![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patinten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Laten we eerst de avondklok nog uit de gereedschapskist halenquote:Op zondag 2 januari 2022 15:45 schreef groenen het volgende: Mooi dat deze lockdown de R van Omnicron duidelijk niet onder de 1 krijgt. Acceptatie wordt de enige manier, of je nu wil of niet.
[ Bericht 1% gewijzigd door alpeko op 02-01-2022 19:07:34 ]
waah, zucht. andere bronnen/data/gegevens, niet alleen uit dat stuk, snap je het nu???quote:
[..]
Dus je haalt uit een anekdotisch stuk waarin ook gewoon staat dat er mensen opgenomen worden in het ziekenhuis dat mensen hooguit een verkoudheidje oplopen, want "andere data". Goed verhaal Hans, lekker kort.
Of iets nieuws proberen, zoals een landelijke drooglegging!quote:
plaatsen:
[..]
Laten we eerst de avondklok nog uit de gereedschapskist halen
Wie zegt dat?quote:
plaatsen:
[..]
Laten we eerst de avondklok nog uit de gereedschapskist halen
Nee, je leest een stuk en roept dat het je beeld bevestigt, maar dat doet het helemaal niet. Prima hoor als je enkel wilt lezen wat in je straatje past hoor, maar er zijn nou eenmaal ook mensen die wel iets op hebben met feiten. Het ziekteverloop met omicron is gemiddeld genomen gelukkig minder, maar er belanden nog steeds mensen in het ziekenhuis en op de IC.quote:
[..]
waah, zucht. andere bronnen/data/gegevens, niet alleen uit dat stuk, snap je het nu???
[ Bericht 0% gewijzigd door Monolith op 02-01-2022 19:01:05 ]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?quote:
plaatsen:
[..]
Laten we eerst de avondklok nog uit de gereedschapskist halen
die bronnen of feiten zoals jij ze noemt, zijn al diverse keren in deze reeks voorbij gekomen, heb je de voorgaande delen gelezen?quote:
[..]
Nee, je leest een stuk en roept dat het je beetje bevestigt, maar dat doet het helemaal niet. Prima hoor als je enkel wilt lezen wat in je straatje past hoor, maar er zijn nou eenmaal ook mensen die wel iets op hebben met feiten. Het ziekteverloop met omicron is gemiddeld genomen gelukkig minder, maar er belanden nog steeds mensen in het ziekenhuis en op de IC.
waarom niet?, het is nu andere data en nieuwe variant.quote:
[..]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?
Omdat z’n geloofwaardigheid dan binnen no-time op hetzelfde punt is als dat van Hugo de Jonge.quote:
[..]
waarom niet?, het is nu andere data en nieuwe variant.
De bron dat er geen mensen in het ziekenhuis belanden met omicron? Nee.quote:
[..]
die bronnen of feiten zoals jij ze noemt, zijn al diverse keren in deze reeks voorbij gekomen, heb je de voorgaande delen gelezen?
tja, hij heeft geen politieke ervaring, dus hij zal nog weleens in valkuilen trappen.quote:
[..]
Omdat z’n geloofwaardigheid dan binnen no-time op hetzelfde punt is als dat van Hugo de Jonge.
Nieuwe beheerders hangen nieuwe hekken.quote:
[..]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?
dat zeg ik niet. geloof wat je wilt geloven, einde discussie wat mij betreft.quote:
[..]
De bron dat er geen mensen in het ziekenhuis belanden met omicron? Nee.
Tenzij ze iedereen thuis gaan opsluiten, zal het meerendeel gewoon via besmettingen immuniteit opwekken. Wel jammer dat je je verkoudheidjes moet laten testen om QR toegang te behouden.
hopelijk komt er geen nieuwe variant aan die erger is, beginnen we weer van voren af aan met die vaccins.quote:
Omikron geeft goede hoop voor 2022. Sure de levensverwachting daalt iets, maar het is z makkelijk en onherleidbaar op te lopen dat je continu boosters ontvangt alleen maar door een beetje actief deel te nemen aan het dagelijks leven.
Tenzij ze iedereen thuis gaan opsluiten, zal het meerendeel gewoon via besmettingen immuniteit opwekken. Wel jammer dat je je verkoudheidjes moet laten testen om QR toegang te behouden.
500 mensen op een bevolking van 17,5 miljoen mensen? Heel veel inderdaad, te heftig!quote:Op zondag 2 januari 2022 17:43 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Hoe kunnen er dan zo enorm veel mensen op de IC liggen met (of door) corona?
Ik snap wel dat als je het zo stelt het niet veel lijkt, maar pre-corona was het echt absurd geweest als er 500 mensen met dezelfde ziekte tegelijk op de IC hadden gelegen.quote:
[..]
500 mensen op een bevolking van 17,5 miljoen mensen? Heel veel inderdaad, te heftig!
500 mensen terwijl we in een lockdown zitten.quote:
[..]
500 mensen op een bevolking van 17,5 miljoen mensen?
De afgelopen 2 jaar zijn er al zoveel gekke dingen gebeurd dat niets me meer verbaast.quote:
[..]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?
Dat weet hij ook wel, maar het is zo lekker downplayen met een cijfer dat laag lijkt.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:07 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik snap wel dat als je het zo stelt het niet veel lijkt, maar pre-corona was het echt absurd geweest als er 500 mensen met dezelfde ziekte tegelijk op de IC hadden gelegen.
Ben je nou echt zo achterlijk?quote:
[..]
500 mensen op een bevolking van 17,5 miljoen mensen? Heel veel inderdaad, te heftig!
Ja, echt superveel. Griep 2018? Toen ook al bijna te kort.quote:
[..]
Ik snap wel dat als je het zo stelt het niet veel lijkt, maar pre-corona was het echt absurd geweest als er 500 mensen met dezelfde ziekte tegelijk op de IC hadden gelegen.
Maar er is een pandemie gaande he. 500 is echt superveel, echt hoor...
Zelfs van ranst vindt onze capaciteit wat laa, om nog maar te zwijgen hoe ze dat zien in DE.
Onze ic capaciteit is een lachertje voor een AAA+ land met een superhoge HDI index.
Ja dikke lul drie bier. Je stelt dat de symptomen van omicron uiteen lopen van een milde verkoudheid tot een griepje. Omicron verschilt niet van voorgaande varianten qua mogelijke uitkomsten, enkel in de distributie daarvan.quote:
[..]
dat zeg ik niet. geloof wat je wilt geloven, einde discussie wat mij betreft.
Nee dat weet ik ook wel. Maar dan is het vertrouwen en de geloofwaardigheid binnen no-time weer op niveau-De Jonge. Dat moeten we toch niet willen.quote:
[..]
De afgelopen 2 jaar zijn er al zoveel gekke dingen gebeurd dat niets me meer verbaast.
3de wereldlanden hebben meer IC beddenquote:
[..]
Ja, echt superveel. Griep 2018? Toen ook al bijna te kort.
Maar er is een pandemie gaande he. 500 is echt superveel, echt hoor...
Zelfs van ranst vindt onze capaciteit wat laa, om nog maar te zwijgen hoe ze dat zien in DE.
Onze ic capaciteit is een lachertje voor een AAA+ land met een superhoge HDI index.
Dat is ook wel heel erg speculatief - vooralsnog zitten er eerder lichte versoepelingen in dan noodgrepen als een avondklok, dat geluid is nooit ergens gevallen.quote:
[..]
Nee dat weet ik ook wel. Maar dan is het vertrouwen en de geloofwaardigheid binnen no-time weer op niveau-De Jonge. Dat moeten we toch niet willen.
Officieel ja, met dat alle horeca en winkels dicht zijn. Verder heeft bijna niemand volgens de dwingende adviezen de feestdagen doorlopen. En wat zou het ook? Want in de winkels raken mensen ook niet besmet. Ook niet in de horeca.quote:
[..]
500 mensen terwijl we in een lockdown zitten.
Ofwel, gooi open. Welke toegevoegde waarde heeft die lockdown nog? Enkel voor de wassen neus.
Zonder maatregelen, he. En desalniettemin hebben we deze pandemie een hogere IC-bezetting door mensen met covid gezien dan welke influenzagolf uit de recente geschiedenis dan ook.quote:
[..]
Ja, echt superveel. Griep 2018? Toen ook al bijna te kort.
absoluut oneens, omikron is echt mild, je komt alleen op de IC als zwakkeren/kwetbarenquote:
[..]
Ja dikke lul drie bier. Je stelt dat de symptomen van omicron uiteen lopen van een milde verkoudheid tot een griepje. Omicron verschilt niet van voorgaande varianten qua mogelijke uitkomsten, enkel in de distributie daarvan.
wij hebben niks te willen, die gasten doen hun eigen wil, wat het beste is voor hun carrirequote:
[..]
Nee dat weet ik ook wel. Maar dan is het vertrouwen en de geloofwaardigheid binnen no-time weer op niveau-De Jonge. Dat moeten we toch niet willen.
Waar besmetten mensen elkaar dan wel volgens jou?quote:
[..]
Want in de winkels raken mensen ook niet besmet. Ook niet in de horeca.
Blijft staan dat we heel weinig ic bedden hebben.quote:
[..]
Zonder maatregelen, he. En desalniettemin hebben we deze pandemie een hogere IC-bezetting door mensen met covid gezien dan welke influenzagolf uit de recente geschiedenis dan ook.
En als dat je bottleneck is om je land open te kunnen houden en niet iedere keer miljarden te hoeven spenderen aan steunmaatregelen, zou ik me als zorgminister toch echt wel eens daar op gaan concentreren...
Ja dat roept men al de hele epidemie over de patinten op de IC. En ja het gros is uiteraard op de n of andere manier kwetsbaar, hetzij gewoon oud, hetzij onderliggende aandoeningen en ga zo maar door. Ook bij voorgaande varianten lagen de ICs niet vol met afgetrainde dertigers met een gezonde levensstijl.quote:
[..]
absoluut oneens, omikron is echt mild, je komt alleen op de IC als zwakkeren/kwetbaren
Vraag het t rivm en de ggd. Die komen altijd met van die mooie staatjes.quote:Op zondag 2 januari 2022 18:21 schreef Tijn het volgende:
[..]
Waar besmetten mensen elkaar dan wel volgens jou?
Plekken die nu gesloten zijn, komen daar bar weinig in voor.
Blijkbaar toch thuis gezien de (heerlijke) stijging die is begonnen, en dat zonder school, horeca en winkels 👍quote:
[..]
Waar besmetten mensen elkaar dan wel volgens jou?
Politici draaien hun hand er ook niet voor om om, wanneer ze door de kiezer tot de oppositie veroordeeld zijn, hun opvolger aan te vallen op de puinhopen van hun eigen beleid tijdens de vier jaar voor de verkiezingen.quote:
[..]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?
je kan maar moeilijk afscheid nemen hquote:
[..]
Nee dat weet ik ook wel. Maar dan is het vertrouwen en de geloofwaardigheid binnen no-time weer op niveau-De Jonge. Dat moeten we toch niet willen.
