het verdeel en heers principe is daar te veel aanwezig. Aan de ene kant heb je VOLT en PvdA die het niet zwaar genoeg kan zijn en aan de andere kant FvD die het allemaal een complot vind. Dan is het lastig om oppositie tegen het beleid te voeren denk ik.quote:
[..]
Maar eigenlijk is het toch bizar?
Er is geen (open) discussie in de 2e kamer, het OMT komt met een advies 2 dagen voor het einde van de lockdown, dat wordt vervolgens besproken in het catshuis en doorgevoerd.
Neveneffecten zullen vast in beperkte mate worden meegenomen, maar kritische vragen over de onderbouwing en/of het ook anders kan is niet mogelijk.
En Mona Keijzer is eruit geflikkerdquote:
[..]
Maar de kamer is de hele crisis al amper kritisch te noemen, het verdeel en heers principe is daar te veel aanwezig. Aan de ene kant heb je VOLT en PvdA die het niet zwaar genoeg kan zijn en aan de andere kant FvD die het allemaal een complot vind. Dan is het lastig om oppositie tegen het beleid te voeren denk ik.
Maar je kan toch ook niet tegen restaurants zeggen: oh ja, morgen mogen jullie weer open tot x uur.quote:
Ja bizar eigenlijk. Alsof het niets is, gewoon mensen in spanning laten tot het laatste moment of ze überhaupt weer hun brood mogen verdienen. Die constante stress is echt niet goed.
Wat gaan ze serveren dan? Blikvoer? Of moeten ze massaal heel snel naar de Sligro rennen of zo?
(ik bedoel dus ook dat dat 'tot het laatsrte moment' gewoon bizar is)
Waarom wanbeleid? Alsof er zo enorm veel meer dan die 40.000 kinderen gaan worden gevaccineerd?quote:
[..]
Ongelooflijk. Wanbeleid tot en met.
Ooit hadden we een minister van Medische zorg die gewoon kocht wat die kopen kon. Onder het motto 'als we het niet nodig hebben komen we er wel weer vanaf'. Maar ik begrijp dat ze op de kweekschool niet tot dat niveau gekomen zijn. Man man man. Nog pak hem beet acht uur jongens...
Of verwachten we dat er honderduizenden kinderen worden gevaccineerd?
Toen ze dicht moesten was dat geen probleemquote:
[..]
Maar je kan toch ook niet tegen restaurants zeggen: oh ja, morgen mogen jullie weer open tot x uur.
Wat gaan ze serveren dan? Blikvoer? Of moeten ze massaal heel snel naar de Sligro rennen of zo?
Terecht.quote:
Toen was het óók een probleem, alleen moesten ze weg gooien/naar de voedselbank brengen van eten.quote:
Toen ze dicht moesten was dat geen probleem
Dus we gaan verlengen met oog op scholen open tot dan en daarna winkels, kappers en sport open met 2g.
Ja dat blijft treurig.quote:
[..]
Maar de kamer is de hele crisis al amper kritisch te noemen, het verdeel en heers principe is daar te veel aanwezig. Aan de ene kant heb je VOLT en PvdA die het niet zwaar genoeg kan zijn en aan de andere kant FvD die het allemaal een complot vind. Dan is het lastig om oppositie tegen het beleid te voeren denk ik.
We zitten als enige land in lockdown, onze talkshows worden gedomineerd door virologen en het kabinet en het OMT krijgt geen eens kritische vragen te verwerken.
Volgens mij is het alleen voor reizen en 9 maanden.quote:
met 2g en QR voor 6 maanden geldt toch voor 6 maanden
Maar mogen landen alsnog andere eisen stellen aan "binnenlandse activiteiten"
Enkele sportscholen, zoals PerformFit in Duivendrecht en Cardio Fitness Beverwijk, zijn van plan om maandag de deuren te openen voor zorgmedewerkers. Dit na berichten in de media dat de interne fitnessruimte van het Erasmus MC in Rotterdam gedurende de lockdown open is voor zorgpersoneel.
,,Een mooi initiatief, ik sluit me hierbij aan"', zegt sportschooleigenaar Sander Jansen van PerformFit. ,,Dan kunnen we meewerken om mensen weer gezond en weerbaar te maken tegen Covid-19". Alleen mensen die in de zorg werken kunnen in zijn school terecht onder strenge voorwaarden. Zo mogen er maximaal veertien mensen in de sportruimte, waar er normaal 28 sporters terechtkunnen. Ook moeten ze zich van tevoren opgeven voor een bepaalde tijd.
Wegens de lockdown zijn de sportscholen sinds 19 december gesloten. Jansen: ,,Alle kans dat de boa's of politie morgen komen om de mensen naar huis te sturen, maar dan ga ik dat bij de gemeente aankaarten. Om te zeggen dat het bij Erasmus MC wel is toegestaan en hier niet. Dat is meten met twee maten. Maar hoe ik dat moet aanpakken. Geen idee". Jansen benadrukt wel dat hij "geen protest of gedoe" wil.
Ook Cardio Fitness Beverwijk opent vanaf maandag de deuren voor zorgmedewerkers om onder strikte voorwaarden te komen sporten. De twee eigenaren van Cardio Fitness vinden het een goed initiatief van Erasmus MC om de zorgmedewerkers te laten sporten. Ze zien het als "een duidelijke erkenning van de sportscholen als zijnde essentieel voor onze samenleving".
Ernst: "Uuhhh... ja, maar zo werkt het niet hé"
Dat heeft ze wel aan zichzelf te danken natuurlijk.quote:
Kritiek op kabinetsbeleid wordt beloond met een functie elders.quote:
[..]
Dat heeft ze wel aan zichzelf te danken natuurlijk.
Klopt. Maar het kwam wel mooi uit.quote:
[..]
Dat heeft ze wel aan zichzelf te danken natuurlijk.
Kritiek in de media op beleid dat je zelf uitvoert is vrij uniek ja. Ontslag of opstappen is dan de enige optie.quote:
[..]
Kritiek op kabinetsbeleid wordt beloond met een functie elders.
Wel als je zelf onderdeel bent van de ministerraad die samen tot een beleidslijn komen in overleggen, en daarna boos naar de media stapt omdat je het er niet mee eens bentquote:
[..]
Kritiek op kabinetsbeleid wordt beloond met een functie elders.
Als ze de lockdown met 3-4 weken verlengen verwacht ik serieus een boel gedoe met winkels/horeca/sportscholen die de boel open gaan gooien. Het sentiment in de samenleving begint echt te kantelen, zeker omdat men de omzet ziet verdampen in onze buurlanden waar het allemaal gezelligheid alom is.quote:
Dat de kinderen weer naar school gaan, en eventueel naar de opvang, gaat wel versoepeling genoeg zijn.
Wellicht buitensport voor 18 plus verruimen.
Meer verwacht ik niet.
Ik zag het meer als een last resort.quote:
[..]
Kritiek in de media op beleid dat je zelf uitvoert is vrij uniek ja. Ontslag of opstappen is dan de enige optie.
Als je (in de ministerraad) oprecht vindt dat het gekozen beleid niet goed is, het de verkeerde kant op gaat maar er ook niks aan kan doen en/of overruled wordt dan snap ik de brief wel.
Maar hou dan ook wel de eer aan jezelf en stap op.
Juistquote:
[..]
Maar hou dan ook wel de eer aan jezelf en stap op.
terecht toch ook, daar kunnen ze niet mee aankomenquote:
[..]
Als ze de lockdown met 3-4 weken verlengen verwacht ik serieus een boel gedoe met winkels/horeca/sportscholen die de boel open gaan gooien. Het sentiment in de samenleving begint echt te kantelen, zeker omdat men de omzet ziet verdampen in onze buurlanden waar het allemaal gezelligheid alom is.
De scholen gingen een week eerder dicht om besmettingen met de feestdagen te voorkomen.quote:
Dat de kinderen weer naar school gaan, en eventueel naar de opvang, gaat wel versoepeling genoeg zijn.
Wellicht buitensport voor 18 plus verruimen.
Meer verwacht ik niet.
Dat de heropening van de scholen nu wordt verkocht als een versoepeling is echt de mooiste spin van deze maand tot zover.
Daarom zit half Nederland in Belgiëquote:
Alles went, ook een lockdown, ook lockdown op lockdown. Nederlanders zijn in principe een gelaten volkje. 'Ze zullen het in Den Haag wel beter weten', dat denken veel mensen.
Tja als je daar in de buurt woont word je wel verleid natuurlijk. Zo zijn we ook wel weer.quote:
[..]
Daarom zit half Nederland in België
Ze komen van heinde en verre. Misschien dat de rest naar Duitsland gaat.quote:
[..]
Tja als je daar in de buurt woont wordt je wel verleid natuurlijk.
Helpt ook niet mee dat de demonstraties die er zijn steeds uitlopen op rellen en ongein.quote:
Alles went, ook een lockdown, ook lockdown op lockdown. Nederlanders zijn in principe een gelaten volkje. 'Ze zullen het in Den Haag wel beter weten', dat denken veel mensen.
Nederland kennende zullen we deze golf wel weer zoveel mogelijk uit willen spreiden met lockdowns en sluitingen, en niet zoals de rest van de landen om ons heen even hard en snel laten gaan.
Lastig te voorspellen ook wat er gaat gebeuren qua zorg. In Amerika worden de ziekenhuizen overspoeld nu (maar tja, dik en ongevaccineerd), terwijl in de UK het weer vrij rustig blijft.
Lastige keuze waar ze voor staan. En gezien we hier steeds voor voorzichtig gaan (hoewel soms veel te laat), zullen we dat nu wel weer gaan doen.
We zijn 2 jaar verder en van een georganiseerd, onderbouwd tegengeluid is nog steeds geen sprake.quote:
[..]
