![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
SPOILER: Helpen?
SPOILER: Hont
SPOILER: Linkjes voor informatieNederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
SPOILER: Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
SPOILER: Heb ik covid, perziksap of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER: Informatie over dagcijfersDagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Marino
• Dagcijfers en andere covidgrafieken van Yorick
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
SPOILER: Varianten waaronder Omicron
SPOILER: Covid-19 opnames en vaccinatiestatus[quote]In de laatste acht weken was daarmee de kans om als volledig gevaccineerd persoon met het coronavirus in het ziekenhuis te worden opgenomen 12,5 keer lager dan voor een niet-gevaccineerde. Voor opname op de IC was die kans als volledig gevaccineerde 25 keer zo klein.[/quote]
bron
SPOILER: Gedragsregels in dit topic:• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Ik kan me slecht voorstellen dat mensen die een hekel hebben aan al dat gedram ooit nog op de huidige kabinetspartijen willen stemmen....quote:Op zaterdag 1 januari 2022 23:36 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Grapperhaus vond ik persoonlijk niet zo erg, anders dat ik van mening ben dat hij wel moest aftreden.
Niet zozeer omdat hij de regels een keer vergat op een bruiloft (hij is tenslotte ook gewoon een mens) maar vooral om naar ik me herinner 1 week ervoor mensen loopt uit te maken voor asocialen als ze zich niet aan de afspraken houden.
Voor mij persoonlijk is het echt het thuiswerkadvies, ik zit al bijna 2 jaar verplicht alleen op een zolderkamer terwijl ongeveer de hele 2e kamer gezellig in den haag zit.
Terwijl juist voor vergaderingen er (eventueel beveiligde) opties voor bestaan.
Ik kan nota bene een livestream kijken van een debat maar iedereen daar is fysiek aanwezig.
De avondklok daarnaast is voor mij echt veels te ver gegaan. Opgesloten door het kabinet in je eigen huis.
En dan de scholen kan ik het me nog wel het meest kwaad op maken.
Hij is een draaideur delinquentquote:
Mijn stem krijgen ze echt nooit meer, terwijl ik de afgelopen 20 jaar altijd op 1 van de regeringspartijen heb gestemd.quote:
[..]
Ik kan me slecht voorstellen dat mensen die een hekel hebben aan al dat gedram ooit nog op de huidige kabinetspartijen willen stemmen....
Politici zullen altijd dubieus gedrag vertonen, maar dat heeft niks met de partijaffiliatie te maken. Ik stem ook meer op een partij dan op een persoon voor mijn gevoel, en voor de rechts-conservatieveling, zijn er niet zoveel geloofwaardige mogelijkheden.quote:
[..]
Ik kan me slecht voorstellen dat mensen die een hekel hebben aan al dat gedram ooit nog op de huidige kabinetspartijen willen stemmen....
ik vraag me echt altijd af, wat voor soort mensen op Rutte stemmen?quote:
[..]
Ik kan me slecht voorstellen dat mensen die een hekel hebben aan al dat gedram ooit nog op de huidige kabinetspartijen willen stemmen....
goede TT btw.
Slim van VVD, die zetten alles rechts van zichzelf buitenspel.quote:
[..]
Politici zullen altijd dubieus gedrag vertonen, maar dat heeft niks met de partijaffiliatie te maken. Ik stem ook meer op een partij als op een persoon voor mijn gevoel, en voor de rechts-conservatieveling, zijn er niet zoveel geloofwaardige mogelijkheden.
Okay, Wilders en Baudet helpen wel mee.
Eerdmans is wel weer kansrijk.
Hopelijk blijft het redelijk mild verlopen (gevaccineerd) maar vooralsnog wel beroerd van!Wilders is niet rechts, alleen over moslims is hij rechts. Zijn sociale programma is behoorlijk linksquote:
[..]
Slim van VVD, die zetten alles rechts van zichzelf buitenspel.
Okay, Wilders en Baudet helpen wel mee.
Eerdmans is wel weer kansrijk.
Van de zelftest of van Corona?quote:
Jaar goed begonnen hier. Vanochtend postieve zelftest in handen
RIPquote:
Jaar goed begonnen hier. Vanochtend postieve zelftest in handen
Balen, hopelijk valt het verder mee, beterschap.
Joah dat wordt weleens gezegd maarja..quote:
[..]
Wilders is niet rechts, alleen over moslims is hij rechts. Zijn sociale programma is behoorlijk links
Als je minder kapitaalverkrachting wilt zien ga je het niet redden links van de VVD, dus het zijn wel meer fronten waar Geert wat minder overheidsbestedingen wilt zien.
heb je de zelftest 2x gedaan?, ken iemand die positief en negatief had, nlquote:
Jaar goed begonnen hier. Vanochtend postieve zelftest in handen
Beiden!!quote:
quote:
[..]
En kortere ligduur, makkelijker behandelen op andere plekken dan in ziekenhuis (zorgboerderij, verpleeghuis, etc). Als het zwaartepunt verplaatst naar de kliniek zou het vervelend zijn voor de kliniek, maar het zou veel lucht geven en er misschien ook wel voor zorgen dat maatregelen sneller afgeschaald kunnen worden. De instroom (en uitstroom) op de kliniek is per dag vele malen hoger.
Zeker. En de politiek krijgt het dan ook moeilijk om de maatregelen te verantwoorden, die zijn immers vrijwel uitsluitend gebaseerd op de IC-capaciteit.quote:
[..]
En kortere ligduur, makkelijker behandelen op andere plekken dan in ziekenhuis (zorgboerderij, verpleeghuis, etc). Als het zwaartepunt verplaatst naar de kliniek zou het vervelend zijn voor de kliniek, maar het zou veel lucht geven en er misschien ook wel voor zorgen dat maatregelen sneller afgeschaald kunnen worden. De instroom (en uitstroom) op de kliniek is per dag vele malen hoger.
Dat kan als je op de randjes van de besmetting zit (net niet, net wel besmettelijk)quote:
[..]
heb je de zelftest 2x gedaan?, ken iemand die positief en negatief had, nl
Ik ken overigens maar weinig mensen die positief waren op de zelftest dat niet waren met de PCR.
Sterker, afgelopen week al 4 x getest (ivm familiebezoek buitenland) met verschillende testen. 30 dec voor t laatst. Alles negatief. Gisteravond kreeg ik klachten en vanochtend dus positief. Dus ga ervan uit dT het klopt. Morgen naaar de ggd.quote:
[..]
heb je de zelftest 2x gedaan?, ken iemand die positief en negatief had, nl
succes en sterkte toegewenst.quote:
[..]
Sterker, afgelopen week al 4 x getest (ivm familiebezoek buitenland) met verschillende testen. 30 dec voor t laatst. Alles negatief. Gisteravond kreeg ik klachten en vanochtend dus positief. Morgen naaar de ggd.
K tjah... Wie heeft het je gegeven?quote:
Ik mezelf denk ik door niet genoeg afstand te houden e.d.?quote:
[..]
K tjah... Wie heeft het je gegeven?
Verder niemand in de omgeving die corona heeft voor zover we weten.
Dank jequote:
Boefje!quote:
[..]
Ik mezelf denk ik door niet genoeg afstand te houden e.d.?
Verder niemand in de omgeving die corona heeft voor zover we weten.
Komt goed, je bent gevacced, van jouw soort komen praktisch alleen 70+ers int ziekenhuis vanwege Covid.
Hope soquote:
[..]
Boefje!
Komt goed, je bent gevacced, van jouw soort komen praktisch alleen 70+ers int ziekenhuis vanwege Covid.
had 11 jan afspraak voor booster. Maar ff verzetten dangeloof dat het minimaal 3 mnd wachten isquote:
[..]
Hope so
Je hebt een natuurlijke booster nu die superieur is aan vaccin, maarreh, je zult mij geen autoriteit vinden, maar lijkt het je niet wat overdreven? 2+ prikken, natuurlijke besmetting, en dan nog meer prik?quote:
[..]
Hope so
SPOILER
Owja nog niet over nagedacht eigenlijk. Zag alleen 3 maanden wachten dus dacht "oke". Is dan die qr nog geldig 9 maanden na laatste prik?quote:Op zondag 2 januari 2022 00:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je hebt een natuurlijke booster nu die superieur is aan vaccin, maarreh, je zult mij geen autoriteit vinden, maar lijkt het je niet wat overdreven? 2+ prikken, natuurlijke besmetting, en dan nog meer prik?SPOILER[ afbeelding ]
Volgens mij krijg je vanwege je besmetting ook QR bonus tijd... Als het je daar allemaal om gaat zou ik lekker afwachten tot het nodig wordt... Maarja jouw lijf.quote:
[..]
Owja nog niet over nagedacht eigenlijk. Zag alleen 3 maanden wachten dus dacht "oke". Is dan die qr nog geldig 9 maanden na laatste prik?
Mogelijk anderhalve meter op de middelbare school. Krijgen we dat weer. Leuke schaamlap ook, ik hoor het Mark al zeggen: ‘Voorzitter de scholen zijn open’. Voor twee dagen in de week zegt hij er niet bij. Dit moeten we niet willen,
Ja, dat verandert niet. En de 9 maanden is ook nog niet in beton gegoten voor EU, grote kans dat dit het wordt.quote:
[..]
Owja nog niet over nagedacht eigenlijk. Zag alleen 3 maanden wachten dus dacht "oke". Is dan die qr nog geldig 9 maanden na laatste prik?
In NL zit er (nog) niet eens een einddatum op.
Ik snap het niet, die clown en die acrobaat zijn zélf toch docent geweest op middelbare scholen?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)e-heropening-scholen
Mogelijk anderhalve meter op de middelbare school. Krijgen we dat weer. Leuke schaamlap ook, ik hoor het Mark al zeggen: ‘Voorzitter de scholen zijn open’. Voor twee dagen in de week zegt hij er niet bij. Dit moeten we niet willen,
Alsof kinderen 1,5 meter kunnen houdenquote:
https://www.telegraaf.nl/(...)e-heropening-scholen
Mogelijk anderhalve meter op de middelbare school. Krijgen we dat weer. Leuke schaamlap ook, ik hoor het Mark al zeggen: ‘Voorzitter de scholen zijn open’. Voor twee dagen in de week zegt hij er niet bij. Dit moeten we niet willen,
Geef het op.
Tis allemaal absurd, dat het absurd is dat er geen voldoende grote weerstand is dat ze wat minder extremistisch doen overal.quote:
[..]
Alsof kinderen 1,5 meter kunnen houden
Geef het op.
als je een corona herstelbewijs krijgt, dan krijg je een jaar gratis QR-code er bij.quote:
[..]
Owja nog niet over nagedacht eigenlijk. Zag alleen 3 maanden wachten dus dacht "oke". Is dan die qr nog geldig 9 maanden na laatste prik?
Hugo was basisschoolleraar. Mark geeft een paar uurtjes maatschappijleer als gastdocent zonder bevoegdheid.quote:
[..]
Ik snap het niet, die clown en die acrobaat zijn zélf toch docent geweest op middelbare scholen?
Moet toch heerlijk zijn als je kantoor zo ver van de echte wereld verwijderd is dat je denkt dat dit kan werken.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)e-heropening-scholen
Mogelijk anderhalve meter op de middelbare school. Krijgen we dat weer. Leuke schaamlap ook, ik hoor het Mark al zeggen: ‘Voorzitter de scholen zijn open’. Voor twee dagen in de week zegt hij er niet bij. Dit moeten we niet willen,
Nou ja het gaat me zowel om gezondheid als om mogen deelnemen aan de maatschappij ja. Dus die afweging zou ik tzt wel willen maken. Maar goed, moet nu sowieso 3 maanden wachten dus dan kijk ik dan wel weer.quote:
[..]
Volgens mij krijg je vanwege je besmetting ook QR bonus tijd... Als het je daar allemaal om gaat zou ik lekker afwachten tot het nodig wordt... Maarja jouw lijf.
Ook is volgens mij nog niet bekend in hoeverre een besmetting boost als de klachten mild zijn. Verloop dus ook even afwachten.
Ook weer zo een boefje, gaat allemaal ten koste van de kwaliteit van onderwijs :pquote:
[..]
Hugo was basisschoolleraar. Mark geeft een paar uurtjes maatschappijleer als gastdocent zonder bevoegdheid.
Nee natuurlijk kan dat niet.quote:
[..]
Alsof kinderen 1,5 meter kunnen houden
Geef het op.
Maar goed, dan heb je ze niet alle dagen op school . Daar zal het om gaan. Maar dat kun je natuurlijk niet zeggen want ‘de scholen zij open!’ dus los je het zo op.