Uit het bron- en contactonderzoek van de GGD komt sowieso bijna niks. Meer dan 2/3 van de gevallen heeft geen traceerbare oorzaak en meer dan de helft van de gevallen andere gevallen heeft de bron "thuis". Dus je kunt totaal geen conclusies aan de cijfers koppelen.quote:
[..]
Vraag het t rivm. Die komen altijd met van die mooie staatjes.
Plekken die nu gesloten zijn, komen daar bar weinig in voor.
Een keiharde lockdown was tot 15 dec ook amper gevallen, ineens was het dolle paniek in Den Haag.quote:
[..]
Dat is ook wel heel erg speculatief - vooralsnog zitten er eerder lichte versoepelingen in dan noodgrepen als een avondklok, dat geluid is nooit ergens gevallen.
quote:
[..]
je kan maar moeilijk afscheid nemen h
Iets zegt mij dat dat voorlopig ook nog niet nodig gaat zijn.
Jaap had ze bij de ballen, met de voorspelling of Doomquote:
[..]
Een keiharde lockdown was tot 15 dec ook amper gevallen, ineens was het dolle paniek in Den Haag.
Omdat? Want volgens mij is een avondklok een kabinetsbesluit, niet een besluit van een minister.quote:
[..]
Minister Kuipers kan na dat optreden van directeur Kuipers toch nooit meer een avondklok afkondigen?
Geloofwaardigheid is totaal niet meer relevant in de Nederlandse politiek anno 2022.quote:
[..]
Nee dat weet ik ook wel. Maar dan is het vertrouwen en de geloofwaardigheid binnen no-time weer op niveau-De Jonge. Dat moeten we toch niet willen.
Mark 'Teflon' Rutte zou gewoon weer winnen als je vandaag verkiezingen had. En dat terwijl je een boek kan schrijven over alle schandalen van hem en zijn partij.
Zet jij je handtekening onder een besluit dat burgerlijke vrijheden verregaand inperkt als je van mening bent dat er “geen enkel effect” is? Lijkt mij vreemd.quote:
[..]
Omdat? Want volgens mij is een avondklok een kabinetsbesluit, niet een besluit van een minister.
Ministerile verantwoordelijkheid is altijd individueel
Ja, maar de avondklok is geen VWS aangelegenheid, toch? VWS stelt die niet in, dacht ik.quote:
[..]
Zet jij je handtekening onder een besluit dat burgerlijke vrijheden verregaand inperkt als je van mening bent dat er “geen enkel effect” is? Lijkt mij vreemd.
Ministerile verantwoordelijkheid is altijd individueel
Kan best zijn dat Kuipers zegt "Sorry, dan treed ik af" maar dit bij voorbaat nu roepen vind ik niet zo relevant.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2022 18:38:04 ]
Het mag nog he
Mijn wens voor het nieuwe jaar: Ik hoop dat de scholen gewoon weer opengaan na de kerstvakantie en dat de rest van het schooljaar volkomen normaal verloopt.
En verder ben ik heel benieuwd wat dit jaar gaat brengen qua vakanties. Hoelang we vastzitten aan voorwaarden, vinkjes en vaccinaties om de grens over te "mogen". En ja ik weet dat vakantie een luxeprobleem en -product is, maar ik zou het persoonlijk zo fijn vinden om dit jaar weer gewoon zonder voorwaarden de reis te kunnen boeken die ik wil en daar zonder enig voorbehoud voorpret voor kan hebben.
Is ie uit de Twm gehaald uiteindelijk? Want dan zou het inderdaad via de wbbbg moeten en is het aan Dilan…quote:
[..]
Ja, maar de avondklok is geen VWS aangelegenheid, toch? VWS stelt die niet in, dacht ik.
Waarom worden de horeca en winkels dan gesloten door het omt-kabinet met de reden dat daar besmettingen plaatsvinden? Lockdown is dus onzinnig.quote:
[..]
Uit het bron- en contactonderzoek van de GGD komt sowieso bijna niks. Meer dan 2/3 van de gevallen heeft geen traceerbare oorzaak en meer dan de helft van de gevallen andere gevallen heeft de bron "thuis". Dus je kunt totaal geen conclusies aan de cijfers koppelen.
Botte bijl-tactiek is een stuk makkelijker, dan hoef je ook geen vervelende vragen te beantwoorden over waarom bepaalde sectoren wel open mogen en anderen niet.quote:
[..]
Waarom worden de horeca en winkels dan gesloten door het omt-kabinet met de reden dat daar besmettingen plaatsvinden? Lockdown is dus onzinnig.
Maar voor een botte bijl tactiek moet je niet in een overheid zitten. Dat kost je land namelijk miljarden, om nog te zwijgen over de andere bij effecten.quote:
[..]
Botte bijl-tactiek is een stuk makkelijker, dan hoef je ook geen vervelende vragen te beantwoorden over waarom bepaalde sectoren wel open mogen en anderen niet.
Ofwel, dan ben je gewoonweg ongeschikt.
De botte bijl is de enige die je nog hebt als je geloofwaardigheid dermate laag is dat niemand nog zich iets aantrekt van wat je zegt.quote:
[..]
Botte bijl-tactiek is een stuk makkelijker, dan hoef je ook geen vervelende vragen te beantwoorden over waarom bepaalde sectoren wel open mogen en anderen niet.
Het is al ongeveer 1000x uitgelegd waarom ons aantal IC-bedden niet te vergelijken is met landen als Duitsland. Maar goed, blijft leuk om te gebruiken natuurlijk.quote:
[..]
Ja, echt superveel. Griep 2018? Toen ook al bijna te kort.
Maar er is een pandemie gaande he. 500 is echt superveel, echt hoor...
Zelfs van ranst vindt onze capaciteit wat laa, om nog maar te zwijgen hoe ze dat zien in DE.
Onze ic capaciteit is een lachertje voor een AAA+ land met een superhoge HDI index.
Exact. Omdat het gewoonweg te weinig isquote:
[..]
Het is al ongeveer 1000x uitgelegd waarom ons aantal IC-bedden niet te vergelijken is met landen als Duitsland. Maar goed, blijft leuk om te gebruiken natuurlijk.
Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik geen idee meer heb wat nu nog precies onze strategie of ons doel is, anders dan het zeer abstracte 'corona bestrijden'.quote:
[..]
De botte bijl is de enige die je nog hebt als je geloofwaardigheid dermate laag is dat niemand nog zich iets aantrekt van wat je zegt.
Nouja.. enorm enorm.. een vol uitvakje bij RKCquote:
[..]
Hoe kunnen er dan zo enorm veel mensen op de IC liggen met (of door) corona?
Fixed.quote:
[..]
De botte bijl is de enige die je nog hebt als je geloofwaardigheid dermate laag is dat niemand nog zich iets aantrekt van wat je zegt. te vaak te maken hebt met half geletterde tokkies die het allemaal beter denken te weten.
Dry january. Ik las al dat de meeste opnames met O&N nu drugs en alcohol gerelateerd waren. Tijd voor een verbod.quote:
[..]
Of iets nieuws proberen, zoals een landelijke drooglegging!
Maar is iedereen dan laaggeletterde tokkie geworden in een periode van 2 jaar? Daar geloof ik niets van.quote:
Op Niemand weet het nog.quote:
[..]
Ik moet ook eerlijk bekennen dat ik geen idee meer heb wat nu nog precies onze strategie of ons doel is, anders dan het zeer abstracte 'corona bestrijden'.
Eerst alleen de kwetsbaren, nu alle 60 plussers, volgende week iedereen boven de 18.
Zou toch fors moeten gaan afnemen. Tenzij mensen nu massaal in de supermarkt worden besmet (maar goed, daar hebben we al mondkapjesquote:
[..]
Uit het bron- en contactonderzoek van de GGD komt sowieso bijna niks. Meer dan 2/3 van de gevallen heeft geen traceerbare oorzaak en meer dan de helft van de gevallen andere gevallen heeft de bron "thuis". Dus je kunt totaal geen conclusies aan de cijfers koppelen.
).]twitter[/url] ]quote:
En zo zie je maar, kom je toch nog in het ziekenhuis met een booster
[ [url=[quote]
[ twitter ]
Eerst alleen de kwetsbaren, nu alle 60 plussers, volgende week iedereen boven de 18.
[/quote]
Zie je wel, levensgevaarlijk die bijwerkingen!!!quote:
En zo zie je maar, kom je toch nog in het ziekenhuis met een booster
[ twitter ]
[/quote]quote:
Omicron infection enhances neutralizing immunity against the Delta variantOmicron infection enhances neutralizing immunity against the Delta variant
.
.
ALLE HEKKEN OPEN!
Isral is de bitch van Pfizer.quote:
Omdat er morgen pas overleg is.quote:
Waarom is er nog niets gelekt over de scholen?
AH om 17u30 dicht ?quote:
[..]
Of iets nieuws proberen, zoals een landelijke drooglegging!
geen alcohol meer na 17.00 uur, dat zal ze leren,quote:
Op gr, Ernst
https://www.volkskrant.nl(...)onze-jeugd~b16351b8/quote:Voortdurende onrust in de klas: ‘Wat is er toch aan de hand met onze jeugd?’
Schooldirecteuren, docenten en psychologen zien dat het niet goed gaat met een deel van de scholieren. ‘Een verkeerde blik is tegenwoordig al voldoende voor een explosieve ruzie.’
[…]
Middelengebruik
Jeugd- en schoolpsycholoog Mathieu Peters ziet al langer dat het niet goed gaat met een deel van de scholieren. In zijn eigen klinische praktijk in Heemstede behandelt hij sinds de eerste lockdown steeds vaker jonge clinten met klachten die grenzen aan depressie. ‘Een van de eerste dingen die ik doe tijdens een behandelingstraject is het leven doornemen van een clint.’ Wat ze bijna allemaal gemeen hebben, aldus de jeugdpsycholoog, is dat ze te weinig sociale activiteiten doen, te weinig lichaamsbeweging krijgen en het gevoel hebben dat ze niet veel nuttigs meer doen.
Maar thuisonderwijs is een prima vervanger hoor. De jeugd past zich makkelijk aan.
Dat is niet alleen onder de jongeren. De tenen zijn overal langer en de lontjes korter.quote:Op zondag 2 januari 2022 19:52 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)onze-jeugd~b16351b8/
Maar thuisonderwijs is een prima vervanger hoor. De jeugd past zich makkelijk aan.
Zonder meer waar. Maar de nevenschade is inmiddels gigantisch, alleen alles wordt onder het tapijt geveegd want “er is geen alternatief”.quote:
[..]
Dat is niet alleen onder de jongeren. De tenen zijn overal langer en de lontjes korter.
Of ouders zijn door alle stress niet meer de gezelligste thuis, waar de kinderen direct het slachtoffer van worden.quote:
[..]
https://www.volkskrant.nl(...)onze-jeugd~b16351b8/
Maar thuisonderwijs is een prima vervanger hoor. De jeugd past zich makkelijk aan.