Helpt ook niet mee dat de demonstraties die er zijn steeds uitlopen op rellen en ongein.
Nederland kennende zullen we deze golf wel weer zoveel mogelijk uit willen spreiden met lockdowns en sluitingen, en niet zoals de rest van de landen om ons heen even hard en snel laten gaan.
Lastig te voorspellen ook wat er gaat gebeuren qua zorg. In Amerika worden de ziekenhuizen overspoeld nu (maar tja, dik en ongevaccineerd), terwijl in de UK het weer vrij rustig blijft.
Lastige keuze waar ze voor staan. En gezien we hier steeds voor voorzichtig gaan (hoewel soms veel te laat), zullen we dat nu wel weer gaan doen.
Maar in Nederland zijn we vergeten dat je verder komt door je te verenigen en gezamenlijk een vuist te maken. “Huh hoezo vakbond? Kost geld. Ik heb toch een rechtsbijstandsverzekering?”
Maar wel huilen over het uitkleden van werknemersrechten.
Punt is, nu had die lockdown niet gehoeven terwijl straks met een andere variant het misschien wél echt nodig is. Je hebt nu die delta-omikron variant op Cyprus, ik vermoed dat omikron het gaat winnen daarvan, ik hoop het.quote:
[..]
Helpt ook niet mee dat de demonstraties die er zijn steeds uitlopen op rellen en ongein.
Nederland kennende zullen we deze golf wel weer zoveel mogelijk uit willen spreiden met lockdowns en sluitingen, en niet zoals de rest van de landen om ons heen even hard en snel laten gaan.
Lastig te voorspellen ook wat er gaat gebeuren qua zorg. In Amerika worden de ziekenhuizen overspoeld nu (maar tja, dik en ongevaccineerd), terwijl in de UK het weer vrij rustig blijft.
Lastige keuze waar ze voor staan. En gezien we hier steeds voor voorzichtig gaan (hoewel soms veel te laat), zullen we dat nu wel weer gaan doen.
schijnt een fabeltje te zijn die variantquote:
[..]
Punt is, nu had die lockdown niet gehoeven terwijl straks met een andere variant het misschien wél echt nodig is. Je hebt nu die delta-omikron variant op Cyprus, ik vermoed dat omikron het gaat winnen daarvan, ik hoop het.
De regering.quote:
Denk dan ook dat ze over 2 weken evalueren. En niet 3 a 4.quote:
[..]
Als ze de lockdown met 3-4 weken verlengen verwacht ik serieus een boel gedoe met winkels/horeca/sportscholen die de boel open gaan gooien. Het sentiment in de samenleving begint echt te kantelen, zeker omdat men de omzet ziet verdampen in onze buurlanden waar het allemaal gezelligheid alom is.
Dat valt in Nederland juist reuze mee.quote:
[..]
Helpt ook niet mee dat de demonstraties die er zijn steeds uitlopen op rellen en ongein.
Link?quote:
[..]
schijnt een fabeltje te zijn die variant
Dat verwacht ik ook, om het effect van de scholen opening af te wachten..quote:
[..]
Denk dan ook dat ze over 2 weken evalueren. En niet 3 a 4.
Echt al een keer of 40-45 gepost de laatste 3 dagen.quote:
Het werd echter vorige week wel expliciet vermeld dat vandaag de scholen open gingen.quote:
[..]
De scholen gingen een week eerder dicht om besmettingen met de feestdagen te voorkomen.
Dat de heropening van de scholen nu wordt verkocht als een versoepeling is echt de mooiste spin van deze maand tot zover.
Dus zo vanzelfsprekend was het kennelijk niet voor velen.
Die landen om ons heen hebben 2G of een (gedeeltelijke) vaccinatieplicht. Zelfs de UK.quote:
[..]
Helpt ook niet mee dat de demonstraties die er zijn steeds uitlopen op rellen en ongein.
Nederland kennende zullen we deze golf wel weer zoveel mogelijk uit willen spreiden met lockdowns en sluitingen, en niet zoals de rest van de landen om ons heen even hard en snel laten gaan.
Lastig te voorspellen ook wat er gaat gebeuren qua zorg. In Amerika worden de ziekenhuizen overspoeld nu (maar tja, dik en ongevaccineerd), terwijl in de UK het weer vrij rustig blijft.
Lastige keuze waar ze voor staan. En gezien we hier steeds voor voorzichtig gaan (hoewel soms veel te laat), zullen we dat nu wel weer gaan doen.
Wij niet.
Ik ben hier niet continu zoals jullie.quote:
[..]
Echt al een keer of 40-45 gepost de laatste 3 dagen.
2G gaat ons hier niet uithalen. Zie Frankrijk, Duitsland en Italië.quote:
[..]
Die landen om ons heen hebben 2G of een (gedeeltelijke) vaccinatieplicht. Zelfs de UK.
Wij niet.
Vaccinatieplicht en daarna het restrisico accepteren.
En ook daar is geen meerderheid voor. Tot nu toe.quote:
[..]
2G gaat ons hier niet uithalen. Zie Frankrijk, Duitsland en Italië.
Vaccinatieplicht en daarna het restrisico accepteren.
Was er maar ergens een meerderheid voor.
als je 2G er niet door krijgt dan een vaccinatieplicht al helemaal nietquote:
[..]
2G gaat ons hier niet uithalen. Zie Frankrijk, Duitsland en Italië.
Vaccinatieplicht en daarna het restrisico accepteren.
dit inderdaad, zo sukkelen we lekker verderquote:
[..]
En ook daar is geen meerderheid voor. Tot nu toe.
Was er maar ergens een meerderheid voor.
Het probleem met 2G is dat het alleen werkt bij lage aantallen besmettingen. Dus heb je naast 2G nog andere maatregelen nodig om de verspreiding te remmen anders moet je vroeg of laat alsnog op slot.
2G is dus geen exitstrategie op zich want er zullen altijd maatregelen nodig blijven, en dat is simpelweg geen optie. Je kan niet ad infinitum en anderhalvemetersamenleving handhaven.
Omikron is niet met maatregelen te beteugelen. Er rest simpelweg geen andere optie meer dan de risicogroep boosteren en daarna overstappen op acceptatie.
Ach. De middenstand is inmiddels voor 2G (en wellicht ook wel vaccinatieplicht). Waar ze eerst mordicus tegen waren. De wal keert langzaam het schip.quote:
[..]
dit inderdaad, zo sukkelen we lekker verder
De wal gaat het schip keren. De lockdown duurt zo lang dat ondernemers straks zeggen “dan maar 2G”.quote:
[..]
En ook daar is geen meerderheid voor. Tot nu toe.
Was er maar ergens een meerderheid voor.
En daarna loopt het met 2G alsnog uit de klauwen en moeten we gewoon weer op slot.
Totdat we accepteren dat dit het is.
Ik denk niet dat de middenstand zozeer voor 2G is, ik denk dat ze nu wanhopig genoeg zijn om alles te accepteren als ze maar open kunnen.quote:
[..]
Ach. De middenstand is inmiddels voor 2G (en wellicht ook wel vaccinatieplicht). Waar ze eerst mordicus tegen waren. De wal keert langzaam het schip.
Bij de laatste demo op het Museumplein waren er zo rond de 10.000 demonstranten waarvan er 30 zijn opgepakt. Dus ik denk dat je gelijk hebt. Maar mensen die zich netjes gedragen krijgen geen aandacht.quote:
[..]
Dat valt in Nederland juist reuze mee.
Er wordt in veel redenaties rekening gehouden dat een X-aantal personen van het totaal aantal besmettingen in het ziekenhuis terecht gaan komen, maar da's natuurlijk flauwekul.
Stel er zijn 30000 besmettingen, waarvan 20000 gevaccineerd of reeds besmet zijn geweest, dan heb je nog 10000 mensen over die in het ziekenhuis kunnen belanden of in het ergste geval kunnen overlijden. Dan zou je het nog verder af kunnen breken naar leeftijdscategorieën om die groep verder in te kunnen schatten.
Ik vraag me af of het RIVM zo gedetailleerd rekent of dat het gewoon op een grote hoop wordt geveegd.
Ik denk dat ze vooral tegen lockdowns zijn. En terecht ook wel. Alleen volgens het kabinet is het kiezen tussen een lockdown of 2G, wat een vals dilemma is.quote:
[..]
Ik denk niet dat de middenstand zozeer voor 2G is, ik denk dat ze nu wanhopig genoeg zijn om alles te accepteren als ze maar open kunnen.
Alsof je weer een jaar terug in de tijd gaat. Toen was 2G een prima middel om wat meer mogelijk te maken. Nu is het de grootste flauwekul. Als je daar in blijft hangen gaan we nooit terug naar normaal, terwijl die kans er nu gewoon ligt.
Oh ja. Dat begrijp ik wel.quote:
[..]
Ik denk niet dat de middenstand zozeer voor 2G is, ik denk dat ze nu wanhopig genoeg zijn om alles te accepteren als ze maar open kunnen.
Wel jammer dat ze daar als lobby eerst zo negatief over waren. 2G etc werd meteen afgeserveerd.
En zie nu.
We gaan stapje voor stapje verder op de acceptatieladder. Dat andere landen geen lockdowns meer instellen zie ik als een begin van acceptatie.quote:
Al dat gelul over 2G en vaccinatieplicht
Alsof je weer een jaar terug in de tijd gaat. Toen was 2G een prima middel om wat meer mogelijk te maken. Nu is het de grootste flauwekul. Als je daar in blijft hangen gaan we nooit terug naar normaal, terwijl die kans er nu gewoon ligt.
Als je naar de besmettingscijfers van de UK kijkt, dan heeft 2G ook niet echt geholpen.quote:
[..]
