COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Angstporno? En heel veel mensen bang? Ik ken ze niet hoor…quote:Op zondag 2 januari 2022 11:26 schreef core2duo het volgende:
[..]
Omicron maakt gemiddeld genomen veel minder ziek. Met de lockdown zijn we wel belazerd. Net als met de angstporno, waardoor heel veel mensen bang zijn geworden. Ga je 1,5 meter de grens over, dan zie je dat het leven gewoon doorgaat. Men heeft leren leven met corona, 90% is gewoon open met wat kleine beperkingen. Afgelopen dagen nog naar Parijs geweest. En wij mogen helemaal niks.
Weet ik niet, het kenmerk is niet gevaccineerd. Wat in de situatie wel relevant is, immers grotere kans om de zorg te belasten.quote:
[..]
[..]
Ik denk wel dat het discriminatie is ja. Dat kan (tijdelijk) geoorloofd zijn, maar neemt niet weg dat het het wel is.
Net als je autoverzekering, als jonge bestuurder betaal je de hoofdprijs. Rijdt elke jonge bestuurder zijn auto in puin? Nee, maar de kans is groter en dus mag je de hele groep meer laten betalen.
Toch wel een beetje. Kortere incubatietijd betekent eerder ziek, betekent eerder testen, betekent snellere stijging in cijfers.quote:
Dat gaat natuurlijk ook op voor ziekenhuiscijfers; eerder ziek is waarschijnlijk ook eerder naar ziekenhuis
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.quote:Op zondag 2 januari 2022 11:53 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Angstporno? En heel veel mensen bang? Ik ken ze niet hoor…
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Is het een ideale oplossing? Nee, maar beter dan one size fits all maatregelen en we voortploeteren van sluiting naar sluiting.quote:
[..]
En mensen zonder griepprik? Ook uitsluiten?
Als je op die manier risico analyse gaat uitvoeren denk ik dat er een hoop bekaaid af gaan zijnquote:
[..]
Weet ik niet, het kenmerk is niet gevaccineerd. Wat in de situatie wel relevant is, immers grotere kans om de zorg te belasten.
Net als je autoverzekering, als jonge bestuurder betaal je de hoofdprijs. Rijdt elke jonge bestuurder zijn auto in puin? Nee, maar de kans is groter en dus mag je de hele groep meer laten betalen.
Het riedeltje is wel vermoeiend, inderdaad, ik vraag mij zolangzamerhand af wie bepaalde mensen willen overtuigen, het lijkt vooral zichzelf overtuigen te zijn.quote:
[..]
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.quote:Op zondag 2 januari 2022 11:59 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Als je op die manier risico analyse gaat uitvoeren denk ik dat er een hoop bekaaid af gaan zijn
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.quote:
[..]
Vraag is toch wel of het discriminatie is.
Voor mij is discriminatie toch meer iets van verschil maken op iets wat er niet toe doet, wat je over gevaccineerd/ongevaccineerd niet kunt zeggen getuige de percentages ongevaccineerden in het ziekenhuis. Als je nou alle brildragers of roodharigen uit zou sluiten, dan is het wel discriminatie (tenzij die de IC bemannen natuurlijk, dan is het geen discriminatie).
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
In deze vergelijking gaat het erom of iemand de zorg met zijn of haar gedrag onder druk zet, en gezien iedereen elkaar besmet is iedereen daar gewoon verantwoordelijk voor, de eerste omicron resultaten van V Dissel lieten zelfs een positieve correlatie zien tussen omicron besmetting en vaccinatie.
Kunnen we ondertussen nog beter de gevaccineerden buiten de deur houden.
Daarnaast stel je een besmetting maximaal een paar weekjes uit, men wordt alsnog gewoon ziek. Enige dat echt helpt tegen ziekte is antistoffen opbouwen en daarvoor moet je eerst de besmetting doorlopen.
[ Bericht 7% gewijzigd door ludovico op 02-01-2022 12:11:50 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
ik weet het ook niet, zonder rijbewijs mag je ook niet autorijden, is dat dan discriminatie, lijkt me nietquote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Nou een paar weken geleden was advocaat Gerard Spong bij op 1 en die gaf aan wel opties in de wet te zien om ongevaccineerde structureel te beboeten.quote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Andere discussie dan of het discriminatie is maar je gaat de groep wel anders behandelen.
Nu weet ik niet of (soms relnicht) Spong gelijk heeft en een rechter er in mee gaat. Ben benieuwd of we nog 2g gaan krijgen of niet.
Er komen tribunalen!!1!!!!!1
Ongevaccineerden beboeten lijkt me alleen mogelijk bij een keiharde vaccinatieplicht. Zolang die er niet is gaat dat echt niet gebeuren.quote:
[..]
Nou een paar weken geleden was advocaat Gerard Spong bij op 1 en die gaf aan wel opties in de wet te zien om ongevaccineerde structureel te beboeten.
Andere discussie dan of het discriminatie is maar je gaat de groep wel anders behandelen.
Nu weet ik niet of (soms relnicht) Spong gelijk heeft en een rechter er in mee gaat. Ben benieuwd of we nog 2g gaan krijgen of niet.
Tsja… lastig , enerzijds wel ,want je gaat onderscheid maken op grond van status. Anders zijde is het een niet werkende regel die puur uit politieke (on-onderbouwde) reden wordt gebruikt onder mom van urgentie.quote:
[..]
Misschien wel, maar of 2G discriminatie is, dat denk ik niet.
Zeker nu blijkt dat het niet echt verschil zal maken.
Uiteindelijk hebben we zelf bewust gekozen voor forse zorgbelasting, bakken uitgestelde zorg en een gigantische hoeveelheid corona-opnames. Het is geen onvermijdelijke natuurwet dat veel coronabesmettingen automatisch gelijk staat een een toenemende ziekenhuisbezetting. We hebben er als maatschappij voor gekozen dat deze mensen allemaal recht hebben op zorg en dat ook moeten krijgen.quote:
[..]
Heel hard roepen dat iedereen bang is en je gaat het misschien geloven. We zien vooral een forse zorgbelasting en bakken uitgestelde zorg in Nederland. Of lockdowns nou het geëigende middel zijn om daar mee om te gaan is een tweede, maar het is wel de primaire motivatie in combinatie met modellen die voorspelden dat we nog een aardige toename zouden gaan zien in de ziekenhuizen zoals je die volgens mij inmiddels in het VK al wel ziet.
In de basis heel logisch en goed natuurlijk, maar je kan je afvragen of je dat eigenlijk wel moet willen in een pandemie is een tweede. Maar dan kom je dus weer terug bij vrij ingrijpende medisch-ethische vraagstukken.
dat zie ik toch niet, dat zou het pas zijn als alle ongevaccineerden in een kamp of zo zouden worden opgeslotenquote:
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Daarom werkt het ook niet zo. Je kunt ook niet bij voorbaat alle mannen in de gevangenis zetten omdat ze statistisch gezien oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.quote:
[..]
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
Verzekeraars mogen ook lang niet altijd zo maar onderscheid maken en hogere premies vragen. Zeker bij zorgverzekeringen ligt dat nogal gevoelig. Je wilt geen Amerikaanse toestanden waarbij een chronisch zieke zich niet kan verzekeren aangezien die toch al bij voorbaat geld kost of dusdanig veel premie moet betalen dat het niet loont bijvoorbeeld.
Of en wanneer je geoorloofd onderscheid mag maken is een oordeel dat de rechter moet vellen en er zijn in mijn ogen in Nederland nog best wat kromme situaties zoals het feit dat men van bijvoorbeeld docenten of verpleegkundigen een religieuze overtuiging mag eisen.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
Sorry hoor maar na 2 jaar nog steeds met rijbewijs vergelijkingen komen, dan snap je het niet echt lijkt me…quote:
[..]
ik weet het ook niet, zonder rijbewijs mag je ook niet autorijden, is dat dan discriminatie, lijkt me niet
Beetje dweilen met de kraan open is ook nuttig, als je maar hard genoeg dweilt. Maar ik zou liever een structurelere oplossing in werking zetten.quote:
[..]
het is meer een beetje achterhaald, bij het begin van corona zal het wel geholpen hebben al ging dat in de praktijk ook niet zo goed maar in deze fase met een virus variant die zo besmettelijk is sowieso onbegonnen werk
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
wij hebben nergens voor gekozen, die in den haag die doen maar wat, de amateurs.quote:
[..]
Uiteindelijk hebben we zelf bewust gekozen voor forse zorgbelasting, bakken uitgestelde zorg en een gigantische hoeveelheid corona-opnames. Het is geen onvermijdelijke natuurwet dat veel coronabesmettingen automatisch gelijk staat een een toenemende ziekenhuisbezetting. We hebben er voor gekozen dat deze mensen allemaal zorg moeten krijgen. In de basis heel logisch natuurlijk, maar of je dat eigenlijk wel moet willen in een pandemie is een tweede. Maar dan kom je dus weer terug bij vrij ingrijpende medisch-ethische vraagstukken.
Het is pure angstporno.quote:
[..]
Er is best reden om omnicron goed in de gaten te houden. Dat is niet puur angstporno. Dat het virus je slecht uitkomt kan ik me voorstellen maar bagataliseren lost niks op. Daarnaast mag je heel veel nog wel.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
het is niet meer of minder dan een bewijs ergens van, ik vraag me af of het discriminatie is, dat heeft weinig met mijn voorkeur te maken.quote:
[..]
Sorry hoor maar na 2 jaar nog steeds met rijbewijs vergelijkingen komen, dan snap je het niet echt lijkt me…