Hoeft natuurlijk niet direct aan de gesloten scholen te liggen.
quote:Op zondag 2 januari 2022 19:58 schreef Regilio_ het volgende:
Waarom is er nog niets "uitgelekt" over de maatregelen van morgen!?!?
quote:
Het n versterkt het ander. Door de gesloten scholen en BSO komt er enorme druk op gezinnen te liggen. Daardoor wordt de sfeer er natuurlijk ook niet beter op, zeker nu het de zoveelste keer is.quote:
[..]
Of ouders zijn door alle stress niet meer de gezelligste thuis, waar de kinderen direct het slachtoffer van worden.
Hoeft natuurlijk niet direct aan de gesloten scholen te liggen.
Dat klopt, maar als je boven de twintig bent heb je in elk geval de kans gehad om je bepaalde omgangsvormen eigen te maken. Dat blijkt toch vrij slecht te werken als de scholen en voetbalclubs gesloten zijn. En als je het stuk dat Spablauw linkt goed leest, of een van de stuk of vijf artikelen van gelijke strekking van de afgelopen twee weken, dan weet je dat daar op dit moment de kern van het probleem bij de jeugd zit. Korte lontjes, grensoverschrijdend gedrag en middelengebruik zijn daar een gevolg van.quote:
[..]
Dat is niet alleen onder de jongeren. De tenen zijn overal langer en de lontjes korter.
Engeland.. volle stadions.
Mee eens dat een lange schoolsluiting absoluut niet mee helpt, maar daar is nu natuurlijk nog niet echt sprake van.quote:
[..]
Het n versterkt het ander. Door de gesloten scholen en BSO komt er enorme druk op gezinnen te liggen. Daardoor wordt de sfeer er natuurlijk ook niet beter op, zeker nu het de zoveelste keer is.
Mag toch ook hopen dat we morgen horen dat de scholen gewoon weer open gaan, er is totaal geen aanleiding voor een lange sluiting. Eigenlijk niet eens voor die ene week, maar tja we wilden ook een laten zien dat we pro-actief konden zijn in dit land.
Inderdaadquote:
Spanje.. volle stadions.
Engeland.. volle stadions.
Ja eens hoor, van mij mogen de kinderen en jongeren volledig terug naar normaal zonder bemoeienis.quote:
[..]
Dat klopt, maar als je boven de twintig bent heb je in elk geval de kans gehad om je bepaalde omgangsvormen eigen te maken. Dat blijkt toch vrij slecht te werken als de scholen en voetbalclubs gesloten zijn. En als je het stuk dat Spablauw linkt goed leest, of een van de stuk of vijf artikelen van gelijke strekking van de afgelopen twee weken, dan weet je dat daar op dit moment de kern van het probleem bij de jeugd zit. Korte lontjes, grensoverschrijdend gedrag en middelengebruik zijn daar een gevolg van.
Helaas wil de regering dat perse niet.
Mijn inziens vanwege de QR maatschappij maar de kinderen zijn hoe dan ook de lul.
Verwacht ook geen open scholen over een week.
Dat denk ik ook bij darten. Paar duizend idioten op elkaar aan het lallen maar hier ben je een misdadiger zowat als je met een paar mensen buiten loopt.quote:
Spanje.. volle stadions.
Engeland.. volle stadions.
Sowieso begin van het einde voor hem waarschijnlijk. Een val op die leeftijd is niet best.quote:
En zo zie je maar, kom je toch nog in het ziekenhuis met een booster
[ twitter ]
Ja maar het virus moet bestreden worden!!quote:
[..]
Dat klopt, maar als je boven de twintig bent heb je in elk geval de kans gehad om je bepaalde omgangsvormen eigen te maken. Dat blijkt toch vrij slecht te werken als de scholen en voetbalclubs gesloten zijn. En als je het stuk dat Spablauw linkt goed leest, of een van de stuk of vijf artikelen van gelijke strekking van de afgelopen twee weken, dan weet je dat daar op dit moment de kern van het probleem bij de jeugd zit. Korte lontjes, grensoverschrijdend gedrag en middelengebruik zijn daar een gevolg van.
We zitten ook al even in een avond lockdown waarbij er veel activiteiten geschrapt zijn.quote:
[..]
Mee eens dat een lange schoolsluiting absoluut niet mee helpt, maar daar is nu natuurlijk nog niet echt sprake van.
Mag toch ook hopen dat we morgen horen dat de scholen gewoon weer open gaan, er is totaal geen aanleiding voor een lange sluiting. Eigenlijk niet eens voor die ene week, maar tja we wilden ook een laten zien dat we pro-actief konden zijn in dit land.
Denk dat de Bingo ‘s middags nog wel kon voor enkele groepen maar daar heeft de schoolgaande jeugd geen kont aan.
Klopt. Relatief gezien is het wel echter wel veel. 500 extra op de IC, met maatregelen, vaccinaties, etc. Die 500 extra hebben we volgens mij zelfs in zware griepseizoenen amper.quote:
[..]
Nouja.. enorm enorm.. een vol uitvakje bij RKC
Nederland winterstop.quote:
Spanje.. volle stadions.
Engeland.. volle stadions.
Morgen dus weer een extra corona patint in het ziekenhuis?quote:
En zo zie je maar, kom je toch nog in het ziekenhuis met een booster
[ twitter ]
Maar snap eigenlijk niet waarom ze hier een twitter bericht over maken.
Een misdadiger?quote:
[..]
Dat denk ik ook bij darten. Paar duizend idioten op elkaar aan het lallen maar hier ben je een misdadiger zowat als je met een paar mensen buiten loopt.
Echt, door dat overdrijven worden je uitspraken niet sterker hoor. Het werkt zelfs enorm averechts.
Lekker ook voor de clubs, die kunnen straks weer alle seizoenkaarthouders gaan terugbetalen.quote:
Spanje.. volle stadions.
Engeland.. volle stadions.
Met meer dan 2 kan je een boete krijgen. Jeweetwel, voor het in gevaar brengen van de volksgezondheidquote:
[..]
Een misdadiger?
Echt, door dat overdrijven worden je uitspraken niet sterker hoor. Het werkt zelfs enorm averechts.
'Praggug'quote:
Erg mooi.
Als je je de waarschuwing (die je niet zomaar voor met meer dan twee op straat lopen krijgt) van de BOA negeert kun je een boete krijgen, inderdaad.quote:
[..]
Met meer dan 2 kan je een boete krijgen. Jeweetwel, voor het in gevaar brengen van de volksgezondheid
Hence zowatquote:
[..]
Een misdadiger?
Echt, door dat overdrijven worden je uitspraken niet sterker hoor. Het werkt zelfs enorm averechts.
ipv op de man te spelen kan je beter boos zijn op de belachelijke situatie waarin we ons bevinden, zeker tov andere landen waar het relatief beter geregeld is.Hardop gelachen.quote:
Omdat er publiek in de stadions zit? Rare conclusie.quote:
[..]
Hence zowat
Jij denkt dat er 16 januari weer mensen het stadion in mogen?quote:
Regels zijn regels zelfs als ze nergens op slaan.quote:
[..]
Als je je de waarschuwing (die je niet zomaar voor met meer dan twee op straat lopen krijgt) van de BOA negeert kun je een boete krijgen, inderdaad.
We hebben in Nederland het ministerie van Waarheid geeneens nodig.
Ik denk dat er ingeschat wordt wat het risico is op het overbelasten van de zorg en aan de hand daarvan gekeken wordt of dat wel of niet gebeurt.quote:
[..]
Jij denkt dat er 16 januari weer mensen het stadion in mogen?
Wat een schitterend antwoord.quote:
[..]
Ik denk dat er ingeschat wordt wat het risico is op het overbelasten van de zorg en aan de hand daarvan gekeken wordt of dat wel of niet gebeurt.
9/10.
Ik denk dat er ongeacht wat het risico is op overbelasting van de zorg de politiek niet nog eens dezelfde fout gaat maken door te snel te versoepelen. Ik denk dat het vrij naief is om te denken dat de voetbal stadions 16 januari in Nederland weer gevuld zullen zijn.quote:
[..]
Ik denk dat er ingeschat wordt wat het risico is op het overbelasten van de zorg en aan de hand daarvan gekeken wordt of dat wel of niet gebeurt.
Niet alleen vanwege het publiek natuurlijk.quote:
[..]
Omdat er publiek in de stadions zit? Rare conclusie.
Zelfs in Belgi is het veel normaler dan hier.
Niet voor niks dat half Nederland er zat natuurlijk.
Enige land in lockdown en het is raar dat mensen er boos om zijn.
We zullen zien welk konijn er morgen weer uit de hoed getoverd wordt om de maatregelen te verlengen.
Mooiquote:
Dank je!quote:
[..]
Wat een schitterend antwoord.
9/10.
Belgi gidslandquote:
[..]
Niet alleen vanwege het publiek natuurlijk.
Zelfs in Belgi is het veel normaler dan hier.
Niet voor niks dat half Nederland er zat natuurlijk.
Enige land in lockdown en het is raar dat mensen er boos om zijn.
We zullen zien welk konijn er morgen weer uit de hoed getoverd wordt om de maatregelen te verlengen.
.Het land waar je een boete kunt krijgen als je water drinkt achter het stuur.
Erg normaal.
Oh, is Belgie gidsland van de week? Wat leuk voor ze!quote:
[..]
Belgi gidsland
Het land waar je een boete kunt krijgen als je water drinkt achter het stuur.
Erg normaal.
nederlandje.. alle vijf beschikbare IC bedjes volquote:
Spanje.. volle stadions.
Engeland.. volle stadions.
Je hebt er veel last van? Hoelang geleden had je je tweede prik?quote:
5 maanden. Het valt inmiddels al weer wat mee. Maar voelt toch alsof je aan jezelf een tik uitdeelt ofzo.quote:
[..]
Je hebt er veel last van? Hoelang geleden had je je tweede prik?
RIVM model says no...quote:
[..]
Ik denk dat er ingeschat wordt wat het risico is op het overbelasten van de zorg en aan de hand daarvan gekeken wordt of dat wel of niet gebeurt.
Gelukkig dat het inmiddels alweer wat meevalt, ik verwacht bij mijn booster ook wel een reactie van mijn lichaam... Ik krijg mijn booster 5 januari en dan zit ik op bijna 4 maanden na mijn tweede prik.quote:
[..]
5 maanden. Het valt inmiddels al weer wat mee. Maar voelt toch alsof je aan jezelf een tik uitdeelt ofzo.
De VVD is er absoluut niet bij gebaat, goed onderwijs. Want hoe meer achterstand, des te groter de groep goedkope arbeidskrachten in de nabije toekomst. Ideaal voor de elite die de achterban van de VVD is
Hadden we maar wat goedkope arbeidskrachten uit andere landen op de IC. Bijvoorbeeld uit de Filipijnen, Zuid Afrika, Indonesi etcquote:
De scholen gaan volgende week echt nog niet open. En waarom ook
De VVD is er absoluut niet bij gebaat, goed onderwijs. Want hoe meer achterstand, des te groter de groep goedkope arbeidskrachten in de nabije toekomst. Ideaal voor de elite die de achterban van de VVD is
Want daar is een overschot aan verpleegkundigen?quote:
[..]