Die landen om ons heen hebben 2G of een (gedeeltelijke) vaccinatieplicht. Zelfs de UK.
Wij niet.
Enige dat helpt is dat deze variant zulke milde klachten geeft.
Gewoon wat verder uithongeren dan eet je ook alles.quote:
[..]
Oh ja. Dat begrijp ik wel.
Wel jammer dat ze daar als lobby eerst zo negatief over waren. 2G etc werd meteen afgeserveerd.
En zie nu.
Ze hebben daar wel een gedeeltelijke vaccinatieplicht.quote:
[..]
Als je naar de besmettingscijfers van de UK kijkt, dan heeft 2G ook niet echt geholpen.
Enige dat helpt is dat deze variant zulke milde klachten geeft.
2G niet, volgens mij.
dat is toch ook wel logisch, ik blijf het een verkapte vaccinatieplicht vinden maar als de boel ermee open kan dan moet het maarquote:
[..]
Ik denk niet dat de middenstand zozeer voor 2G is, ik denk dat ze nu wanhopig genoeg zijn om alles te accepteren als ze maar open kunnen.
Als een blad aan een boom, idd.quote:
[..]
Gewoon wat verder uithongeren dan eet je ook alles.
Die landen hebben wel vrijwel allemaal een (strenge) variant op 2G.quote:
[..]
We gaan stapje voor stapje verder op de acceptatieladder. Dat andere landen geen lockdowns meer instellen zie ik als een begin van acceptatie.
ik ben er ook niet voor maar waarom is het de grootste flauwekul?quote:
Al dat gelul over 2G en vaccinatieplicht
Alsof je weer een jaar terug in de tijd gaat. Toen was 2G een prima middel om wat meer mogelijk te maken. Nu is het de grootste flauwekul. Als je daar in blijft hangen gaan we nooit terug naar normaal, terwijl die kans er nu gewoon ligt.
En dat werkt ontzettend goed wil je zeggen? Daar schieten de cijfers ook omhoog.quote:
[..]
Die landen hebben wel vrijwel allemaal een (strenge) variant op 2G.
Maar toch lopen de besmettingen in de honderdduizenden en schieten ze niet in een lockdownreflex. In Frankrijk en Italië is alles gewoon open. Spanje idem.quote:
[..]
Die landen hebben wel vrijwel allemaal een (strenge) variant op 2G.
quote:
[..]
En dat werkt ontzettend goed wil je zeggen?
Waar zeg ik dat.Ik geef slechts een feit.
Zie het onderstaande over de maatregelen in de UK. G2 zie ik daar niet bij staan.quote:
[..]
Ze hebben daar wel een gedeeltelijke vaccinatieplicht.
2G niet, volgens mij.
https://www.bbc.com/news/explainers-52530518
Daarom werk een beperkte vaccinatieplicht (bijv 50+) ook beter.quote:
[..]
En dat werkt ontzettend goed wil je zeggen? Daar schieten de cijfers ook omhoog.
Genoeg landen zijn daar nu (met een of andere vorm van) mee bezig. Omikron heeft het spel veranderd.
Geen 2g en geen vaccinatieplicht behalve missch voor ziekenhuispersoneel.quote:
[..]
Ze hebben daar wel een gedeeltelijke vaccinatieplicht.
2G niet, volgens mij.
Alleen bij events vragen ze om inentingsbewijs danwel gratis zelf thuistest maar niemand scant een code oid zoals in Europa en ze kijken er in 75% gevallen niet eens naar.
Ja. Wat ik ook zeg. Geen 2G.quote:
[..]
Zie het onderstaande over de maatregelen in de UK. G2 zie ik daar niet bij staan.
https://www.bbc.com/news/explainers-52530518
Wel is er een vaccinatieplicht voor bepaalde beroepen. Zelfs dat hebben wij niet.
Waarom worden de persco's niet visueel gemaakt?
In zo'n persco wordt enorm veel info op je afgevuurd. Het grootste deel van de bevolking krijgt nog steeds maar een selectieve hoeveelheid info daarvan mee. Enerzijds omdat het heel veel info is, anderzijds omdat het vooral moeilijk te begrijpen / bevatten is.
Ik vraag mij serieus af wat Gert, Corry en Wilma uit de volks-/achterstandswijk in Arnhem nou daadwerkelijk meekrijgen van een persco. Of dat niet meer uit de berichtgeving voor/na de persco is of van horen zeggen.
Een van de eerste lessen op de basisschool(!) bij het presenteren is dat je het aantrekkelijk moet maken. Niet alleen vertellen. Ook laten zien. Of dat nou met een powerpresentatie (of vet hip een Prezi) is of met de cavia waarover je lult.
Een van de debielste dingen die ze konden doen en deden was Jaap een pleidooi laten houden aan het begin van een van de belangrijkste persco's sinds het begin van de pandemie. Wie dat heeft bedacht of heeft toegelaten is nog minder slim dan de mensen waar de boodschap van een persco niet aankomt.
Maar in Frankrijk bijvoorbeeld kom je niet binnen in de horeca en dergelijke zonder gevaccineerd te zijn.quote:
[..]
Maar toch lopen de besmettingen in de honderdduizenden en schieten ze niet in een lockdownreflex. In Frankrijk en Italië is alles gewoon open. Spanje idem.
maar het gaat bij 2G erom dat de ongevaccineerden het niet oplopenquote:
[..]
En dat werkt ontzettend goed wil je zeggen? Daar schieten de cijfers ook omhoog.
Wat is er volgens jou dan veranderd? Niet dat ik het er niet mee eens ben maar ik ben oprecht benieuwd naar jouw zienswijze.quote:
[..]
Daarom werk een beperkte vaccinatieplicht (bijv 50+) ook beter.
Genoeg landen zijn daar nu (met een of andere vorm van) mee bezig. Omikron heeft het spel veranderd.
Elke 4 maanden boosteren of anders geen groen vinkje is ook verkapte vaccinatieplicht.quote:
[..]
dat is toch ook wel logisch, ik blijf het een verkapte vaccinatieplicht vinden maar als de boel ermee open kan dan moet het maar
Straks mag niet eens meer werken of de supermarkt in zonder booster update.
Gaat toch nergens over dat je niet een paar schroeven mag kopen in de praxis want tja uw vinkje is rood.
Dat schiet toch het doel figantisch voorbij.
Toch heeft dat niet kunnen voorkomen dat de besmettingsaantallen zijn geëxplodeerd.quote:
[..]
Maar in Frankrijk bijvoorbeeld kom je niet binnen in de horeca en dergelijke zonder gevaccineerd te zijn.
Herstelbewijs is niet voldoende dan?quote:
[..]
Maar in Frankrijk bijvoorbeeld kom je niet binnen in de horeca en dergelijke zonder gevaccineerd te zijn.
Op zich kijk ik zelf niet meer naar de persco's. Ik lees wel na wat ze weer verzonnen hebben.quote:
Wat ik mij trouwens afvraag... We zijn inmiddels ruim 2 jaar en tig persco's verder. Deze week staat er weer een op de planning.
Waarom worden de persco's niet visueel gemaakt?
In zo'n persco wordt enorm veel info op je afgevuurd. Het grootste deel van de bevolking krijgt nog steeds maar een selectieve hoeveelheid info daarvan mee. Enerzijds omdat het heel veel info is, anderzijds omdat het vooral moeilijk te begrijpen / bevatten is.
Ik vraag mij serieus af wat Gert, Corry en Wilma uit de volks-/achterstandswijk in Arnhem nou daadwerkelijk meekrijgen van een persco. Of dat niet meer uit de berichtgeving voor/na de persco is of van horen zeggen.
Een van de eerste lessen op de basisschool(!) bij het presenteren is dat je het aantrekkelijk moet maken. Niet alleen vertellen. Ook laten zien. Of dat nou met een powerpresentatie (of vet hip een Prezi) is of met de cavia waarover je lult.
Een van de debielste dingen die ze konden doen en deden was Jaap een pleidooi laten houden aan het begin van een van de belangrijkste persco's sinds het begin van de pandemie. Wie dat heeft bedacht of heeft toegelaten is nog minder slim dan de mensen waar de boodschap van een persco niet aankomt.
Ligt nog op tafel. Assemblée is akkoord. Ligt nu bij de senaat.quote:
[..]
Herstelbewijs is niet voldoende dan?
Het doel is dan ook om vaccinatie en boosters af te dwingen. Qua beteugelen van het virus heeft het geen nut.quote:
[..]
Elke 4 maanden boosteren of anders geen groen vinkje is ook verkapte vaccinatieplicht.
Straks mag niet eens meer werken of de supermarkt in zonder booster update.
Gaat toch nergens over dat je niet een paar schroeven mag kopen in de praxis want tja uw vinkje is rood.
Dat schiet toch het doel figantisch voorbij.
Ik denk dat dit inderdaad de enige weg is om hier uit te komen, zonder dat de hele middenstand failliet gaat.quote:
[..]
Daarom werk een beperkte vaccinatieplicht (bijv 50+) ook beter.
Genoeg landen zijn daar nu (met een of andere vorm van) mee bezig. Omikron heeft het spel veranderd.
Hoop ook echt dat ze deze kant op gaan, maar vrees voor de lockdown route.
Weet ik niet. Wel weet ik zeker dat er nu een vaccinatie plicht is.quote:
[..]
Herstelbewijs is niet voldoende dan?
Zou bizar zijn natuurlijk als enkel vaccinatie acceptabel was.quote:
[..]
Ligt nog op tafel. Assemblée is akkoord. Ligt nu bij de senaat.
Dat het dusdanig besmettelijk is, dat 2G je niet veel verder gaat helpen.quote:
[..]