Kortom weer een schooljaar de plomp in.quote:
[..]
Nee natuurlijk kan dat niet.
Maar goed, dan heb je ze niet alle dagen op school . Daar zal het om gaan. Maar dat kun je natuurlijk niet zeggen want ‘de scholen zij open!’ dus los je het zo op.
Knettergek zijn ze. Hoe help ik de jeugd de afgrond in masterclass.quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)e-heropening-scholen
Mogelijk anderhalve meter op de middelbare school. Krijgen we dat weer. Leuke schaamlap ook, ik hoor het Mark al zeggen: ‘Voorzitter de scholen zijn open’. Voor twee dagen in de week zegt hij er niet bij. Dit moeten we niet willen,
Dat mag gewoon…quote:
[..]
Ook weer zo een boefje, gaat allemaal ten koste van de kwaliteit van onderwijs :p
Pfoeh, je kunt beter een rondje gaan lopen denk ik.... Is gezonder dan iedere paar maandjes een nieuwe prik vermoed ik.quote:
[..]
Nou ja het gaat me zowel om gezondheid als om mogen deelnemen aan de maatschappij ja. Dus die afwegen zou ik tzt wel willen maken. Maar goed, moet nu sowieso 3 maanden wachten dus dan kijk ik dan wel weer.
quote:
Nee prima toch, ze zullen wel goed les krijgen.
En op basis van wat we nu aan het doen zijn, niet het laatste. Dit jaar doen de eerste mbo'ers examen die er geen enkel normaal jaar op het ROC op hebben zitten.quote:
[..]
Kortom weer een schooljaar de plomp in.
Met herstelbewijs is mn qr gewoon geldig dus opgelostquote:
[..]
Pfoeh, je kunt beter een rondje gaan lopen denk ik.... Is gezonder dan iedere paar maandjes een nieuwe prik vermoed ik.
Maar toen ik hier van een verloren generatie sprak was ik gek hoor…quote:
[..]
En op basis van wat we nu aan het doen zijn, niet het laatste. Dit jaar doen de eerste mbo'ers examen die er geen enkel normaal jaar op het ROC op hebben zitten.
En Canada kom je ook al in met je 2 oude vaccinaties.quote:
[..]
Met herstelbewijs is mn qr gewoon geldig dus opgelost
Ongehoord eigenlijk wel. Dit had een redelijk normaal jaar kunnen worden.quote:
[..]
En op basis van wat we nu aan het doen zijn, niet het laatste. Dit jaar doen de eerste mbo'ers examen die er geen enkel normaal jaar op het ROC op hebben zitten.
Hadden ze hun rug maar rechtgehouden, en de scholen niet gesloten.
Ik was toch weer te naïef toen ik dat weekje kerstvakantie geloofde…quote:
[..]
Ongehoord eigenlijk wel. Dit had een redelijk normaal jaar kunnen worden.
Hadden ze hun rug maar rechtgehouden, en de scholen niet gesloten.
Treurig.
Kvind het eigenlijk raar dat we allerhande maatregelen hadden deze zomer. Vaccinaties waren er, de druk behapbaar... Goed moment om van het overige zooitje wat antistoffen op te bouwen...quote:
[..]
Ongehoord eigenlijk wel. Dit had een redelijk normaal jaar kunnen worden.
Hadden ze hun rug maar rechtgehouden, en de scholen niet gesloten.
O wacht we waren natuurlijk weer bang voor Delta...
Toneelstuk houdt ook nooit op...........
Nouja, nu misschien, vanwege Omicron.
Misschien is het een idee om Omicron variant te isoleren in een lab, mocht er ooit Sars uitbreken laten we tegelijkertijd Omicron los over de bevolking... Omicron decimeert dodelijke Corona varianten.
Het wringt aan alle kanten.
Canada ga ik voorlopig niet heen. Net terug uit NYC van familie. Wat een gedoe, testen, testen, bewijzen, quarantaine bij terugkomst (komt nu niet zo slecht uit).. niet echt ontspannen. een fun tripje maak ik wel weer als dit hopelijk iets minder wordt.quote:
[..]
En Canada kom je ook al in met je 2 oude vaccinaties.
Ik heb bijgeleerd, ik geloofde daar meteen al geen zak van. Alles wat we voor de carnaval weer opengaan zie ik als bonus.quote:
[..]
Ik was toch weer te naïef toen ik dat weekje kerstvakantie geloofde…
Treurig.
Niet dat het veel uitmaakt trouwens. Zo lang er geen rust, reinheid en regelmaat in het schooljaar komt is er van inhaalwerk geen sprake.
SPOILERBovendien hou ik mijn hart vast momenteel, want we hebben in de maand december meer meldingen bij Veilig Thuis gedaan dan normaal in een heel schooljaar
Eigenlijk voor hele bevolking van 50-, die staan allemaal al 2 jaar op pauze, terwijl ze relatief weinig kans maken op een ziekenhuisopname.quote:
Schooljeugd en Corona, ziek worden doen ze niet. Maar grootse offers brengen wel.
Het wringt aan alle kanten.
Laten we hopen dat 2022 een frissere blik geeft.
Een en al treurnis bij de scholen (en helemaal wat er in de spoiler staat), dat dat zo onbelicht blijft snap ik echt niet.quote:
[..]
Ik heb bijgeleerd, ik geloofde daar meteen al geen zak van. Alles wat we voor de carnaval weer opengaan zie ik als bonus.
Niet dat het veel uitmaakt trouwens. Zo lang er geen rust, reinheid en regelmaat in het schooljaar komt is er van inhaalwerk geen sprake.SPOILERBovendien hou ik mijn hart vast momenteel, want we hebben in de maand december meer meldingen bij Veilig Thuis gedaan dan normaal in een heel schooljaar
Ja muh muh maar Corona. Vooral Rutte zit nu echt in de gordijnen!quote:
[..]
Een en al treurnis bij de scholen (en helemaal wat er in de spoiler staat), dat dat zo onbelicht blijft snap ik echt niet.
Het is nog erger. Het blijft helemaal niet onderbelicht, we weten het. We weten het, en we negeren het.quote:
[..]
Een en al treurnis bij de scholen (en helemaal wat er in de spoiler staat), dat dat zo onbelicht blijft snap ik echt niet.
We slopen de samenleving die we pretenderen te redden.
Kwaliteit van leven is totaal niet belangrijk in dit hele verhaal. Alles draait om kwaniteit.quote:
[..]
Een en al treurnis bij de scholen (en helemaal wat er in de spoiler staat), dat dat zo onbelicht blijft snap ik echt niet.
Robin Fransman had gelijk, beetje grim dat precies hij dan overlijdt aan Corona.quote:
[..]
Eigenlijk voor hele bevolking van 50-, die staan allemaal al 2 jaar op pauze, terwijl ze relatief weinig kans maken op een ziekenhuisopname.
Laten we hopen dat 2022 een frissere blik geeft.
quote:
[..]
Ik heb bijgeleerd, ik geloofde daar meteen al geen zak van. Alles wat we voor de carnaval weer opengaan zie ik als bonus.
Niet dat het veel uitmaakt trouwens. Zo lang er geen rust, reinheid en regelmaat in het schooljaar komt is er van inhaalwerk geen sprake.SPOILERBovendien hou ik mijn hart vast momenteel, want we hebben in de maand december meer meldingen bij Veilig Thuis gedaan dan normaal in een heel schooljaar
SPOILERTreurig, maar het verbaast me niets.
Maar de offers die door andere groepen gebracht worden zijn van een ander kaliber. Je middelbare school tijd doe je niet over (daar scharen we het mbo voor het gemak ook maar even onder). Die achterstanden zowel in kennis als ontwikkeling heb je voor het leven.quote:
[..]
Eigenlijk voor hele bevolking van 50-, die staan allemaal al 2 jaar op pauze, terwijl ze relatief weinig kans maken op een ziekenhuisopname.
Laten we hopen dat 2022 een frissere blik geeft.
Dit is inderdaad aan het gebeuren. Geen Corona krijgen is tot hoogste doel verheven. Dat is niet houdbaar.quote:
We slopen de samenleving die we pretenderen te redden.
Daag ze nou niet uit.quote:
[..]
Dit is inderdaad aan het gebeuren. Geen Corona krijgen is tot hoogste doel verheven. Dat is niet houdbaar.
Je antwoord is een vaccinatieplicht, begrijp ik?quote:
[..]
Dit is inderdaad aan het gebeuren. Geen Corona krijgen is tot hoogste doel verheven. Dat is niet houdbaar.
2G gaat er sowieso wel komen. Niet dat dat veel gaat brengen, maar logisch verstand is blijkbaar ver te zoeken.quote:Op zondag 2 januari 2022 00:24 schreef capricia het volgende:
Zijn de geesten al rijp voor 2G of een vaccinatieplicht?
Ik hoop echt dat daar geen meerderheid voor is. In tweede of eerste kamer.quote:
[..]
2G gaat er sowieso wel komen. Niet dat dat veel gaat brengen, maar logisch verstand is blijkbaar ver te zoeken.
hoho, mis ik iets, is er al verlenging besloten?quote:
[..]
Ik was toch weer te naïef toen ik dat weekje kerstvakantie geloofde…
Treurig.
Knijp even in je bovenarm.quote:
[..]
Ik hoop echt dat daar geen meerderheid voor is. In tweede of eerste kamer.
Idem, doe dan 1G. Maar dat 2G is al helemaal uitgedacht en door de papiermolen heen dus dat zal er ongetwijfeld komen.quote:
[..]
Ik hoop echt dat daar geen meerderheid voor is. In tweede of eerste kamer.
Heb net een booster gehad. Liever niet.quote:
OOH, NY is wel een hotspot voor Omikron, een arts die ik ken, had de 22ste positief daarvoor getest, balen voor hem maar goed voor de wetenschap.quote:
[..]
Canada ga ik voorlopig niet heen. Net terug uit NYC van familie. Wat een gedoe, testen, testen, bewijzen, quarantaine bij terugkomst (komt nu niet zo slecht uit).. niet echt ontspannen. een fun tripje maak ik wel weer als dit hopelijk iets minder wordt.
Mijn laatste geruchten zijn dat het onderwijs na de kerstvakantie open gaat. Basisonderwijs sws. Voortgezet wellicht met halve klassen.quote:
[..]
hoho, mis ik iets, is er al verlenging besloten?
Dus ze hebben eigenlijk een extra week kerstvakantie gekregen.
ChristenUnie wil het wellicht niet, maar dat zijn vijf zetels. Die zijn vast wel elders te vinden.quote:
[..]
Ik hoop echt dat daar geen meerderheid voor is. In tweede of eerste kamer.
Ik wacht wel even af wat er gaat gebeuren, kan hem altijd nog nemen als blijkt dat het nut heeft en nodig is om in de zomer op vakantie te kunnen.
Is toch ook een prima uitgangspunt. Wmb.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom velen zo hard rennen voor die booster. De werking voor Omikron is onbekend, de huidige QR blijft voorlopig ook nog gewoon geldig. Waarom zou je nu al staan te springen om die booster (tenzij die nodig is voor vakantie ofzo)?
Ik wacht wel even af wat er gaat gebeuren, kan hem altijd nog nemen als blijkt dat het nut heeft en nodig is om in de zomer op vakantie te kunnen.
En een vaccinatieplicht wil de CU ook niet.quote:Op zondag 2 januari 2022 00:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
ChristenUnie wil het wellicht niet, maar dat zijn vijf zetels. Die zijn vast wel elders te vinden.
Ben benieuwd waar een meerderheid voor gevonden gaat worden.
En indien geen meerderheid en de aantallen gaan naar beneden dit voorjaar, dus geen noodzaak tot ingrijpen, dan wordt het een zelfde soort winter komend jaar. Met dezelfde vraagstukken.
Tenzij corona opeens weg is.
NEIN!quote:
Zijn de geesten al rijp voor 2G of een vaccinatieplicht?
Met een beetje goede hoop gaat het ook pas in het najaar weer spelen, of helemaal niet.quote:
Groen vinkje pakken.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom velen zo hard rennen voor die booster. De werking voor Omikron is onbekend, de huidige QR blijft voorlopig ook nog gewoon geldig. Waarom zou je nu al staan te springen om die booster (tenzij die nodig is voor vakantie ofzo)?
Ik wacht wel even af wat er gaat gebeuren, kan hem altijd nog nemen als blijkt dat het nut heeft en nodig is om in de zomer op vakantie te kunnen.
over hoeveel mnd achterstand praten we?quote:
[..]
