Wel eens maar je ziet dat niet alleen in NL dat het lastig is om met structurele oplossingen te komen, de situatie met 2 jaar geleden is enorm veranderd, wat je nodig hebt is snel kunnen handelen met korte lijnen en dat is wat er hier ontbreekt moeten, al moeten we ons ook afvragen of we dan beter af waren geweest qua leefbaarheid de afgelopen 2 jaar.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje dweilen met de kraan open is ook nuttig, als je maar hard genoeg dweilt. Maar ik zou liever een structurelere oplossing in werking zetten.
Moet jij niet op het museumplein zijn nuquote:Op zondag 2 januari 2022 12:14 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Fijn dat we in NL het beste landje van de klas willen spelen, in de landen om ons heen doen ze wel normaal.
Mwoah, volgens mij is werken in de publieke sector bijna nergens zo populair als in Frankrijk.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:18 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Parijs doen ze ook vrij normaal, ook al willen ze ons laten geloven van niet. Er wordt nauwelijks gecontroleerd op QR-codes. Mensen uit Frankrijk moeten het ook niet echt hebben van de overheid.
Nah, ik ben ergens op een Waddeneilandquote:Op zondag 2 januari 2022 12:18 schreef Caland het volgende:
[..]
Moet jij niet op het museumplein zijn nu
in die brandhaard?, nou succes.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:20 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nah, ik ben ergens op een Waddeneiland. Als ik daar niet was, dan was ik in Adam geweest.
Welke brandhaard? En doe niet veel meer dan wandelen, fietsen en bordspellen spelen. Dus wat bedoel je precies?quote:
Dus een beetje gevangenis voor Marokkanen is wel okay? Geen sociale gelegenheden meer vanwege statistische oververtegenwoordiging in de criminaliteit? Op deze voet kunnen we apartheid ook wel accepteren..quote:Op zondag 2 januari 2022 12:11 schreef Tarado het volgende:
[..]
dat zie ik toch niet, dat zou het pas zijn als alle ongevaccineerden in een kamp of zo zouden worden opgesloten
Ja knettergek, zet ff 20% van de bevolking weg als racist / misogynist.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:11 schreef mir1986 het volgende:
[ twitter ]
Die Trudeau is wel echt van het paadje af hoor, wat een gek.
Onderscheid maken moet dan wel een wezenlijk effect hebben op....... en dat doet het niet.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:11 schreef Monolith het volgende:
Of en wanneer je geoorloofd onderscheid mag maken is een oordeel dat de rechter moet vellen en er zijn in mijn ogen in Nederland nog best wat kromme situaties zoals het feit dat men van bijvoorbeeld docenten of verpleegkundigen een religieuze overtuiging mag eisen.
Zo werkt het leven nou eenmaal, deal with it.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:15 schreef ludovico het volgende:
[..]
Beetje een collectivistisch idee dit hoor, als jij je niet gedraagt zoals "de Partij" wilt dan krijg je straf.
Fundamentele mensenrechten zijn geen grapje ofzo.![]()
nu draai je het om, jij komt met een kromme vergelijking, niet ik.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:24 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dus een beetje gevangenis voor Marokkanen is wel okay? Geen sociale gelegenheden meer vanwege statistische oververtegenwoordiging in de criminaliteit? Op deze voet kunnen we apartheid ook wel accepteren..
Overigens, was dat ook enforced by law, dus ook hartstikke legaal.
Voor mij is het een uiting van pure waanzin, ook deze kolder. We praten over minimale risico's die nu kortstondig te hoog zijn vanwege een te fragiele zorgcapaciteit.
Daar moeten we maar onze schouders onder zetten en middels vrijwillig gedrag van de mensen vragen een bijdrage aan te leveren.
Maar dit gesloop met sloopkogels... Die oversterfte die we zien komt niet van Corona maar allicht wel van alle neveneffecten.
Jullie houden het misschien niet voor mogelijk maar ik ben er gigantisch van overtuigd dat we "gezonde levensjaren" hebben weggepist met de maatregelen. Om het leven van Oma met 6 maanden te rekken... Maar die 6 maanden waren eenzaam want ze mocht niemand zien. Tragisch.
Argumentum Ad populumquote:Op zondag 2 januari 2022 12:25 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ja knettergek, zet ff 20% van de bevolking weg als racist / misogynist.
Wat draai ik om?quote:Op zondag 2 januari 2022 12:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
nu draai je het om, jij komt met een kromme vergelijking, niet ik.
Heb je ook lessen gevolgd en je prikvaardigheid bewezen middels een examen voor je qr dan?quote:Op zondag 2 januari 2022 12:14 schreef Tarado het volgende:
[..]
het is niet meer of minder dan een bewijs ergens van, ik vraag me af of het discriminatie is, dat heeft weinig met mijn voorkeur te maken.
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:06 schreef ludovico het volgende:
[..]
Volgens deze theorie is het gerechtvaardigd om Marokkanen op voorbaat in de gevangenis te zetten, statistisch staat het vast dat ze oververtegenwoordigd zijn in de misdaad.