Wat is er volgens jou dan veranderd? Niet dat ik het er niet mee eens ben maar ik ben oprecht benieuwd naar jouw zienswijze.
Dat je moet zorgen dat je zo snel mogelijk je pijlen richt op de grootste groep in het ziekenhuis waarbij opname makkelijk te voorkomen is.
Dus een vaccinatieplicht voor 50plussers.
elke 4 maanden gaat m echt niet worden maar wel met je eens dat 2G een verkapte vaccinatieplicht is, ik had ook liever 2G alleen voor 50+ gehad of zo want dat is de groep die je moet hebbenquote:
[..]
Elke 4 maanden boosteren of anders geen groen vinkje is ook verkapte vaccinatieplicht.
Straks mag niet eens meer werken of de supermarkt in zonder booster update.
Gaat toch nergens over dat je niet een paar schroeven mag kopen in de praxis want tja uw vinkje is rood.
Dat schiet toch het doel figantisch voorbij.
Oke eens, maar wat daarna dan?quote:
[..]
Dat het dusdanig besmettelijk is, dat 2G je niet veel verder gaat helpen.
Dat je moet zorgen dat je zo snel mogelijk je pijlen richt op de grootste groep in het ziekenhuis waarbij opname makkelijk te voorkomen is.
Dus een vaccinatieplicht voor 50plussers.
Geen idee maar zo doen we het altijd.quote:
Waarom worden de persco's niet visueel gemaakt?
Gr, Mark.
De basisregels blijven nog wel even gehandhaafd. Maar je bent in elk geval een boel ziekenhuisopnamen kwijt. Wat defacto onze IC capaciteit verdubbelt (om en nabij).quote:
[..]
Oke eens, maar wat daarna dan?
Dat is een ding. Maar er zijn wel degelijk jongeren die ernstig ziek worden en ook blijven vanwege covid. Dus vaccineren is dan toch voor de meeste de veiligste keuze.quote:
[..]
Oke eens, maar wat daarna dan?
Ja idd, als het een jaarlijkse booster betrof bv.quote:
[..]
elke 4 maanden gaat m echt niet worden maar wel met je eens dat 2G een verkapte vaccinatieplicht is, ik had ook liever 2G alleen voor 50+ gehad of zo want dat is de groep die je moet hebben
Maar zelfs dan zit plicht me nog niet echt lekker.
Maar voor 50 min die niet in een risicogroep vallen is het sowieso absurd.
Ik heb nu geaccepteerd dat ik buiten de maatschappij kom te staan over een paar maanden.
Ergens rustgevend raar genoeg.
Er mee leren leven dat mensen ziek worden en alles open gooien. Zorgen dat de gehele zorgketen beter ingericht wordt op pieken van zieke mensen. En niet meer iedereen koste wat kost willen redden, waardoor de zorg steeds overspoeld raakt.quote:
[..]
Oke eens, maar wat daarna dan?
Bewustwording creëren dat als je ziek bent, dat je thuis blijft. Wat dat betreft kunnen we veel van Aziaten leren, die gewoon netjes een mondkapje voor doen als ze verkouden zijn. Hier in Nederland lijkt het soms wel of men als doel heeft zoveel mogelijk anderen te besmetten met hun griepje/verkoudheid/covid.
Er zijn voldoende signalen dat ook in andere delen van de zorg de boel vast loopt?quote:
[..]
De basisregels blijven nog wel even gehandhaafd. Maar je bent in elk geval een boel ziekenhuisopnamen kwijt. Wat defacto onze IC capaciteit verdubbelt (om en nabij).
Hoe wil je 'onvermijdelijk' combineren met een grafiek met dalende opnamecijfers?quote:
Wat ik mij trouwens afvraag... We zijn inmiddels ruim 2 jaar en tig persco's verder. Deze week staat er weer een op de planning.
Waarom worden de persco's niet visueel gemaakt?
Doe dan gewoon een vaccinatieplicht van overheidswege en laat de rest los.
Je bedoelt eventueel versoepelen van de quarantaine regels?quote:
ze moeten ook letten op de quarantaines en niet alleen maar op de zkh cijfers
Precies. Als een deel van het zorgpersoneel thuis zit geeft dat natuurlijk ook problemen.quote:
ze moeten ook letten op de quarantaines en niet alleen maar op de zkh cijfers
Hoeveel zijn dat er nu echt? Is er al gedegen onderzoek naar gedaan? Was een tijd geleden ook sprake van dat een groot deel van de long covid klachten verklaarbaar kunnen zijn door een burn out opgelopen door de hele crisis plus je eigen besmetting.quote:
[..]
Dat is een ding. Maar er zijn wel degelijk jongeren die ernstig ziek worden en ook blijven vanwege covid. Dus vaccineren is dan toch voor de meeste de veiligste keuze.
En weegt de vaccinatieplicht op tegen die paar jongeren die langdurig besmet zijn? Want met zo'n plicht komt weer een hele sloot aan ellende.
Oke maar hoe lang gaan we daar nog mee door dan? En waarom moet je de verspreiding remmen als de druk van de IC af is?quote:
[..]
De basisregels blijven nog wel even gehandhaafd. Maar je bent in elk geval een boel ziekenhuisopnamen kwijt. Wat defacto onze IC capaciteit verdubbelt (om en nabij).
Wederom, serieuze vraag. Want als je er met een vaccinatieplicht niet vanaf kan, wanneer dan wel?
gewoon? dat is nou net het probleem en dat loslaten zie ik ook niet gebeuren dus dan kom je weer op 2G terechtquote:
Als 2G een verkapte vaccinatieplicht is, stop daar dan mee, om dat te proberen in te voeren. Het brengt dan onnodige kosten met zich mee voor de middenstand.
Doe dan gewoon een vaccinatieplicht van overheidswege en laat de rest los.
Dat is nu al natuurlijk. 10-20% uitval is niks bijzonders.quote:
[..]
Precies. Als een deel van het zorgpersoneel thuis zit geeft dat natuurlijk ook problemen.
Sws moet er ook eens tijd komen om achterstallige zorg in te gaan halen.quote:
[..]
Er mee leren leven dat mensen ziek worden en alles open gooien. Zorgen dat de gehele zorgketen beter ingericht wordt op pieken van zieke mensen. En niet meer iedereen koste wat kost willen redden, waardoor de zorg steeds overspoeld raakt.
Bewustwording creëren dat als je ziek bent, dat je thuis blijft. Wat dat betreft kunnen we veel van Aziaten leren, die gewoon netjes een mondkapje voor doen als ze verkouden zijn. Hier in Nederland lijkt het soms wel of men als doel heeft zoveel mogelijk anderen te besmetten met hun griepje/verkoudheid/covid.
Het is schandalig hoe die patiënten eindeloos moeten wachten.
Dat zou mooi zijn.quote:
ze moeten ook letten op de quarantaines en niet alleen maar op de zkh cijfers
Week 1: We sturen op besmettingscijfers
Week 2: We sturen nog steeds op besmettingscijfers
Week 3: We blijven kijken naar de besmettingscijfers
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
Week 14: We hebben altijd op ziekenhuiscijfers gestuurd
Week 15: We sturen nog steeds op ziekenhuiscijfers
Week 16: We blijven kijken naar de ziekenhuiscijfers
∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞∞
Week 112: We gaan kijken naar de quarantainecijfers
Wat jij aangeeft dat word allemaal onderzocht. En welke ellende geeft het vaccineren precies?quote:
[..]
Hoeveel zijn dat er nu echt? Is er al gedegen onderzoek naar gedaan? Was een tijd geleden ook sprake van dat een groot deel van de long covid klachten verklaarbaar kunnen zijn door een burn out opgelopen door de hele crisis plus je eigen besmetting.
En weegt de vaccinatieplicht op tegen die paar jongeren die langdurig besmet zijn? Want met zo'n plicht komt weer een hele sloot aan ellende.
Ja. Onnodige regels om met een dure omweg, en met veel frustratie overal, hetzelfde te willen bereiken.quote:
[..]
gewoon? dat is nou net het probleem en dat loslaten zie ik ook niet gebeuren dus dan kom je weer op 2G terecht
Krijg je geen Covid van de persoon voor je in de rij, of achter in de rij, dan krijg je wel een longontstekingquote:
gisteren m'n booster gehad, ik kwam daar aan en er stond echt een giga rij in de regen, ik o shit dat heb ik weer en was bijna richting huis gegaan maar de rij bleek voor testen te zijn, voor vaccineren meteen aan de beurt
Het is soms om te janken als je ziet hoe lang mensen hebben moeten wachten voor ze bij ons op de OK komen.quote:
[..]
Sws moet er ook eens tijd komen om achterstallige zorg in te gaan halen.
Het is schandalig hoe die patiënten eindeloos moeten wachten.
Klachten worden met de maand erger en keer op keer worden dingen afgebeld. Maar tja, ze gaan niet dood dus is het niet interessant voor de beleidsmakers ofzo.
Het gros van de partijen in de Tweede Kamer krijgt al een rolberoerte van 2G, laat staan van een vaccinatieplicht. We mogen in dit land vooral geen kleine minderheid voor het hoofd stoten. Ze laten liever die 88% boeten uit solidariteit, want zoiets als solidariteit werkt blijkbaar maar één kant op.quote:
[..]
Ja. Onnodige regels om met een dure omweg, en met veel frustratie overal, hetzelfde te willen bereiken.
Waarom zo vaak boosteren als het virus steeds minder gevaarlijk wordt?quote:
[..]
Elke 4 maanden boosteren of anders geen groen vinkje is ook verkapte vaccinatieplicht.
Straks mag niet eens meer werken of de supermarkt in zonder booster update.
Gaat toch nergens over dat je niet een paar schroeven mag kopen in de praxis want tja uw vinkje is rood.
