![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:SPOILER
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• Reconstructie Nieuwsuur: Nederland koos te laat voor bestrijden corona
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
• Geen tweetdumps van meningen van random mensen online
• Geen artikelen plaatsen/niet linken naar vage websites
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Verwachting besmetting cijfers:
RS overlijden kinderen vrijwel niet aan, maar kunnen wel heel erg ziek worden. Gelet op de opmerking die @Evenstar net maakte is het aannemelijk dat die jongeren (we weten niet hoe oud ze waren) flink onderliggend lijden hadden. Hoe droevig ook, het is niet representatief.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:21 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Raad van State?
RS-virus. Maar daar zijn geen kinderen aan overleden voor zover ik weet (kan wel, als je er te laat bij bent).
Wat is dit?
Wat een schavuiten.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:24 schreef halfway het volgende:
Was zojuist bij de Praxis. Personeel droeg geen een van allen een mondkapje.
Wat is dit?
Oooo het is maar tot 15 november, dat valt te overzien.quote:
Sinterklaasintocht met anderhalve meter, QR code en mondkapjes?quote:
quote:Sinterklaasintochten en Sint Maarten-optochten kunnen in afstemming met gemeente wel doorgaan binnen de geldende maatregelen, waarbij lokaal zoveel als mogelijk invullingen wordt gegeven aan de basisadviezen.
Heb je de polizei gebeld??quote:
Was zojuist bij de Praxis. Personeel droeg geen een van allen een mondkapje.
Wat is dit?
Een gebrek aan draagvlak.quote:
Was zojuist bij de Praxis. Personeel droeg geen een van allen een mondkapje.
Wat is dit?
quote:Geen intocht van Sinterklaas in Utrecht door corona
De centrale Sinterklaasintocht in Utrecht gaat niet door. De organiserende stichting heeft de intocht, die deze zondag zou zijn, afgelast. Reden is de opleving van het coronavirus in de stad.
Het veilig houden van de intocht gaat niet, melden de organisatoren. "We hebben nog nagedacht over een heel korte intocht", zegt Bert Buizert. "Maar uiteindelijk gaat het om de vraag of wij als organiserend comité de verantwoordelijkheid kunnen en willen dragen om een grote hoeveelheid mensen bij elkaar te brengen."
Buizert spreekt van een beroerde situatie. "We hebben gisteravond met de twintig coördinatoren die hier het hele jaar druk mee zijn ook een traantje geplengd. Ook met de kinderen die hier naar uitkeken in gedachten."
https://nos.nl/artikel/24(...)-utrecht-door-corona
Dus Sinterklaas intocht gaat door?quote:
Dat hoeven ze ook niet volgens mij.quote:
Was zojuist bij de Praxis. Personeel droeg geen een van allen een mondkapje.
Wat is dit?
Sharon Dijksma heeft het natuurlijk veel te druk als burgemeester in het Sinterklaasjournaal, dan kan de intocht er niet meer bijquote:
Gisteren nog in Paradiso
Dat is inmiddels al in best veel landen, blijkbaar was het toch niet zo veilig. Die wappies toch.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:21 schreef Jed1Gam het volgende:
Gaat lekker met de vaccins. Hier in Zwitserland wordt Moderna niet meer toegediend bij 30-, vanwege kans op hartklachten.
Zulke feesten moeten echt aan banden. Nog voor er verdere maatregelen komen. Wat een kutmuziek.quote:
welke muziek? Ik hoor alleen maar : HEEEEEEE HOOOOOOquote:
[..]
Zulke feesten moeten echt aan banden. Nog voor er verdere maatregelen komen. Wat een kutmuziek.
Feest en vaste zitplaats in 1 zin....quote:
Doe maar een QR in de dierentuin. Komt het vast goed allemaal.quote:
Been spendin' most their livesquote:
Livin' in a aerosols paradise
Been spendin' most their lives
Livin' in a aerosols paradise
Ik heb gehoord dat ze de mensapen niet gaan testen, vindt dat wel wat vreemd.quote:
[..]
Doe maar een QR in de dierentuin. Komt het vast goed allemaal.
Hoewel ik wel respect heb voor diegene die een neusswab bij een gorilla afneemt
De Wereld vond ik op zich wel een lekker nummer, maar de rest wat die gasten maken kan ik echt niets mee.quote:
[..]
Zulke feesten moeten echt aan banden. Nog voor er verdere maatregelen komen. Wat een kutmuziek.
Echt he, zo nodig voordat je het slangenverblijf in wandelt..quote:
[..]
Doe maar een QR in de dierentuin. Komt het vast goed allemaal.
Nouja die mensen hebben al anderhalf jaar niet zo'n feestje gehad en nu wordt het toegestaan, zou jij weigeren als je al kaartjes hebt?quote:
[..]
Doe maar een QR in de dierentuin. Komt het vast goed allemaal.