Ik ben meer van het eerst bewijzen en dat het er niet toe doet wat je achtergrond is, het gaat erom of je een misdaad hebt gepleegd of niet.
In deze vergelijking gaat het erom of iemand de zorg met zijn of haar gedrag onder druk zet, en gezien iedereen elkaar besmet is iedereen daar gewoon verantwoordelijk voor, de eerste omicron resultaten van V Dissel lieten zelfs een positieve correlatie zien tussen omicron besmetting en vaccinatie.
Kunnen we ondertussen nog beter de gevaccineerden buiten de deur houden.
Daarnaast stel je een besmetting maximaal een paar weekjes uit, men wordt alsnog gewoon ziek. Enige dat echt helpt tegen ziekte is antistoffen opbouwen en daarvoor moet je eerst de besmetting doorlopen.
Maar geen 2G waarbij je als gezonde 20-er of 30-er elk half jaar een booster mag gaan halen om je vinkje te behouden.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
Maar 2G helpt natuurlijk niet als besmette mensen hun vinkje niet kwijt raken. Het is wel duidelijk dat gevaccineerde mensen ook besmet kunnen raken.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
[..]
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
quote:Op zondag 2 januari 2022 12:20 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nah, ik ben ergens op een Waddeneiland. Als ik daar niet was, dan was ik in Adam geweest.
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:39 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Maar 2G helpt natuurlijk niet als besmette mensen hun vinkje niet kwijt raken. Het is wel duidelijk dat gevaccineerde mensen ook besmet kunnen raken.
2G vind jij hetzelfde als Marokkanen preventief opsluiten, als je dat een goeie stelling vindt dan houdt het wel een beetje opquote:Op zondag 2 januari 2022 12:36 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat draai ik om?
"Verhoogde kans op" zonder dat je bewezen een feit pleegt, is nooit, en terecht, een grond om iemand anders op te behandelen, cq, zou discriminatie zijn.
Als we de zorg op die manier gaan indelen allemaal prima hoor maar dan gaat mijn premie naar beneden, niet omhoog, omwille van Covid, de risicogroep ligt toch echt bij de ouderen / mensen met onderliggend lijden. En daar snoept de Covid prik wat vanaf, maar wordt pas echt een game changer als men wat risico gaat lopen.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
Als je rookt betaal je ook meer voor een overlijdensrisicoverzekering, daar wordt ook verschil gemaakt en is het ook geen discriminatie.
Nou ja een klein punt heeft ze wel. Je kan overal naar de kroeg/restaurant in Europa, behalve in nederlandquote:
Nee, maar die kwetsbare mensen komen dan wel op plekken waar ze geen QR-code nodig hebben. Je kan mensen niet dwingen een prik te nemen. Vooral niet met 2G, de polarisatie wordt alleen maar groter daardoor.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
Ik zou vooral bij mezelf te raden gaan als ik jou was of je wel interesse hebt om uberhaupt het punt te begrijpen van wat de ander zegt.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:41 schreef Tarado het volgende:
[..]
2G vind jij hetzelfde als Marokkanen preventief opsluiten, als je dat een goeie stelling vindt dan houdt het wel een beetje op
Waar is die bewering op gebaseerd? Pas einde dit jaar weten we hoeveel covid doden er gevallen zijn.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:24 schreef ludovico het volgende:
Die oversterfte die we zien komt niet van Corona maar allicht wel van alle neveneffecten.
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
De staat kan dan allerhande verhaallijnen ophangen waarom het voor het collectief beter is dat het individu dit en dat met zijn of haar lijf doet.... en dat recht krijgen ze dan.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:37 schreef Wirelessmouse het volgende:
Is het allemaal ideaal? Nee, want 2G of vaccinatieplicht zal niet zoveel invloed hebben <50. Toch vind ik het geen discriminatie en ik zou graag 2G of plicht zien, al dan niet voor 50+.
Nou ja, dit inderdaad!quote:Op zondag 2 januari 2022 12:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Hordes ouderen hebben zichzelf met meer moeite geisoleerd vanwege lijfvrees dan anderen, het netto effect is dat er 30% minder besmettingen plaatsvonden, en zij wilden dat nog.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
2G is er helemaal niet om verspreiding onder besmette mensen tegen te gaan. 2G is er om de kwetsbaren die goed zijn voor 60% van de IC-bezetting te weren van plekken waar ze makkelijk besmet kunnen raken. Juist om die reden is 3G ook een grote flop anders dan een drempel opwerpen.
quote:Het Robert Koch Instituut, het Duitse RIVM, meldt een gestage toename van het aantal nieuwe besmettingen, maar deskundigen zijn het er grotendeels over eens dat het besmettingspatroon drastisch zal veranderen wanneer de Omikron-variant van het coronavirus vaste voet aan de grond krijgt. Momenteel verdubbelt het aantal besmettingen met de mutant zich ongeveer elke vier dagen.