Dat schiet toch het doel figantisch voorbij.
welkom in de politiek, met CU nog in de regering komt zo'n plicht er niet dus dan moet je wel linksom of rechtsomquote:
[..]
Ja. Onnodige regels om met een dure omweg, en met veel frustratie overal, hetzelfde te willen bereiken.
Het gaat trouwens niet eens meer om de IC alleen maar om de hele zorgketen. Daar zal je wat aan moeten doen. En wellicht ook meer mogelijkheden creëren dat mensen gewoon thuis kunnen uitzieken of in het ergste geval dood gaan.quote:
[..]
Oke maar hoe lang gaan we daar nog mee door dan? En waarom moet je de verspreiding remmen als de druk van de IC af is?
Wederom, serieuze vraag. Want als je er met een vaccinatieplicht niet vanaf kan, wanneer dan wel?
Ik vermoed dat er in februari nog wel een bom ontploft als blijkt dat die oversterfte vooral ontstaan is door uitgestelde zorg, eenzaamheid en verminderde levensvreugde etc.quote:
[..]
Het is soms om te janken als je ziet hoe lang mensen hebben moeten wachten voor ze bij ons op de OK komen.
Klachten worden met de maand erger en keer op keer worden dingen afgebeld. Maar tja, ze gaan niet dood dus is het niet interessant voor de beleidsmakers ofzo.
En dan staat de oppositie in de Tweede Kamer natuurlijk weel lekker mee te janken met het sentiment, maar zij zijn er net zo goed verantwoordelijk voor als de regering dat er geen perspectief is geboden.
SPOILER1 februari 2022, De Scholen zijn weer gesloten!
Bron: Teletekst https://nos.nl/teletekst#108quote:Vandaag zijn de basisscholen en de
middelbare scholen weer opengegaan,maar
op meer dan een kwart van de scholen is
de ventilatie nog niet op orde.Dat werd
duidelijk uit onderzoek in opdracht van
het ministerie van Onderwijs.
Volgens het RIVM helpt ventileren om de
verspreiding van het coronavirus te
beperken.Het Platform Perspectief
Jongeren zegt dat scholen,gemeenten en
de landelijke overheid te veel naar
elkaar wijzen als het gaat om de aanpak
van ventilatie op scholen.Dat leidt tot
weinig nieuwe plannen en projecten.
De adviescommissie wil daarom dat het
nieuwe kabinet de regie neemt.
Dit is echt weer typisch Nederland. Je bent gvd de hele maand december en half januari dicht zo ongeveer. Allemaal weten we dat ventileren heel goed kan helpen om de verspreiding tegen te gaan. En dan heeft een KWART van de scholen de shit gewoon niet voor elkaar als ze weer open gaan, omdat ze vingertjes wijzen met elkaar.
Man man man
Van sluiting naar sluiting, idd.quote:
[..]
welkom in de politiek, met CU nog in de regering komt zo'n plicht er niet dus dan moet je wel linksom of rechtsom
In februari komen er mogelijk cijfers en gegevens over de reden van de oversterfte ben benieuwd.quote:
[..]
Het is soms om te janken als je ziet hoe lang mensen hebben moeten wachten voor ze bij ons op de OK komen.
Klachten worden met de maand erger en keer op keer worden dingen afgebeld. Maar tja, ze gaan niet dood dus is het niet interessant voor de beleidsmakers ofzo.
Je ziet al hoeveel weerstand er nu is tegen de vaccinaties, ga eens indenken wat van protesten er komen als iedereen zich verplicht moet laten inenten. Moet ook allemaal weer opgetuigd worden, kost weer klauwen met geld.quote:
[..]
Wat jij aangeeft dat word allemaal onderzocht. En welke ellende geeft het vaccineren precies?
En uiteindelijk kan je net zo goed ziek worden, zelfs inclusief de huidige booster. Beschermt vooral tegen ernstig verloop. Maar dat ernstige verloop is er vrijwel niet bij jongeren (uitzonderingen daargelaten, waarvan ondergetekende er ook 1 is. Dus weet heus wel dat er jongeren tussen zitten die de pineut kunnen zijn, maar dat zijn verwaarlosbare getallen). Is er überhaupt al onderzocht of vaccins beschermen tegen long covid?
Ja maar wou je een anderhalvemetersamenleving handhaven totdat dit is opgepakt dan? Dat is toch niet haalbaar of wel?quote:
[..]
Het gaat trouwens niet eens meer om de IC alleen maar om de hele zorgketen. Daar zal je wat aan moeten doen. En wellicht ook meer mogelijkheden creëren dat mensen gewoon thuis kunnen uitzieken of in het ergste geval dood gaan.
Tja vraag het Mark en Hugo Ernst?quote:
[..]
Waarom zo vaak boosteren als het virus steeds minder gevaarlijk wordt?
Ze zijn al ingekocht en waarschijnlijk om je antistoffen up to date te houden mocht er een gevasrlijkere variant opduiken.
Pfizer money + QR maatschappij.
Zie er het nut niet van in, sorry.quote:
[..]
Je kijkt zeker nooit naar de persconferenties?
Een raampje openzetten is te moeilijk ?quote:
[..]
Bron: Teletekst https://nos.nl/teletekst#108
Dit is echt weer typisch Nederland. Je bent gvd de hele maand december en half januari dicht zo ongeveer. Allemaal weten we dat ventileren heel goed kan helpen om de verspreiding tegen te gaan. En dan heeft een KWART van de scholen de shit gewoon niet voor elkaar als ze weer open gaan, omdat ze vingertjes wijzen met elkaar.
Man man man
Zelfs in mijn tijd gebeurde dat vrijwel altijd.
Dat wordt toch amper nageleefd. Vind dat een minder vervelende maatregelen dan bv. bijna alles dicht.quote:
[..]
Ja maar wou je een anderhalvemetersamenleving handhaven totdat dit is opgepakt dan? Dat is toch niet haalbaar of wel?
Nederland polderlandquote:
[..]
Bron: Teletekst https://nos.nl/teletekst#108
Dit is echt weer typisch Nederland. Je bent gvd de hele maand december en half januari dicht zo ongeveer. Allemaal weten we dat ventileren heel goed kan helpen om de verspreiding tegen te gaan. En dan heeft een KWART van de scholen de shit gewoon niet voor elkaar als ze weer open gaan, omdat ze vingertjes wijzen met elkaar.
Man man man
Je zou soms echt bijna hopen dat we iets meer China en Rusland in ons systeem krijgen. Overleggen is prima, maar op een gegeven moment moet er wel iemand gedwongen een knop omzetten.
Dat is naar wat ik begrepen heb juist niet het geval. Het zal alleen maar besmettelijker worden, maar minder gevaarlijk. Tot het bij de jaarlijkse griepprik mee gaat voor de zwakkeren qua gezondheid in de samenleving.quote:
[..]
Tja vraag het Mark en Hugo Ernst?
Ze zijn al ingekocht en waarschijnlijk om je antistoffen up to date te houden mocht er een gevasrlijkere variant opduiken.
Pfizer money + QR maatschappij.
Tja weet ik veel, misschien kunnen op sommige scholen de ramen niet open. Ik ga daar verder niet over, maar hoe fucking moeilijk is het om in die anderhalf maand dat je dicht bent een plan te maken voor zoiets banaals als frisse luchtquote:
[..]
Een raampje openzetten is te moeilijk ?
Zelfs in mijn tijd gebeurde dat vrijwel altijd.
Afro Caribische komaf, ja really?quote:
Allochtonen vertrouwen het sowieso niet.
Maar de meeste mensen hebben het sowieso al een keer gehad de afgelopen 2 jaar.
Je kan eigenlijk de conclusie trekken dat we grotendeels met deze patstelling zitten omdat Rutte per se premier wilde blijven en CDA en D66 geen nieuwe verkiezingen wilden.quote:
[..]
welkom in de politiek, met CU nog in de regering komt zo'n plicht er niet dus dan moet je wel linksom of rechtsom
Want met PvdA en GL was die vaccinatieplicht er waarschijnlijk wel gekomen.
Wait, wat, een OMT advies openbaar voor de persco.quote:
we kunnen alleen maar hopen dat het virus er zelf een einde aan maakt wat ernstige varianten betreft want de politiek gaat dat niet lukkenquote:
Gaat het OMT nu ook al over de huurverhogingen?quote:
Omdat het niet helpt.quote:
[..]
ik ben er ook niet voor maar waarom is het de grootste flauwekul?
Vaccinatieplicht: Portugal haalt ons in qua besmettingscijfers met 99% vaccinatie).
2G: Gevaccineerden besmetten elkaar en ook ongevaccineerden. Het doet niets. Het helpt niets.
Nou @trein2000 kom er maar in.quote:
Zal me niks verbazen als een groot deel door uitgestelde zorg komt. Benieuwd of we er dan nog wat van horen, of dat ze er snel aan voorbij gaan.quote:
[..]
In februari komen er mogelijk cijfers en gegevens over de reden van de oversterfte ben benieuwd.
Kan me niet voorstellen dat de nieuwe regering ineens het beleid gaat veranderen en wat aan de uitgestelde zorg gaan doen. Focus zal wel op het "acute" covid probleem blijven liggen.
De CU en het CDA gaan zich er ethisch echt niet branden, het niet meer verlenen van zorg aan patiënten in acute nood (covid).
Terwijl we deze discussie sowieso een keer moeten gaan hebben in de zorg, willen we het betaalbaar en beheersbaar houden.
Mij maakt dat allemaal niet zo veel uit. Maar je ziet dat het vaccineren mede vanwege de QR code toch steeds meer naar een verplichting gaat. Een vriend van mij gaat de booster halen zodat hij straks weer naar de sportschool gaat. En ook is de economie belangrijk. En als dat open zou kunnen door een G2 maatregel? Dan weet je wel welke kant het uit gaat.quote:
[..]
Je ziet al hoeveel weerstand er nu is tegen de vaccinaties, ga eens indenken wat van protesten er komen als iedereen zich verplicht moet laten inenten. Moet ook allemaal weer opgetuigd worden, kost weer klauwen met geld.
En uiteindelijk kan je net zo goed ziek worden, zelfs inclusief de huidige booster. Beschermt vooral tegen ernstig verloop. Maar dat ernstige verloop is er vrijwel niet bij jongeren (uitzonderingen daargelaten, waarvan ondergetekende er ook 1 is. Dus weet heus wel dat er jongeren tussen zitten die de pineut kunnen zijn, maar dat zijn verwaarlosbare getallen). Is er überhaupt al onderzocht of vaccins beschermen tegen long covid?
ik zag een paar dagen geleden iets op de bbc, 6 miljoen operaties uitgesteld daar en was een man die begin 20 aan z'n heup geopereerd had moeten worden en nu dus al bijna 2 jaar wacht en is 2 jaar amper z'n huis uit geweest, schrijnend om te zien en dat zal je hier dus ook hebben.quote:
[..]
Het is soms om te janken als je ziet hoe lang mensen hebben moeten wachten voor ze bij ons op de OK komen.
Klachten worden met de maand erger en keer op keer worden dingen afgebeld. Maar tja, ze gaan niet dood dus is het niet interessant voor de beleidsmakers ofzo.
Ik dacht ook al, waarom twittert Hugo dit in godsnaamquote:
[..]
Gaat het OMT nu ook al over de huurverhogingen?
quote:Het advies is om het gebruik van mondneusmaskers in de publieke ruimte als
volgt uit te breiden:
• In alle publieke binnenruimtes waar meerdere mensen van verschillende
huishoudens bijeen komen of verblijven, ongeacht of er afstand kan worden
gehouden, adviseert het OMT een medisch mondneusmasker te dragen door
iedereen vanaf 13 jaar. Het gaat hierbij om een uitbreiding, waarbij continu
maskergebruik wordt geadviseerd, ook wanneer iemand zit, met de
uitzondering uiteraard voor als iemand eet/drinkt. Het gaat hierbij om de
volgende situaties:
o onderwijs: bij universiteit en HBO bij onderwijs in grotere groepen;
o bij evenementen binnen;
o horeca;
o culturele instellingen;
o bedrijven en kantoorruimtes, behalve als er een beperkte en vaste
bezetting is en de ventilatie volgens de norm is;
o binnensportruimten, behalve als je sport.
• In drukke publieke buitenruimtes waar geen 1,5 meter afstand gehouden
kan worden adviseert het OMT een medisch mondneusmasker te laten dragen
door iedereen. Te denken valt bijvoorbeeld aan:
o drukke winkelstraten;
o tijdens sportevenementen;
o tijdens demonstraties;
o op drukke markten.
Ja daaaaag, ik ga niet op m'n werk met een mondkapje op zitten..quote:In alle publieke binnenruimtes waar meerdere mensen van verschillende
huishoudens bijeen komen of verblijven, ongeacht of er afstand kan worden
gehouden, adviseert het OMT een medisch mondneusmasker te dragen door
iedereen vanaf 13 jaar. Het gaat hierbij om een uitbreiding, waarbij continu
maskergebruik wordt geadviseerd, ook wanneer iemand zit, met de
uitzondering uiteraard voor als iemand eet/drinkt. Het gaat hierbij om de
volgende situaties:
o onderwijs: bij universiteit en HBO bij onderwijs in grotere groepen;
o bij evenementen binnen;
o horeca;
o culturele instellingen;
o bedrijven en kantoorruimtes, behalve als er een beperkte en vaste
bezetting is en de ventilatie volgens de norm is;
o binnensportruimten, behalve als je sport.
Het is alleen een mondkapjesadvies, als ik het snel even scan. Het advies is om de mondmaskerplicht te verzwaren en uit te breiden.quote:
[..]
Wait, wat, een OMT advies openbaar voor de persco.
Lees ik het goed dat ze naar alléén FFP2 mondmasker willen? (Zoals in Germania meen ik?)quote:
Dat.quote:
[..]
Ja daaaaag, ik ga niet op m'n werk met een mondkapje op zitten..
Ja, dat lees je goed.quote:
[..]
Lees ik het goed dat ze naar alléén FFP2 mondmasker willen? (Zoals in Germania meen ik?)
Alle FVD demonstraties met mondkapjesquote:
Nou mensen, willen we meer of minder mondkapes.
[..]
Alleen over medische mondmaskers dragen.quote:
[..]
Wait, wat, een OMT advies openbaar voor de persco.
Dat gaat niemand toch meer doen, man man man.quote:
[..]
Het is alleen een mondkapjesadvies, als ik het snel even scan. Het advies is om de mondmaskerplicht te verzwaren en uit te breiden.
Nee inderdaad... voor de rest ben ik er wel aan gewend... al moeten winkelmedewerkers etc ook gewoon op hun werk zo'n ding dragen de gehele dag....quote:
[..]
Ja daaaaag, ik ga niet op m'n werk met een mondkapje op zitten..
Het heeft wel allemaal wat minder opsmuk dan eerst, haha. Je zit in een rijtje en er komt iemand met een karretje langsgereden om je te prikken. Wel efficiënt.
Jammer dat ik van de superieure Modernation nu ook bij de Pfizer scheissers hoor. Prikje was wel minder heftig.
De UK is sowieso een drama qua wachtlijsten. Je ziet dat zeer veel Britten naar het buitenland gingen (pre-covid) voor hun operaties. Dat zal er nu wel niet beter op zijn nee.quote:
[..]
ik zag een paar dagen geleden iets op de bbc, 6 miljoen operaties uitgesteld daar en was een man die begin 20 aan z'n heup geopereerd had moeten worden en nu dus al bijna 2 jaar wacht en is 2 jaar amper z'n huis uit geweest, schrijnend om te zien en dat zal je hier dus ook hebben.
Mijn vrouw staat inmiddels ook al weer bijna 2 jaar op de wachtlijst voor een simpele navelbreuk operatie. Het is dat ze niet heel veel klachten heeft en dat ik hem in geval van klachten kan terug duwen, maar je zal maar niet iemand thuis hebben die het kan. Zit je 2 a 3 jaar met vrij nare klachten en tig tripjes naar de huisarts thuis.
Ik in elk geval niet. Ik wil best een normaal mondkapje dragen in de supermarkt en het OV. Verder #ikdoenietmeermee #vriendenpeople
Aangezien de klaslokalen-uitzondering verdwenen is uit het advies heb ik het idee dat hier staat dat je ook tijdens de les zo'n ding op moet zetten.quote:
[..]
Dat gaat niemand toch meer doen, man man man.
Dan meld ik me ziek. Maar echt.
Kan ik ruilen?quote:
dat klopt niet want in die 2G omstandigheid worden geen ongevaccineerden besmet omdat ze er niet zijn, als die besmet raken is dat in andere omstandighedenquote:
[..]
Omdat het niet helpt.
Vaccinatieplicht: Portugal haalt ons in qua besmettingscijfers met 99% vaccinatie).
2G: Gevaccineerden besmetten elkaar en ook ongevaccineerden. Het doet niets. Het helpt niets.
Wat heeft iedereen toch tegen mondmaskers? Is een soort Nederlandse obstinaatheid aan het worden.quote:
Echt flikker op hoor met die mondmaskers op de werkvloer
Wellicht dat ik een vertekend beeld heb door mijn werk, waar je die dingen sowieso op moet hebben. Maar wat is nou het probleem van een mondmasker?
Lekkere 180 weer Jaap.
quote:
Nou mensen, willen we meer of minder mondkapes.
[..]
Dit dus, we slaan echt helemaal doorquote:
[..]
Lees ik het goed dat ze naar alléén FFP2 mondmasker willen? (Zoals in Germania meen ik?)
Omdat ze aan het doorslaan zijn. Wij hebben in de gehele EU de zwaarste maatregelen. De zwaarste!!quote:
[..]
Wat heeft iedereen toch tegen mondmaskers? Is een soort Nederlandse obstinaatheid aan het worden.
Wellicht dat ik een vertekend beeld heb door mijn werk, waar je die dingen sowieso op moet hebben. Maar wat is nou het probleem van een mondmasker?
Dit vind ik dan nog wel een goede reden voor een uitzondering. Kan me voorstellen dat je voor een klas minder goed verstaanbaar bent, zeker als je slechthorende kinderen in de klas hebt.quote:
Lesgeven met een mondmasker how bout no. Dat wordt gewoon weer online onderwijs.
Dat ze toch opflikkeren met die kansloze mondkapjes.quote:
Nou mensen, willen we meer of minder mondkapes.
[..]
Vriendjes van Sywertquote:
Wie van het OMT heeft aandelen in bedrijven die dat soort maskers maakt?
Het is irritant en de manier waarop wij had gebruiken gaat nergens over.quote:
[..]
Wat heeft iedereen toch tegen mondmaskers? Is een soort Nederlandse obstinaatheid aan het worden.
Wellicht dat ik een vertekend beeld heb door mijn werk, waar je die dingen sowieso op moet hebben. Maar wat is nou het probleem van een mondmasker?
Ik krijg het Spaans benauwd (is dit een Spaanse griep uitdrukking?) Van een mondkapje en ga niet op de markt of op kantoor 8 uur lang zo'n ding dragen.
We hebben dan ook het minst aantal bedden.quote:
[..]