Dat ook maar toch debiel dat je in de winkels een mondkapje op moet en straks wellicht een QR moet tonen, ongevaccineerden niet meer welkom zijn in dit sportschool terwijl elders dit soort excessen plaatsvinden.quote:
[..]
welke muziek? Ik hoor alleen maar : HEEEEEEE HOOOOOO
Inmiddels is toch wel bekend dat dat soort evenementen bij deze cijfers eigenlijk altijd superspread zijn.
Waarom niet eigenlijk.quote:
[..]
Dat hoeven ze ook niet volgens mij.
Deze plaatquote:
.Ja mee eens hoor. Ik vind het ook raar dat voetbal stadions nog gewoon bijna vol zitten (of op hoeveel % het dan ook, maar druk is het)quote:
[..]
Dat ook maar toch debiel dat je in de winkels een mondkapje op moet en straks wellicht een QR moet tonen, ongevaccineerden niet meer welkom zijn in dit sportschool terwijl elders dit soort excessen plaatsvinden.
Inmiddels is toch wel bekend dat dat soort evenementen bij deze cijfers eigenlijk altijd superspread zijn.
Daarom moet zoiets dus ook centraal geregeld worden.
Dat is tenminste nog buiten. In zo'n amper geventileerde loods hossen en schreeuwen met duizenden en vervolgens sinterklaas aflassen man man.quote:
[..]
Ja mee eens hoor. Ik vind het ook raar dat voetbal stadions nog gewoon bijna vol zitten (of op hoeveel % het dan ook, maar druk is het)
Maar was astrazeneca niet de eerste die beschikbaar was?quote:
Als je de berichten leest over Janssen en Astrazeneca is dat overigens een mooi voorbeeld waarom je de overheid niet blind moet vertrouwen. Hugo zwoer zo'n beetje bij zijn kinderen dat het allemaal niets uitmaakte, terwijl in het buitenland al twijfels waren over de werking en dit ook uit onderzoek bleek.
Ik denk dat het zelf onderzoek doen en lezen veel verstandiger is dan luisteren naar een overheid die een ander belang heeft. Die kijkt naar het macrobelang en heeft gedacht 'beter iets dan niets'. En nu staan die mensen achteraan de rij voor boosters en moeten de winter door met een flutvaccin.
Evt had de Jonge eerder kunnen beginnen met boosters voor hen. Maar het was toch destijds beter iets dan niets?
iedereen vond al dat we te laat begonnen en anders hadden we nog langer moeten wachten, was dat beter geweest?
(sorry beetje laat, was wat blijven steken op de vorige pagina)
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.quote:
[..]
Dat ook maar toch debiel dat je in de winkels een mondkapje op moet en straks wellicht een QR moet tonen, ongevaccineerden niet meer welkom zijn in dit sportschool terwijl elders dit soort excessen plaatsvinden.
Inmiddels is toch wel bekend dat dat soort evenementen bij deze cijfers eigenlijk altijd superspread zijn.
Een QR voor een winkel slaat sowieso nergens op natuurlijk.quote:
[..]
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.
Ik denk dat je óf terug moet naar iedereen die daar heen gaat een testje, of je moet naar 2G en hopen dat mensen die dan corona oplopen zich aan de quarantaineregels houden.quote:
[..]
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.
Het is natuurlijk wel funest voor de opvolging als dit soort dingen gewoon toegestaan blijven, ja.quote:
[..]
Dat ook maar toch debiel dat je in de winkels een mondkapje op moet en straks wellicht een QR moet tonen, ongevaccineerden niet meer welkom zijn in dit sportschool terwijl elders dit soort excessen plaatsvinden.
Inmiddels is toch wel bekend dat dat soort evenementen bij deze cijfers eigenlijk altijd superspread zijn.
Dat is natuurlijk heel lullig voor de concertzalen, maar ik zie niet in hoe zij zonder beperkingen dit soort feesten kunnen blijven houden.
P.S. Wat een kutmuziek. Ik had er nog nooit van gehoord. Maar ik ben dan ook niet van de adidas-trainingsbroeken-op-hoogwater-met-sportsokken-en-nikes-eronder-muziek.
Je moet ook ruimte en tijd nemen om leuke dingen te doen. Zo kom je deze pandemie ook mentaal gezond door.quote:
Ik wil volgend jaar ook gewoon weer naar een festival kunnen zonder gezeik en als het dan mag, zelfs als de cijfers wat hoger zijn, zou ik echt niet ineens weigeren.
Daarom moet zoiets dus ook centraal geregeld worden.
En als je die sectoren weer sluit of beperkt in openingstijd moet je ook direct stoppen met QR voor die sectoren of in algemene zin.quote:
[..]
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.
QR was de methode om geen 1,5 meter aan te houden, en ook geen mondkapjes.
Hans!!!!!!!!! Paniek!!!!! (wat Baudet kan, kan ik ook)quote:
[..]
Dat is inmiddels al in best veel landen, blijkbaar was het toch niet zo veilig. Die wappies toch.
Ze stoppen omdat ze iets meer willen weten over een bekende en zeer zeldzame bijwerking van Moderna. En geven nu ipv Moderna heft Pfizer vaccin aan -30.. Storm in glas water dus maar wel weer bewijs dat de wappies bullshit lullen
want:
Bijwerkingen worden gewoon bijgehouden
Acties worden genomen om bijwerkingen te voorkomen (bijv ander vaccin)
Bijwerking worden gewoon gemeld door MSM
Volgens mij kun je prima concluderen dat alleen een QR-code hier niet goed (genoeg) werkt zonder daarbij het hele systeem te ondermijnen.quote:
[..]
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.
Je zou ook kunnen overwegen om gevaccineerden eveneens te laten testen. Alleen dat lijkt me technisch nogal lastig in te regelen.
Als de QR überhaupt zou werken waren er niet zo belachelijk veel besmettingen in de horeca. Gevaccineerden kunnen daarbij het virus prima verspreiden is toch gewoon aangetoond. Compenseer die mensen fatsoenlijk en stop met jezelf voor de gek houden.quote:
[..]
Maar dit zijn geen excessen, want hier wordt de QR code gebruikt. Als je hier maatregelen aan hangt zeg je eigenlijk: De QR code werkt niet voldoende. Dat is het failliet van dat systeem.
Het probleem is dat je dan ook mensen ontmoedigt om een boosterprik te nemen.quote:
[..]
Volgens mij kun je prima concluderen dat alleen een QR-code hier niet goed (genoeg) werkt zonder daarbij het hele systeem te ondermijnen.
Je zou ook kunnen overwegen om gevaccineerden eveneens te laten testen. Alleen dat lijkt me technisch nogal lastig in te regelen.
Ah juist, vandaar dat we recent niet een tweede Dansen-met-Janssen piek hebben gezien, omdat QR-codes niet werken immers.quote:
[..]
Als de QR überhaupt zou werken waren er niet zo belachelijk veel besmettingen in de horeca. Gevaccineerden kunnen daarbij het virus prima verspreiden is toch gewoon aangetoond. Compenseer die mensen fatsoenlijk en stop met jezelf voor de gek houden.
Waar heb je het over?quote:
[..]
Ah juist, vandaar dat we recent niet een tweede Dansen-met-Janssen piek hebben gezien, omdat QR-codes niet werken immers.
Ik ben bang hoe mensen dat allemaal gaan opnemenquote:
[..]
Volgens mij kun je prima concluderen dat alleen een QR-code hier niet goed (genoeg) werkt zonder daarbij het hele systeem te ondermijnen.
Je zou ook kunnen overwegen om gevaccineerden eveneens te laten testen. Alleen dat lijkt me technisch nogal lastig in te regelen.
Zeg je dat de vaccinaties niet genoeg werken, dan gaan twijfelaars nooit die prik nemen
Ga je nu zeggen dat een booster echt nodig is, dan hadden ze het sneller moeten opzetten (niet pas in dec/jan/feb)
Zeg je dat QR ook niet meer voldoende is, dan geloofd niemand ergens meer in
Ik snap wel dat met een pandemie en alles het niet voorspelbaar is en dat zaken veranderen. Maar het is mij opgevallen dat veel mensen zich enorm aan de uitspraken van de minister houden en je niet terug mag komen op uitspraken.
(losstaand van hoe de communicatieskills zijn van ze..
)Of gewoon oud, natuurlijkquote:
[..]
Het is natuurlijk wel funest voor de opvolging als dit soort dingen gewoon toegestaan blijven, ja.
Dat is natuurlijk heel lullig voor de concertzalen, maar ik zie niet in hoe zij zonder beperkingen dit soort feesten kunnen blijven houden.
P.S. Wat een kutmuziek. Ik had er nog nooit van gehoord. Maar ik ben dan ook niet van de adidas-trainingsbroeken-op-hoogwater-met-sportsokken-en-nikes-eronder-muziek.
.Dat vraag ik me bij jou af ja. Ongefundeerd roeptoeteren dat de QR niet zou werken.quote:
Hangt er vanaf wat je ermee wil bereiken natuurlijk.quote:
[..]
Een QR voor een winkel slaat sowieso nergens op natuurlijk.
Willem Alexander heeft denk ik (neem ik heel erg hard aan) op medische indicatie Pfizer of Moderna gekregen.quote:
Vanwege zijn sarcoïdose
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.quote:
[..]
Dat vraag ik me bij jou af ja. Ongefundeerd roeptoeteren dat de QR niet zou werken.
In kader veiligheid/virusoverdracht voor de klant > nulquote:
[..]
Hangt er vanaf wat je ermee wil bereiken natuurlijk.
In kader vaccinatiegraad proberen op te krikken > kan effect hebben
Wellicht waar maar het werd ook verkocht als even goed als Pfizer e.d. en dergelijke terwijl dat oordeel vooral was gebaseerd op 'beter iets dan niets'. Het was toen al bekend dat Janssen en Astra vrijwel zeker inferieur waren. Waarom die doelgroep nu geen voorrang krijgt snap ik niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:41 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Maar was astrazeneca niet de eerste die beschikbaar was?
Evt had de Jonge eerder kunnen beginnen met boosters voor hen. Maar het was toch destijds beter iets dan niets?
iedereen vond al dat we te laat begonnen en anders hadden we nog langer moeten wachten, was dat beter geweest?
(sorry beetje laat, was wat blijven steken op de vorige pagina)
Dat denk ik niet. De QR code is verkocht als iets wat ervoor zorgt dat je veilig iets kunt gaan doen en wordt nu ook genoemd als alternatief voor sectorsluitingen.quote:
[..]
Volgens mij kun je prima concluderen dat alleen een QR-code hier niet goed (genoeg) werkt zonder daarbij het hele systeem te ondermijnen.
Je zou ook kunnen overwegen om gevaccineerden eveneens te laten testen. Alleen dat lijkt me technisch nogal lastig in te regelen.
Als je gevaccineerden ook wil laten testen zeg je dat de QR code op zichzelf niet voldoende is, wat ingaat tegen eerdere berichtgeving.
Alleen zitten er weinig mensen te trappelen om, als ze gevaccineerd zijn, alsnog zich te laten testen. Dan kun je de horeca/concerten/enz. ook niet rendabel open houden.quote:
[..]
Volgens mij kun je prima concluderen dat alleen een QR-code hier niet goed (genoeg) werkt zonder daarbij het hele systeem te ondermijnen.
Je zou ook kunnen overwegen om gevaccineerden eveneens te laten testen. Alleen dat lijkt me technisch nogal lastig in te regelen.
Ja? En dan dus maar weer alles dicht gooien? Dat is structureel de oplossing volgens jou als pertinent een bepaald gedeelte van de bevolking zich niet wil laten inenten? Dan moeten iedereen maar bloeden?quote:
[..]
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.
Tja, dan gaat het dicht.quote:
[..]
Het probleem is dat je dan ook mensen ontmoedigt om een boosterprik te nemen.
Op meer dan 300.000 mensen he.quote:
[..]
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.
'Alleen al'? Dat is toevallig een event met 300k bezoekers. Zonder QR was dat een superspreadevent van ongekende grootte geweest. Zie Dansen-met-Janssen taferelen.quote:
[..]
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.
Ze gaan toch beginnen weer met de ouderen? En (zowat) all 60+ers zijn geprikt met Astraquote:
Wellicht waar maar het werd ook verkocht als even goed als Pfizer e.d. en dergelijke terwijl dat oordeel vooral was gebaseerd op 'beter iets dan niets'. Het was toen al bekend dat Janssen en Astra vrijwel zeker inferieur waren. Waarom die doelgroep nu geen voorrang krijgt snap ik niet.
Wel eens dat bv zorgmedewerkers die astra/jansen hebben evt ook voorrang moeten kunnen krijgen.
Tenzij 2G zal dat wel zo gebeuren ja.quote:
300.000 bezoekers.quote:
[..]
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.
1500 man in Paradiso zou dan 5 besmettingen opleveren.
En dus? Voortschrijdend inzicht. Als we niets meer gaan doen wat tegen eerdere berichtgeving in was gegaan hadden we zoveel dingen niet gedaan.quote:
Als je gevaccineerden ook wil laten testen zeg je dat de QR code op zichzelf niet voldoende is, wat ingaat tegen eerdere berichtgeving.
'Een QR blijkt niet voldoende bij hoogrisicoplekken, zoals concerten, wanneer de incidentie zo hoog is als deze nu is. We vragen dus ook gevaccineerden zich te laten testen als het niet geplaceerd is'. Klaar.
Alsof je Corona alleen kunt opdoen bij of tijdens ADE. De frame tegen ADE kwam naar mijn idee gewoon te toevallig op de dag van persco.quote:
[..]
Alleen al duizend besmettingen tijdens het Amsterdam Dance Event maar QR werkt prima. Oké dan.
De horeca en evenementen sector worden gewoon teveel als pispaal gebruikt.
Groter dan 0 dus.quote:
[..]
300.000 bezoekers.
1500 man in Paradiso zou dan 5 besmettingen opleveren.
Dus omamoord.
Dus 1 op de 300, dat is toch gewoon idioot veel verhoudingsgewijs. Als winkels dat soort cijfers hadden zaten we nu al weken in code zwart.quote:
Ja, kun je die boostershots ook weer terug in de vriezer stoppen.quote:
[..]
Dat denk ik niet. De QR code is verkocht als iets wat ervoor zorgt dat je veilig iets kunt gaan doen en wordt nu ook genoemd als alternatief voor sectorsluitingen.