Maar de offers die door andere groepen gebracht worden zijn van een ander kaliber. Je middelbare school tijd doe je niet over (daar scharen we het mbo voor het gemak ook maar even onder). Die achterstanden zowel in kennis als ontwikkeling heb je voor het leven.
Heb je zonder booster toch ook.quote:
En vergeet de uitgestelde zorg niet.quote:
[..]
Maar de offers die door andere groepen gebracht worden zijn van een ander kaliber. Je middelbare school tijd doe je niet over (daar scharen we het mbo voor het gemak ook maar even onder). Die achterstanden zowel in kennis als ontwikkeling heb je voor het leven.
I know. Vermoedelijk wel daarvoor opgelopen. Maar dan te bedenken dat in NY een 1g beleid wordt gehanteerd in de horeca (alleen gevaccineerd), op elke hoek van de straat getest en gevaccineerd kan worden en iedereen buiten en binnen met mondkapjes looptquote:
[..]
OOH, NY is wel een hotspot voor Omikron, een arts die ik ken, had de 22ste positief daarvoor getest, balen voor hem maar goed voor de wetenschap.
goede dealquote:
[..]
Mijn laatste geruchten zijn dat het onderwijs na de kerstvakantie open gaat. Basisonderwijs sws. Voortgezet wellicht met halve klassen.
Dus ze hebben eigenlijk een extra week kerstvakantie gekregen.
Ik las dit ooit ergens (okt 2021)quote:
[..]
over hoeveel mnd achterstand praten we?
Vmbo-leerlingen lopen het meest achter, naar schatting gemiddeld een heel schooljaar achter met Nederlandse leesvaardigheid en zestien lesweken met rekenen. Gemiddeld lopen leerlingen van de middelbare school 27 lesweken achter met leesvaardigheid.
Op basisscholen zijn de achterstanden kleiner. De gemiddelde achterstand voor rekenen ligt op tien weken en voor begrijpend lezen is dit ongeveer zeven weken. De leerlingen die in groep 7 zaten toen de coronacrisis begon, hebben de meeste vertraging opgelopen.
omdat er toch veel mensen zijn die in een zwakke\kwetsbare categorie vallen en die willen nog bescherming voor de delta.quote:
Ik begrijp niet zo goed waarom velen zo hard rennen voor die booster. De werking voor Omikron is onbekend, de huidige QR blijft voorlopig ook nog gewoon geldig. Waarom zou je nu al staan te springen om die booster (tenzij die nodig is voor vakantie ofzo)?
Ik wacht wel even af wat er gaat gebeuren, kan hem altijd nog nemen als blijkt dat het nut heeft en nodig is om in de zomer op vakantie te kunnen.
En Omikron.quote:
[..]
omdat er toch veel mensen zijn die in een zwakke\kwetsbare categorie vallen en die willen nog bescherming voor de delta.
daar helpt het niet echt tegen, miss in het zkh een beetje, maar besmetting kun je vergeten.quote:
https://www.umcutrecht.nl/nl/kniequote:Hierdoor loopt de wachttijd voor een eerste polikliniekbezoek op de kniepoli op tot twaalf maanden.
Dat is dus los van een eventuele operatie. Gewoon..met een doorverwijzing van de huisarts.. wachttijd 12 maanden.
tering...quote:
Inmiddels is de officiële wachttijd voor het eerste polikliniek bezoek voor knie al 12 maanden:
[..]
https://www.umcutrecht.nl/nl/knie
Dat is dus los van een eventuele operatie.
Hoe is het met jouw operatie?
Die hebben ze afgebeld. En uitgesteld. Tot nadere berichtgeving.quote:
[..]
tering...
Hoe is het met jouw operatie?
Ik zit inmiddels wel in de ziektewet. En de fysio doet goede zaken. Wil die bovenbeenspieren wel een beetje in normale conditie houden. De knie zelf gaat van kwaad naar erger.
Ik vermoed eigenlijk dat zkh gewoon in stand blijft.quote:
Misschien dan slimmer worden en je in het buitenland laten behandelen. Want hier in NL zal het nooit opschieten , was al een puinhoop voor de covid-tijd.quote:
[..]
Die hebben ze afgebeld. En uitgesteld. Tot nadere berichtgeving.
Pff, jij bent het goed zat.. terecht.quote:
[..]
Die hebben ze afgebeld. En uitgesteld. Tot nadere berichtgeving.
Ik zit inmiddels wel in de ziektewet. En de fysio doet goede zaken. Wil die bovenbeenspieren wel een beetje in normale conditie houden. De knie zelf gaat van kwaad naar erger.
Hoe lang zou de operatie etc zijn?
Het spijt me. Maar de behandeling (een standbeencorrectie en met name de kraakbeen-transplantatie) is dusdanig gecompliceerd dat dat niet zomaar kan in het buitenland. Er zijn 2 ziekenhuizen die dit soort zaken doen, in NL. In samenwerking met DL.quote:
[..]
Misschien dan slimmer worden en je in het buitenland laten behandelen. Want hier in NL zal het nooit opschieten , was al een puinhoop voor de covid-tijd.
Balen zeg.quote:
[..]
Die hebben ze afgebeld. En uitgesteld. Tot nadere berichtgeving.
Ik zit inmiddels wel in de ziektewet. En de fysio doet goede zaken. Wil die bovenbeenspieren wel een beetje in normale conditie houden. De knie zelf gaat van kwaad naar erger.
Hopelijk kan de operatie spoedig doorgaan
Het uitstellen van de zorg is leuk voor een tijdje, maar de nevenschade wordt zo steeds groter, zal mij niets verbazen als een deel van de oversterfte daar indirect aan toegeschreven kan worden
De hele procedure is inmiddels vanwege corona al twee keer afgebeld.quote:
[..]
Pff, jij bent het goed zat.. terecht.
Hoe lang zou de operatie etc zijn?
Ik wacht nu meer dan 16 maanden.
Het gaat om kraakbeenletsel in 1 knie.
Enneh...quote:
[..]
De hele procedure is inmiddels vanwege corona al twee keer afgebeld.
Ik wacht nu meer dan 16 maanden.
Het gaat om kraakbeenletsel in 1 knie.
Je bent er eigenlijk voor verzekerd dat dat fatsoenlijk gewoon uitgevoerd wordt op een beetje tempo toch, snap wel dat je het ziekenhuis niet tegen je wilt hebben maar gatsie....
Je levensgenot wordt er wel door aangetast allemaal.
Ik denk dus ook dat een deel van de oversterfte hier direct mee te maken heeft.quote:
[..]
Balen zeg.
Hopelijk kan de operatie spoedig doorgaan
Het uitstellen van de zorg is leuk voor een tijdje, maar de nevenschade wordt zo steeds groter, zal mij niets verbazen als een deel van de oversterfte daar indirect aan toegeschreven kan worden
Jammer , ik dacht aan minder gecompliceerde operatie. Wens je oprecht sterkte toe en dat ze hopelijk ergens toch een gaatje op de ok vinden voor je.quote:
[..]
Het spijt me. Maar de behandeling (een standbeencorrectie en met name de kraakbeen-transplantatie) is dusdanig gecompliceerd dat dat niet zomaar kan in het buitenland. Er zijn 2 ziekenhuizen die dit soort zaken doen, in NL. In samenwerking met DL.
Maar neemt niet weg dat ook voor covid er wachtlijsten waren voor diverse operaties, spreek uit ervaring. Al heb ik mazzel gehad toendertijd.
Sorry?quote:
[..]
Enneh...
Je bent er eigenlijk voor verzekerd dat dat fatsoenlijk gewoon uitgevoerd wordt op een beetje tempo toch, snap wel dat je het ziekenhuis niet tegen je wilt hebben maar gatsie....
Je levensgenot wordt er wel door aangetast allemaal.
Dan heb je niet echt door wat deze corona pandemie doet met onze zorg.
Ik ben verzekerd dat het met een beetje tempo uitgevoerd wordt?
Dank je.quote:
[..]
Jammer , ik dacht aan minder gecompliceerde operatie. Wens je oprecht sterkte toe en dat ze hopelijk ergens toch een gaatje op de ok vinden voor je.
Maar neemt niet weg dat ook voor covid er wachtlijsten waren voor diverse operaties, spreek uit ervaring. Al heb ik mazzel gehad toendertijd.
Ja. Wachttijden van een paar weken waren er altijd al.
Maar nu bij een eerste doorverwijzing al 12 maanden. Dat is echt ongekend.
Ja wie dan? En hou ook rekening met de eerste kamer.quote:
[..]
ChristenUnie wil het wellicht niet, maar dat zijn vijf zetels. Die zijn vast wel elders te vinden.
Nouja, daar bedoel ik mee dat je verzekerd bent voor zorg, dat moet dan wel met deugdelijke kwaliteit geleverd worden anders krijg je niet wat je mag verwachten.quote:
[..]
Sorry?
Dan heb je niet echt door wat deze corona pandemie doet met onze zorg.
Ik ben verzekerd dat het met een beetje tempo uitgevoerd wordt?
Dan kan de verzekeraar zich wel beroepen op een noodsituatie opzicht maar tis allemaal wel fucked.
En dan is het een beetje de vraag in juridische zin dat jij vanwege die noodsituatie op de blaren moet zitten (nouja dat zit je sowieso) of dat de verzekeraar die schade moet vergoeden zogezegd.
Dat denk ik niet. Dat weet ik wel zeker.quote:
[..]
Ik denk dus ook dat een deel van de oversterfte hier direct mee te maken heeft.
Waarbij de nadruk ligt op ‘gemiddeld’.quote:
[..]
Ik las dit ooit ergens (okt 2021)
Vmbo-leerlingen lopen het meest achter, naar schatting gemiddeld een heel schooljaar achter met Nederlandse leesvaardigheid en zestien lesweken met rekenen. Gemiddeld lopen leerlingen van de middelbare school 27 lesweken achter met leesvaardigheid.
Op basisscholen zijn de achterstanden kleiner. De gemiddelde achterstand voor rekenen ligt op tien weken en voor begrijpend lezen is dit ongeveer zeven weken. De leerlingen die in groep 7 zaten toen de coronacrisis begon, hebben de meeste vertraging opgelopen.
Alle niet-Christelijke partijen lijken weinig moeite met 2G te hebben. Of ze het daadwerkelijk steunen hangt van politiek opportunisme af, maar principieel zijn volgens mij de meeste partijen er niet op tegen.quote:
[..]
Ja wie dan? En hou ook rekening met de eerste kamer.
Ik wacht wel af wat het onderzoek gaat brengen, naar die oversterfte.quote:
[..]
Dat denk ik niet. Dat weet ik wel zeker.
Maar uit eerste hand is de bypass van een directe vriend in regio Dordt uitgesteld. Voor minimaal 6 weken (die nu inmiddels al bijna voorbij zijn, die zes weken, nog geen intake gehad, niets).
Dan hebben we het over hartfalen.
Het is echt drama.
(Betreft hier wel een ongevaccineerde wielrenner
)Ik weet dat JA21 tegen is (7 zetels in de EK), Thierry zal tegen zijn, Geert ook. Dan moet je het dus hebben van Pvda en/of GL.quote:
[..]
Alle niet-Christelijke partijen lijken weinig moeite met 2G te hebben. Of ze het daadwerkelijk steunen hangt van politiek opportunisme af, maar principieel zijn volgens mij de meeste partijen er niet op tegen.
GroenLinks is blijkens hun website ook tegen. Houd je de PvdA over, die schijnen wel welwillend te zijn.
Dit alles gaat er overigens van uit dat het CDA wel aan boord is, als straks hun eigen minister daar weg is durf ik mijn handen er niet voor in het vuur te steken. Is natuurlijk ook een partij met christelijke roots.
Oh zeker, als CDA het niet wil, wordt het een moeilijk verhaal.quote:
[..]
Ik weet dat JA21 tegen is (7 zetels in de EK), Thierry zal tegen zijn, Geert ook. Dan moet je het dus hebben van Pvda en/of GL.
GroenLinks is blijkens hun website ook tegen. Houd je de PvdA over, die schijnen wel welwillend te zijn.
Dit alles gaat er overigens van uit dat het CDA wel aan boord is, als straks hun eigen minister daar weg is durf ik mijn handen er niet voor in het vuur te steken. Is natuurlijk ook een partij met christelijke roots.
Als er geen 2G komt (en ik denk nog minder stemmen voor een vaccinatieplicht), dan modderen we dus gewoon zo voort.quote:
[..]
Ik weet dat JA21 tegen is (7 zetels in de EK), Thierry zal tegen zijn, Geert ook. Dan moet je het dus hebben van Pvda en/of GL.
GroenLinks is blijkens hun website ook tegen. Houd je de PvdA over, die schijnen wel welwillend te zijn.
Dit alles gaat er overigens van uit dat het CDA wel aan boord is, als straks hun eigen minister daar weg is durf ik mijn handen er niet voor in het vuur te steken. Is natuurlijk ook een partij met christelijke roots.
En zien we het komend najaar wel weer.
Persoonlijk klinkt me 2G in de zomer ook een beetje onzinnig in de oren.
En zelfs dan, als de cu niet mee doet heb je aan pvda en 50+ niet genoeg in de EK realiseer ik me nu net.quote:
[..]
Oh zeker, als CDA het niet wil, wordt het een moeilijk verhaal.
2G moet je gewoon niet willen. Geeft spanning in de samenleving, is qua handhaving een drama en lost uiteindelijk niets op. Als je voor die route wil gaan dan moet je gewoon een vaccinatieplicht invoeren.quote:
[..]
Als er geen 2G komt (en ik denk nog minder stemmen voor een vaccinatieplicht), dan modderen we dus gewoon zo voort.
En zien we het komend najaar wel weer.
Persoonlijk klinkt me 2G in de zomer ook een beetje onzinnig in de oren.
Sowieso moeten we gewoon zo snel mogelijk van welke vorm van maatregelen af.quote:
[..]
Als er geen 2G komt (en ik denk nog minder stemmen voor een vaccinatieplicht), dan modderen we dus gewoon zo voort.
En zien we het komend najaar wel weer.
Persoonlijk klinkt me 2G in de zomer ook een beetje onzinnig in de oren.
2G/3G/QR/Vaccinatieplicht/testen
Het ontwricht de samenleving gewoon te veel op de lange termijn.
En denk jij dat men daar wel de handen voor op elkaar krijgt. Een vaccinatieplicht?quote:
[..]
2G moet je gewoon niet willen. Geeft spanning in de samenleving, is qua handhaving een drama en lost uiteindelijk niets op. Als je voor die route wil gaan dan moet je gewoon een vaccinatieplicht invoeren.
Ik ben persoonlijk tegen die QR pas.quote:
[..]
Sowieso moeten we gewoon zo snel mogelijk van welke vorm van maatregelen af.
2G/3G/QR/Vaccinatieplicht/testen
Het ontwricht de samenleving gewoon te veel op de lange termijn.
Maar goed, ik heb er geen invloed op.
Jawel, wees de verandering die je wilt zien in de wereld.quote:
[..]
Ik ben persoonlijk tegen die QR pas.
Maar goed, ik heb er geen invloed op.
De mensen die het puur doen om uit eten te gaan of op vakantie zijn diegene die fout zitten.
Zolang genoeg mensen niet mee doen krijgen we die QR bullshit eraf.
De QR code is nu defacto weg hè.quote:
[..]
Jawel, wees de verandering die je wilt zien in de wereld.
De mensen die het puur doen om uit eten te gaan of op vakantie zijn diegene die fout zitten.
Zolang genoeg mensen niet mee doen krijgen we die QR bullshit eraf.
(En daarvoor had ik hem ook maar heel incidenteel nodig, vaker niet dan wel in de horeca)
Niemand zit fout. BTW.
[ Bericht 3% gewijzigd door capricia op 02-01-2022 02:32:29 ]
Jawel die hele QR is fout in den beginne.quote:
[..]
De QR code is nu defacto weg hè.
(En daarvoor had ik hem ook maar heel incidenteel nodig, vaker niet dan wel in de horeca)
Niemand zit fout. BTW.
quote:England has recorded its highest day for Covid-cases with 162,572 new infections. It broke the record set on Friday of more than 160,000.
quote:In the UK, Boris Johnson has instructed government ministers to come up with “robust contingency plans” for workplace absences to hit up to 25%, as it emerged that the government is concerned about the impact record numbers of daily Covid infections could have on businesses.
The Cabinet Office confirmed that, despite the accelerated booster programme, public sector leaders have been asked to prepare for a worst case scenario that would see up to a quarter of workers being off work due to high Covid levels in the population.
quote:All pupils in secondary schools in England should return to wearing masks in classrooms, ministers said last night, as fears grew that the new term could trigger a huge spike in cases of the Omicron variant.
The new advice came amid mounting criticism of the government for failing to ensure availability of Covid testing kits in time for the return to schools and workplaces following the Christmas holidays.
The Department for Education said the advice was “short-term only to support pupils and teachers as they return to schools this term” and would remain in place until 26 January, when it would be reviewed.
https://www.theguardian.c(...)#liveblog-navigationquote:A “very tough” few weeks will put the health service under such enormous pressure that hospital bosses could be forced to reintroduce a ban on visitors if they have not done so already, a health chief has said.
Matthew Taylor, the chief executive of the NHS Confederation, which represents NHS trusts in England, Wales and Northern Ireland, told BBC Breakfast on Saturday: “Hospital managers have to make very difficult choices and excluding visitors is one of those very difficult choices.
Oops. Ik heb m’n QR net gebruikt om in te checken voor onze vlucht naar Barcelona die zometeen vertrektquote:
[..]
Jawel, wees de verandering die je wilt zien in de wereld.
De mensen die het puur doen om uit eten te gaan of op vakantie zijn diegene die fout zitten.
Zolang genoeg mensen niet mee doen krijgen we die QR bullshit eraf.
Als ik ben aangekomen zal ik wel even spijt betuigen, lekker aan het strand
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 02-01-2022 07:16:28 ]
Wat ruk, zeg. Lekker frustrerend is dat ook wanneer mensen ook maar blijven doen alsof het geen hol voorstelt omdat ze 0 geraakt worden.quote:
[..]
Ik heb bijgeleerd, ik geloofde daar meteen al geen zak van. Alles wat we voor de carnaval weer opengaan zie ik als bonus.
Niet dat het veel uitmaakt trouwens. Zo lang er geen rust, reinheid en regelmaat in het schooljaar komt is er van inhaalwerk geen sprake.SPOILERBovendien hou ik mijn hart vast momenteel, want we hebben in de maand december meer meldingen bij Veilig Thuis gedaan dan normaal in een heel schooljaar
Fijne vakantie! Lekker even uit deze onzinnige lockdownquote:
[..]
Oops. Ik heb m’n QR net gebruikt om in te checken voor onze vlucht naar Barcelona die zometeen vertrekt
Als ik ben aangekomen zal ik wel even spijt betuigen, lekker aan het strand
Het is echt treurig.quote:
[..]
Dank je.
Ja. Wachttijden van een paar weken waren er altijd al.
Maar nu bij een eerste doorverwijzing al 12 maanden. Dat is echt ongekend.
Maar goed, zoals je zelf al aangaf; we willen niks. Je kan de poliklinische zorg weer opstarten als je bijvoorbeeld besluit om een maximumaantal bedden in te stellen voor covidzorg. Maar dat is ook onbespreekbaar. De hyperfocus op covidzorg is niet iets wat jaren vol te houden is, ik denk niet dat je aan die discussie gaat ontkomen.
En ondertussen blijf jij met de ellende zitten.
Its Groundhog Day!
Op zich als mensen doodgaan door een gebrek aan zorg kan je die gewoon weg boeken in de oversterfte. En daar kraait geen haan naar.quote:
[..]
Het is echt treurig.
Maar goed, zoals je zelf al aangaf; we willen niks. Je kan de poliklinische zorg weer opstarten als je bijvoorbeeld besluit om een maximumaantal bedden in te stellen voor covidzorg. Maar dat is ook onbespreekbaar. De hyperfocus op covidzorg is niet iets wat jaren vol te houden is, ik denk niet dat je aan die discussie gaat ontkomen.
En ondertussen blijf jij met de ellende zitten.
quote:
Net of het een kostenplaats is waar je ze op schrijftquote:
[..]
Op zich als mensen doodgaan door een gebrek aan zorg kan je die gewoon weg boeken in de oversterfte. En daar kraait geen haan naar.
Dat is het ook gewoon. Niet te melodramatisch doen, mensen genoeg.quote:
[..]
Net of het een kostenplaats is waar je ze op schrijft
De komende twee weken zijn cruciaal!quote:
https://www.artsenauto.nl(...)over-wil-praten/amp/
Pleidooi van Armand Girbes
Kijk naar predictiemodellen, wat is de uitkomst van geboden zorg. Corona of niet, en besluit wat je aan kunt en wilt qua behandeling met je zorgcapaciteit
Maximeren van covidbedden hoort daar ook bij
Dit, en dus andere zorg niet meer zien als uitstelbare zorg of inhaalzorg. Samenleving open
Hoop voor het nieuwe jaar
SPOILERok dit was heel positief gedacht van me
[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 02-01-2022 09:34:21 ]
Geen politieke partij gaat graag een discussie voeren over het leven en dood van patiënten in een ziekenhuis en wie er dan voorrang moet krijgen.quote:
[..]
Net of het een kostenplaats is waar je ze op schrijft
Oversterfte bereken je zwaar achteraf. Het is niet een aparte administratiecode in het ziekenhuis of verpleeghuis ofzoquote:
[..]
Dat is het ook gewoon. Niet te melodramatisch doen, mensen genoeg.
Rare denkbeelden
Zou ook niet moeten, dat is namelijk een medisch besluit. Is het altijd geweest.quote:
[..]
Geen politieke partij gaat graag een discussie voeren over het leven en dood van patiënten in een ziekenhuis en wie er dan voorrang moet krijgen.
Triage is van alle tijden
Gaat trouwens m.i. niet om voorrang. Gaat om gericht en doelmatig inzetten van je capaciteit
Met je eens maar het is wel wat laf om dit puur en alleen op het bordje van de zorg te laten liggen.quote:
[..]
Zou ook niet moeten, dat is namelijk een medisch besluit. Is het altijd geweest.
Triage is van alle tijden
Gaat trouwens m.i. niet om voorrang. Gaat om gericht en doelmatig inzetten van je capaciteit
Maar dat covid zorg voorrang krijgt op andere zorg is dan toch een verkapte triage?quote:
[..]
Zou ook niet moeten, dat is namelijk een medisch besluit. Is het altijd geweest.
Triage is van alle tijden
Gaat trouwens m.i. niet om voorrang. Gaat om gericht en doelmatig inzetten van je capaciteit
Kloptquote:
[..]
Maar dat covid zorg voorrang krijgt op andere zorg is dan toch een verkapte triage?
En als je ziet wat de uitkomst is van IC opnames bij corona dan zou het heel heel verstandig zijn goed datagedreven te kijken naar wat markers zijn voor goed herstel en slecht en die laatste groep andere zorg dan IC zorg of zelfs ziekenhuiszorg te geven
En dan komen ongevaccineerden er ook zeker weten slechter uit en die neem je minder snel op voor volledige behandeling, dat is dan een faire afweging op uitkomst van zorg
Lijkt me prima te verantwoorden. En er is inmiddels vast al zat data bekend om dit soort modellen te kunnen maken en gebruiken
Hoor daar net nog even te weinig over want gevoelig onderwerp gok ik
Zodra er mensenlevens bij komen is het altijd een gevoelig onderwerp. In faire (medische) afweging zou verder een vaccinatie status losstaan van de beslissing(doktors eed) maar er zou idd meer onderzoek kunnen komen adh van data.quote:
[..]
Klopt
En als je ziet wat de uitkomst is van IC opnames bij corona dan zou het heel heel verstandig zijn goed datagedreven te kijken naar wat markers zijn voor goed herstel en slecht en die laatste groep andere zorg dan IC zorg of zelfs ziekenhuiszorg te geven
En dan komen ongevaccineerden er ook zeker weten slechter uit en die neem je minder snel op voor volledige behandeling, dat is dan een faire afweging op uitkomst van zorg
Lijkt me prima te verantwoorden. En er is inmiddels vast al zat data bekend om dit soort modellen te kunnen maken en gebruiken
Hoor daar net nog even te weinig over want gevoelig onderwerp gok ik
Waar het denk ik ook misgaat is dat we menen te denken dat alles en iedereen maar “beschermd” moet worden, koste wat kost. We zullen hier een goede weg in moeten vinden.
Er moeten nog een paar afkeurende rapporten in diskrediet worden gebracht, dan mag de kamer 2G behandelen.quote:
Zijn de geesten al rijp voor 2G of een vaccinatieplicht?
Uiteindelijk moet je als burger die een QR nodig heeft maar hopen dat al die zinloze boosters over elkaar geen schade opleveren.
Zelf neem ik voorlopig alleen nog iets als het wordt afgedwongen, direct of indirect.
Waarom post jij dan op FOK?quote:
Aan zo iets wat verbonden is aan techniek moeten mensen nooit nooit beginnen.
@MarkRuttequote:In een week tijd is het aantal positieve coronagevallen in België verdubbeld. Op 23 december ging het om 7.490 positieve gevallen, de woensdag daarop 14.992. Sinds vorige week is de omicronvariant dominant in het land.
Het aantal coronapatiënten in de Belgische ziekenhuizen neemt daarentegen gestaag af. Zaterdag lagen 1.750 coronapatiënten in de Belgische ziekenhuizen, van wie 527 op de intensive care. Op kerstavond lagen er nog 2.052 Covid-19-patiënten in het ziekenhuis.
Even afwachten nog, de komende 2 weken worden cruciaal.quote:
Gr. Mark
Nee, plicht zie ik nooit gebeuren. 2G is het hoogst haalbare.quote:
[..]
En denk jij dat men daar wel de handen voor op elkaar krijgt. Een vaccinatieplicht?
Maar wie weet verrassen ze mij
Nee het wordt gewoon aan blijven modderen met scholen op halve capaciteit, sluitingen en 1.5m. Vervolgens verandert er niks in de zomer (iets van tevoren regelen doen we niet aan, uitstellen wel) waarna we in het najaar weer verder klooien.
Klopt, de opnames lopen zo'n 2 weken achter op de besmettingen.quote:
[..]
Even afwachten nog, de komende 2 weken worden cruciaal.
Gr. Mark
Dus de recordpiek in België geeft pas over 2 weken een piek, of niet.
quote:
https://www.reuters.com/b(...)is-shows-2021-12-31/quote:The risk of hospitalisation with the Omicron variant of coronavirus is about one-third that of the Delta variant, according to British analysis of more than a million cases of both types in recent weeks.
Als het aantal gevallen blijft stijgen zullen ook de opnames weer omhoog gaan.
Ik heb al chips klaarstaan
NWS / Demonstraties tegen coronamaatregelen #137 Razziaquote:
Hoelaat gaan de wappies vandaag livestreamen
Ik heb al chips klaarstaan
Deze discussie is eigenlijk niet meer relevant omdat bijna niemand met omicron op de ic belandt.quote:
[..]
Klopt
En als je ziet wat de uitkomst is van IC opnames bij corona dan zou het heel heel verstandig zijn goed datagedreven te kijken naar wat markers zijn voor goed herstel en slecht en die laatste groep andere zorg dan IC zorg of zelfs ziekenhuiszorg te geven
En dan komen ongevaccineerden er ook zeker weten slechter uit en die neem je minder snel op voor volledige behandeling, dat is dan een faire afweging op uitkomst van zorg
Lijkt me prima te verantwoorden. En er is inmiddels vast al zat data bekend om dit soort modellen te kunnen maken en gebruiken
Hoor daar net nog even te weinig over want gevoelig onderwerp gok ik
Oversterfte is alleen erg wanneer het door corona veroorzaakt wordt, hart- en kankerpatienten moeten nog maar even volhouden en gewoon solidair zijn.quote:
[..]
Op zich als mensen doodgaan door een gebrek aan zorg kan je die gewoon weg boeken in de oversterfte. En daar kraait geen haan naar.
Volgens mij is dat al minimaal een aantal maanden gaande hoorquote:
Ik merk dat het draagvlak hier ook aan het afzwakken is.
Waarom 2 weken? De Omikron heeft toch een veel korte incubatietijd?quote:
[..]
Klopt, de opnames lopen zo'n 2 weken achter op de besmettingen.
Dus de recordpiek in België geeft pas over 2 weken een piek, of niet.
RIVM model says no.quote:
[..]
Waarom 2 weken? De Omikron heeft toch een veel korte incubatietijd?
Daar gaan we dan, het pad der wappie op
Ik wacht ook nog even, niet dat ik hem niet wil maar heb liever die booster specifiek gemaakt op omikron.quote:
Oh leuk, ik ben aan het beurt met die booster.
Daar gaan we dan, het pad der wappie op
Rond Kerst kwam er ineens veel positief nieuws. Enerzijds dat het milder is, maar ook dat er aanwijzingen waren dat het besmettelijker lijkt, maar het niet voor meer besmettingen zorgt.
Je zou verwachten dat er nu toch weer meer bekend is, vooral omdat omikron toch al een tijdje dominant is.
Of wachten we nog even twee weken?
Goed argument, die krijgt iedereen gewoon uiteindelijk.quote:
[..]
Ik wacht ook nog even, niet dat ik hem niet wil maar heb liever die booster specifiek gemaakt op omikron.
Same. Daarnaast ben ik ook van mening dat die booster voor mij, een gezonde twintiger, 2 maanden eerder dan de fabrikant voorschrijft voor de kwetsbaren, echt nergens op slaat.quote:
[..]
Ik wacht ook nog even, niet dat ik hem niet wil maar heb liever die booster specifiek gemaakt op omikron.
Jaap werkt hard aan een nieuwe diavoorstelling.quote:
Vanaf vandaag zouden we zo ongeveer een stijging in ALLES moeten zien toch? Die pieken waren toch al ruim twee weken geleden
Wow goede bronquote:
https://twitter.com/ElHan(...)c%2F2632703%2F7%2F30
Het gaat niet om incubatietijdquote:
[..]
Waarom 2 weken? De Omikron heeft toch een veel korte incubatietijd?
Volgens mij moet de Omikron piek nog komen...quote:
Vanaf vandaag zouden we zo ongeveer een stijging in ALLES moeten zien toch? Die pieken waren toch al ruim twee weken geleden
Ahh, de volgende doomsday waar we ons op mogen verheugen.quote:Op zondag 2 januari 2022 10:55 schreef crystal_meth het volgende:
Massive New Bird Flu Outbreak Could Be 2022’s Deadly Pandemic
2022 start in ieder geval weer mooi hoopvol
Zou mijn zaak toch een stuk makkelijker maken.
Moet je niet willen zoveel IC bedden want dan liggen er veel mensen op de IC dat zou je niet moeten willen.. Medisch ethische kwesties krijg je dan.
Omicron is het vaccin.quote:
Over die omicron gesproken, weten we al meer over het nieuwe vaccin?
Zou mijn zaak toch een stuk makkelijker maken.
Immers een verzwakte versie van het virus dat toegediend wordt aan de bevolking om weerstand op te bouwen. Gr
Dat is de logica binnen wappiefuiken nu?quote:
[..]
Omicron is het vaccin.
Immers een verzwakte versie van het virus dat toegediend wordt aan de bevolking om weerstand op te bouwen. Gr
Ik denk dat ik het nieuws maar een tijdje niet ga volgen.quote:Op zondag 2 januari 2022 10:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Ahh, de volgende doomsday waar we ons op mogen verheugen.
2022 start in ieder geval weer mooi hoopvol
Steeds meer tekens wijzen er op dat we worden belazerd met testen.
Thuistesten ben je niet positief op, maar bij de GGD wel? KLOPT NIET!
We worden gewoon belazerd.
Mwoah. Als Omicron allemaal meevalt zou ik ook niet weten waarom jij daar als gezonde 20-er wel een booster voor zou moeten halen. Behalve voor het onvermijdelijke QR-vinkje.quote:
[..]
Dat is de logica binnen wappiefuiken nu?
Gaat verder alles wel goed met jequote:
Omikron is dus gewoon een verkoudheid. Niks prik abonnementen , geen 2g regels gewoon weer je leven leiden als normaal.
Steeds meer tekens wijzen er op dat we worden belazerd met testen.
Thuistesten ben je niet positief op, maar bij de GGD wel? KLOPT NIET!
We worden gewoon belazerd.
Je kan nog steeds genoeg zonder een “vinkje” als je maar wil.
Sounds legit; "het dagelijkse beest".quote:
Massive New Bird Flu Outbreak Could Be 2022’s Deadly Pandemic
Ja de waarheid komt steeds duidelijker binnen!quote:
Mijn ouders zijn daar half december of zo ook mee begonnen. Nieuws apps van telefoon gegooid, even geen journaal meer. Geeft zoveel rust zeggen ze.quote:
[..]
Ik denk dat ik het nieuws maar een tijdje niet ga volgen.
Dat is al sinds vorig voorjaar compleet verdwenen, iedereen die wil gevaccineerd, nog steeds one size fits all maatregelen die vooral de niet risico groep treffen.quote:
Ik merk dat het draagvlak hier ook aan het afzwakken is.
Mense wort wakker!quote:
[..]
Ja de waarheid komt steeds duidelijker binnen!
Of akkoord gaan dat er wellicht straks meer kan. Als de G2 er gaat komen. Want wie onderdrukt wie precies nu?quote:
Qrcode is gewoon akkoord gaan met onderdrukking.
Je kan nog steeds genoeg zonder een “vinkje” als je maar wil.
Prima idd. Al die hel en verdoemenis overal man man.quote:
[..]
Mijn ouders zijn daar half december of zo ook mee begonnen. Nieuws apps van telefoon gegooid, even geen journaal meer. Geeft zoveel rust zeggen ze.
Ik kan helemaal niets zonder vinkje. Met trouwens ook niet.quote:
Qrcode is gewoon akkoord gaan met onderdrukking.
Je kan nog steeds genoeg zonder een “vinkje” als je maar wil.
Dat kan diep in mijn onderbewuste misschien ook wel motivatie zijn om helemaal schijt te hebben aan die boosters. Al die antivaxxers die onze zorg overspoelen moeten en zullen hetzelfde behandeld worden als de rest, 2G is het grote kwaad ofzo.quote:
[..]
Dat is al sinds vorig voorjaar compleet verdwenen, iedereen die wil gevaccineerd, nog steeds one size fits all maatregelen die vooral de niet risico groep treffen.
Lach er maar om, als we de Delta en alpha variant hadden overgeslagen hadden we misschien wel nooit wat gemerkt.quote:
[..]
Dat is de logica binnen wappiefuiken nu?
Een milder virus dat een sterker virus decimeert is gewoon een zegen voor deze puinhoop.
Tsja, je kan wel je ogen sluiten en vingers in je oren doen, maar dat wil niet zeggen dat alle hel en verdoemenis opeens ophoudt. Het zorgt er hooguit voor dat je wat rustiger en minder gestresst wordt. Wat opzich ook helemaal prima is natuurlijk.quote:
[..]
Prima idd. Al die hel en verdoemenis overal man man.
Ik merk in mijn omgeving de afgelopen wel dat het besef dat de mensheid geen toekomst meer heeft bij steeds meer mensen is ingedaald. Ken vrijwel niemand van mijn generatie (mid-20) die ook maar 1 seconde overweegt kinderen te nemen bijvoorbeeld.
Maar genoeg cynisme zo op de vroege zondagochtend.
In de Mcdonalds waar ik alleen een ijsje wilde afhalen moest ik direct bij binnenkomst mijn QR tonen én ID bewijs. Ik bedoel, ik was hooguit 2 minuten binnen daar voordat ik met mn ijsje weer naar buiten liep, het QR gedoe duurde langer dan mijn fucking bestelling
Vervolgens een dag later gingen we uit eten bij tapas restaurant, gewoon binnen.
Werd niks gevraagd.
🤷🏻
Discriminatie is niet zo netjes.quote:
[..]
Of akkoord gaan dat er wellicht straks meer kan. Als de G2 er gaat komen. Want wie onderdrukt wie precies nu?
Thierry zal je met open armen ontvangen bij zijn sektequote:
Omikron is dus gewoon een verkoudheid. Niks prik abonnementen , geen 2g regels gewoon weer je leven leiden als normaal.
Steeds meer tekens wijzen er op dat we worden belazerd met testen.
Thuistesten ben je niet positief op, maar bij de GGD wel? KLOPT NIET!
We worden gewoon belazerd.
.Zelfde in Italië, alleen bij de McDonalds controleren ze de QR code.quote:
Hier in Spanje is overigens het gedrag rond de QR check ook to-taal random.
In de Mcdonalds waar ik alleen een ijsje wilde afhalen moest ik direct bij binnenkomst mijn QR tonen én ID bewijs. Ik bedoel, ik was hooguit 2 minuten binnen daar voordat ik met mn ijsje weer naar buiten liep, het QR gedoe duurde langer dan mijn fucking bestelling
Vervolgens een dag later gingen we uit eten bij tapas restaurant, gewoon binnen.
Werd niks gevraagd.
🤷🏻
Blablabla ik ben al maanden in Spanje blablabla ik kijk neer op jullie lutsers in Nederlandquote:
Hier in Spanje is overigens het gedrag rond de QR check ook to-taal random.
In de Mcdonalds waar ik alleen een ijsje wilde afhalen moest ik direct bij binnenkomst mijn QR tonen én ID bewijs. Ik bedoel, ik was hooguit 2 minuten binnen daar voordat ik met mn ijsje weer naar buiten liep, het QR gedoe duurde langer dan mijn fucking bestelling
Vervolgens een dag later gingen we uit eten bij tapas restaurant, gewoon binnen.
Werd niks gevraagd.
🤷🏻
But jokes on you, I am also in Spain!
SPOILERthe S is silent
Hou toch op manquote:
Omikron is dus gewoon een verkoudheid. Niks prik abonnementen , geen 2g regels gewoon weer je leven leiden als normaal.
Steeds meer tekens wijzen er op dat we worden belazerd met testen.
Thuistesten ben je niet positief op, maar bij de GGD wel? KLOPT NIET!
We worden gewoon belazerd.
Wie heeft daar belang bij?
Er zitten wel wat meer aantallen 70+ers met vaccin op de IC dan kinderen zonder vaccin.quote:
[..]
Dat kan diep in mijn onderbewuste misschien ook wel motivatie zijn om helemaal schijt te hebben aan die boosters. Al die antivaxxers die onze zorg overspoelen moeten en zullen hetzelfde behandeld worden als de rest, 2G is het grote kwaad ofzo.
Ook dan 40- zonder vaccin.
Ook dan 60- zonder onderliggend lijden.
Mensen uitsluiten van het sociale leven vertraagd de besmettingen wat. Maar iedereen raakt nog steeds besmet. Kvind discriminatie wel een gigantisch lomp debiel middel dat ik het ook niet gek vindt dat dat per wet gewoon verboden is.
Dat een rechter daar extreem terughoudend in oordeelt dat weten we wel maar die afweging is domweg fout.
Dat merkte ik in Duitsland ook ja, bij een McDonalds aan de snelweg extreem streng, inclusief achterlaten van gegevens en in de steden zelf not so much.quote:
Hier in Spanje is overigens het gedrag rond de QR check ook to-taal random.
In de Mcdonalds waar ik alleen een ijsje wilde afhalen moest ik direct bij binnenkomst mijn QR tonen én ID bewijs. Ik bedoel, ik was hooguit 2 minuten binnen daar voordat ik met mn ijsje weer naar buiten liep, het QR gedoe duurde langer dan mijn fucking bestelling
Vervolgens een dag later gingen we uit eten bij tapas restaurant, gewoon binnen.
Werd niks gevraagd.
🤷🏻
Het is voor zo’n keten natuurlijk ook een stuk goedkoper om een ventje van 17 aan de ingang te zetten dan een zichzelf respecterend restaurant waar de ober dat erbij moet doen.
Oh hi, welkom. Waar zit je?quote:
[..]
Blablabla ik ben al maanden in Spanje blablabla ik kijk neer op jullie lutsers in Nederland
But jokes on you, I am also in Spain!SPOILERthe S is silent
En ik was juist aan het zeggen dat het Spaanse QR beleid nergens op sloeg, dus hoe is dat neerkijken?
Dat achterlaten van gegevens is echtquote:
[..]
Dat merkte ik in Duitsland ook ja, bij een McDonalds aan de snelweg extreem streng, inclusief achterlaten van gegevens en in de steden zelf not so much.
Het is voor zo’n keten natuurlijk ook een stuk goedkoper om een ventje van 17 aan de ingang te zetten dan een zichzelf respecterend restaurant waar de ober dat erbij moet doen.
Alsof je in quarantaine gaat als je een berichtje van de mac donalds hebt gehad. De keren dat ik die onzin moest invullen kwam er een random nummer te staan + random achternaam.
Tot wanneer zit je er?quote:
[..]
Oh hi, welkom. Waar zit je?
En ik was juist aan het zeggen dat het Spaanse QR beleid nergens op sloeg, dus hoe is dat neerkijken?
Ik wacht even morgenavond af en boek dan even een lang weekend België geloof ik
Spanje klinkt ook heerlijk maar schoolgaand kind hier
0612345678quote:
[..]
Dat achterlaten van gegevens is echt
De keren dat ik die onzin moest invullen kwam er een random nummer te staan + random achternaam.
Mike Hunt
McD krijgt dat gewoon opgelegd door HQ, ook de franchisers, in tegenstelling tot Jorge.quote:
Hier in Spanje is overigens het gedrag rond de QR check ook to-taal random.
In de Mcdonalds waar ik alleen een ijsje wilde afhalen moest ik direct bij binnenkomst mijn QR tonen én ID bewijs. Ik bedoel, ik was hooguit 2 minuten binnen daar voordat ik met mn ijsje weer naar buiten liep, het QR gedoe duurde langer dan mijn fucking bestelling
Vervolgens een dag later gingen we uit eten bij tapas restaurant, gewoon binnen.
Werd niks gevraagd.
🤷🏻
Anton Fauciquote:
06-87654321
Edit:
+ BelMeNietStraat
Omicron maakt gemiddeld genomen veel minder ziek. Met de lockdown zijn we wel belazerd. Net als met de angstporno, waardoor heel veel mensen bang zijn geworden. Ga je 1,5 meter de grens over, dan zie je dat het leven gewoon doorgaat. Men heeft leren leven met corona, 90% is gewoon open met wat kleine beperkingen. Afgelopen dagen nog naar Parijs geweest. En wij mogen helemaal niks.quote:
Omikron is dus gewoon een verkoudheid. Niks prik abonnementen , geen 2g regels gewoon weer je leven leiden als normaal.
Steeds meer tekens wijzen er op dat we worden belazerd met testen.
Thuistesten ben je niet positief op, maar bij de GGD wel? KLOPT NIET!
We worden gewoon belazerd.
Ik schreef Anton Mussert op al betwijfel ik het of het Duitse kind enig historische kennis had.quote:
[..]
Dat achterlaten van gegevens is echt
De keren dat ik die onzin moest invullen kwam er een random nummer te staan + random achternaam.
Ik moet er niets van hebbenquote:
Thierry zal je met open armen ontvangen bij zijn sekte
Volgende keer als ik mijn gegevens moet achterlaten gebruik ik: Hendrik Verwoerdquote:
[..]
Ik schreef Anton Mussert op al betwijfel ik het of het Duitse kind enig historische kennis had.
SPOILERInvoering Kleine apartheid. Hendrik Verwoerd wordt naast D.F. Malan gezien als een van de architecten van de officiële apartheid vanaf 1948. Als hoogleraar sociologie zocht hij in de jaren 30 voor de Nasionale Party een methode om de armoede en werkloosheid onder de blanke Afrikaners te bestrijden.
Het is allemaal abnormaal en het doet echt helemaal niks tegen de verspreiding van het virus.quote:
[..]
Dat merkte ik in Duitsland ook ja, bij een McDonalds aan de snelweg extreem streng, inclusief achterlaten van gegevens en in de steden zelf not so much.
Het is voor zo’n keten natuurlijk ook een stuk goedkoper om een ventje van 17 aan de ingang te zetten dan een zichzelf respecterend restaurant waar de ober dat erbij moet doen.
Dit beleid is niet wetenschappelijk gestuurd. Het komt niet veel verder dan contactmomenten inperken. Ja dat zal best een beetje helpen maar het is als houthakken met een botte bijl. Je neemt nogal wat splinters mee.
Er is best reden om omnicron goed in de gaten te houden. Dat is niet puur angstporno. Dat het virus je slecht uitkomt kan ik me voorstellen maar bagataliseren lost niks op. Daarnaast mag je heel veel nog wel.quote:
[..]
Omicron maakt gemiddeld genomen veel minder ziek. Met de lockdown zijn we wel belazerd. Net als met de angstporno, waardoor heel veel mensen bang zijn geworden. Ga je 1,5 meter de grens over, dan zie je dat het leven gewoon doorgaat. Men heeft leren leven met corona, 90% is gewoon open met wat kleine beperkingen. Afgelopen dagen nog naar Parijs geweest. En wij mogen helemaal niks.
het is meer een beetje achterhaald, bij het begin van corona zal het wel geholpen hebben al ging dat in de praktijk ook niet zo goed maar in deze fase met een virus variant die zo besmettelijk is sowieso onbegonnen werkquote:
[..]
Het is allemaal abnormaal en het doet echt helemaal niks tegen de verspreiding van het virus.
Dit beleid is niet wetenschappelijk gestuurd. Het komt niet veel verder dan contactmomenten inperken. Ja dat zal best een beetje helpen maar het is als houthakken met een botte bijl. Je neemt nogal wat splinters mee.
altijd Mark ruttenquote:
[..]
Volgende keer als ik mijn gegevens moet achterlaten gebruik ik: Hendrik VerwoerdSPOILERInvoering Kleine apartheid. Hendrik Verwoerd wordt naast D.F. Malan gezien als een van de architecten van de officiële apartheid vanaf 1948. Als hoogleraar sociologie zocht hij in de jaren 30 voor de Nasionale Party een methode om de armoede en werkloosheid onder de blanke Afrikaners te bestrijden.
Vraag is toch wel of het discriminatie is.quote:
[..]
Er zitten wel wat meer aantallen 70+ers met vaccin op de IC dan kinderen zonder vaccin.
Ook dan 40- zonder vaccin.
Ook dan 60- zonder onderliggend lijden.
Mensen uitsluiten van het sociale leven vertraagd de besmettingen wat. Maar iedereen raakt nog steeds besmet. Kvind discriminatie wel een gigantisch lomp debiel middel dat ik het ook niet gek vindt dat dat per wet gewoon verboden is.
Dat een rechter daar extreem terughoudend in oordeelt dat weten we wel maar die afweging is domweg fout.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
Je mag qua coronamaatregelen bijna niks meer. Met één vriend naar buiten.quote:
[..]
Er is best reden om omnicron goed in de gaten te houden. Dat is niet puur angstporno. Dat het virus je slecht uitkomt kan ik me voorstellen maar bagataliseren lost niks op. Daarnaast mag je heel veel nog wel.
Als Fok! zolderkamerautist word ik inderdaad niet getroffen door de beperkingen.quote:
[..]
Er is best reden om omnicron goed in de gaten te houden. Dat is niet puur angstporno. Dat het virus je slecht uitkomt kan ik me voorstellen maar bagataliseren lost niks op. Daarnaast mag je heel veel nog wel.
Dus zitten we niet in een lockdown.
Dat is hoe het werkt
Heel mijn post was een grap sukkelquote:
[..]
Oh hi, welkom. Waar zit je?
En ik was juist aan het zeggen dat het Spaanse QR beleid nergens op sloeg, dus hoe is dat neerkijken?
Het is gewoon een lulkoekargument omdat er een belangrijk verschil zit tussen 70'ers en antivaxxers. Eén van de twee kiest er zelf voor.quote:
[..]
Vraag is toch wel of het discriminatie is.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
En mensen zonder griepprik? Ook uitsluiten?quote:
[..]
Vraag is toch wel of het discriminatie is.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
quote:
[..]
Vraag is toch wel of het discriminatie is.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
Ik denk wel dat het discriminatie is ja. Dat kan (tijdelijk) geoorloofd zijn, maar neemt niet weg dat het het wel is.quote:De definitie van discriminatie is het ongelijk behandelen van personen of groepen op basis van bepaalde kenmerken die in de situatie zelf niet relevant zijn. Dit kan van alles zijn. Veelvoorkomende kenmerken waarop wordt gediscrimineerd zijn nationaliteit, godsdienst, geslacht, seksuele oriëntatie, genderidentiteit, sociale klasse, etnische achtergrond, leeftijd, gezondheid of bepaalde opvattingen. De discriminatie betekenis is veelomvattend en erg breed. In essentie komt het er op neer dat discriminatie zorgt voor ongelijkheid en uitsluiting van groepen en individuen.
Doe alsof je zo'n hip super samengesteld gezin bent. Die vriend met andere huidskleur is gewoon je eeneiige tweelingbroerquote:
[..]
Je mag qua coronamaatregelen bijna niks meer. Met één vriend naar buiten.
Angstporno? En heel veel mensen bang? Ik ken ze niet hoor…quote:
[..]
Omicron maakt gemiddeld genomen veel minder ziek. Met de lockdown zijn we wel belazerd. Net als met de angstporno, waardoor heel veel mensen bang zijn geworden. Ga je 1,5 meter de grens over, dan zie je dat het leven gewoon doorgaat. Men heeft leren leven met corona, 90% is gewoon open met wat kleine beperkingen. Afgelopen dagen nog naar Parijs geweest. En wij mogen helemaal niks.
Weet ik niet, het kenmerk is niet gevaccineerd. Wat in de situatie wel relevant is, immers grotere kans om de zorg te belasten.quote:
[..]
[..]
Ik denk wel dat het discriminatie is ja. Dat kan (tijdelijk) geoorloofd zijn, maar neemt niet weg dat het het wel is.
Net als je autoverzekering, als jonge bestuurder betaal je de hoofdprijs. Rijdt elke jonge bestuurder zijn auto in puin? Nee, maar de kans is groter en dus mag je de hele groep meer laten betalen.
Toch wel een beetje. Kortere incubatietijd betekent eerder ziek, betekent eerder testen, betekent snellere stijging in cijfers.quote:
Dat gaat natuurlijk ook op voor ziekenhuiscijfers; eerder ziek is waarschijnlijk ook eerder naar ziekenhuis
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.quote:Op zondag 2 januari 2022 11:53 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Angstporno? En heel veel mensen bang? Ik ken ze niet hoor…
Is het een ideale oplossing? Nee, maar beter dan one size fits all maatregelen en we voortploeteren van sluiting naar sluiting.quote:
[..]
En mensen zonder griepprik? Ook uitsluiten?
Als je op die manier risico analyse gaat uitvoeren denk ik dat er een hoop bekaaid af gaan zijnquote:
[..]
Weet ik niet, het kenmerk is niet gevaccineerd. Wat in de situatie wel relevant is, immers grotere kans om de zorg te belasten.
Net als je autoverzekering, als jonge bestuurder betaal je de hoofdprijs. Rijdt elke jonge bestuurder zijn auto in puin? Nee, maar de kans is groter en dus mag je de hele groep meer laten betalen.
Het riedeltje is wel vermoeiend, inderdaad, ik vraag mij zolangzamerhand af wie bepaalde mensen willen overtuigen, het lijkt vooral zichzelf overtuigen te zijn.quote:
[..]
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.quote:
[..]
Als je op die manier risico analyse gaat uitvoeren denk ik dat er een hoop bekaaid af gaan zijn
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.quote:
[..]
Vraag is toch wel of het discriminatie is.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
In deze vergelijking gaat het erom of iemand de zorg met zijn of haar gedrag onder druk zet, en gezien iedereen elkaar besmet is iedereen daar gewoon verantwoordelijk voor, de eerste omicron resultaten van V Dissel lieten zelfs een positieve correlatie zien tussen omicron besmetting en vaccinatie.
Kunnen we ondertussen nog beter de gevaccineerden buiten de deur houden.
Daarnaast stel je een besmetting maximaal een paar weekjes uit, men wordt alsnog gewoon ziek. Enige dat echt helpt tegen ziekte is antistoffen opbouwen en daarvoor moet je eerst de besmetting doorlopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 02-01-2022 12:11:50 ]
ik weet het ook niet, zonder rijbewijs mag je ook niet autorijden, is dat dan discriminatie, lijkt me nietquote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Nou een paar weken geleden was advocaat Gerard Spong bij op 1 en die gaf aan wel opties in de wet te zien om ongevaccineerde structureel te beboeten.quote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Andere discussie dan of het discriminatie is maar je gaat de groep wel anders behandelen.
Nu weet ik niet of (soms relnicht) Spong gelijk heeft en een rechter er in mee gaat. Ben benieuwd of we nog 2g gaan krijgen of niet.
Ongevaccineerden beboeten lijkt me alleen mogelijk bij een keiharde vaccinatieplicht. Zolang die er niet is gaat dat echt niet gebeuren.quote:
[..]
Nou een paar weken geleden was advocaat Gerard Spong bij op 1 en die gaf aan wel opties in de wet te zien om ongevaccineerde structureel te beboeten.
Andere discussie dan of het discriminatie is maar je gaat de groep wel anders behandelen.
Nu weet ik niet of (soms relnicht) Spong gelijk heeft en een rechter er in mee gaat. Ben benieuwd of we nog 2g gaan krijgen of niet.
Tsja… lastig , enerzijds wel ,want je gaat onderscheid maken op grond van status. Anders zijde is het een niet werkende regel die puur uit politieke (on-onderbouwde) reden wordt gebruikt onder mom van urgentie.quote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Zeker nu blijkt dat het niet echt verschil zal maken.
Uiteindelijk hebben we zelf bewust gekozen voor forse zorgbelasting, bakken uitgestelde zorg en een gigantische hoeveelheid corona-opnames. Het is geen onvermijdelijke natuurwet dat veel coronabesmettingen automatisch gelijk staat een een toenemende ziekenhuisbezetting. We hebben er als maatschappij voor gekozen dat deze mensen allemaal recht hebben op zorg en dat ook moeten krijgen.quote:
[..]
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.
In de basis heel logisch en goed natuurlijk, maar je kan je afvragen of je dat eigenlijk wel moet willen in een pandemie is een tweede. Maar dan kom je dus weer terug bij vrij ingrijpende medisch-ethische vraagstukken.
dat zie ik toch niet, dat zou het pas zijn als alle ongevaccineerden in een kamp of zo zouden worden opgeslotenquote:
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Die Trudeau is wel echt van het paadje af hoor, wat een gek.
Daarom werkt het ook niet zo. Je kunt ook niet bij voorbaat alle mannen in de gevangenis zetten omdat ze statistisch gezien oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.quote:
[..]
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
Verzekeraars mogen ook lang niet altijd zo maar onderscheid maken en hogere premies vragen. Zeker bij zorgverzekeringen ligt dat nogal gevoelig. Je wilt geen Amerikaanse toestanden waarbij een chronisch zieke zich niet kan verzekeren aangezien die toch al bij voorbaat geld kost of dusdanig veel premie moet betalen dat het niet loont bijvoorbeeld.
Of en wanneer je geoorloofd onderscheid mag maken is een oordeel dat de rechter moet vellen en er zijn in mijn ogen in Nederland nog best wat kromme situaties zoals het feit dat men van bijvoorbeeld docenten of verpleegkundigen een religieuze overtuiging mag eisen.
Sorry hoor maar na 2 jaar nog steeds met rijbewijs vergelijkingen komen, dan snap je het niet echt lijkt me…quote:
[..]
ik weet het ook niet, zonder rijbewijs mag je ook niet autorijden, is dat dan discriminatie, lijkt me niet
Beetje dweilen met de kraan open is ook nuttig, als je maar hard genoeg dweilt. Maar ik zou liever een structurelere oplossing in werking zetten.quote:
[..]
het is meer een beetje achterhaald, bij het begin van corona zal het wel geholpen hebben al ging dat in de praktijk ook niet zo goed maar in deze fase met een virus variant die zo besmettelijk is sowieso onbegonnen werk
wij hebben nergens voor gekozen, die in den haag die doen maar wat, de amateurs.quote:
[..]
Uiteindelijk hebben we zelf bewust gekozen voor forse zorgbelasting, bakken uitgestelde zorg en een gigantische hoeveelheid corona-opnames. Het is geen onvermijdelijke natuurwet dat veel coronabesmettingen automatisch gelijk staat een een toenemende ziekenhuisbezetting. We hebben er voor gekozen dat deze mensen allemaal zorg moeten krijgen. In de basis heel logisch natuurlijk, maar of je dat eigenlijk wel moet willen in een pandemie is een tweede. Maar dan kom je dus weer terug bij vrij ingrijpende medisch-ethische vraagstukken.
Het is pure angstporno.quote:
[..]
Er is best reden om omnicron goed in de gaten te houden. Dat is niet puur angstporno. Dat het virus je slecht uitkomt kan ik me voorstellen maar bagataliseren lost niks op. Daarnaast mag je heel veel nog wel.
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
het is niet meer of minder dan een bewijs ergens van, ik vraag me af of het discriminatie is, dat heeft weinig met mijn voorkeur te maken.quote:
[..]
Sorry hoor maar na 2 jaar nog steeds met rijbewijs vergelijkingen komen, dan snap je het niet echt lijkt me…
Beetje een collectivistisch idee dit hoor, als jij je niet gedraagt zoals "de Partij" wilt dan krijg je straf.quote:
[..]
Het is gewoon een lulkoekargument omdat er een belangrijk verschil zit tussen 70'ers en antivaxxers. Eén van de twee kiest er zelf voor.
Fundamentele mensenrechten zijn geen grapje ofzo.
"In de landen om ons heen", "Kenia", eh juist.quote:
[ twitter ]
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
Oh, tijdje geleden nog wel toen het om Hongarije ging...quote:
[..]
Beetje een collectivistisch idee dit hoor, als jij je niet gedraagt zoals "de Partij" wilt dan krijg je straf.
Fundamentele mensenrechten zijn geen grapje ofzo.
zo, die is viesmad jaloers.quote:
[ twitter ]
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
Parijs doen ze ook vrij normaal, ook al willen ze ons laten geloven van niet. Er wordt nauwelijks gecontroleerd op QR-codes. Mensen uit Frankrijk moeten het ook niet echt hebben van de overheid.quote:
[..]
"In de landen om ons heen", "Kenia", eh juist.
Wel eens maar je ziet dat niet alleen in NL dat het lastig is om met structurele oplossingen te komen, de situatie met 2 jaar geleden is enorm veranderd, wat je nodig hebt is snel kunnen handelen met korte lijnen en dat is wat er hier ontbreekt moeten, al moeten we ons ook afvragen of we dan beter af waren geweest qua leefbaarheid de afgelopen 2 jaar.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje dweilen met de kraan open is ook nuttig, als je maar hard genoeg dweilt. Maar ik zou liever een structurelere oplossing in werking zetten.
Moet jij niet op het museumplein zijn nuquote:
[ twitter ]
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
Mwoah, volgens mij is werken in de publieke sector bijna nergens zo populair als in Frankrijk.quote:
[..]
Parijs doen ze ook vrij normaal, ook al willen ze ons laten geloven van niet. Er wordt nauwelijks gecontroleerd op QR-codes. Mensen uit Frankrijk moeten het ook niet echt hebben van de overheid.
Nah, ik ben ergens op een Waddeneilandquote:
[..]
Moet jij niet op het museumplein zijn nu
. Als ik daar niet was, dan was ik in Adam geweest.in die brandhaard?, nou succes.quote:
[..]
Nah, ik ben ergens op een Waddeneiland
Welke brandhaard? En doe niet veel meer dan wandelen, fietsen en bordspellen spelen. Dus wat bedoel je precies?quote:
En volgens mij zijn Frankrijk, Spanje, GB grotere brandhaarden dan NL op dit moment..
Dus een beetje gevangenis voor Marokkanen is wel okay? Geen sociale gelegenheden meer vanwege statistische oververtegenwoordiging in de criminaliteit? Op deze voet kunnen we apartheid ook wel accepteren..quote:
[..]
dat zie ik toch niet, dat zou het pas zijn als alle ongevaccineerden in een kamp of zo zouden worden opgesloten
Overigens, was dat ook enforced by law, dus ook hartstikke legaal.
Voor mij is het een uiting van pure waanzin, ook deze kolder. We praten over minimale risico's die nu kortstondig te hoog zijn vanwege een te fragiele zorgcapaciteit.
Daar moeten we maar onze schouders onder zetten en middels vrijwillig gedrag van de mensen vragen een bijdrage aan te leveren.
Maar dit gesloop met sloopkogels... Die oversterfte die we zien komt niet van Corona maar allicht wel van alle neveneffecten.
Jullie houden het misschien niet voor mogelijk maar ik ben er gigantisch van overtuigd dat we "gezonde levensjaren" hebben weggepist met de maatregelen. Om het leven van Oma met 6 maanden te rekken... Maar die 6 maanden waren eenzaam want ze mocht niemand zien. Tragisch.
Ja knettergek, zet ff 20% van de bevolking weg als racist / misogynist.quote:
[ twitter ]
Die Trudeau is wel echt van het paadje af hoor, wat een gek.
Police broke up a New Year's Eve orgy after two of the invited guests gave away the private love-in by knocking on the door of the wrong house.
Officers discovered more than 50 people had breached local Covid restrictions by turning up at the property in LIica d'Amunt near Barcelona for the sex party.
Spanish daily El Mundo said a local raised the alarm after two people tried to enter his house wrongly thinking it was the orgy venue.
Guests were 'having sex' in upstairs rooms in the property located by police.
The sex party was reportedly organised by a group of Americans who allegedly hired prostitutes to celebrate New Year's Eve and the arrival of 2022.
The homeowner is said to have been aware of the type of gathering that took place.
An unidentified number of people believed to be between 50 and 70 have been identified and now face fines.
A maximum of 10 people were able to meet up for New Year's Eve in Spain's north-east Catalan region under newly-introduced Covid restrictions.
A night-time curfew lasting from 1am to 6am is also in force.
@dick_laurent zo komen we natuurlijk nooit uit deze pandemie!
Onderscheid maken moet dan wel een wezenlijk effect hebben op....... en dat doet het niet.quote:
Of en wanneer je geoorloofd onderscheid mag maken is een oordeel dat de rechter moet vellen en er zijn in mijn ogen in Nederland nog best wat kromme situaties zoals het feit dat men van bijvoorbeeld docenten of verpleegkundigen een religieuze overtuiging mag eisen.
10% van de bevolking uitsluiten waar 1% van de besmettingen plaatsvindt heeft netto effect nihil op de besmetting cijfers en de IC opname cijfers.
Het is alsof je een enge spin hebt gezien in het Amazone oerwoud en je het Amerikaanse leger laat oproepen om er een Napalm bom op te droppen.
Zo werkt het leven nou eenmaal, deal with it.quote:
[..]
Beetje een collectivistisch idee dit hoor, als jij je niet gedraagt zoals "de Partij" wilt dan krijg je straf.
Fundamentele mensenrechten zijn geen grapje ofzo.
Mensen houden niet van pubers die tegendraads een vaccin weigeren en daarmee verantwoordelijk zijn voor een heel groot deel van de huidige ellende.
nu draai je het om, jij komt met een kromme vergelijking, niet ik.quote:
[..]
Dus een beetje gevangenis voor Marokkanen is wel okay? Geen sociale gelegenheden meer vanwege statistische oververtegenwoordiging in de criminaliteit? Op deze voet kunnen we apartheid ook wel accepteren..
Overigens, was dat ook enforced by law, dus ook hartstikke legaal.
Voor mij is het een uiting van pure waanzin, ook deze kolder. We praten over minimale risico's die nu kortstondig te hoog zijn vanwege een te fragiele zorgcapaciteit.
Daar moeten we maar onze schouders onder zetten en middels vrijwillig gedrag van de mensen vragen een bijdrage aan te leveren.
Maar dit gesloop met sloopkogels... Die oversterfte die we zien komt niet van Corona maar allicht wel van alle neveneffecten.
Jullie houden het misschien niet voor mogelijk maar ik ben er gigantisch van overtuigd dat we "gezonde levensjaren" hebben weggepist met de maatregelen. Om het leven van Oma met 6 maanden te rekken... Maar die 6 maanden waren eenzaam want ze mocht niemand zien. Tragisch.
Argumentum Ad populumquote:
[..]
Ja knettergek, zet ff 20% van de bevolking weg als racist / misogynist.
Wat draai ik om?quote:
[..]
nu draai je het om, jij komt met een kromme vergelijking, niet ik.
"Verhoogde kans op" zonder dat je bewezen een feit pleegt, is nooit, en terecht, een grond om iemand anders op te behandelen, cq, zou discriminatie zijn.
Heb je ook lessen gevolgd en je prikvaardigheid bewezen middels een examen voor je qr dan?quote:
[..]
het is niet meer of minder dan een bewijs ergens van, ik vraag me af of het discriminatie is, dat heeft weinig met mijn voorkeur te maken.
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.quote:
[..]
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
In deze vergelijking gaat het erom of iemand de zorg met zijn of haar gedrag onder druk zet, en gezien iedereen elkaar besmet is iedereen daar gewoon verantwoordelijk voor, de eerste omicron resultaten van V Dissel lieten zelfs een positieve correlatie zien tussen omicron besmetting en vaccinatie.
Kunnen we ondertussen nog beter de gevaccineerden buiten de deur houden.
Daarnaast stel je een besmetting maximaal een paar weekjes uit, men wordt alsnog gewoon ziek. Enige dat echt helpt tegen ziekte is antistoffen opbouwen en daarvoor moet je eerst de besmetting doorlopen.
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
Maar geen 2G waarbij je als gezonde 20-er of 30-er elk half jaar een booster mag gaan halen om je vinkje te behouden.quote:
[..]
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
Maar 2G helpt natuurlijk niet als besmette mensen hun vinkje niet kwijt raken. Het is wel duidelijk dat gevaccineerde mensen ook besmet kunnen raken.quote:
[..]
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
quote:
[..]
Nah, ik ben ergens op een Waddeneiland
Je wordt gemist
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.quote:
[..]
Maar 2G helpt natuurlijk niet als besmette mensen hun vinkje niet kwijt raken. Het is wel duidelijk dat gevaccineerde mensen ook besmet kunnen raken.
2G vind jij hetzelfde als Marokkanen preventief opsluiten, als je dat een goeie stelling vindt dan houdt het wel een beetje opquote:
[..]
Wat draai ik om?
"Verhoogde kans op" zonder dat je bewezen een feit pleegt, is nooit, en terecht, een grond om iemand anders op te behandelen, cq, zou discriminatie zijn.
Als we de zorg op die manier gaan indelen allemaal prima hoor maar dan gaat mijn premie naar beneden, niet omhoog, omwille van Covid, de risicogroep ligt toch echt bij de ouderen / mensen met onderliggend lijden. En daar snoept de Covid prik wat vanaf, maar wordt pas echt een game changer als men wat risico gaat lopen.quote:
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Maar het risico dat je Covid krijgt wordt ook niet verlaagd met 2G maatregelen, het enige wat je doet is vertragen.
Zorg doen we ook solidair in, als jij een ongeluk hebt gekregen kijken we ook niet eerst of je onnodig risico hebt genomen waardoor je in het ziekenhuis bent beland... Om je vervolgens meer te laten betalen o.i.d.
De discussie daarin wordt ook echt gigantisch subjectief, nu is dat met vaccines en Covid al beter te meten, maar dan nog.
En als we dat zouden doen met Covid, wat wil je dan, de kosten van 0.1% risico op IC opname voor een 50'er in rekneing brengen bij de verzekering éénmalig?
Of 0.1% van de kosten van IC behandeling in mindering brengen als je een vaccin haalt?
Nou ja een klein punt heeft ze wel. Je kan overal naar de kroeg/restaurant in Europa, behalve in nederlandquote:
(of ik moet de afgelopen dagen wat gemist hebben over maatregelen in deze landen dan hoor ik het graag)
Haha, gelukkig loop ik er niet zo bij hoor. Net zoals de meeste mensen daar.quote:
Nee, maar die kwetsbare mensen komen dan wel op plekken waar ze geen QR-code nodig hebben. Je kan mensen niet dwingen een prik te nemen. Vooral niet met 2G, de polarisatie wordt alleen maar groter daardoor.quote:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
Ik zou vooral bij mezelf te raden gaan als ik jou was of je wel interesse hebt om uberhaupt het punt te begrijpen van wat de ander zegt.quote:
[..]
2G vind jij hetzelfde als Marokkanen preventief opsluiten, als je dat een goeie stelling vindt dan houdt het wel een beetje op
Waar is die bewering op gebaseerd? Pas einde dit jaar weten we hoeveel covid doden er gevallen zijn.quote:
Die oversterfte die we zien komt niet van Corona maar allicht wel van alle neveneffecten.
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.quote:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
De staat kan dan allerhande verhaallijnen ophangen waarom het voor het collectief beter is dat het individu dit en dat met zijn of haar lijf doet.... en dat recht krijgen ze dan.quote:
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
Individu is dan overgeleverd aan de grillen en grollen van wat de staat "goed" acht, letterlijk met zijn lijf en leven.
Gaat mij allemaal nogal ver. En dat al omwille van wat we nu zien.
Nou ja, dit inderdaad!quote:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Hordes ouderen hebben zichzelf met meer moeite geisoleerd vanwege lijfvrees dan anderen, het netto effect is dat er 30% minder besmettingen plaatsvonden, en zij wilden dat nog.quote:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
Waar ongevaccineerden zich gediscrimineerd voelen en gewoon lekker op andere plekken (TERECHT) lekker gaan verzamelen en er wat van proberen te maken, het effect op de besmettingen van ongevaccineerden door ze te discrimineren is minder dan 0.
quote:Het Robert Koch Instituut, het Duitse RIVM, meldt een gestage toename van het aantal nieuwe besmettingen, maar deskundigen zijn het er grotendeels over eens dat het besmettingspatroon drastisch zal veranderen wanneer de Omikron-variant van het coronavirus vaste voet aan de grond krijgt. Momenteel verdubbelt het aantal besmettingen met de mutant zich ongeveer elke vier dagen.
De Duitse minister van Volksgezondheid Karl Lauterbach (SPD) roept ongevaccineerden op zich toch vooral te laten inenten. 'De eerste vaccinatie vermindert het risico op overlijden al na 14 dagen drastisch', zei de minister tegen de Bild am Sonntag. 'Laat je vaccineren', luidt Lauterbachs oproep.
Uit steeds meer studies blijkt dat de Omikron-variant zich weliswaar veel sneller verspreidt dan de Delta-variant, maar ook iets minder ernstige gevallen veroorzaakt. Voor Lauterbach is dit echter allerminst een reden om de vlag uit te hangen, hij waarschuwt dat het sein voor ongevaccineerde ouderen niet op veilig staat.
In Duitsland ligt het percentage gevaccineerde ouderen lager dan in Denemarken en Groot-Brittannië. Ook herhaalde Lauterbach het belang van mondkapjes. Vooral op scholen noemt Lauterbach het dragen van de maskers 'een absolute must voor alle klassen'.
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.quote:
[..]
Nee, maar die kwetsbare mensen komen dan wel op plekken waar ze geen QR-code nodig hebben. Je kan mensen niet dwingen een prik te nemen. Vooral niet met 2G, de polarisatie wordt alleen maar groter daardoor.
Het is inderdaad niet gefocust op mensen die risico lopen voor een IC opname. En al zou je het wel doen, worden die mensen alsnog ziek, dus het is ook kansloos, het enige wat je doet is het een periode uitstellen, met wat geluk.quote:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Zo marginaal is het allemaal. Gaan we daar mensen al voor uitsluiten? Ik blijf er bij en het is voor mij een gitzwarte harde lijn, dit is discriminatie pur sang.
Hubert Bruls is pas 55, niet 75.quote:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Dat je dat gelooft is nog het ergste.quote:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
En jij denkt dat die mensen niet thuis bij elkaar over de vloer komen? Of feestjes houden in schuren, fabriekshallen, boerderijen? Er is een parallelle samenleving aan het ontstaan.quote:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?quote:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
Nee, het ligt aan de ongevaccineerde mensen.quote:
[..]
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?
Ze kunnen 3000 mensen op 17,5 miljoen mensen niet eens voldoende zorg bieden. Echt bizar.
je kan gewoon niet zo goed lezen, niks mis mee mee maar met jouw onzin kan ik verder weinigquote:
[..]
Heb je ook lessen gevolgd en je prikvaardigheid bewezen middels een examen voor je qr dan?
Ja dus? Ze zien mensen binnen hun directe sociale kring en daar is alles mee gezegd. Alle beetjes werken, en het is hoog tijd dat we eens gewoon de stap nemen dat die egoisten gewoon buitengesloten worden zodat de overgrote meerderheid van Nederland niet iedere keer weer met de ellende zit.quote:
[..]
En jij denkt dat die mensen niet thuis bij elkaar over de vloer komen? Of feestjes houden in schuren, fabriekshallen, boerderijen?
Ow jij zit vast?quote:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
Maar de rest van Nederland niet?
En doe niet zo naïef ajb.
Directe sociale kring? Feestjes met 100+ man? Haha!quote:
[..]
Ja dus? Ze zien mensen binnen hun directe sociale kring en daar is alles mee gezegd. Alle beetjes werken, en het is hoog tijd dat we eens gewoon de stap nemen dat die egoisten gewoon buitengesloten worden zodat de overgrote meerderheid van Nederland niet iedere keer weer met de ellende zit.
We moeten de zorg opschalen, mensen die kwetsbaar zijn vaccineren en de rest met rust laten.
Part and parcel of living in a third world country.quote:
[..]
Nee, het ligt aan de ongevaccineerde mensen.
Ze kunnen 3000 mensen op 17,5 miljoen mensen niet eens voldoende zorg bieden. Echt bizar.
Ah, we gaan weer een dilemma verzinnen dat geen dilemma isquote:
[..]
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?
Wat dacht je van het woord "en" gebruiken in plaats van "of"? En wat dacht je van het feit dat de IC opschalen in deze tijd gewoon praktisch onmogelijk is?
We hadden in twee jaar tijd heel wat mensen kunnen opleiden voor de simpele taken, dan laat je de ic-verpleegkundige de gespecialiseerde zorg bieden.quote:
[..]
Ah, we gaan weer een dilemma verzinnen dat geen dilemma is
Wat dacht je van het woord "en" gebruiken in plaats van "of"? En wat dacht je van het feit dat de IC opschalen in deze tijd gewoon praktisch onmogelijk is?