Omdat ze aan het doorslaan zijn. Wij hebben in de gehele EU de zwaarste maatregelen. De zwaarste!!
Er is nog wel een verschil tussen een medisch mondmasker en een regulier mondkapjequote:
[..]
Wat heeft iedereen toch tegen mondmaskers? Is een soort Nederlandse obstinaatheid aan het worden.
Wellicht dat ik een vertekend beeld heb door mijn werk, waar je die dingen sowieso op moet hebben. Maar wat is nou het probleem van een mondmasker?
Die allemaal aan het leeglopen zijn.quote:
[..]
We hebben dan ook het minst aantal bedden.
Verdacht stil rond die vent!quote:
Op Een medisch mondmasker is niet direct een FFP2 masker he? Dat is gewoon een FFP1 masker, ipv zo'n stoffen ding dat weinig doet.quote:
[..]
Er is nog wel een verschil tussen een medisch mondmasker en een regulier mondkapje
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.quote:
[..]
Die allemaal aan het leeglopen zijn.
Is wel de manier om kleine kiddo's op te voeden met "het nieuwe abnormaal".quote:
Lesgeven met een mondmasker how bout no. Dat wordt gewoon weer online onderwijs.
We ook gaan door met de lockdownquote:
[..]
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.
Groet,
Ernst
En wat is het nut? Of is dat verder niet belangrijk?quote:
[..]
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.
Dat wel. Inclusief die anderhalve meter. Dan heb je twee dingen waar nog amper handhaving op zit.quote:
[..]
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.
Als dat het wordt prima, maar ik gok dat er ook nog wel een paar weken extra lockdown bijkomt hoor. Ik zet 5 euro op "We weten niet wat Omikron doet, en de zorg wordt nog altijd overspoelt".quote:
[..]
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.
Voor de modellen hè. In de Excelsheets helpt het. Net zoals anderhalve meter afstand en destijds die avondklok.quote:
[..]
En wat is het nut? Of is dat verder niet belangrijk?
Klopt. En kijk je naar de stijgende corona cijfers in andere landen wellicht zo slecht nog niet?quote:
[..]
Omdat ze aan het doorslaan zijn. Wij hebben in de gehele EU de zwaarste maatregelen. De zwaarste!!
Al was de oude ook wel grappig!quote:
[..]
Is wel de manier om kleine kiddo's op te voeden met "het nieuwe abnormaal".
Het is al lang en breed bewezen dat het gebruik van mondmasker de transmissie verlaagd.quote:
[..]
En wat is het nut? Of is dat verder niet belangrijk?
Dat de overheid hier zo lang heeft geroepen van niet, dat is de echte misdaad geweest.
Wat wel nodig is is om de mensen een beetje op te voeden hoe je die dingen goed gebruikt. Want man wat zie je soms een droevige dingen in het gebruik .
Ik heb nergens gelezen dat de lockdown moet worden opgeheven, of er bepaalde dingen weer kunnen.quote:
[..]
Dus geen lockdown, maar wel mondmaskers overal. Ik zou het wel een goede trade-off vinden.
Denk dat ze bij het OMT nooit eens omhoog kijken.quote:
[..]
Voor de modellen hè. In de Excelsheets helpt het. Net zoals anderhalve meter afstand en destijds die avondklok.
Die lui zijn echt zo wereldvreemd datvze zich afvragen hoe het mogelijk is dingen niet gaan zoals de modellen aangeven.
Waar heb je het over.quote:
[..]
Omdat het niet helpt.
Vaccinatieplicht: Portugal haalt ons in qua besmettingscijfers met 99% vaccinatie).
2G: Gevaccineerden besmetten elkaar en ook ongevaccineerden. Het doet niets. Het helpt niets.
https://www.reuters.com/b(...)till-low-2022-01-06/quote:Portugal eases COVID-19 rules as hospitalisations low amid record cases
Ons hele probleem is nog steeds 100% een probleem van on- of laaggevaccineerden. Hoe meer deze mensen zich gepusht voelen een vaccin te nemen of hoe minder in contact met het virus deze mensen krijgen, hoe beter.
Dit verwacht ik ook wel ja.quote:
[..]
Als dat het wordt prima, maar ik gok dat er ook nog wel een paar weken extra lockdown bijkomt hoor. Ik zet 5 euro op "We weten niet wat Omikron doet, en de zorg wordt nog altijd overspoelt".
En dan inclusief mondkapjes genot. Krijg je nog minder draagvlak
Verbaasde mij ook ja, geen enkel woord over de lockdown.quote:
[..]
Ik heb nergens gelezen dat de lockdown moet worden opgeheven, of er bepaalde dingen weer kunnen.
Welke cijfers? De besmettingscijfers of de ziekenhuiscijfers?quote:
[..]
Klopt. En kijk je naar de stijgende corona cijfers in andere landen wellicht zo slecht nog niet?
De eerste zijn in Engeland al aan het zakken, en de tweede overal ook.
het enige wat ik kan bedenken is dat door die enorme besmettelijkheid van omicron dit wat dempend werktquote:
[..]
En wat is het nut? Of is dat verder niet belangrijk?
ik heb tot nu toe overal braaf aan bijgedragen, maar als zelfs mijn geduld al op is dan gok ik dat het draagvlak hiervoor compleet weg is.quote:
[..]
Dit verwacht ik ook wel ja.
En dan inclusief mondkapjes genot. Krijg je nog minder draagvlak
Mondkapjes werken goed op de juiste plekken (zorginstellingen), en OV, deeltaxiquote:
[..]
Het is al lang en breed bewezen dat het gebruik van mondmasker de transmissie verlaagd.
Dat de overheid hier zo lang heeft geroepen van niet, dat is de echte misdaad geweest.
Wat wel nodig is is om de mensen een beetje op te voeden hoe je die dingen goed gebruikt. Want man wat zie je soms een droevige dingen in het gebruik .
Maar voor vluchtig contact op plaatsen waar de ventilatie toch al werkt, hou toch op met de mensen daar mee te vermoeien.
En daarbij wat je al aangeeft, hoeveel mensen recyclen z'n kapje niet tot in de eeuwigheid, of hebben het ergens onder de kin hangen.
Als bijna alles weer open mag, zullen mensen het wel best vinden.quote:
[..]
ik heb tot nu toe overal braaf aan bijgedragen, maar als zelfs mijn geduld al op is dan gok ik dat het draagvlak hiervoor compleet weg is.
Het vreemde vind ik wel dat de maskers ook gedragen moeten worden in sportscholen.quote:
[..]
Verbaasde mij ook ja, geen enkel woord over de lockdown.
Dat word expliciet genoemd.
Dan moeten mensen die zo bang zijn om besmet te worden en daarin geloven lekker uit de buurt blijven van anderen. Dan kan de rest gewoon door met hun leven.quote:
[..]
Het is al lang en breed bewezen dat het gebruik van mondmasker de transmissie verlaagd.
Dat de overheid hier zo lang heeft geroepen van niet, dat is de echte misdaad geweest.
Wat wel nodig is is om de mensen een beetje op te voeden hoe je die dingen goed gebruikt. Want man wat zie je soms een droevige dingen in het gebruik .
Volkomen onzin dit, de modellen worden voortdurend bijgesteld, veel bewijs komt uit internationaal onderzoek en de data en berekeningen zijn openbaar.quote:
[..]
Denk dat ze bij het OMT nooit eens omhoog kijken.
Die lui zijn echt zo wereldvreemd datvze zich afvragen hoe het mogelijk is dingen niet gaan zoals de modellen aangeven.
medisch mondmasker staat er dus dan zouden die stoffen niet meer mogen?quote:
[..]
Mondkapjes werken goed op de juiste plekken (zorginstellingen), en OV, deeltaxi
Maar voor vluchtig contact op plaatsen waar de ventilatie toch al werkt, hou toch op met de mensen daar mee te vermoeien.
En daarbij wat je al aangeeft, hoeveel mensen recyclen z'n kapje niet tot in de eeuwigheid, of hebben het ergens onder de kin hangen.
Het een en ander hangt er sterk van af hoe het met Omikron variant gaat. Veel is er nog onbekend denk ik. Zie ook het onderstaande.quote:
[..]
Denk dat ze bij het OMT nooit eens omhoog kijken.
Die lui zijn echt zo wereldvreemd datvze zich afvragen hoe het mogelijk is dingen niet gaan zoals de modellen aangeven.
https://www.bbc.com/news/world-59901547
dat wordt gezellig de komende wekenEn het wordt allemaal gewoon weer geaccepteerd. Let maar op.
Ook als je zit een mondkapje op in de horeca en op je werkquote:
[..]
Ja daaaaag, ik ga niet op m'n werk met een mondkapje op zitten..
Is natuurlijk ook wel De plek waar mensen zwaar ademen en veel aerosolen uitstoten, dus dat snap ik nog wel.quote:
[..]
Het vreemde vind ik wel dat de maskers ook gedragen moeten worden in sportscholen.
Dat word expliciet genoemd.
Is in de VS ook tijden lang geweest dat je een kapje op moest in de sportschool. Hoorde daar wel van vrienden dat het bij intensieve trainingen tegen veel, werden er toch benauwder van. Konden niet hun normale intensiteit halen. Kan ik me ook wel wat bij voorstellen.
Maar ja, sportscholen dicht is nog slechter voor je. Dus dan maar iets lichter trainen.
dus vanaf volgende week voorjaarsvakantiequote:
NOS: OMT advies voor basisscholen > bij 3 of meer besmettingen de gehele klas in quarantaine..
https://www.bbc.com/news/health-59696499quote:
[..]
Het een en ander hangt er sterk van af hoe het met Omikron variant gaat. Veel is er nog onbekend denk ik. Zie ook het onderstaande.
https://www.bbc.com/news/world-59901547
Heten Surinamers en Antillianen nu ineens van Afro-Caribische afkomst?quote:
https://nos.nl/artikel/24(...)voor-geweldescalatiequote:VN-gezant blijft bij kritiek op Nederlandse politie, is 'oprecht bang voor geweldescalatie'
Nils Melzer, de speciale VN-rapporteur op het gebied van marteling, blijft bij zijn felle kritiek van vorige week op het politieoptreden tijdens een aantal coronademonstraties in Nederland. "Ik was oprecht bang dat het geweld in Nederland zou escaleren, dus ik reageerde snel en stevig", zegt hij tegen de NOS.
Wel erkent de hoogleraar dat hij misschien "genuanceerdere" woorden had kunnen gebruiken. "Dan was het misschien anders ontvangen. Maar met grote woorden krijg je wel de aandacht."
Melzer haalde een week geleden de woede van de Nederlandse politie op zijn hals haalde met een serie tweets. In één van de berichten vergeleek hij de arrestatie van een man tijdens een coronaprotest in Den Haag met de dood van George Floyd, die door politiegeweld om het leven kwam. Die arrestatie dateert uit maart 2021, maar een video ervan werd opnieuw veel gedeeld op sociale media na afloop van een gewelddadig verlopen coronaprotest in Amsterdam.
"Ik heb voldoende ervaring op het gebied van oorlog, militaire optredens en politiegeweld om te kunnen zeggen dat dit marteling is", zegt Melzer overtuigd. "De agenten slaan hard en laten de politiehond de man vervolgens bijten. Dat is onnodig, disproportioneel en dezelfde minachting voor een mens die ik zag bij George Floyd. Deze man leeft nog, maar hij hád kunnen sterven door dit geweld. Met de gebruikte methodes accepteerden agenten dat risico."
Het maakt voor Melzer niet uit dat het een oud filmpje is, dat bovendien werd verspreid door de Poolse radicaal-rechtse partij Konfederacje, die beticht wordt van antisemitisme en homofobie. "Ik had misschien een andere bron kunnen gebruiken, maar het doet niets af aan de authenticiteit van de beelden. Bovendien sluit het aan bij andere incidenten van politiegeweld."
De Haagse politie noemde het "teleurstellend" dat Melzer "stellige uitspraken doet op basis van enkele beelden". Politievakbond ACP zei dat de VN-rapporteur "alle feiten en omstandigheden in de juiste context" moet zien. Politiebonden dienen daarom een klacht in tegen Melzer bij de Verenigde Naties.
Melzer zegt op basis van deze video te kunnen concluderen dat het geen uitzondering is, maar een "systeemfout". "Hier gebeurde iets crimineels, maar andere agenten grepen niet in. Ze stonden erbij en keken ernaar."
In zijn bekritiseerde tweet riep Melzer op tot vervolging van de agenten. Dat gebeurt echter al: vorige maand maakte het Openbaar Ministerie bekend de twee te vervolgen. Dat had de VN'er gemist, geeft hij toe. Daarmee is de kous voor hem niet af: "De vervolging gebeurde omdat het buitenproportionele geweld zo zichtbaar was en pas na publieke commotie. Maar de agenten die erbij stonden en niet ingrepen, worden niet vervolgd."
Zorgen om geweldsspiraal
De VN-rapporteur zegt zich grote zorgen te maken over de ontwikkelingen rond coronaprotesten van de afgelopen twee jaar. Volgens Melzer wordt een deel van de bevolking veronachtzaamd, door protesten hard neer te slaan. "Ik ben zeker geen coronascepticus, maar coronademonstranten hebben het recht om te demonstreren en het recht op lichamelijke integriteit."
Daarom is het volgens hem zorgwekkend dat bijvoorbeeld de Franse president Macron het leven van ongevaccineerden zegt zuur te willen maken. "Zoiets zie je in een vroeg stadium van een burgeroorlog. Als je een bevolkingsgroep wegzet als paria of 'mindere' burgers, kun je ze ook makkelijker met geweld aanpakken. Dat is een gevaarlijke ontwikkeling. Daarom trek ik nu zo hard aan de bel."
Melzer vreest tegelijkertijd dat groepen mensen radicaliseren. "Als je een deel van je bevolking als vijand gaat zien, zullen zij op ten duur terugslaan. Zij zullen zich organiseren, wellicht bewapenen en zo een gevaar vormen. Daar ben ik bang voor, daarom sla ik alarm."
Focus op Nederland
De tweets van vorige week leidden tot een storm aan kritiek, maar daar is Melzer naar eigen zeggen aan gewend. Zo wordt hij gewezen op het grootschalige en dodelijke politiegeweld in landen als Wit-Rusland, Kazachstan of Syrië. "Dat bekritiseer ik natuurlijk ook, maar ik heb slechts beperkte middelen. Daarom kies ik ervoor te focussen op landen waar ik een verschil kan maken."
Nederland is van oudsher een belangrijk bondgenoot bij het beschermen van mensenrechten, zegt Melzer. "Maar westerse landen veronderstellen dat zij de good guy zijn en doen daarom vaak weinig met mijn kritiek op mensenrechten."
Zijn oproep om voorbeelden van politiegeweld te delen, leveren tientallen reacties per dag op. Die worden nu bekeken en onderzocht. In maart hoopt de VN-rapporteur Nederland te bezoeken en te spreken met onder meer de politie. "Ik wil hun kant horen, want deze incidenten kunnen ook voortkomen uit een overwerkt en overvraagd politieapparaat."
"Ik was hard, maar het was nodig", concludeert Melzer aan het einde van het gesprek. "Nu is het tijd voor de-escalatie
Dacht tijd dat het niet openbaar was? Maar het werkt toch voor geen meter. Ze zitten er met alles compleet naast.quote:
[..]
Volkomen onzin dit, de modellen worden voortdurend bijgesteld, veel bewijs komt uit internationaal onderzoek en de data en berekeningen zijn openbaar.
Hoop interessant doenerij maar echt helpen doet het niet.
Het is vooralsnog een advies, als ze dit daadwerkelijk door gaan voeren mogen ze van mij in hun mondkapje stikken hoor..quote:
Deze maatregelen zijn in deze fase van de pandemie toch niet meer te verkopen jongens.
Ja lachen, kapje op vanuit de kleedkamer, keihard trainen zonder masker, lekker airosolen, kapje op voor de bühne, naar volgende apparaat.quote:
[..]
Is natuurlijk ook wel De plek waar mensen zwaar ademen en veel aerosolen uitstoten, dus dat snap ik nog wel.
Is in de VS ook tijden lang geweest dat je een kapje op moest in de sportschool. Hoorde daar wel van vrienden dat het bij intensieve trainingen tegen veel, werden er toch benauwder van. Konden niet hun normale intensiteit halen. Kan ik me ook wel wat bij voorstellen.
Maar ja, sportscholen dicht is nog slechter voor je. Dus dan maar iets lichter trainen.
Of kapje op vanuit de kleedkamer, groepsles in, lekker airosolen, kapje op en dan met dezelfde groep omkleden
Echt heeeeel nuttig.
Ja, mensen zijn alweer blij als er wat open gaat. Of dat ze met 2g koffie mogen drinken.quote:
Haha. Mondkapjes buiten.
En het wordt allemaal gewoon weer geaccepteerd. Let maar op.
Oh, je gelooft niet in mondkapjes? Wetenschap zal het vast niet goed gedaan hebben?quote:
[..]
Dan moeten mensen die zo bang zijn om besmet te worden en daarin geloven lekker uit de buurt blijven van anderen. Dan kan de rest gewoon door met hun leven.
Je kan er in geloven of niet, maar het is gewoon vastgesteld in meerdere onderzoeken dat het bijdraagt aan verlagen transmissie. Kan je het nog gooien op dat je er raar uit ziet met zo'n ding, dat is nog een beetje geloofwaardig. Maar het nut ontkennen, nee dat is niet zo'n beste tactiek.
Dan zullen de winkels wel weer open gaan, waarom anders een mondkapjesplicht voor winkelstraten.quote:
Nou mensen, willen we meer of minder mondkapes.
[..]
Dan zal de horeca wel weer open gaan, waarom anders een andere mondkapjesplicht voor horeca.
Dan zal binnensporten wel weer worden toegestaan, waarom anders een mondkapjesplicht voor binnensportruimten.
Dan zal er wel weer buiten gesport mogen worden en publiek in de stadions mogen zitten, waarom anders een mondkapjesplicht bij buiten sportevenementen.
Dan zal er weer fysiek onderwijs gegeven mogen worden op het MBO, HBO en de UNI.
Flikker toch op echt
Op zich positief denk ik. Maar het artikel geeft ook aan dat het een en ander nog niet zeker en bekend is?quote:
[..]
https://www.bbc.com/news/health-59696499
Is al maanden lang het advies overigens.quote:
NOS: OMT advies voor basisscholen > bij 3 of meer besmettingen de gehele klas in quarantaine..
quote:
"De horeca mag weer open, maar de gasten moeten wel verplicht hun mondkapje ophouden".
Wel pas vanaf maart ofzo... want we weten het nietquote:
[..]
Dan zullen de winkels wel weer open gaan, waarom anders een mondkapjesplicht voor winkelstraten.
Dan zal de horeca wel weer open gaan, waarom anders een andere mondkapjesplicht voor horeca.
Dan zal binnensporten wel weer worden toegestaan, waarom anders een mondkapjesplicht voor binnensportruimten.
Dan zal er wel weer buiten gesport mogen worden en publiek in de stadions mogen zitten, waarom anders een mondkapjesplicht bij buiten sportevenementen.
Dan zal er weer fysiek onderwijs gegeven mogen worden op het MBO, HBO en de UNI.