Als je gevaccineerden ook wil laten testen zeg je dat de QR code op zichzelf niet voldoende is, wat ingaat tegen eerdere berichtgeving.
Tenzij de meerderheid het geen probleem zal vinden om 2x per jaar een shot te halen (plus te testen).
Die QR code werkt primaquote:
[..]
Dat vraag ik me bij jou af ja. Ongefundeerd roeptoeteren dat de QR niet zou werken.
Het is een check en het gevolg is dure tests afnemen die geen 100% zekerheid geven en gevaccineerde mensen toelaten die mogelijk besmet zijn.
Zeker in combinatie met medewerkers die geen QR code hebben heb je dan een behoorlijke kans op eellende bij hoge virulentie als je verder geen maatregelen meer aanhoudt als je eenmaal de QR poort/check door bent
Staphorst scoort per 100.000 dagelijks hoger...quote:
[..]
Dus 1 op de 300, dat is toch gewoon idioot veel verhoudingsgewijs. Als winkels dat soort cijfers hadden zaten we nu al weken in code zwart.
Grappige is dat duizend besmettingen op 300.000 bezoekers minder is dan wat je zou verwacht als je at random zou testen (bij TvT is het percentage positief zo rond de 0,5%).quote:
[..]
300.000 bezoekers.
1500 man in Paradiso zou dan 5 besmettingen opleveren.
Vraag is natuurlijk in welke mate die 1000 een onderschatting is, want veel mensen laten zich niet (achteraf) testen, en ADE trekt altijd heel veel buitenlanders aan.
De enige manier waarop je gegarandeerd 0 bereikt is door overal de deur dicht te lijmen. Want er is geen enkele manier waarop mensen in contact kunnen komen en je gegarandeerd geen corona over kan dragen.quote:
Ook niet als je dubbel gevaccineerd, getest, 1,5 meter afstand houdt met 2 mondkapjes.
Ameland als eerste aan de beurt voor boosterprik
Zie filmpje van Armand Girbes, die niet in de OP mocht hier helaaschquote:
[..]
Dat denk ik niet. De QR code is verkocht als iets wat ervoor zorgt dat je veilig iets kunt gaan doen en wordt nu ook genoemd als alternatief voor sectorsluitingen.
Als je gevaccineerden ook wil laten testen zeg je dat de QR code op zichzelf niet voldoende is, wat ingaat tegen eerdere berichtgeving.
Goh dat men daar niet eerdere opgekomen was.
Ja, maar dat kan nooit aangezien er altijd mensen op pad moeten om noodzakelijke voorzieningen draaiende te houden, er zal altijd ergens menselijk contact zijn.quote:
[..]
De enige manier waarop je gegarandeerd 0 bereikt is door overal de deur dicht te lijmen. Want er is geen enkele manier waarop mensen in contact kunnen komen en je gegarandeerd geen corona over kan dragen.
Ook niet als je dubbel gevaccineerd, getest, 1,5 meter afstand houdt met 2 mondkapjes.
Iedereen moet juist bloeden als we door gaan met grote evenementen terwijl we de 12k besmettingen aantikken. Van mij mag alles doorgaan maar kom dan niet met ingrijpende maatregelen voor de rest van het land a.s. vrijdag terwijl dit soort dingen nog bestaan, dat is niet uit te leggen.quote:
[..]
Ja? En dan dus maar weer alles dicht gooien? Dat is structureel de oplossing volgens jou als pertinent een bepaald gedeelte van de bevolking zich niet wil laten inenten? Dan moeten iedereen maar bloeden?
Aandeel 50+ in ziekenhuizen is relatief klein. Vaccinatie en doorgemaakte besmetting beschermt genoeg in de groe <50, dus kunnen die lekker door met feesten.
... maar goed dan ga je discrimineren op leeftijd dus levert ook weer gezeik op, dus dan is het lekker makkelijk om alles maar op slot te gooien.
Laten we Staphorst vooral als norm voor de rest van het land aan houdenquote:
[..]
Staphorst scoort per 100.000 dagelijks hoger...
Zelfde met Urk waar het ook weer de spuigaten uitloopt met de besmettingen.quote:
https://www.ad.nl/gezond/(...)hopig-van~a4504ece1/
Goh dat men daar niet eerdere opgekomen was.
Briljante ideeën. Die zijn gelukkig niet al duizend keer eerder geroepen.quote:Daarom hebben we ook een ideeënbus geopend, waar verpleegkundigen, verzorgenden en andere zorgverleners zélf terecht kunnen met suggesties om de zorg te verbeteren.’’
En? Komt daar iets op binnen?
,,Zeker, er komen leuke ideeën binnen. Verpleegkundigen willen meer zeggenschap over hun eigen werk. Ze geven bijvoorbeeld aan dat ze meer invloed willen op het rooster, zodat dat beter op hun privéleven aansluit. Ook willen ze werk en privé beter kunnen scheiden.
quote:
Oplossing is dan 2G + leeftijdsgrens.
Aandeel 50+ in ziekenhuizen is relatief klein. Vaccinatie en doorgemaakte besmetting beschermt genoeg in de groe <50, dus kunnen die lekker door met feesten.
... maar goed dan ga je discrimineren op leeftijd dus levert ook weer gezeik op, dus dan is het lekker makkelijk om alles maar op slot te gooien.
Het probleem is dat jongeren hun ouders thuis besmetten, niet omdat ouderen massaal los gaan op die feesten.
En dus krijg je dat mensen die van mening zijn weinig risico te lopen zeggen: "Waarom zou ik me laten vaccineren? Dan moet ik nog steeds overal en nergens testen"quote:
[..]
En dus? Voortschrijdend inzicht. Als we niets meer gaan doen wat tegen eerdere berichtgeving in was gegaan hadden we zoveel dingen niet gedaan.
'Een QR blijkt niet voldoende bij hoogrisicoplekken, zoals concerten, wanneer de incidentie zo hoog is als deze nu is. We vragen dus ook gevaccineerden zich te laten testen als het niet geplaceerd is'. Klaar.
Bovendien schiet je er weinig mee op, want uiteindelijk komen de jongeren leeftijdsgroepen alsnog in contact met de oudere doelgroepen, dus je krijgt hetzelfde, maar dan ietwat vertraagd.quote:
Oplossing is dan 2G + leeftijdsgrens.
Aandeel 50+ in ziekenhuizen is relatief klein. Vaccinatie en doorgemaakte besmetting beschermt genoeg in de groe <50, dus kunnen die lekker door met feesten.
... maar goed dan ga je discrimineren op leeftijd dus levert ook weer gezeik op, dus dan is het lekker makkelijk om alles maar op slot te gooien.
Ik denk ook dat je onderscheid moet maken tussen bepaalde soorten evenementen. Een rommelmarkt is bijvoorbeeld heel anders dan een Snollebollekes. Waarom het ene dan direct zou moeten lijden onder het andere omdat het even veel bezoekers heeft als je naar de pure aantallen kijkt, daar klopt ook iets niet.quote:
[..]
Iedereen moet juist bloeden als we door gaan met grote evenementen terwijl we de 12k besmettingen aantikken. Van mij mag alles doorgaan maar kom dan niet met ingrijpende maatregelen voor de rest van het land a.s. vrijdag terwijl dit soort dingen nog bestaan, dat is niet uit te leggen.
Dat de inloop-horeca nu weer beperkt wordt kan ik ergens wel begrijpen als je ook kijkt hoe belabberd de handhaving was op de QR-code.
Lees de rest van het artikel vooral niet.quote:
[..]
[..]
Briljante ideeën. Die zijn gelukkig niet al duizend keer eerder geroepen.
Zeer vernieuwende inzichten iddquote:
[..]
[..]
Briljante ideeën. Die zijn gelukkig niet al duizend keer eerder geroepen.
@Lenny_Leonard doe hier wat mee
De jongeren zijn aardig solidair geweest met de ouderen tijdens corona. Zouden de 60+er nu ook begrip kunnen opbrengen als we zouden invoeren dat jongeren iets meer vrijheden zouden krijgen?quote:
Oplossing is dan 2G + leeftijdsgrens.
Aandeel 50+ in ziekenhuizen is relatief klein. Vaccinatie en doorgemaakte besmetting beschermt genoeg in de groe <50, dus kunnen die lekker door met feesten.
... maar goed dan ga je discrimineren op leeftijd dus levert ook weer gezeik op, dus dan is het lekker makkelijk om alles maar op slot te gooien.
Vast niet
Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?quote:
[..]
En dus krijg je dat mensen die van mening zijn weinig risico te lopen zeggen: "Waarom zou ik me laten vaccineren? Dan moet ik nog steeds overal en nergens testen"
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
De bridgeclubs gaan gewoon door, in het clubhuis of thuis.quote:
[..]
Het probleem is dat jongeren hun ouders thuis besmetten, niet omdat ouderen massaal los gaan op die feesten.
60+ geeft geen fuck meer
Dan moeten die maar een keer uit elkaars buurt blijven. Als mensen te dom zijn om te poepen kan je een hele samenleving laten bloeden, maar dat lost ook niks op.quote:
[..]
Het probleem is dat jongeren hun ouders thuis besmetten, niet omdat ouderen los gaan op die feesten.
Ik heb mijn ouders misschien maar vier keer gezien de afgelopen 18 maanden. Mooi kut, maar heb liever dat ik ze minder zie en ze gezond blijven dan dat ik ze besmet.
Na 18 maanden nog steeds als enige oplossing hebben dat alles maar dicht moet is gewoon behoorlijk kansloos.
Ik lees hetzelfde gezeik als in de onderwijswereld. Men gaat in cirkeltjes. En stelt zaken te eenvoudig voor.quote:
[..]
Lees de rest van het artikel vooral niet.
Plus dat er 1 'gevaccineerd' stap extra tussen zit die de kans dat die besmetting doorgegeven wordt, kleiner maakt.quote:
[..]
Bovendien schiet je er weinig mee op, want uiteindelijk komen de jongeren leeftijdsgroepen alsnog in contact met de oudere doelgroepen, dus je krijgt hetzelfde, maar dan ietwat vertraagd.
Als je gaat proberen om indirecte besmettingen uit te sluiten dan is inderdaad het einde zoek. Dan kom je er zelfs met gedwongen vaccinatie namelijk niet.
Ja dat is het infantiele aan maatregelen, alsof een rustig restaurant waar de tafels op anderhalve meter staan gelijk staat zo'n zuipfeest waar iedereen elkaar in de nek hijgt en HEEEE HOOOOO loopt te gillen.quote:
[..]
Ik denk ook dat je onderscheid moet maken tussen bepaalde soorten evenementen. Een rommelmarkt is bijvoorbeeld heel anders dan een Snollebollekes. Waarom het ene dan direct zou moeten lijden onder het andere omdat het even veel bezoekers heeft als je naar de pure aantallen kijkt, daar klopt ook iets niet.
Dat de inloop-horeca nu weer beperkt wordt kan ik ergens wel begrijpen als je ook kijkt hoe belabberd de handhaving was op de QR-code.
Het tart alle vormen van logica om dat op een hoop te gooien en toch doet het kabinet dat.
Nou, dan ga je toch ook niet meer naar de kerk?quote:
[..]
Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Ik ben echt wel klaar met dát gejank.
Je kan uiteraard prima klaar zijn met het gejank, maar je vergeet op dit moment nogal gemakkelijk wat de consequenties zijn van een uitspraak doen.quote:
[..]
Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Op dit moment zijn ze aan het proberen de vaccinatiegraad op te krikken, onder andere door gebruik te maken van de QR code. Als je dan zegt tegen mensen dat ze na vaccinatie nog steeds hetzelfde moeten doen als ervoor, hoeveel mensen denk je dat je dan nu nog gaat bereiken?
quote:Extra prik voor Janssen-gevaccineerden in België
De Belgische ministers van Volksgezondheid hebben het licht op groen gezet voor een extra prik voor Belgen die met Janssen zijn ingeënt. De goedkeuring volgt op een advies van de Hoge Gezondheidsraad gisteren.
In België zijn zo'n 400.000 mensen ingeënt met Janssen. Het grootste deel van die prikken (360.000) is gezet bij de leeftijdsgroep 40 tot 65 jaar, en bij moeilijk bereikbare groepen zoals daklozen en drugsverslaafden.
Wie gevaccineerd is met AstraZeneca kan in de toekomst mogelijk een boosterprik krijgen, maar er is volgens de Belgische Hoge Gezondheidsraad nog niet genoeg wetenschappelijk bewijs dat die extra dosis nu al echt nodig is. Volgens minister Wouter beke van Volksgezondheid wordt daar op 27 november verder over gesproken en wordt ondertussen al de extra prik voor Janssen-gevaccineerden "uitgerold".
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.quote:
[..]
Ik lees hetzelfde gezeik als in de onderwijswereld. Men gaat in cirkeltjes. En stelt zaken te eenvoudig voor.
Staat werkelijk niets nieuws in of ben ik nou gek?quote:
[..]
Lees de rest van het artikel vooral niet.
Enige wat ze zouden kunnen doen is crisiszorg gaan bieden. Dus stoppen met de administratie en een VWS style boekhouding en registratie erop na gaan houden
Scheelt hoop tijd
Minder uitval > meer handen aan het bed.quote:
[..]
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.
Dat is wat ze bedoelen in ieder geval, of het werkt is wat anders.
Heb je ergens recente vaccinatiecijfers gezien de afgelopen 10 dagen?quote:
[..]
Je kan uiteraard prima klaar zijn met het gejank, maar je vergeet op dit moment nogal gemakkelijk wat de consequenties zijn van een uitspraak doen.
Op dit moment zijn ze aan het proberen de vaccinatiegraad op te krikken, onder andere door gebruik te maken van de QR code. Als je dan zegt tegen mensen dat ze na vaccinatie nog steeds hetzelfde moeten doen als ervoor, hoeveel mensen denk je dat je dan nu nog gaat bereiken?
Ze hoeven niet hetzelfde te doen als ervoor... Waarom moet het gelijk zo zwart-wit? Van de 100 plekken waar je een QR-code moet laten zien, zijn er dan misschien 2 waarvoor je je moeten laten testen: namelijk plekken waar een groot risico is. Nou, als je dat één keer per kwartaal moet doen voor dat ene concert waar je heen gaat, prima toch? En als je iedere zaterdag je kop eraf wilt zuipen in de club dan één keer per week. So be it.quote:
Op dit moment zijn ze aan het proberen de vaccinatiegraad op te krikken, onder andere door gebruik te maken van de QR code. Als je dan zegt tegen mensen dat ze na vaccinatie nog steeds hetzelfde moeten doen als ervoor, hoeveel mensen denk je dat je dan nu nog gaat bereiken?