Hadden we maar wat goedkope arbeidskrachten uit andere landen op de IC. Bijvoorbeeld uit de Filipijnen, Zuid Afrika, Indonesi etc
Dan waren de stadions nooit dicht geweest aangezien ze zeker op lage capaciteit geen rol spelen in het aantal besmettingen.quote:
[..]
Ik denk dat er ingeschat wordt wat het risico is op het overbelasten van de zorg en aan de hand daarvan gekeken wordt of dat wel of niet gebeurt.
Ondanks dat we hier geen overschot hebben aan personeel is er ook genoeg personeel vertrokken naar andere werkgevers/banen binnen de zorg? Dus waarom zou iemand uit een ander land hier niet aan de slag kunnen.quote:
[..]
Want daar is een overschot aan verpleegkundigen?
Ah, dus gewoon andere landen leegtrekken om hier het probleem dat niemand voor een hongerloon in de zorg wil werken op te lossen...quote:
[..]
Ondanks dat we hier geen overschot hebben aan personeel is er ook genoeg personeel vertrokken naar andere werkgevers/banen binnen de zorg? Dus waarom zou iemand uit een ander land hier niet aan de slag kunnen.
Tja
Scholen hier gesloten houden terwijl vandaag bij het voetbal en het darten in Engeland 1000en mensen aanwezig zijn.quote:
De scholen gaan volgende week echt nog niet open. En waarom ook
De VVD is er absoluut niet bij gebaat, goed onderwijs. Want hoe meer achterstand, des te groter de groep goedkope arbeidskrachten in de nabije toekomst. Ideaal voor de elite die de achterban van de VVD is
Dus daar kunnen ze wel naar sport kijken, maar de kinderen hier mogen niet naar school.
's Ochtends overleg OMT, dinsdag ministerraad en persco. In principe alleen over de scholen, maar wel met een voorzichtige doorkijk naar de lockdown. Volgende week zelfde recept, met op dinsdagmiddag nog overleg met werkgeversorganisaties om toe te lichten en eventueel bij te sturen en dan zoals gebruikelijk om 19.00 persco.quote:
Of zoals Aboutaleb zegt "Waarom geven we die schreeuwers zoveel aandacht?"quote:
4+ miljoen boosters gezet bij mensen die je niet hoort vs 2500 schreeuwende demonstranten.
Tja
Vaccinatiegraad ligt ook een stuk hoger daar. Maar ook in de UK lopen de cijfers op. Even afwachten dus of zich dat ook in problemen in de zorg gaat vertalenquote:
[..]
Scholen hier gesloten houden terwijl vandaag bij het voetbal en het darten in Engeland 1000en mensen aanwezig zijn.
Dus daar kunnen ze wel naar sport kijken, maar de kinderen hier mogen niet naar school.
Het VK noteerde gisteren 135.000 nieuwe gevallen. En de kinderen hier hebben kerstvakantie (daar ook, trouwens)quote:
[..]
Scholen hier gesloten houden terwijl vandaag bij het voetbal en het darten in Engeland 1000en mensen aanwezig zijn.
Dus daar kunnen ze wel naar sport kijken, maar de kinderen hier mogen niet naar school.
quote:
?quote:
Vaccinatiegraad ligt ook een stuk hoger daar.
Zo doet de BV Nederland dat ook met techneuten, dus waarom zou dat met zorgpersoneel niet ook kunnen?quote:
[..]
Ah, dus gewoon andere landen leegtrekken om hier het probleem dat niemand voor een hongerloon in de zorg wil werken op te lossen...
Niet iedereen die geboostert is, is tevreden het beleid. Verre van zelfs.quote:
4+ miljoen boosters gezet bij mensen die je niet hoort vs 2500 schreeuwende demonstranten.
Tja
En vind het ook een slechte en gevaarlijke trend hoe het hele concept van demonstreren steeds meer wordt neergezet als iets wat alleen door totale randdebielen en wappies wordt gedaan.
Check de boosters eensquote:
noem mij 1 land waar men 100% tevreden is met het beleidquote:
[..]
Niet iedereen die geboostert is, is tevreden het beleid. Verre van zelfs.
Waar doe ik datquote:En vind het ook een slechte en gevaarlijke trend hoe het hele concept van demonstreren steeds meer wordt neergezet als iets wat alleen door totale randdebielen en wappies wordt gedaan.
Dat lijkt me nou niet de game changer om alles open te kunnen gooien, de UK zit ook nog ruim onder de 50%.quote:
Juist de booster zorgt voor een enorme reductie van ziekenhuisopnames.quote:
[..]
Dat lijkt me nou niet de game changer om alles open te kunnen gooien, de UK zit ook nog ruim onder de 50%.
Als dat gebeurd zie ik Gommers direct Op 1, Beau of BNR bellen om te vertellen wat voor issues dit op kan leveren.quote:
Dat lijkt me nou niet de game changer om alles open te kunnen gooien, de UK zit ook nog ruim onder de 50%.
Ik heb zelf geen idee wat de laatste modellen zeggen hierover. Als het even kan doen natuurlijk en met een vergrootglas in de gaten houden.
En nogmaals, het VK heeft een grote toename in nieuwe gevallen en nieuwe ziekenhuis opnames gezien in de afgelopen week, niet echt wat Nederland nu nodig heeft na net op het randje van een code zwart te hebben gezeten, denk ik.quote:
[..]
Dat lijkt me nou niet de game changer om alles open te kunnen gooien, de UK zit ook nog ruim onder de 50%.
Ja maar ja maar ja maar, stel dat we alleen de kappers opengooien. Ik vraag dit voor een vriendquote:
Juist de booster zorgt voor een enorme reductie van ziekenhuisopnames.
Ongetwijfeld, maar dan nog lijkt me dat met die getallen niet d factor tussen het zo sterk kunnen verschillen in beleid.quote:
[..]
Juist de booster zorgt voor een enorme reductie van ziekenhuisopnames.
quote:
Tweet van de weekToch is dat juist wel de game changer + een uitgebreid testprogrammaquote:
[..]
Dat lijkt me nou niet de game changer om alles open te kunnen gooien, de UK zit ook nog ruim onder de 50%.
Dat zijn weer totaal andere argumenten.quote:
En nogmaals, het VK heeft een grote toename in nieuwe gevallen en nieuwe ziekenhuis opnames gezien in de afgelopen week, niet echt wat Nederland nu nodig heeft na net op het randje van een code zwart te hebben gezeten, denk ik.
Je vriend is niet geappt door je kapper voor een thuisbezoek?quote:Op zondag 2 januari 2022 21:33 schreef ThierryPicking het volgende:
[..]
Ja maar ja maar ja maar, stel dat we alleen de kappers opengooien. Ik vraag dit voor een vriend
Benieuwd naar de doorrekening?quote:
Is zeker het overwegen waar maar mijn zijn overburen gaan mogelijk bellen en dan is het kassa:quote:
Je vriend is niet geappt door je kapper voor een thuisbezoek?
"Kappers kunnen een boete van 4000 euro krijgen als ze zich niet aan de regels houden. Maar het is niet alleen de kapper die bij een illegale knipbeurt risico loopt. De klant riskeert een boete van een tiende van dat bedrag: 400 euro. Die boetes worden ook regelmatig uitgedeeld, ziet kappersorganisatie Anko."
Nee, niet echt. Jij wel?quote:
Het zal ongetwijfeld aardig helpen. Maar het is daarnaast prima mogelijk dat hier overtrokken gereageerd wordt (of daar wellicht juist te laat). Ik snap niet zo goed dat alle verklaringen voor de toch wel behoorlijke verschillen zo naarstig buiten subjectieve beleidskeuzes moeten worden gezocht.quote:
[..]
Toch is dat juist wel de game changer + een uitgebreid testprogramma
Ja, aangezien je zo stellig weet dat dat de game changer is, ga ik er vanuit dat je dat op meer baseert dan "parameter X is daar hoger". Ik denk persoonlijk dat dat wel een beperkt-mitigerende factor is, maar dat het voornamelijk een kwestie van risk appetite is waar de beleidskeuzes op zijn gebaseerd.quote:
Je kan lang en breed lullen maar uiteindelijk zijn wij het enige Europese land in lockdown, en over dat gegeven worden bijzonder weinig kritische vragen gesteld imo.quote:
[..]
Het zal ongetwijfeld aardig helpen. Maar het is daarnaast prima mogelijk dat hier overtrokken gereageerd wordt (of daar wellicht juist te laat). Ik snap niet zo goed dat alle verklaringen voor de toch wel behoorlijke verschillen zo naarstig buiten subjectieve beleidskeuzes moeten worden gezocht.
Het VK heeft vorig jaar dan ook de zorg uitgebreid, iets dat volgens Hugo de Jonge niet leidt tot het verminderen van lockdowns. Helaas worden we elke dag geconfronteerd met het tegendeel.quote:
[..]
En nogmaals, het VK heeft een grote toename in nieuwe gevallen en nieuwe ziekenhuis opnames gezien in de afgelopen week, niet echt wat Nederland nu nodig heeft na net op het randje van een code zwart te hebben gezeten, denk ik.
Dan reken je het toch doorquote:
[..]
Ja, aangezien je zo stellig weet dat dat de game changer is, ga ik er vanuit dat je dat op meer baseert dan "parameter X is daar hoger". Ik denk persoonlijk dat dat wel een beperkt-mitigerende factor is, maar dat het voornamelijk een kwestie van risk appetite is waar de beleidskeuzes op zijn gebaseerd.
Ik waardeer je cynisme.quote:
De scholen gaan volgende week echt nog niet open. En waarom ook
De VVD is er absoluut niet bij gebaat, goed onderwijs. Want hoe meer achterstand, des te groter de groep goedkope arbeidskrachten in de nabije toekomst. Ideaal voor de elite die de achterban van de VVD is
UK is ook een stuk verder op de acceptatieladder.quote:
[..]
Het VK heeft vorig jaar dan ook de zorg uitgebreid, iets dat volgens Hugo de Jonge niet leidt tot het verminderen van lockdowns. Helaas worden we elke dag geconfronteerd met het tegendeel.
quote:
[..]
Is zeker het overwegen waar maar mijn zijn overburen gaan mogelijk bellen en dan is het kassa:
"Kappers kunnen een boete van 4000 euro krijgen als ze zich niet aan de regels houden. Maar het is niet alleen de kapper die bij een illegale knipbeurt risico loopt. De klant riskeert een boete van een tiende van dat bedrag: 400 euro. Die boetes worden ook regelmatig uitgedeeld, ziet kappersorganisatie Anko."
Ik zie ze inderdaad ook niet helemaal opengaan, wellicht alleen primair onderwijs. En de VO en de rest gaat natuurlijk vol met beperkingen zijn. Gewoon voor de zekerheid.quote:
De scholen gaan volgende week echt nog niet open. En waarom ook
De VVD is er absoluut niet bij gebaat, goed onderwijs. Want hoe meer achterstand, des te groter de groep goedkope arbeidskrachten in de nabije toekomst. Ideaal voor de elite die de achterban van de VVD is
Denk dat het niet eens aan de vragen ligt maar gewoon aan het gebrek aan antwoorden.quote:
[..]
Je kan lang en breed lullen maar uiteindelijk zijn wij het enige Europese land in lockdown, en over dat gegeven worden bijzonder weinig kritische vragen gesteld imo.
Ja, het is goed, jij stelt h.quote:
Inderdaad, wij staan (weer) ongeveer op dezelfde plek als vorig jaar januari.quote:
[..]
UK is ook een stuk verder op de acceptatieladder.
Het enige model dat ik vertrouw is Doutzen Kroes.quote:
Ik heb zelf geen idee wat de laatste modellen zeggen hierover.
Jij vraagt of ik benieuwd ben naar een doorrekeningquote:
Op “Zeg meneer Rutte, meneer De Jonge, waarom zitten wij in lockdown en de rest van Europa niet?”quote:
[..]
Denk dat het niet eens aan de vragen ligt maar gewoon aan het gebrek aan antwoorden.
Die vraag heb ik eigenlijk nergens gesteld zien worden. Meer een hoop gelatenheid en stukken met de strekking “het is weer zover”.
"We hebben het vorig jaar ook zo gedaan."quote:
[..]
“Zeg meneer Rutte, meneer De Jonge, waarom zitten wij in lockdown en de rest van Europa niet?”
Die vraag heb ik eigenlijk nergens gesteld zien worden. Meer een hoop gelatenheid en stukken met de strekking “het is weer zover”.
12+ dubbel boosteren rond oktober.quote:
De 60+ krijgt al een vierde prik binnen een jaar. Dat spuitje werkt goed.
Bedankt Hugo!quote:
Het blijft ongelofelijk. Mark kan meer vertellen, door traagheid van De Jonge zitten we gewoon in een lockdown. Verwijtbaar noemen we dat.
Wat ik aan antwoorden voorbij heb zien komen is toch wel een beetje pijnlijk voor het beleid. Zo noemt men dat er meer geboosterd is in het buitenland. Oftewel we zijn te laat begonnen. En dat er elders meer zorgcapaciteit is. Blijkbaar maakt het aantal bedden opeens wl verschilquote:
[..]
Denk dat het niet eens aan de vragen ligt maar gewoon aan het gebrek aan antwoorden.
Zijn die boetes voor particulieren niet verlaagd na de bruiloft?quote:
[..]
Is zeker het overwegen waar maar mijn zijn overburen gaan mogelijk bellen en dan is het kassa:
"Kappers kunnen een boete van 4000 euro krijgen als ze zich niet aan de regels houden. Maar het is niet alleen de kapper die bij een illegale knipbeurt risico loopt. De klant riskeert een boete van een tiende van dat bedrag: 400 euro. Die boetes worden ook regelmatig uitgedeeld, ziet kappersorganisatie Anko."
De afgelopen 1,5 week heb ik daadwerkelijk niemand (van enige invloed) horen zeggen dat het een goed idee is om ze nog dicht te houden terwijl er verschillende oproepen zijn geweest om het juist weer open te gooien.
Ze pareren alles met "OMT" en dat doet landsadvocaat ook bij de rechtbank.quote:
[..]
“Zeg meneer Rutte, meneer De Jonge, waarom zitten wij in lockdown en de rest van Europa niet?”
Die vraag heb ik eigenlijk nergens gesteld zien worden. Meer een hoop gelatenheid en stukken met de strekking “het is weer zover”.
Hoofd conclusie die je daaruit moet trekken is de volgende:
OMT zijn visie op wat nodig is is wet.
De meeste mannen mogen hun spuitje minder vaak leegspuiten in de moeders de vrouw dan Pfizer en Moderna.quote:
De 60+ krijgt al een vierde prik binnen een jaar. Dat spuitje werkt goed.
Stel dat ze de lockdown (inclusief scholen) doortrekken naar 28 januari om wat meer te boosteren, zouden ze dan echt denken dat het verschil uitmaakt? Of is het gewoon uitstellen van het onvermijdelijke?quote:
[..]
Wat ik aan antwoorden voorbij heb zien komen is toch wel een beetje pijnlijk voor het beleid. Zo noemt men dat er meer geboosterd is in het buitenland. Oftewel we zijn te laat begonnen. En dat er elders meer zorgcapaciteit is. Blijkbaar maakt het aantal bedden opeens wl verschil
Als de scholen normaal opengaan op 9 jan kan ik nog wel leven met 2 weken langer lockdown als ruilmiddel. Maar verder moet de lockdown gewoon voor eeuwig zo snel mogelijk verwoest worden.quote:
[..]
Stel dat ze de lockdown (inclusief scholen) doortrekken naar 28 januari om wat meer te boosteren, zouden ze dan echt denken dat het verschil uitmaakt? Of is het gewoon uitstellen van het onvermijdelijke?
Mondkappen op de wc, dat soort symboolpolitiek.quote:
[..]
Ik zie ze inderdaad ook niet helemaal opengaan, wellicht alleen primair onderwijs. En de VO en de rest gaat natuurlijk vol met beperkingen zijn. Gewoon voor de zekerheid.
Is al het geval, formeel gezien.quote:
[..]
Mondkappen op de wc, dat soort symboolpolitiek.
2500 demonstranten zei je, @devilnmr, zijn er toch wat meer hoor.
Doen we toch ook met vrachtwagenchaufeurs of in de kassen, selectieve verontwaardiging muchquote:
[..]
Ah, dus gewoon andere landen leegtrekken om hier het probleem dat niemand voor een hongerloon in de zorg wil werken op te lossen...
Helemaal mee eens, ik ben ook erg benieuwd naar de ontwikkelingen, wat durven ze aan.quote:
[..]
Als de scholen normaal opengaan op 9 jan kan ik nog wel leven met 2 weken langer lockdown als ruilmiddel. Maar verder moet de lockdown gewoon voor eeuwig zo snel mogelijk verwoest worden.
Het stijgt nu al dus met scholen open wordt het smullen van de besmettingen. Basisscholen gaan wel open vermoed ik dus welcome infection paradise...
En anders x weken later want de basisscholen blijven niet dicht tot mei...
Er kan altijd nog meer symboolpolitiek bij.quote:
Aan de andere kant, het percentage besmettingen onder de jongste groep was voor de scholensluiting al aan het afnemen.quote:
[..]
Helemaal mee eens, ik ben ook erg benieuwd naar de ontwikkelingen, wat durven ze aan.
Het stijgt nu al dus met scholen open wordt het smullen van de besmettingen. Basisscholen gaan wel open vermoed ik dus welcome infection paradise...
En anders x weken later want de basisscholen blijven niet dicht tot mei...
Dat was hier inderdaad ook het geval, laatste 2-3 weken voor de verlengde vakantie ging het prima, ze waren hier op school allemaal wel aan de beurt geweest.quote:
[..]
Aan de andere kant, het percentage besmettingen onder de jongste groep was voor de scholensluiting al aan het afnemen.
In de klassenapp is overigens een soort van "don't ask, don't tell" in de maak, niemand zit meer te wachten op geneuzel om de kinderen weer het leven zuur te maken.
Ja de politie zet honden in, geen idee wat dat met "schoonvegen" te maken heeft.
En op het Malieveld hebben we ook beeldmateriaal dat die pauper agent de hond zelfs op iemands arm wilt zetten die al op de grond ligt (!)
En op Twitter zetten genoeg mensen hun masker af, die voelen zich in hun opinie niet beschaamd, en vinden het allemaal maar een goede zaak! Dat zijn je landgenoten.
Om nog maar te zwijgen over berhaupt die noodverordening mbt de demonstratie, wat is dat voorn onzin Halsema?
Gooi gooi gooi je hond, fijn in iemands armmmmm.quote:
[..]
https://video.twimg.com/e(...)_lFvVnQfM.mp4?tag=12
Die agent "gooit" de hond op die gast die gebeten werd door die hond.
Rond 1:30 zie je het gebeuren.
Het is allemaal heel gewoon, niemand slaat alarmmm.
https://www.om.nl/actueel(...)lieveld-demonstratie
Ja, als je 10.000 zweepslagen uitdeelt en er zijn 10 incidenten op film die over de scheef gaan dan is het merendeel van wat je ziet nog wel rechtmatig ja, maar er zit wel een steekje los hoor bij die gasten, ik zie ze liever in de gevangenis dan in politieuniform.quote:Rechtmatig politie-optreden
Het door de politie gebruikte geweld is volgens het OM voor het overgrote deel rechtmatig geweest. De politie heeft de taak demonstraties te begeleiden, maar mag en moet optreden wanneer haar bevelen niet worden opgevolgd. Daarbij mag de politie ook proportioneel geweld inzetten.
[ Bericht 17% gewijzigd door ludovico op 02-01-2022 22:25:30 ]
Edit: Ik vind het trouwens niets om zo'n beest te gebruiken als geweldsmiddel. Zo vaak worden ze mishandeld en vals gemaakt. Kennen we die Zembla aflevering nog? Nee, geef die honden een goed gezien en liefde.
Die 70% ongevaccineerden op de IC zouden die een booster hebben genomen denk je?quote:
[..]
Bedankt Hugo!
Het blijft ongelofelijk. Mark kan meer vertellen, door traagheid van De Jonge zitten we gewoon in een lockdown. Verwijtbaar noemen we dat.
10k dan... Nog steeds een ontzettend kleine onbeduidende minderheidquote:
[ twitter ]
2500 demonstranten zei je, @:devilnmr, zijn er toch wat meer hoor.
Hoeveel gevaccineerd vs ongevaccineerd liggen er per 100k in het ziekenhuis?quote:
De 60+ krijgt al een vierde prik binnen een jaar. Dat spuitje werkt goed.
Nee. Maar dat is allemaal delta, de wereld ziet er met Omikron weer anders uit.quote:
[..]
Die 70% ongevaccineerden op de IC zouden die een booster hebben genomen denk je?
Auw.
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren
Dus we zitten in lockdown omdat mensen geen vaccinaties wilden en zwaar oververtegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen, maar als we eerder waren gaan boosteren (wat de ongevaccineerden niet zouden doen) zouden we niet in lockdown zitten en dat is allemaal de schuld van Hugo.quote:
[..]
Nee. Maar dat is allemaal delta, de wereld ziet er met Omikron weer anders uit.
Oke dan
In de 2e kamer krijgen ze die cijfers niet maar jij hebt wel ergens vandaan geplukt?quote:
Zo te zien zijn de cijfers in de ziekenhuizen in December niet erg veranderd tov gevaccineerd, ongevaccineerd
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren
[ afbeelding ]
Euhm de lockdown is wegens omikron. Je argumentatie loopt in de eerste zin al uit de rails.quote:
[..]
Dus we zitten in lockdown omdat mensen geen vaccinaties wilden en zwaar oververtegenwoordigd zijn in de ziekenhuizen, maar als we eerder waren gaan boosteren (wat de ongevaccineerden niet zouden doen) zouden we niet in lockdown zitten en dat is allemaal de schuld van Hugo.
Oke dan
Staan gewoon openbaar op de site van de RIVM.quote:Op zondag 2 januari 2022 22:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
In de 2e kamer krijgen ze die cijfers niet maar jij hebt wel ergens vandaan geplukt?
https://www.rivm.nl/covid(...)gen-ziekenhuisopname
Te kort door de bocht.quote:
[..]
Euhm de lockdown is wegens omikron. Je argumentatie loopt in de eerste zin al uit de rails.
Lockdown is omdat de ic overloopt doordat mensen er onnodig liggen en omicron een onzekere factor is en we 0 ruimte meer hebben om daar risico mee te nemen.
Het lijkt een noodgreep.quote:
[ twitter ]
Eerst alleen de kwetsbaren, nu alle 60 plussers, volgende week iedereen boven de 18.
In verhouding lopen de huidig geboosterden het vaakst Omicron op. Dus in dat opzicht...
Tegelijkertijd lees over vaccin fatigue van het lichaam en 2 weken suppressed immuunsysteem na booster.
Dus wat voor nut het heeft om te midden van een uitbraak aan de gang te gaan met weer een booster/vaccin ooit ontworpen voor de Wuhanvariant.
Ja laten we honden doodknuppelenquote:
Zo'n politiehond sla je toch gelijk dood met zo'n knuppel als die protestant daar heeft? Staat daar eigenlijk een straf op als je zoiets zou doen?
Edit: Ik vind het trouwens niets om zo'n beest te gebruiken als geweldsmiddel. Zo vaak worden ze mishandeld en vals gemaakt. Kennen we die Zembla aflevering nog? Nee, geef die honden een goed gezien en liefde.
.Zo GVD wat heeft die oudere man met die rugzak nu eigenlijk misdaan?quote:
Heeft die politieagent die hond niet onder controle of lijkt het maar zo.quote:
Dat weten we niet want uiteraard begint zo'n filmpje pas als die hond al aan z'n mouw hangt.quote:
[..]
Zo GVD wat heeft die oudere man met die rugzak nu eigenlijk misdaan?
Het kan evengoed machtsmisbruik geweest zijn van politie. Of het proportioneel is... dat lijkt me niet. Altijd by default de kant kiezen van de uitvoerende macht is ook vervelend. We weten simpelweg niet wat daar aan vooraf is gegaan.quote:
[..]
Dat weten we niet want uiteraard begint zo'n filmpje pas als die hond al aan z'n mouw hangt.
Waar doe ik dat? Ik constateer alleen dat tegenwoordig lles gefilmd wordt en toch de context in dit soort filmpjes vrijwel altijd ontbreekt.quote:
[..]
Het kan evengoed machtsmisbruik geweest zijn van politie. Of het proportioneel is... dat lijkt me niet. Altijd by default de kant kiezen van de uitvoerende macht is ook vervelend. We weten simpelweg niet wat daar aan vooraf is gegaan.
quote:
[..]
Het lijkt een noodgreep.
In verhouding lopen de huidig geboosterden het vaakst Omicron op. Dus in dat opzicht...
Tegelijkertijd lees over vaccin fatigue van het lichaam en 2 weken suppressed immuunsysteem na booster.
Dus wat voor nut het heeft om te midden van een uitbraak aan de gang te gaan met weer een booster/vaccin ooit ontworpen voor de Wuhanvariant.
Als je goed kijkt zie je dat die agent in burger hem meteen bij zn tas wegtrekt als die op de grond valt...quote:
[..]
Waar doe ik dat? Ik constateer alleen dat tegenwoordig lles gefilmd wordt en toch de context in dit soort filmpjes vrijwel altijd ontbreekt.
Ik ben niet de enige, Omicron = airborne vaccine.
Oftewel, pleur je vaccinatie maar uit het raam volgens dit verhaal.quote:
[ twitter ]
Ik ben niet de enige, Omicron = airborne vaccine.
Naar mijn visie kijk ik ook in de toekomst dat ook normale leven wel terugkeert zonder maatregelen en het virus is hoe dan ook veel minder besmettelijk dan we kunnen denken. Ze voorspellen ook dat het coronavirus gaat muteren in een ander soort virus die niet besmettelijk meer is, zowel vergelijkend met verkoudheidsvirus. Naar mijn gevoel gaat het ook dus goede kant op zeer lange termijn, zowel het virussen heel anders is dan bestaande coronavirus. In elk geval moeten we het nu nog te doen met Omicron-variant die mu dominant is. We moeten nog wel een tijdje nog paar boosters halen, want 1 booster is nog lang niet voldoende om ons immuun te zijn voor komende virussen.
@ludovico : Je zit ook gezellig met mij in BNW blijkbaar.
Ik heb wel het idee dat de meningen daar meer richting Thierry en kornuiten gaan
Mja, als een vaccin werkt, dan werkt die, al is het weinig...quote:
[..]
Oftewel, pleur je vaccinatie maar uit het raam volgens dit verhaal.
Maar Omicron is prettig voor iedereen als die minder ziekmakend is maar wl goed is voor alle antistoffen, dan roeit Omicron in feite gewoon de ''extreme'' schadelijkheid van Covid uit.
Is dat een agent in burger ja? Had ik niet zo ingeschat. Maar als dat zo is, waarom dan die tas wegtrekken?quote:
[..]
Als je goed kijkt zie je dat die agent in burger hem meteen bij zn tas wegtrekt als die op de grond valt...
Ik heb zo het idee dat de inhoud van die tas de reden is om meneer aan te houden. Dat probeerde ik te zeggen.quote:
[..]
Is dat een agent in burger ja? Had ik niet zo ingeschat. Maar als dat zo is, waarom dan die tas wegtrekken?
Rosanne Hertzberger legt de vinger feilloos op de zere plek.
Mooie columnquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)enkussentje-a4073758
Rosanne Hertzberger legt de vinger feilloos op de zere plek.
En ze heeft ook wel een punt natuurlijk. Laatste stuk vooral:quote:We boosteren dertigers, twintigers en tieners zonder te weten of we dit hele circus over drie maanden moeten herhalen. Toch, dienstweigering wordt bestraft met verregaande uitsluiting.
Ik voel burgerlijke ongehoorzaamheid in mij opborrelen. Maar geen zorgen. Ik ga heus, braaf weer aan de spuit. Mijn omzet en mijn geloofwaardigheid hangen ervan af. Maar met drie prikken binnen n jaar begint het me tegen te staan. Ik ben enthousiast over Covid-vaccins, maar het was nooit mijn ambitie een Pfizer-speldenkussentje te worden. Zo’n herstelbewijs klinkt zo langzamerhand ook niet gek.
quote:
[..]
Mooie column
[..]
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.quote:Of wanneer blijkt dat het regime van twee Pfizer-prikken nog maar 70 procent tegen ziekenhuisopname beschermt, terwijl men blijft benadrukken dat ons immuungeheugen zo geweldig tegen Omikron werkt. Waar blijven die T-cellen dan?
In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.
Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.
Anyhow, die 70% is niet laag, hij was 80% voor zover ik weet (ik vind de statistieken van Groot Britani betrouwbaarder ogen dan hier). En als Omicron milder wordt, en net wat beter antistoffen ontwijkt, tjah, dan is dat een uitkomst, hoeven we allemaal niet bang voor te zijn.
Er komt ook veel onzekerheid voort uit de wijze van data-vergaring natuurlijk. En criteria voor een IC bed (of wat een IC berhaupt precies is) verschillen ook nog eens per land etc. Landen onderling vergelijken is moeilijk.quote:
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.
In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.
Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.
Maar ik denk dat we er sowieso wel van uit kunnen gaan na alle dataverzameling dat vaccins werken, maar geen 100% garantie bieden. En dat hoe jonger hoe veiliger je bent. En zoals het nu lijkt is omicron milder n besmettelijker.
Ik verwacht eigenlijk ook dat de huidige lockdown in deze vorm wordt opgeheven over 2 weken.
quote:
Zo te zien zijn de cijfers in de ziekenhuizen in December niet erg veranderd tov gevaccineerd, ongevaccineerd
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren
[ afbeelding ]
Mja maar je zou zeggen dat als je zuurstof nodig hebt dat het wel aardig overeen zou moeten komen toch? Of anders IC + ziekenhuis, als je ligt dood te gaan zullen ze je niet naar huis sturen hoop ik zegmaar. Omwille van wat je vaccinatiestatus is.quote:
Er komt ook veel onzekerheid voort uit de wijze van data-vergaring natuurlijk. En criteria voor een IC bed (of wat een IC berhaupt precies is) verschillen ook nog eens per land etc. Landen onderling vergelijken is moeilijk.
2 weken... Hopelijk sneller want het was een grote fout.quote:Maar ik denk dat we er sowieso wel van uit kunnen gaan na alle dataverzameling dat vaccins werken, maar geen 100% garantie bieden. En dat hoe jonger hoe veiliger je bent. En zoals het nu lijkt is omicron milder n besmettelijker.
Ik verwacht eigenlijk ook dat de huidige lockdown in deze vorm wordt opgeheven over 2 weken.
In 'mijn ziekenhuis' kan je ook gewoon op zaal liggen met zuurstof. Daar is allemaal extra apparatuur voor aangeschaft. Een jaar geleden had je met dezelfde klachten op de IC gelegen. Nu tel je niet meer mee als IC bed. Net zoals al die mensen die nu thuis mogen blijven met saturatiemeters etc. Die hadden een jaar geleden in het ziekenhuis gelegen. Nu tellen ze niet meer mee als ziekenhuisopname.quote:Op maandag 3 januari 2022 01:05 schreef ludovico het volgende:
Mja maar je zou zeggen dat als je zuurstof nodig hebt dat het wel aardig overeen zou moeten komen toch? Of anders IC + ziekenhuis, als je ligt dood te gaan zullen ze je niet naar huis sturen hoop ik zegmaar. Omwille van wat je vaccinatiestatus is.
Met dit soort verschuivende criteria is vergelijken ingewikkeld. En dit is alleen nog bnnen Nederland zelf.
Ik wil niet z optimistisch zijnquote:
2 weken... Hopelijk sneller want het was een grote fout.
Want dat gaat denk ik nooit gebeuren.Mja ik snap je, dat skewed de aantallen naar beneden en de ergste vormen blijven over.quote:
[..]
In 'mijn ziekenhuis' kan je ook gewoon op zaal liggen met zuurstof. Daar is allemaal extra apparatuur voor aangeschaft. Een jaar geleden had je met dezelfde klachten op de IC gelegen. Nu tel je niet meer mee als IC bed. Net zoals al die mensen die nu thuis mogen blijven met saturatiemeters etc. Die hadden een jaar geleden in het ziekenhuis gelegen. Nu tellen ze niet meer mee als ziekenhuisopname.
Met dit soort verschuivende criteria is vergelijken ingewikkeld. En dit is alleen nog bnnen Nederland zelf.
Zijn dat relatief veel ongevaccineerden? Klinkt plausibel.
Dan hebben wij een upward bias voor vaccine efficacy in onze ziekenhuizen.
Die dus ook nog eens zwrder qua zorgbelasting zijn voor de verpleegkundigenquote:
Mja ik snap je, dat skewed de aantallen naar beneden en de ergste vormen blijven over.
Is dat ook zo? Ligduur van ongexxed is hoger dan gevacced? We kunnen de stelling gewoon aannemelijk maken. Van die bias.quote:
[..]
Die dus ook nog eens zwrder qua zorgbelasting zijn voor de verpleegkundigen
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.quote:
Is dat ook zo? Ligduur van ongexxed is hoger dan gevacced?
Mijn tante lag vorig jaar in het zkh met covid. Die verveelde zich dusdanig dat ze de afdeling maar ging schoonmaken. Daar heb je dus weinig werk aan. Nu zou ze niet eens in het zkh komen en thuis moeten blijven.
in Vlaanderen nemen ze iedereen in een IC bed op, hier in NL wordt een vorm van triage toegepast.quote:
[..]
[..]
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.
In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.
Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.
Anyhow, die 70% is niet laag, hij was 80% voor zover ik weet (ik vind de statistieken van Groot Britani betrouwbaarder ogen dan hier). En als Omicron milder wordt, en net wat beter antistoffen ontwijkt, tjah, dan is dat een uitkomst, hoeven we allemaal niet bang voor te zijn.
Mja, naja, lijkt me gecorreleerd, bedoelde meer voor de mate van ziek zijn idd van ongevaccineerden... Dus dat zijn de meest ernstige......... Maar dat merk je wel op een andere manier dan die ligduur, waarin ze zorg vragen dus.quote:
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.
Hoe ziek ben je als je de afdeling kan schoonmaken?quote:
[..]
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.
Mijn tante lag vorig jaar in het zkh met covid. Die verveelde zich dusdanig dat ze de afdeling maar ging schoonmaken. Daar heb je dus weinig werk aan. Nu zou ze niet eens in het zkh komen en thuis moeten blijven.
Ja, nou inderdaad. Maar ze werd wel opgenomen in het zkh in Arnhem in april 2020. Wel 80+ en ik denk dat ze dus het zekere voor het onzekere namen op dat moment.quote:
Hoe ziek ben je als je de afdeling kan schoonmaken?
Jaja..quote:
Lees her en der wat meer verhalen dat het handig kan zijn je keel ook te swappen voor Omicron voor een sneltest.
[ twitter ]
Omicron komt niet altijd uit een zelftest, alleen de ggd testen kunnen positief testen.
Ik vertrouw niet meer op testen.
Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Dat krijg je met spandoeken met 'vaccin=vergif'quote:
[..]
Niet iedereen die geboostert is, is tevreden het beleid. Verre van zelfs.
En vind het ook een slechte en gevaarlijke trend hoe het hele concept van demonstreren steeds meer wordt neergezet als iets wat alleen door totale randdebielen en wappies wordt gedaan.
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?quote:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.
Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?quote:
[..]
Doen we toch ook met vrachtwagenchaufeurs of in de kassen, selectieve verontwaardiging much
Hangt ervan af wat het ziekteverloop van omikron bij kinderen is.quote:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.
Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Imo moeten we uitkijken dat we niet toewerken naar een maatschappij waarbij we elke infectieziekte willen voorkomen; op zo’n school staan kinderen bloot aan nog veel meer andere ziekteverwekkers en daar is nooit moeilijk over gedaan (griep bijvoorbeeld).
Beetje voorzichtig met Mrna bij kinderen is niet verkeerd. Eigenlijk bij iedereen de toekomst zal het uitwijzen.quote:
[..]
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?
Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
Ja. Maar wat zou jij doen als je netto 4x zoveel geld krijgt als thuis?quote:
[..]
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?
Gezonde kinderen kunnen prima natuurlijke immunisatie doorlopen net als met waterpokken, RS etc.quote:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.
Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Sterker nog, daar worden ze vaak wel ziek van of algehele malaise, Covid vrijwel niet.
Zie geen toegevoegde waarde van vaccins en wel nadelen qua bijwerkingen.
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.quote:
Zo te zien zijn de cijfers in de ziekenhuizen in December niet erg veranderd tov gevaccineerd, ongevaccineerd
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren
[ afbeelding ]
Als je goed kijkt wie dat zijn en welke gezondheidstoestand ze hebben is het niet zo verwonderlijk toch?quote:
[..]
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.
Ik weet niet wat je bedoeld (of anders gezegd weet ik niet in welke gezondheidstoestand die mensen zijn).quote:
[..]
Als je goed kijkt wie dat zijn en welke gezondheidstoestand ze hebben is het niet zo verwonderlijk toch?
Enige wat ik weet is dat het gemiddelde BMI echt hoog ligt.
Groot/grootste deel van de doorbraakinfecties die tot IC opname leidt is omdat mensen een brak immuunsysteem hebben.quote:
[..]
Ik weet niet wat je bedoeld (of anders gezegd weet ik niet in welke gezondheidstoestand die mensen zijn).
Enige wat ik weet is dat het gemiddelde BMI echt hoog ligt.
Door onderliggende ernstige ziekten en slechte gezondheid zoals bij beenmergtransplantatie, chemokuren, immuunstoornissen, zwaar overgewicht in combinatie met van alles etc
Dat is bij griep toch ook? De zwakkeren gaan als eerste.quote:
[..]
Groot/grootste deel van de doorbraakinfecties die tot IC opname leidt is omdat mensen een brak immuunsysteem hebben.
Door onderliggende ernstige ziekten en slechte gezondheid zoals bij beenmergtransplantatie, chemokuren, immuunstoornissen, zwaar overgewicht in combinatie met van alles etc
Welke bedrijfstak in bijvoorbeeld Polen lijdt aan een tekort aan arbeidskrachten vanwege de aspergeteelt in Nederland?quote:
[..]
Ja. Maar wat zou jij doen als je netto 4x zoveel geld krijgt als thuis?
Niet altijd, een te krachtige immuunreactie kan ook de oorzaak van overlijden door een infectieziekte zijn.quote:
[..]
Dat is bij griep toch ook? De zwakkeren gaan als eerste.
Geen idee, waarom denk jij dat mRNA van het vaccin gevaarlijker is dan mRNA van het virus?quote:
[..]
Beetje voorzichtig met Mrna bij kinderen is niet verkeerd. Eigenlijk bij iedereen de toekomst zal het uitwijzen.
lolquote:
[..]
Dat krijg je met spandoeken met 'vaccin=vergif'
Lekker simpel gedacht wel.
Dat interesseert geen mens wanneer het om engineers of ict'ers gaat, dus ik zie het probleem niet wanneer het om (IC) verpleegkundigen gaat.quote:
[..]
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..quote:
[..]
Dat interesseert geen mens wanneer het om engineers of ict'ers gaat, dus ik zie het probleem niet wanneer het om (IC) verpleegkundigen gaat.
Tja, je moet maar durven...
Kijken jullie ook zo uit naar de debatten met Kuipers?
Hoezo? We ontnemen ze nu ook vaccins door te boosteren, toch?quote:
[..]
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..
Tja, je moet maar durven...
Helaas met of zonder Nederland is dat al gaande. 13.3% van de werknemers in de NHS is van buitenlandse oorsprong.quote:
[..]
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..
Tja, je moet maar durven...
Yup, laten we ze gewoon maar alles ontnemen dan...quote:
[..]
Hoezo? We ontnemen ze nu ook vaccins door te boosteren, toch?
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.quote:
[..]
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?
Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
quote:OMT-lid Illy: ‘Langere schoolsluiting is schadelijk voor kinderen’
Kunnen de scholen volgende week na een extra lange kerstvakantie weer open? Dat is de kwestie die maandag voorligt bij het Outbreak Management Team. Kinderarts Kroly Illy is het OMT-lid dat het hardste zal pleiten voor heropening van de scholen, zegt hij, mits dat verantwoord kan.
De eerste vakantiedag van kinderarts Kroly Illy begint maandagmorgen met een lange OMT-vergadering via zoom. De eerste anderhalf uur zijn gevuld met spreadsheets vol cijfers, modellen en voorspellingen van het RIVM, daarna volgt de discussie. Het advies dat daaruit volgt, wordt diezelfde dag besproken door het kabinet dat de knoop door moet hakken.
Tijdens de vorige twee lockdowns gingen de basisscholen weer (gedeeltelijk) open bij respectievelijk 498 en 542 ic-opnames. We zitten daar nu iets onder met 475 coronapatinten op de ic. Is er een grens waarbij versoepelingen mogelijk zijn?
‘Nee, er is geen magisch getal, we wegen elke keer de gegevens die we hebben. We kunnen ook niet teruggrijpen op eerdere lockdowns, de situatie waarin we nu zitten is uniek. De ziekenhuis- en ic-opnamen zijn nu vooral het gevolg van een besmetting met de deltavariant, terwijl we ons zorgen maken over opnames door de omikronvariant. De cijfers dalen nu nog, de vraag is of ze weer gaan stijgen.’
Kijkt u ook naar de ontwikkelingen in het buitenland?
‘Ik heb eind vorige week contact gehad met mijn Britse collega. In Groot-Brittanni hadden de kinderen een week eerder kerstvakantie dan wij, en het geruststellende is dat daar de scholen maandag weer opengaan. We hopen voor onze besluitvorming ook te kunnen beschikken over nieuw onderzoek uit landen als Noorwegen, Denemarken en Groot-Brittanni waar ze iets op ons voorlopen en omikron al vaste voet aan de grond heeft.’
Eind vorige week deden zestig organisaties, waaronder Unicef Nederland, Defence for Children en de Nederlandse ggz een oproep om de scholen volgende week weer te openen. Onderwijs is geen aan-uitknop, schrijven ze. Wat vindt u daarvan?
‘Ik begrijp hun standpunt, kinderen kunnen weliswaar het virus verspreiden maar ze worden er zelf bijna nooit ziek van. Maar door mijn deelname aan het OMT heb ik een iets andere positie, ik moet ook serieus kijken naar de epidemiologische gegevens. Unicef en al die andere organisaties hebben als taak om zich in te zetten voor kinderen, en dat doe ik ook. Maar zij hoeven geen afweging te maken tussen de toestroom van patinten op de spoedeisende hulp en de ic, en het heropenen van de scholen.’
Wat zeggen de kinderen die u spreekt over dit onderwerp?
‘Alle kinderen die ik zie op mijn spreekuur, zowel basis- als middelbare scholieren, zeggen hetzelfde: laat alsjeblieft de school weer opengaan. De structuur in hun leven is weg, ze merken dat ze in de problemen komen met hun schoolwerk, met het opdoen van kennis. Maar het belangrijkste is dat ze hun vrienden en klasgenoten missen. Dat is ook de reden waarom ik ervoor zal pleiten om, als dat kan, het sporten voor kinderen weer mogelijk te maken. Dat is niet alleen van groot belang voor hun sociale contacten, maar ook voor hun lichamelijke conditie. Tijdens de vorige lockdowns is het aantal kinderen met overgewicht toegenomen. En dat komt onder meer doordat ze niet meer naar school fietsen en na schooltijd niet meer trainen. Kinderen zijn meer gaan gamen en ongezonder gaan eten.’
Zou een extra week vakantie heel erg zijn?