De Duitse minister van Volksgezondheid Karl Lauterbach (SPD) roept ongevaccineerden op zich toch vooral te laten inenten. 'De eerste vaccinatie vermindert het risico op overlijden al na 14 dagen drastisch', zei de minister tegen de Bild am Sonntag. 'Laat je vaccineren', luidt Lauterbachs oproep.
Uit steeds meer studies blijkt dat de Omikron-variant zich weliswaar veel sneller verspreidt dan de Delta-variant, maar ook iets minder ernstige gevallen veroorzaakt. Voor Lauterbach is dit echter allerminst een reden om de vlag uit te hangen, hij waarschuwt dat het sein voor ongevaccineerde ouderen niet op veilig staat.
In Duitsland ligt het percentage gevaccineerde ouderen lager dan in Denemarken en Groot-Brittannië. Ook herhaalde Lauterbach het belang van mondkapjes. Vooral op scholen noemt Lauterbach het dragen van de maskers 'een absolute must voor alle klassen'.
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:43 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, maar die kwetsbare mensen komen dan wel op plekken waar ze geen QR-code nodig hebben. Je kan mensen niet dwingen een prik te nemen. Vooral niet met 2G, de polarisatie wordt alleen maar groter daardoor.
Het is inderdaad niet gefocust op mensen die risico lopen voor een IC opname. En al zou je het wel doen, worden die mensen alsnog ziek, dus het is ook kansloos, het enige wat je doet is het een periode uitstellen, met wat geluk.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Hubert Bruls is pas 55, niet 75.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:46 schreef tja77 het volgende:
[..]
Bij 2G wordt dus gekeken naar vaccinatiestatus en niet naar het feit of iemand daadwerkelijk kwetsbaar is.
Iemand van 75, die 150 kg. weegt en een pakje peuken per dag wegpaft komt gewoon binnen met z’n groene vinkje. Een gezonde 20-er zonder prikkie niet.
Dat maakt heel die QR shitshow ongeloofwaardig.
Dat je dat gelooft is nog het ergste.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
En jij denkt dat die mensen niet thuis bij elkaar over de vloer komen? Of feestjes houden in schuren, fabriekshallen, boerderijen? Er is een parallelle samenleving aan het ontstaan.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?quote:Op zondag 2 januari 2022 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
Nee, het ligt aan de ongevaccineerde mensen.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?
je kan gewoon niet zo goed lezen, niks mis mee mee maar met jouw onzin kan ik verder weinigquote:Op zondag 2 januari 2022 12:37 schreef Emmerdeur het volgende:
[..]
Heb je ook lessen gevolgd en je prikvaardigheid bewezen middels een examen voor je qr dan?
Ja dus? Ze zien mensen binnen hun directe sociale kring en daar is alles mee gezegd. Alle beetjes werken, en het is hoog tijd dat we eens gewoon de stap nemen dat die egoisten gewoon buitengesloten worden zodat de overgrote meerderheid van Nederland niet iedere keer weer met de ellende zit.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:51 schreef mir1986 het volgende:
[..]
En jij denkt dat die mensen niet thuis bij elkaar over de vloer komen? Of feestjes houden in schuren, fabriekshallen, boerderijen?
Ow jij zit vast?quote:Op zondag 2 januari 2022 12:50 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als je 2G doorvoert op plekken waar 3G gold voor de lockdown, dan komen ze echt nergens anders meer dan in een supermarkt. En boeie die polarisatie, ik zit nu vast aan huis doordat een kleine minderheid per se niet uitgesloten moest worden.
Directe sociale kring? Feestjes met 100+ man? Haha!quote:Op zondag 2 januari 2022 12:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ja dus? Ze zien mensen binnen hun directe sociale kring en daar is alles mee gezegd. Alle beetjes werken, en het is hoog tijd dat we eens gewoon de stap nemen dat die egoisten gewoon buitengesloten worden zodat de overgrote meerderheid van Nederland niet iedere keer weer met de ellende zit.
Part and parcel of living in a third world country.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:53 schreef mir1986 het volgende:
[..]
Nee, het ligt aan de ongevaccineerde mensen.
Ze kunnen 3000 mensen op 17,5 miljoen mensen niet eens voldoende zorg bieden. Echt bizar.
Ah, we gaan weer een dilemma verzinnen dat geen dilemma isquote:Op zondag 2 januari 2022 12:52 schreef THEFXR het volgende:
[..]
gelukkig ligt het niet aan de zorgcapaciteit, die is ruim voldoende toch?
We hadden in twee jaar tijd heel wat mensen kunnen opleiden voor de simpele taken, dan laat je de ic-verpleegkundige de gespecialiseerde zorg bieden.quote:Op zondag 2 januari 2022 12:55 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ah, we gaan weer een dilemma verzinnen dat geen dilemma is
Wat dacht je van het woord "en" gebruiken in plaats van "of"? En wat dacht je van het feit dat de IC opschalen in deze tijd gewoon praktisch onmogelijk is?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |