abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_203002577
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:35 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Auw.
Zo GVD wat heeft die oudere man met die rugzak nu eigenlijk misdaan?
pi_203002589
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:35 schreef Discombobulate het volgende:
[ twitter ]
Auw.
Heeft die politieagent die hond niet onder controle of lijkt het maar zo. :')
pi_203002661
quote:
8s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:56 schreef Za het volgende:

[..]
Zo GVD wat heeft die oudere man met die rugzak nu eigenlijk misdaan?
Dat weten we niet want uiteraard begint zo'n filmpje pas als die hond al aan z'n mouw hangt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_203002736
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:00 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Dat weten we niet want uiteraard begint zo'n filmpje pas als die hond al aan z'n mouw hangt.
Het kan evengoed machtsmisbruik geweest zijn van politie. Of het proportioneel is... dat lijkt me niet. Altijd by default de kant kiezen van de uitvoerende macht is ook vervelend. We weten simpelweg niet wat daar aan vooraf is gegaan.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
pi_203002781
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:04 schreef Discombobulate het volgende:

[..]
Het kan evengoed machtsmisbruik geweest zijn van politie. Of het proportioneel is... dat lijkt me niet. Altijd by default de kant kiezen van de uitvoerende macht is ook vervelend. We weten simpelweg niet wat daar aan vooraf is gegaan.
Waar doe ik dat? Ik constateer alleen dat tegenwoordig álles gefilmd wordt en toch de context in dit soort filmpjes vrijwel altijd ontbreekt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  zondag 2 januari 2022 @ 23:06:50 #208
131800 Tarado
capô de fusca
pi_203002798
quote:
1s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:44 schreef Za het volgende:

[..]
Het lijkt een noodgreep.
In verhouding lopen de huidig geboosterden het vaakst Omicron op. Dus in dat opzicht...
Tegelijkertijd lees over vaccin fatigue van het lichaam en 2 weken suppressed immuunsysteem na booster.
Dus wat voor nut het heeft om te midden van een uitbraak aan de gang te gaan met weer een booster/vaccin ooit ontworpen voor de Wuhanvariant.
twitter
pi_203003396
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:06 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Waar doe ik dat? Ik constateer alleen dat tegenwoordig álles gefilmd wordt en toch de context in dit soort filmpjes vrijwel altijd ontbreekt.
Als je goed kijkt zie je dat die agent in burger hem meteen bij zn tas wegtrekt als die op de grond valt...
zie email 27 oktober
pi_203003479
twitter


Ik ben niet de enige, Omicron = airborne vaccine.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203003695
quote:
80s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:39 schreef ludovico het volgende:
[ twitter ]

Ik ben niet de enige, Omicron = airborne vaccine.
Oftewel, pleur je vaccinatie maar uit het raam volgens dit verhaal.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  zondag 2 januari 2022 @ 23:50:20 #212
432997 Ven1972
Man met humor
pi_203003720
Gelukkig nieuwjaar, maar ik hoop vurig dat 2022 een betere jaar is dan in 2021, wat het betreft het coronavirus en de maatregelen. Vrijheid is voor ons allemaal groot goed, daar moeten we echt aan houden. En zeker moeten we echt niet voor wijken dat we verstandig moeten blijven doen wat het beste voor ons allemaal is. Helaas zullen er wel mensen zijn die tegen de maatregelen en zowel corona-moe zijn, dus voor ons allemaal is gezondheid het belangrijkst in ons leven. Ons wordt duidelijk gebleken dat we moet het coronavirus moeten leven zodat het niet meer zo snel kan uitdoven zoals we het graag wilden.

Naar mijn visie kijk ik ook in de toekomst dat ook normale leven wel terugkeert zonder maatregelen en het virus is hoe dan ook veel minder besmettelijk dan we kunnen denken. Ze voorspellen ook dat het coronavirus gaat muteren in een ander soort virus die niet besmettelijk meer is, zowel vergelijkend met verkoudheidsvirus. Naar mijn gevoel gaat het ook dus goede kant op zeer lange termijn, zowel het virussen heel anders is dan bestaande coronavirus. In elk geval moeten we het nu nog te doen met Omicron-variant die mu dominant is. We moeten nog wel een tijdje nog paar boosters halen, want 1 booster is nog lang niet voldoende om ons immuun te zijn voor komende virussen.
Humor, serieus en vrolijk!
pi_203003727
Potnondeju ben ik dus een fuik in BNW ingereden over corona en politiegeweld -O-

@ludovico : Je zit ook gezellig met mij in BNW blijkbaar. ^O^

Ik heb wel het idee dat de meningen daar meer richting Thierry en kornuiten gaan :X
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
pi_203003735
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:48 schreef _serial_ het volgende:

[..]
Oftewel, pleur je vaccinatie maar uit het raam volgens dit verhaal.
Mja, als een vaccin werkt, dan werkt die, al is het weinig...
Maar Omicron is prettig voor iedereen als die minder ziekmakend is maar wél goed is voor alle antistoffen, dan roeit Omicron in feite gewoon de ''extreme'' schadelijkheid van Covid uit.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203003746
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:34 schreef trein2000 het volgende:

[..]
Als je goed kijkt zie je dat die agent in burger hem meteen bij zn tas wegtrekt als die op de grond valt...
Is dat een agent in burger ja? Had ik niet zo ingeschat. Maar als dat zo is, waarom dan die tas wegtrekken?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_203003829
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 23:51 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]
Is dat een agent in burger ja? Had ik niet zo ingeschat. Maar als dat zo is, waarom dan die tas wegtrekken?
Ik heb zo het idee dat de inhoud van die tas de reden is om meneer aan te houden. Dat probeerde ik te zeggen.
zie email 27 oktober
pi_203004030
twitter
pi_203004493
https://www.nrc.nl/nieuws(...)enkussentje-a4073758
Rosanne Hertzberger legt de vinger feilloos op de zere plek.
zie email 27 oktober
pi_203004613
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 00:36 schreef trein2000 het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)enkussentje-a4073758
Rosanne Hertzberger legt de vinger feilloos op de zere plek.
Mooie column :Y En ze heeft ook wel een punt natuurlijk. Laatste stuk vooral:

quote:
We boosteren dertigers, twintigers en tieners zonder te weten of we dit hele circus over drie maanden moeten herhalen. Toch, dienstweigering wordt bestraft met verregaande uitsluiting.

Ik voel burgerlijke ongehoorzaamheid in mij opborrelen. Maar geen zorgen. Ik ga heus, braaf weer aan de spuit. Mijn omzet en mijn geloofwaardigheid hangen ervan af. Maar met drie prikken binnen één jaar begint het me tegen te staan. Ik ben enthousiast over Covid-vaccins, maar het was nooit mijn ambitie een Pfizer-speldenkussentje te worden. Zo’n herstelbewijs klinkt zo langzamerhand ook niet gek.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004630
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 00:50 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Mooie column :Y En ze heeft ook wel een punt natuurlijk. Laatste stuk vooral:
[..]

quote:
Of wanneer blijkt dat het regime van twee Pfizer-prikken nog maar 70 procent tegen ziekenhuisopname beschermt, terwijl men blijft benadrukken dat ons immuungeheugen zo geweldig tegen Omikron werkt. Waar blijven die T-cellen dan?
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.

In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.

Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.

Anyhow, die 70% is niet laag, hij was 80% voor zover ik weet (ik vind de statistieken van Groot Britanië betrouwbaarder ogen dan hier). En als Omicron milder wordt, en net wat beter antistoffen ontwijkt, tjah, dan is dat een uitkomst, hoeven we allemaal niet bang voor te zijn.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004638
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 00:55 schreef ludovico het volgende:
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.

In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.

Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.
Er komt ook veel onzekerheid voort uit de wijze van data-vergaring natuurlijk. En criteria voor een IC bed (of wat een IC überhaupt precies is) verschillen ook nog eens per land etc. Landen onderling vergelijken is moeilijk.

Maar ik denk dat we er sowieso wel van uit kunnen gaan na alle dataverzameling dat vaccins werken, maar geen 100% garantie bieden. En dat hoe jonger hoe veiliger je bent. En zoals het nu lijkt is omicron milder èn besmettelijker.

Ik verwacht eigenlijk ook dat de huidige lockdown in deze vorm wordt opgeheven over 2 weken.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004640
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:37 schreef _serial_ het volgende:
Zo te zien zijn de cijfers in de ziekenhuizen in December niet erg veranderd tov gevaccineerd, ongevaccineerd
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren

[ afbeelding ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004644
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:00 schreef Isabeau het volgende:
Er komt ook veel onzekerheid voort uit de wijze van data-vergaring natuurlijk. En criteria voor een IC bed (of wat een IC überhaupt precies is) verschillen ook nog eens per land etc. Landen onderling vergelijken is moeilijk.
Mja maar je zou zeggen dat als je zuurstof nodig hebt dat het wel aardig overeen zou moeten komen toch? Of anders IC + ziekenhuis, als je ligt dood te gaan zullen ze je niet naar huis sturen hoop ik zegmaar. Omwille van wat je vaccinatiestatus is.

quote:
Maar ik denk dat we er sowieso wel van uit kunnen gaan na alle dataverzameling dat vaccins werken, maar geen 100% garantie bieden. En dat hoe jonger hoe veiliger je bent. En zoals het nu lijkt is omicron milder èn besmettelijker.

Ik verwacht eigenlijk ook dat de huidige lockdown in deze vorm wordt opgeheven over 2 weken.
2 weken... Hopelijk sneller want het was een grote fout.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004649
quote:
11s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:05 schreef ludovico het volgende:

Mja maar je zou zeggen dat als je zuurstof nodig hebt dat het wel aardig overeen zou moeten komen toch? Of anders IC + ziekenhuis, als je ligt dood te gaan zullen ze je niet naar huis sturen hoop ik zegmaar. Omwille van wat je vaccinatiestatus is.
In 'mijn ziekenhuis' kan je ook gewoon op zaal liggen met zuurstof. Daar is allemaal extra apparatuur voor aangeschaft. Een jaar geleden had je met dezelfde klachten op de IC gelegen. Nu tel je niet meer mee als IC bed. Net zoals al die mensen die nu thuis mogen blijven met saturatiemeters etc. Die hadden een jaar geleden in het ziekenhuis gelegen. Nu tellen ze niet meer mee als ziekenhuisopname.

Met dit soort verschuivende criteria is vergelijken ingewikkeld. En dit is alleen nog bínnen Nederland zelf.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004654
quote:
11s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:05 schreef ludovico het volgende:

2 weken... Hopelijk sneller want het was een grote fout.