‘Dat zal de vraag niet zijn. Als de scholen niet verantwoord open kunnen, dan is het niet aannemelijk dat het maar voor een weekje zal zijn. Dan hebben we te maken met een serieus probleem. En als het om een langere periode gaat, dan is dat schadelijk voor kinderen. Die schade is aantoonbaar aanwezig, ze lopen niet alleen een leerachterstand op maar ook een achterstand op fysiek en mentaal gebied.’
De wereld is nog niet ver genoeg ontwikkeld om zonder armoede te kunnen.quote:
[..]
Yup, laten we ze gewoon maar alles ontnemen dan...
Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?quote:
Nee de reden is dat kinderen er niet ernstig ziek van worden. En zo immuun worden. En dat vaccineren in de Nederlandse situatie niet nodig is.quote:
[..]
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.
https://www.rivm.nl/waterpokken/waterpokkenvaccinatie
Ik vermoed dat die vooral uit deze groep komen:quote:
[..]
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.
https://nos.nl/artikel/23(...)chermd-na-vaccinatie
Goede vergelijking.quote:
[..]
Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?
Tijdens de zomervakantie kun je normaal gesproken op vakantie, allerlei dingen doen zoals naar een pretpark, sporten, gaan veel kinderen nog enkele dagen naar de opvang, etc. Dat is nu veelal niet of veel minder mogelijk.
Waterpokken kunnen op latere leeftijd leiden tot gordelroos.quote:
[..]
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.
Erg pijnlijke aandoening waar je niet van af komt, omdat het virus zich verstopt in je DNA.
Anyway, als de nadelen niet opwegen tegen de voordelen, dan niet vaccineren natuurlijk.
Maar de kwestie was of je je kind wel zou moeten willen blootstellen aan Omikron, die zou gevaarlijker zijn dan Delta voor kinderen.
Als dan de keuze is tussen vaccineren en de scholen dicht, dan lijkt me vaccineren een betere optie.
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Er zijn echt wel kinderen die last ondervinden van de lange vakantieduur.quote:
[..]
Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?
En wat je niet moet vergeten is dat het niet zomaar 'een weekje extra' is, de meeste kinderen hebben al vele maanden aan gebrekkig onderwijs gehad en zijn alle structuur die een schooljaar bied compleet kwijt. Ik weet vrij zeker dat als dit in mijn tijd was gebeurd ik nooit mijn diploma had gehaald als ik niet fysiek de schoolbankjes in werd geknuppeld.
Ik denk dat Illy dat ook goed verwoord
quote:Zou een extra week vakantie heel erg zijn?
‘Dat zal de vraag niet zijn. Als de scholen niet verantwoord open kunnen, dan is het niet aannemelijk dat het maar voor een weekje zal zijn. Dan hebben we te maken met een serieus probleem. En als het om een langere periode gaat, dan is dat schadelijk voor kinderen. Die schade is aantoonbaar aanwezig, ze lopen niet alleen een leerachterstand op maar ook een achterstand op fysiek en mentaal gebied.’
Ze zullen vandaag wel trots op hun werk vertellen dat ze gestreden hebben voor Nederland.
@Drizzt_DoUrden check deze grap.
Ik vind het altijd mooi dat de wappies het gevoel hebben dat 80% van Nederland aanwezig is op zo'n demonstratie. Ik werd wel echt een beetje verdrietig van wat er allemaal geroepen werd.quote:
Hebben de wappies eigenlijk bereikt waar ze op hadden gehoopt?
Ze zullen vandaag wel trots op hun werk vertellen dat ze gestreden hebben voor Nederland.
@:drizzt_dourden check deze grap.
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.quote:
[..]
Nee de reden is dat kinderen er niet ernstig ziek van worden. En zo immuun worden. En dat vaccineren in de Nederlandse situatie niet nodig is.
https://www.rivm.nl/waterpokken/waterpokkenvaccinatie
En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.quote:
[..]
Ik vind het altijd mooi dat de wappies het gevoel hebben dat 80% van Nederland aanwezig is op zo'n demonstratie. Ik werd wel echt een beetje verdrietig van wat er allemaal geroepen werd.
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijkequote:
[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.
En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
Wel lijkt het er op dat de Omicron variant mogelijk ook schadelijk is voor kinderen. Het covid virus blijft toch binnen het geheel de onvoorspelbare factor.quote:
[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.
En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
https://edition.cnn.com/2(...)us-sunday/index.html
De meeste ouders moeten gewoon werken dus het is per definitie geen 'gewoon extra weekje vakantie'quote:
[..]
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Er zijn echt wel kinderen die last ondervinden van de lange vakantieduur.
En wat je niet moet vergeten is dat het niet zomaar 'een weekje extra' is, de meeste kinderen hebben al vele maanden aan gebrekkig onderwijs gehad en zijn alle structuur die een schooljaar bied compleet kwijt. Ik weet vrij zeker dat als dit in mijn tijd was gebeurd ik nooit mijn diploma had gehaald als ik niet fysiek de schoolbankjes in werd geknuppeld.
Ik denk dat Illy dat ook goed verwoord
[..]
Tevens is de onvoorspelbaarhwid, de frequentie en de onzekerheid van perspectief bij kinderen gewoon echt killing.
Die hebben nodig dat ze weten waar ze aan toe zijn, waar ze op mogen vertrouwen
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei"quote:
[..]
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.
Waterpokkenvaccinatie is in veel landen gemeengoed en zit er in het vaccinatieprogramma. Nederland is daarin best een uitzondering, volgens mij.quote:
[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.
En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
ZO kansloos datquote:
[..]
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei"
Een tegengeluid en kritisch zijn a la Mona Keijzer is zwaar onderbelicht.
Ik heb echt nul zin om te demonstreren als ik als idiote wappie wordt neergezet. Wat een dom/GGZ volk is dat joh
#teammona
Hij wordt niet vergoed idd hier. Kan wel via de huisarts afgenomen worden op eigen kostenquote:
[..]
Waterpokkenvaccinatie is in veel landen gemeengoed en zit er in het vaccinatieprogramma. Nederland is daarin best een uitzondering, volgens mij.
Schadelijk?quote:
[..]
Wel lijkt het er op dat de Omicron variant mogelijk ook schadelijk is voor kinderen. Het covid virus blijft toch binnen het geheel de onvoorspelbare factor.
https://edition.cnn.com/2(...)us-sunday/index.html
Dumpertquote:
[..]
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei"
Daar zitten een hoop deugers.
Long Covidquote:
Nee grapje, ik zie het ook niet echt
Vals dilemma lijkt mij, vaccinatie houd verspreiding niet tegen maar de kans op een ernstig verloop wordt kleiner. Als je de scholen dicht houd voor 2-3 weken om een vaccinatieprogramma in die leeftijdsgroep uit te rollen vind ik er nog wat voor te zeggen, maar ze dicht houden zonder verder plan is kansloos.quote:
Als dan de keuze is tussen vaccineren en de scholen dicht, dan lijkt me vaccineren een betere optie.
Het leukste nieuwe complot van gisteren is toch wel dat de wappies het opvallend vonden dat er zoveel renovatiewerkzaamheden en opgebroken straten waren in Amsterdam (en dus veel stenen om te pakken).quote:
[..]
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.
En dan te bedenken dat ze inmiddels toch wel vaker in een grote stad moeten zijn geweest.
Valt mee hoor, het vaccineren van de kinderen is gewoon geen optie:)quote:
[..]
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijke
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat het wel oploopt (+50%), maar dat de absolute stijging wel meevalt omdat deze groep al extreem laag zat.quote:
[..]
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijke
ps. een kind is bij mij tot 12 jaar
Ernstig verloop, bij wie?quote:
[..]
Vals dilemma lijkt mij, vaccinatie houd verspreiding niet tegen maar de kans op een ernstig verloop wordt kleiner. Als je de scholen dicht houd voor 2-3 weken om een vaccinatieprogramma in die leeftijdsgroep uit te rollen vind ik er nog wat voor te zeggen, maar ze dicht houden zonder verder plan is kansloos.
Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op
+50% stijging van vrijwel niets blijft idd extreem weinigquote:
[..]
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat het wel oploopt (+50%), maar dat de absolute stijging wel meevalt omdat deze groep al extreem laag zat.
Kinderen gaat het over.quote:
[..]
Ernstig verloop, bij wie?
Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederlandquote:
[..]
Ernstig verloop, bij wie?
Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op
Die hebben toch geen ernstig beloop op zieke kinderen naquote:
Ja het RVP heeft veel nut en noodzaak, voor kind n omgevingquote:
[..]
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederland
Voor Covid zie ik dat niet.
En best grote kans dat ze het allang gehad heeft ook. Lijkt me gewoon een nieuwe infectieziekte waar kinderen mee te maken krijgen en gezien ze er amper tot niet ziek van worden zie ik geen nut en noodzaak van vaccineren
Mijn jongste had alleen wat hoofdpijn/gebrek aan eetlust, de oudste merkte je echt niks aan.quote:
[..]
Ja het RVP heeft veel nut en noodzaak, voor kind n omgeving
Voor Covid zie ik dat niet.
En best grote kans dat ze het allang gehad heeft ook. Lijkt me gewoon een nieuwe infectieziekte waar kinderen mee te maken krijgen en gezien ze er amper tot niet ziek van worden zie ik geen nut en noodzaak van vaccineren
Compleet zinloos om deze nu nog te laten vaccineren. En als ze het nog niet hadden gehad, dan vind ik het nog steeds compleet zinloos.
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)quote:
[..]
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederland
Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Dat was idd een mooi staaltje 'hoe help ik vaccinatiebereidheid om zeep in een hele regio'quote:
[..]
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)
Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Ik heb polio patinten en post polio patinten behandeld in het verleden, vreselijke ziekte is het.
Totaal niet vergelijkbaar voor de situatie voor kinderen met Covid.
Ik word graag bang van echt enge dingen en handel daarnaar. Hiertoe echt nl grond bij Covid
Nog steeds.quote:
Ik kan ergens een bericht gemist hebben maar het was tot nog toe toch alleen mogelijk om als kwetsbaar kind <12 een vaccin te halen?
https://www.rijksoverheid(...)navaccinatie-krijgenquote:
Ik kan ergens een bericht gemist hebben maar het was tot nog toe toch alleen mogelijk om als kwetsbaar kind <12 een vaccin te halen?
Duurt nog paar weekjes voor de uitnodiging/openstelling komt
ook kinderen komen met covid in t ziekenhuis terecht, en daarbij zijn er risico's mbt mis-c en wellicht onbekende lange termijn gevolgen van covid.quote:
[..]
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)
Bij polio kwamen ze er ook pas na 5 jaar achter hoe schadelijk het is
Interessant. Wist ik nietquote:Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Kan allemaalquote:
[..]
ook kinderen komen met covid in t ziekenhuis terecht, en daarbij zijn er risico's mbt mis-c en wellicht onbekende lange termijn gevolgen van covid.
Bij polio kwamen ze er ook pas na 5 jaar achter hoe schadelijk het is
[..]
Interessant. Wist ik niet
Kans is zo klein, ik neem de gok wel
Dit. Hopelijk blijft het maar dalen zodat we na de 14e in ieder geval weer zaken kunnen openen.quote:
Benieuwd weer naar de ziekenhuiscijfers deze week.