Ik wil niet zó optimistisch zijn -O- Want dat gaat denk ik nooit gebeuren.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004656
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:07 schreef Isabeau het volgende:

[..]
In 'mijn ziekenhuis' kan je ook gewoon op zaal liggen met zuurstof. Daar is allemaal extra apparatuur voor aangeschaft. Een jaar geleden had je met dezelfde klachten op de IC gelegen. Nu tel je niet meer mee als IC bed. Net zoals al die mensen die nu thuis mogen blijven met saturatiemeters etc. Die hadden een jaar geleden in het ziekenhuis gelegen. Nu tellen ze niet meer mee als ziekenhuisopname.

Met dit soort verschuivende criteria is vergelijken ingewikkeld. En dit is alleen nog bínnen Nederland zelf.
Mja ik snap je, dat skewed de aantallen naar beneden en de ergste vormen blijven over.
Zijn dat relatief veel ongevaccineerden? Klinkt plausibel.

Dan hebben wij een upward bias voor vaccine efficacy in onze ziekenhuizen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004658
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:09 schreef ludovico het volgende:

Mja ik snap je, dat skewed de aantallen naar beneden en de ergste vormen blijven over.
Die dus ook nog eens zwáárder qua zorgbelasting zijn voor de verpleegkundigen :')
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004660
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:10 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Die dus ook nog eens zwáárder qua zorgbelasting zijn voor de verpleegkundigen :')
Is dat ook zo? Ligduur van ongexxed is hoger dan gevacced? We kunnen de stelling gewoon aannemelijk maken. Van die bias. :7
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004667
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:10 schreef ludovico het volgende:

Is dat ook zo? Ligduur van ongexxed is hoger dan gevacced?
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.

Mijn tante lag vorig jaar in het zkh met covid. Die verveelde zich dusdanig dat ze de afdeling maar ging schoonmaken. Daar heb je dus weinig werk aan. Nu zou ze niet eens in het zkh komen en thuis moeten blijven.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004669
Lees her en der wat meer verhalen dat het handig kan zijn je keel ook te swappen voor Omicron voor een sneltest.

twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 3 januari 2022 @ 01:14:21 #231
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_203004672
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 00:55 schreef ludovico het volgende:

[..]
[..]
Ik vind alle data sowieso slecht betrouwbaar. In de UK zit er bij alle age cohorts een factor 4-6 ofzo verschil qua risico om in het ziekenhuis te belanden / IC / Dood te gaan.

In Nederland, _serial plaatste die post.. Zie je ziekenhuisopnames veel effectiever gereduceerd worden bij de 70- cohort.... Misschien omdat 70+ meer gevaccineerd is dat daar een bias te zien valt? Maar ook de efficacy die we hier noteren lijkt voor 70- veel effectiever dan wat we zien bij de Britten.

Vlaanderen had ook veel meer gevaccineerden op de IC en hier is 80% zogezegd unvacced? Dat bevreemd mij allemaal.

Anyhow, die 70% is niet laag, hij was 80% voor zover ik weet (ik vind de statistieken van Groot Britanië betrouwbaarder ogen dan hier). En als Omicron milder wordt, en net wat beter antistoffen ontwijkt, tjah, dan is dat een uitkomst, hoeven we allemaal niet bang voor te zijn.
in Vlaanderen nemen ze iedereen in een IC bed op, hier in NL wordt een vorm van triage toegepast.
pi_203004675
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:12 schreef Isabeau het volgende:
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.
Mja, naja, lijkt me gecorreleerd, bedoelde meer voor de mate van ziek zijn idd van ongevaccineerden... Dus dat zijn de meest ernstige......... Maar dat merk je wel op een andere manier dan die ligduur, waarin ze zorg vragen dus.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_203004707
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:12 schreef Isabeau het volgende:

[..]
Nee, ik bedoel dat ze nu gemiddeld veel zieker zijn in het ziekenhuis en dus meer zorg vereisen. Ik heb het niet over verschil in ligduur tussen gevaccineerden of ongevaccineerden.

Mijn tante lag vorig jaar in het zkh met covid. Die verveelde zich dusdanig dat ze de afdeling maar ging schoonmaken. Daar heb je dus weinig werk aan. Nu zou ze niet eens in het zkh komen en thuis moeten blijven.
Hoe ziek ben je als je de afdeling kan schoonmaken?
pi_203004712
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 02:06 schreef mir1986 het volgende:

Hoe ziek ben je als je de afdeling kan schoonmaken?
Ja, nou inderdaad. Maar ze werd wel opgenomen in het zkh in Arnhem in april 2020. Wel 80+ en ik denk dat ze dus het zekere voor het onzekere namen op dat moment.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_203004714
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 01:12 schreef _serial_ het volgende:
Lees her en der wat meer verhalen dat het handig kan zijn je keel ook te swappen voor Omicron voor een sneltest.

[ twitter ]
Jaja..
Omicron komt niet altijd uit een zelftest, alleen de ggd testen kunnen positief testen.
Ik vertrouw niet meer op testen.
pi_203004724
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.

Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
zie email 27 oktober
pi_203004893
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 21:22 schreef Pistolero het volgende:

[..]
Niet iedereen die geboostert is, is tevreden het beleid. Verre van zelfs.

En vind het ook een slechte en gevaarlijke trend hoe het hele concept van demonstreren steeds meer wordt neergezet als iets wat alleen door totale randdebielen en wappies wordt gedaan.
Dat krijg je met spandoeken met 'vaccin=vergif'
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203004904
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 02:41 schreef trein2000 het volgende:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.

Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?

Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203004916
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:12 schreef Dance99Vv het volgende:

[..]
Doen we toch ook met vrachtwagenchaufeurs of in de kassen, selectieve verontwaardiging much
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203004921
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 02:41 schreef trein2000 het volgende:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.

Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Hangt ervan af wat het ziekteverloop van omikron bij kinderen is.

Imo moeten we uitkijken dat we niet toewerken naar een maatschappij waarbij we elke infectieziekte willen voorkomen; op zo’n school staan kinderen bloot aan nog veel meer andere ziekteverwekkers en daar is nooit moeilijk over gedaan (griep bijvoorbeeld).
pi_203005065
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 06:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?

Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
Beetje voorzichtig met Mrna bij kinderen is niet verkeerd. Eigenlijk bij iedereen de toekomst zal het uitwijzen.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_203005072
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 06:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?
Ja. Maar wat zou jij doen als je netto 4x zoveel geld krijgt als thuis?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  maandag 3 januari 2022 @ 07:28:31 #243
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005078
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 02:41 schreef trein2000 het volgende:
Ik wil eens een morele vraag droppen voor het slapen gaan. We zien nu her en der signalen dat kinderen een stuk bevattelijker zijn voor Omikron dan voor eerdere varianten. Als we aannemen dat het risico voor kinderen inderdaad verhoogd is. Moet dat dan gevolgen hebben voor scholen/de leerplicht? We dwingen kinderen immers wel om zich te begeven in een setting waar adequate bescherming niet of nauwelijks mogelijk is en vaccineren kunnen jonge kinderen ook niet.

Ik zelf sta er dubbel in. Ik hoor graag wat jullie denken.
Gezonde kinderen kunnen prima natuurlijke immunisatie doorlopen net als met waterpokken, RS etc.
Sterker nog, daar worden ze vaak wel ziek van of algehele malaise, Covid vrijwel niet.

Zie geen toegevoegde waarde van vaccins en wel nadelen qua bijwerkingen.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005080
quote:
0s.gif Op zondag 2 januari 2022 22:37 schreef _serial_ het volgende:
Zo te zien zijn de cijfers in de ziekenhuizen in December niet erg veranderd tov gevaccineerd, ongevaccineerd
Wel had er wat winst behaald kunnen worden door wat eerder te boosteren

[ afbeelding ]
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.
  maandag 3 januari 2022 @ 07:30:18 #245
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005084
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.
Als je goed kijkt wie dat zijn en welke gezondheidstoestand ze hebben is het niet zo verwonderlijk toch?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005089
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:30 schreef Molo het volgende:

[..]
Als je goed kijkt wie dat zijn en welke gezondheidstoestand ze hebben is het niet zo verwonderlijk toch?
Ik weet niet wat je bedoeld (of anders gezegd weet ik niet in welke gezondheidstoestand die mensen zijn).
Enige wat ik weet is dat het gemiddelde BMI echt hoog ligt.
  maandag 3 januari 2022 @ 07:39:01 #247
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005104
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:33 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ik weet niet wat je bedoeld (of anders gezegd weet ik niet in welke gezondheidstoestand die mensen zijn).
Enige wat ik weet is dat het gemiddelde BMI echt hoog ligt.
Groot/grootste deel van de doorbraakinfecties die tot IC opname leidt is omdat mensen een brak immuunsysteem hebben.
Door onderliggende ernstige ziekten en slechte gezondheid zoals bij beenmergtransplantatie, chemokuren, immuunstoornissen, zwaar overgewicht in combinatie met van alles etc
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005124
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:39 schreef Molo het volgende:

[..]
Groot/grootste deel van de doorbraakinfecties die tot IC opname leidt is omdat mensen een brak immuunsysteem hebben.
Door onderliggende ernstige ziekten en slechte gezondheid zoals bij beenmergtransplantatie, chemokuren, immuunstoornissen, zwaar overgewicht in combinatie met van alles etc
Dat is bij griep toch ook? De zwakkeren gaan als eerste.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
pi_203005130
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:27 schreef halfway het volgende:

[..]
Ja. Maar wat zou jij doen als je netto 4x zoveel geld krijgt als thuis?
Welke bedrijfstak in bijvoorbeeld Polen lijdt aan een tekort aan arbeidskrachten vanwege de aspergeteelt in Nederland?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203005137
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:47 schreef halfway het volgende:

[..]
Dat is bij griep toch ook? De zwakkeren gaan als eerste.
Niet altijd, een te krachtige immuunreactie kan ook de oorzaak van overlijden door een infectieziekte zijn.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203005144
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:25 schreef halfway het volgende:

[..]
Beetje voorzichtig met Mrna bij kinderen is niet verkeerd. Eigenlijk bij iedereen de toekomst zal het uitwijzen.
Geen idee, waarom denk jij dat mRNA van het vaccin gevaarlijker is dan mRNA van het virus?
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_203005163
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 06:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Dat krijg je met spandoeken met 'vaccin=vergif'
lol
Lekker simpel gedacht wel.
Go hard or go home
pi_203005214
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 06:32 schreef Wantie het volgende:

[..]
Is er daardoor een tekort aan arbeidskrachten in de landen van herkomst?
Dat interesseert geen mens wanneer het om engineers of ict'ers gaat, dus ik zie het probleem niet wanneer het om (IC) verpleegkundigen gaat.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_203005294
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:10 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]
Dat interesseert geen mens wanneer het om engineers of ict'ers gaat, dus ik zie het probleem niet wanneer het om (IC) verpleegkundigen gaat.
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..

Tja, je moet maar durven...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 3 januari 2022 @ 08:33:06 #255
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_203005354
Goedemorgen!

Kijken jullie ook zo uit naar de debatten met Kuipers?
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 3 januari 2022 @ 08:36:32 #256
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005382
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..

Tja, je moet maar durven...
Hoezo? We ontnemen ze nu ook vaccins door te boosteren, toch?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 08:37:18 #257
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203005389
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:24 schreef Wantie het volgende:

[..]
Tijdens een pandemie arme landen strippen van zorgcapaciteit..

Tja, je moet maar durven...
Helaas met of zonder Nederland is dat al gaande. 13.3% van de werknemers in de NHS is van buitenlandse oorsprong.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_203005403
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:36 schreef zalkc het volgende:

[..]
Hoezo? We ontnemen ze nu ook vaccins door te boosteren, toch?
Yup, laten we ze gewoon maar alles ontnemen dan...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 3 januari 2022 @ 08:39:38 #259
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005404
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 06:29 schreef Wantie het volgende:

[..]
Waarom kunnen we jonge kinderen niet vaccineren?

Verder hangt het er vanaf hoe gevaarlijk Omikron is voor kinderen.
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 08:42:07 #260
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203005414
quote:
OMT-lid Illy: ‘Langere schoolsluiting is schadelijk voor kinderen’

Kunnen de scholen volgende week na een extra lange kerstvakantie weer open? Dat is de kwestie die maandag voorligt bij het Outbreak Management Team. Kinderarts Károly Illy is het OMT-lid dat het hardste zal pleiten voor heropening van de scholen, zegt hij, mits dat verantwoord kan.

De eerste vakantiedag van kinderarts Károly Illy begint maandagmorgen met een lange OMT-vergadering via zoom. De eerste anderhalf uur zijn gevuld met spreadsheets vol cijfers, modellen en voorspellingen van het RIVM, daarna volgt de discussie. Het advies dat daaruit volgt, wordt diezelfde dag besproken door het kabinet dat de knoop door moet hakken.

Tijdens de vorige twee lockdowns gingen de basisscholen weer (gedeeltelijk) open bij respectievelijk 498 en 542 ic-opnames. We zitten daar nu iets onder met 475 coronapatiënten op de ic. Is er een grens waarbij versoepelingen mogelijk zijn?
‘Nee, er is geen magisch getal, we wegen elke keer de gegevens die we hebben. We kunnen ook niet teruggrijpen op eerdere lockdowns, de situatie waarin we nu zitten is uniek. De ziekenhuis- en ic-opnamen zijn nu vooral het gevolg van een besmetting met de deltavariant, terwijl we ons zorgen maken over opnames door de omikronvariant. De cijfers dalen nu nog, de vraag is of ze weer gaan stijgen.’

Kijkt u ook naar de ontwikkelingen in het buitenland?
‘Ik heb eind vorige week contact gehad met mijn Britse collega. In Groot-Brittannië hadden de kinderen een week eerder kerstvakantie dan wij, en het geruststellende is dat daar de scholen maandag weer opengaan. We hopen voor onze besluitvorming ook te kunnen beschikken over nieuw onderzoek uit landen als Noorwegen, Denemarken en Groot-Brittannië waar ze iets op ons voorlopen en omikron al vaste voet aan de grond heeft.’

Eind vorige week deden zestig organisaties, waaronder Unicef Nederland, Defence for Children en de Nederlandse ggz een oproep om de scholen volgende week weer te openen. Onderwijs is geen aan-uitknop, schrijven ze. Wat vindt u daarvan?
‘Ik begrijp hun standpunt, kinderen kunnen weliswaar het virus verspreiden maar ze worden er zelf bijna nooit ziek van. Maar door mijn deelname aan het OMT heb ik een iets andere positie, ik moet ook serieus kijken naar de epidemiologische gegevens. Unicef en al die andere organisaties hebben als taak om zich in te zetten voor kinderen, en dat doe ik ook. Maar zij hoeven geen afweging te maken tussen de toestroom van patiënten op de spoedeisende hulp en de ic, en het heropenen van de scholen.’

Wat zeggen de kinderen die u spreekt over dit onderwerp?
‘Alle kinderen die ik zie op mijn spreekuur, zowel basis- als middelbare scholieren, zeggen hetzelfde: laat alsjeblieft de school weer opengaan. De structuur in hun leven is weg, ze merken dat ze in de problemen komen met hun schoolwerk, met het opdoen van kennis. Maar het belangrijkste is dat ze hun vrienden en klasgenoten missen. Dat is ook de reden waarom ik ervoor zal pleiten om, als dat kan, het sporten voor kinderen weer mogelijk te maken. Dat is niet alleen van groot belang voor hun sociale contacten, maar ook voor hun lichamelijke conditie. Tijdens de vorige lockdowns is het aantal kinderen met overgewicht toegenomen. En dat komt onder meer doordat ze niet meer naar school fietsen en na schooltijd niet meer trainen. Kinderen zijn meer gaan gamen en ongezonder gaan eten.’

Zou een extra week vakantie heel erg zijn?
‘Dat zal de vraag niet zijn. Als de scholen niet verantwoord open kunnen, dan is het niet aannemelijk dat het maar voor een weekje zal zijn. Dan hebben we te maken met een serieus probleem. En als het om een langere periode gaat, dan is dat schadelijk voor kinderen. Die schade is aantoonbaar aanwezig, ze lopen niet alleen een leerachterstand op maar ook een achterstand op fysiek en mentaal gebied.’
VBL SC influencer
Left, right, behind
  maandag 3 januari 2022 @ 08:42:48 #261
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005418
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:39 schreef Wantie het volgende:

[..]
Yup, laten we ze gewoon maar alles ontnemen dan...
De wereld is nog niet ver genoeg ontwikkeld om zonder armoede te kunnen.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 08:44:54 #262
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_203005433
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:42 schreef Caland het volgende:

[..]

Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 3 januari 2022 @ 08:45:56 #263
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203005441
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:39 schreef zalkc het volgende:

[..]
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.
Nee de reden is dat kinderen er niet ernstig ziek van worden. En zo immuun worden. En dat vaccineren in de Nederlandse situatie niet nodig is.

https://www.rivm.nl/waterpokken/waterpokkenvaccinatie
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_203005468
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 07:29 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]
Ondanks dat het absolute aantal van de gevaccineerden natuurlijk veel groter is verbaasd het me wel dat we alsnog een redelijke groep volledig gevaccineerd op de IC hebben.
Ik vermoed dat die vooral uit deze groep komen:

https://nos.nl/artikel/23(...)chermd-na-vaccinatie
  maandag 3 januari 2022 @ 08:50:05 #265
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203005478
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:44 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?
Goede vergelijking.

Tijdens de zomervakantie kun je normaal gesproken op vakantie, allerlei dingen doen zoals naar een pretpark, sporten, gaan veel kinderen nog enkele dagen naar de opvang, etc. Dat is nu veelal niet of veel minder mogelijk.
pi_203005493
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:39 schreef zalkc het volgende:

[..]
Kunnen is wat anders dan willen. Er zijn nu ook vaccins tegen waterpokken maar die worden ook amper gebruikt bij kinderen. En de belangrijkste reden is vaak dat de bijwerkingen niet opwegen tegen de voordelen.
Waterpokken kunnen op latere leeftijd leiden tot gordelroos.
Erg pijnlijke aandoening waar je niet van af komt, omdat het virus zich verstopt in je DNA.

Anyway, als de nadelen niet opwegen tegen de voordelen, dan niet vaccineren natuurlijk.
Maar de kwestie was of je je kind wel zou moeten willen blootstellen aan Omikron, die zou gevaarlijker zijn dan Delta voor kinderen.

Als dan de keuze is tussen vaccineren en de scholen dicht, dan lijkt me vaccineren een betere optie.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 3 januari 2022 @ 08:53:02 #267
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005507
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:44 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Maar 6 weken zomervakantie is niet schadelijk voor kinderen?
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Er zijn echt wel kinderen die last ondervinden van de lange vakantieduur.

En wat je niet moet vergeten is dat het niet zomaar 'een weekje extra' is, de meeste kinderen hebben al vele maanden aan gebrekkig onderwijs gehad en zijn alle structuur die een schooljaar bied compleet kwijt. Ik weet vrij zeker dat als dit in mijn tijd was gebeurd ik nooit mijn diploma had gehaald als ik niet fysiek de schoolbankjes in werd geknuppeld.

Ik denk dat Illy dat ook goed verwoord
quote:
Zou een extra week vakantie heel erg zijn?
‘Dat zal de vraag niet zijn. Als de scholen niet verantwoord open kunnen, dan is het niet aannemelijk dat het maar voor een weekje zal zijn. Dan hebben we te maken met een serieus probleem. En als het om een langere periode gaat, dan is dat schadelijk voor kinderen. Die schade is aantoonbaar aanwezig, ze lopen niet alleen een leerachterstand op maar ook een achterstand op fysiek en mentaal gebied.’
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203005517
Hebben de wappies eigenlijk bereikt waar ze op hadden gehoopt?


Ze zullen vandaag wel trots op hun werk vertellen dat ze gestreden hebben voor Nederland.

@Drizzt_DoUrden check deze grap.
pi_203005535
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:54 schreef Lenny_Leonard het volgende:
Hebben de wappies eigenlijk bereikt waar ze op hadden gehoopt?

Ze zullen vandaag wel trots op hun werk vertellen dat ze gestreden hebben voor Nederland.

@:drizzt_dourden check deze grap.
Ik vind het altijd mooi dat de wappies het gevoel hebben dat 80% van Nederland aanwezig is op zo'n demonstratie. Ik werd wel echt een beetje verdrietig van wat er allemaal geroepen werd. :')
  maandag 3 januari 2022 @ 08:57:52 #270
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005554
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:45 schreef Megumi het volgende:

[..]
Nee de reden is dat kinderen er niet ernstig ziek van worden. En zo immuun worden. En dat vaccineren in de Nederlandse situatie niet nodig is.

https://www.rivm.nl/waterpokken/waterpokkenvaccinatie
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.

En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203005564
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:56 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Ik vind het altijd mooi dat de wappies het gevoel hebben dat 80% van Nederland aanwezig is op zo'n demonstratie. Ik werd wel echt een beetje verdrietig van wat er allemaal geroepen werd. :')
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.
  maandag 3 januari 2022 @ 09:00:31 #272
131800 Tarado
capô de fusca
pi_203005581
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.

En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijke
  maandag 3 januari 2022 @ 09:01:00 #273
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_203005587
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.

En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
Wel lijkt het er op dat de Omicron variant mogelijk ook schadelijk is voor kinderen. Het covid virus blijft toch binnen het geheel de onvoorspelbare factor.

https://edition.cnn.com/2(...)us-sunday/index.html
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  maandag 3 januari 2022 @ 09:01:32 #274
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005591
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:53 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ook daar zijn de meningen over verdeeld. Er zijn echt wel kinderen die last ondervinden van de lange vakantieduur.

En wat je niet moet vergeten is dat het niet zomaar 'een weekje extra' is, de meeste kinderen hebben al vele maanden aan gebrekkig onderwijs gehad en zijn alle structuur die een schooljaar bied compleet kwijt. Ik weet vrij zeker dat als dit in mijn tijd was gebeurd ik nooit mijn diploma had gehaald als ik niet fysiek de schoolbankjes in werd geknuppeld.

Ik denk dat Illy dat ook goed verwoord
[..]

De meeste ouders moeten gewoon werken dus het is per definitie geen 'gewoon extra weekje vakantie'

Tevens is de onvoorspelbaarhwid, de frequentie en de onzekerheid van perspectief bij kinderen gewoon echt killing.
Die hebben nodig dat ze weten waar ze aan toe zijn, waar ze op mogen vertrouwen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005593
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei" :')
  Moderator maandag 3 januari 2022 @ 09:02:38 #276
5428 crew  miss_sly
pi_203005597
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:57 schreef zalkc het volgende:

[..]
Ik denk dat we het wel eens zijn, ik gaf juist dit voorbeeld om aan te geven dat de voor en nadelen van het vaccineren niet tegen elkaar opwegen voor deze groep. Het waterpokkenvaccin wordt wel weer sporadisch ingezet bij zwangeren die nog geen waterpokken gehad hebben. Maar we gaan uiteraard geen kinderen vaccineren tegen waterpokken om zwangeren te beschermen.

En dan cirkel ik terug naar coronavaccinatie bij kinderen, als het niet nodig is en er zijn alleen secundaire voordelen en amper primair, waarom zou je het dan doen?
Waterpokkenvaccinatie is in veel landen gemeengoed en zit er in het vaccinatieprogramma. Nederland is daarin best een uitzondering, volgens mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 3 januari 2022 @ 09:03:45 #277
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005603
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:01 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei" :')
ZO kansloos dat

Een tegengeluid en kritisch zijn a la Mona Keijzer is zwaar onderbelicht.

Ik heb echt nul zin om te demonstreren als ik als idiote wappie wordt neergezet. Wat een dom/GGZ volk is dat joh

#teammona
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:05:15 #278
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005614
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:02 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Waterpokkenvaccinatie is in veel landen gemeengoed en zit er in het vaccinatieprogramma. Nederland is daarin best een uitzondering, volgens mij.
Hij wordt niet vergoed idd hier. Kan wel via de huisarts afgenomen worden op eigen kosten
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:05:39 #279
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_203005617
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:01 schreef Megumi het volgende:

[..]
Wel lijkt het er op dat de Omicron variant mogelijk ook schadelijk is voor kinderen. Het covid virus blijft toch binnen het geheel de onvoorspelbare factor.

https://edition.cnn.com/2(...)us-sunday/index.html
Schadelijk?
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 3 januari 2022 @ 09:07:00 #280
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_203005624
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:01 schreef Simmertje het volgende:

[..]
Dumpert staat er vol mee. Maar o.a. "vaccinatie macht frei" :')
Dumpert :')

Daar zitten een hoop deugers.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 3 januari 2022 @ 09:07:01 #281
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005625
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:05 schreef DonDruiper het volgende:

[..]
Schadelijk?
Long Covid

Nee grapje, ik zie het ook niet echt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:09:32 #282
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005640
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:51 schreef Wantie het volgende:

Als dan de keuze is tussen vaccineren en de scholen dicht, dan lijkt me vaccineren een betere optie.
Vals dilemma lijkt mij, vaccinatie houd verspreiding niet tegen maar de kans op een ernstig verloop wordt kleiner. Als je de scholen dicht houd voor 2-3 weken om een vaccinatieprogramma in die leeftijdsgroep uit te rollen vind ik er nog wat voor te zeggen, maar ze dicht houden zonder verder plan is kansloos.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 09:09:35 #283
319243 Caland
FREEJANCEES
pi_203005642
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 08:58 schreef Lenny_Leonard het volgende:

[..]
Heb je voorbeelden? Ik ga daar altijd wel lekker op.
Het leukste nieuwe complot van gisteren is toch wel dat de wappies het opvallend vonden dat er zoveel renovatiewerkzaamheden en opgebroken straten waren in Amsterdam (en dus veel stenen om te pakken).

En dan te bedenken dat ze inmiddels toch wel vaker in een grote stad moeten zijn geweest.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_203005644
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:00 schreef Tarado het volgende:

[..]
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijke
Valt mee hoor, het vaccineren van de kinderen is gewoon geen optie:)
  maandag 3 januari 2022 @ 09:11:31 #285
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005654
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:00 schreef Tarado het volgende:

[..]
toch schijnen de cijfers op te lopen in Frankrijk oa wat betreft kinderopnames, blij dat ik geen kleine kinderen meer heb want lijkt me best een moeilijke
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat het wel oploopt (+50%), maar dat de absolute stijging wel meevalt omdat deze groep al extreem laag zat.

ps. een kind is bij mij tot 12 jaar
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 09:12:48 #286
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005663
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:09 schreef zalkc het volgende:

[..]
Vals dilemma lijkt mij, vaccinatie houd verspreiding niet tegen maar de kans op een ernstig verloop wordt kleiner. Als je de scholen dicht houd voor 2-3 weken om een vaccinatieprogramma in die leeftijdsgroep uit te rollen vind ik er nog wat voor te zeggen, maar ze dicht houden zonder verder plan is kansloos.
Ernstig verloop, bij wie?

Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:13:28 #287
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005666
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:11 schreef zalkc het volgende:

[..]
Wat ik tot nu toe gelezen heb is dat het wel oploopt (+50%), maar dat de absolute stijging wel meevalt omdat deze groep al extreem laag zat.
+50% stijging van vrijwel niets blijft idd extreem weinig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:14:19 #288
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005673
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:12 schreef Molo het volgende:

[..]
Ernstig verloop, bij wie?

Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op :D
Kinderen gaat het over.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_203005697
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:12 schreef Molo het volgende:

[..]
Ernstig verloop, bij wie?

Ik ga straks mijn booster halen, top. Maar mijn kind van bijna zes, lazer lekker op :D
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederland
  maandag 3 januari 2022 @ 09:19:11 #290
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005706
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:14 schreef zalkc het volgende:

[..]
Kinderen gaat het over.
Die hebben toch geen ernstig beloop op zieke kinderen na
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 3 januari 2022 @ 09:20:42 #291
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005714
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederland
Ja het RVP heeft veel nut en noodzaak, voor kind én omgeving

Voor Covid zie ik dat niet.
En best grote kans dat ze het allang gehad heeft ook. Lijkt me gewoon een nieuwe infectieziekte waar kinderen mee te maken krijgen en gezien ze er amper tot niet ziek van worden zie ik geen nut en noodzaak van vaccineren
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005737
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:20 schreef Molo het volgende:

[..]
Ja het RVP heeft veel nut en noodzaak, voor kind én omgeving

Voor Covid zie ik dat niet.
En best grote kans dat ze het allang gehad heeft ook. Lijkt me gewoon een nieuwe infectieziekte waar kinderen mee te maken krijgen en gezien ze er amper tot niet ziek van worden zie ik geen nut en noodzaak van vaccineren
Mijn jongste had alleen wat hoofdpijn/gebrek aan eetlust, de oudste merkte je echt niks aan.

Compleet zinloos om deze nu nog te laten vaccineren. En als ze het nog niet hadden gehad, dan vind ik het nog steeds compleet zinloos.
  maandag 3 januari 2022 @ 09:24:51 #293
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_203005738
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:17 schreef devlinmr het volgende:

[..]
Waarom niet. Polio heeft ie vast ook gehad... 4x zelfs, terwijl polio sinds '96 niet meer voorgekomen is in Nederland
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)

Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  maandag 3 januari 2022 @ 09:27:24 #294
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005752
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:24 schreef zalkc het volgende:

[..]
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)

Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Dat was idd een mooi staaltje 'hoe help ik vaccinatiebereidheid om zeep in een hele regio'

Ik heb polio patiënten en post polio patiënten behandeld in het verleden, vreselijke ziekte is het.
Totaal niet vergelijkbaar voor de situatie voor kinderen met Covid.
Ik word graag bang van echt enge dingen en handel daarnaar. Hiertoe echt núl grond bij Covid
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005757
Ik kan ergens een bericht gemist hebben maar het was tot nog toe toch alleen mogelijk om als kwetsbaar kind <12 een vaccin te halen?
Zonder wrijving geen glans
pi_203005762
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:28 schreef Haags het volgende:
Ik kan ergens een bericht gemist hebben maar het was tot nog toe toch alleen mogelijk om als kwetsbaar kind <12 een vaccin te halen?
Nog steeds.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 3 januari 2022 @ 09:29:40 #297
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005766
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:28 schreef Haags het volgende:
Ik kan ergens een bericht gemist hebben maar het was tot nog toe toch alleen mogelijk om als kwetsbaar kind <12 een vaccin te halen?
https://www.rijksoverheid(...)navaccinatie-krijgen
Duurt nog paar weekjes voor de uitnodiging/openstelling komt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005769
quote:
0s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:24 schreef zalkc het volgende:

[..]
Komt nog wel voor in Afghanistan en Pakistan in het wild. En het kan dus nog binnenkomen met een vluchteling (je wint eerder de loterij)
ook kinderen komen met covid in t ziekenhuis terecht, en daarbij zijn er risico's mbt mis-c en wellicht onbekende lange termijn gevolgen van covid.

Bij polio kwamen ze er ook pas na 5 jaar achter hoe schadelijk het is
quote:
Een belangrijke oorzaak waarom het daar nog in het wild voorkomt is omdat de Amerikanen door een poliovaccinatie campagne het DNA van Osama hebben achterhaald en met die info hem gepakt hebben. Dus dat daar wat argwaan is ontstaan is niet zo heel raar.
Interessant. Wist ik niet
  maandag 3 januari 2022 @ 09:31:35 #299
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_203005771
Benieuwd weer naar de ziekenhuiscijfers deze week. *O*
  maandag 3 januari 2022 @ 09:33:05 #300
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_203005777
quote:
1s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:31 schreef devlinmr het volgende:

[..]
ook kinderen komen met covid in t ziekenhuis terecht, en daarbij zijn er risico's mbt mis-c en wellicht onbekende lange termijn gevolgen van covid.

Bij polio kwamen ze er ook pas na 5 jaar achter hoe schadelijk het is
[..]
Interessant. Wist ik niet
Kan allemaal

Kans is zo klein, ik neem de gok wel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_203005780
quote:
7s.gif Op maandag 3 januari 2022 09:31 schreef Zwansen het volgende:
Benieuwd weer naar de ziekenhuiscijfers deze week. *O*
Dit. Hopelijk blijft het maar dalen zodat we na de 14e in ieder geval weer zaken kunnen openen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')