Het alternatief is wellicht dat je helemaal niet meer uit kunt gaan.
En toch wordt er geadverteerd met ''we kunnen het veilig organiseren'' ipv ''zo veilig mogelijk'' want echt veilig ben je nergens als je onder de mensen bent.quote:
[..]
De enige manier waarop je gegarandeerd 0 bereikt is door overal de deur dicht te lijmen. Want er is geen enkele manier waarop mensen in contact kunnen komen en je gegarandeerd geen corona over kan dragen.
Ook niet als je dubbel gevaccineerd, getest, 1,5 meter afstand houdt met 2 mondkapjes.
Grappig trouwens dat het pleidooi dat we hier regelmatig houden om op te schalen en onnodige handelingen weghalen in dit topic maandenlang opzij geschoven werd met: "Kan niet, exponentieel virus, doe je niets tegen" en nu IC-artsen ook hetzelfde zeggen.quote:
[..]
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.
Hugo plaatste die gisteren nog online.quote:
[..]
Heb je ergens recente vaccinatiecijfers gezien de afgelopen 10 dagen?
Zal er toch eerst meer personeel moeten komen om de uitval te kunnen herstellen.quote:
[..]
Minder uitval > meer handen aan het bed.
Dat is wat ze bedoelen in ieder geval, of het werkt is wat anders.
Omdat het werk interessanter/leuker wordt.quote:
[..]
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.
Evenementen voor kinderen aflassen door lokale nitwits terwijl deze op basis van de corona regels door kunnen gaan.
Ach ja, Hugo's twitter is de logische bron. Niet het RIVM.... Dom van mij.quote:
[..]
Hugo plaatste die gisteren nog online.
Nee, dat ligt niet aan jou.quote:
Staat werkelijk niets nieuws in of ben ik nou gek?
Overigens hoor ik die administratieve last al jaren. In vrijwel iedere publieke sector. En mijn ervaring is ook dat: a) in veel beroepen men zichzelf druk oplegt die er niet is en b) men vaak ook belabberd is qua administratieve vaardigheden (een simpel voorbeeld: basisvaardigheden in Microsoft Office ontbreken vaak al).
Je zegt tegen mij dat ik zwart-wit reageer terwijl dit jouw reactie op mij was:quote:
[..]
Ze hoeven niet hetzelfde te doen als ervoor... Waarom moet het gelijk zo zwart-wit? Van de 100 plekken waar je een QR-code moet laten zien, zijn er dan misschien 2 waarvoor je je moeten laten testen: namelijk plekken waar een groot risico is. Nou, als je dat één keer per kwartaal moet doen voor dat ene concert waar je heen gaat, prima toch? En als je iedere zaterdag je kop eraf wilt zuipen in de club dan één keer per week. So be it.
Het alternatief is wellicht dat je helemaal niet meer uit kunt gaan.
Dat is best zwart-wit, vind je ook niet?quote:Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Het gaat erom dat mensen die van mening zijn weinig tot geen risico te lopen en zeggen: "Ik maak me meer zorgen om het vaccin dan het virus (die er relatief veel zijn in de lagere leeftijdsgroepen)" ben je dan kwijt.
Bekijk het eens vanuit de uitbater van de club of concert: Waar ie normaal elke zaterdag uitverkoopt, loopt er nu misschien 10% binnen omdat de rest geen zin heeft om te testen of zich misschien zelfs heeft laten vaccineren omdát dan testen niet meer hoeft.quote:
[..]
Ze hoeven niet hetzelfde te doen als ervoor... Waarom moet het gelijk zo zwart-wit? Van de 100 plekken waar je een QR-code moet laten zien, zijn er dan misschien 2 waarvoor je je moeten laten testen: namelijk plekken waar een groot risico is. Nou, als je dat één keer per kwartaal moet doen voor dat ene concert waar je heen gaat, prima toch? En als je iedere zaterdag je kop eraf wilt zuipen in de club dan één keer per week. So be it.
Dan zou die uitbater dus van die 10% dezelfde omzet moeten halen als normaal 100%. Dat gaat bijna niet, dus voor een ondernemer is het rendabeler om de boel te sluiten.
'Iedereen testen' is weinig anders dan gewoon de horeca dicht gooien, maar wel een mooie manier om de steunmaatregelen weg te bezuinigen.
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.quote:
[..]
Staat werkelijk niets nieuws in of ben ik nou gek?
Enige wat ze zouden kunnen doen is crisiszorg gaan bieden. Dus stoppen met de administratie en een VWS style boekhouding en registratie erop na gaan houden
Scheelt hoop tijd
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.quote:
[..]
De bridgeclubs gaan gewoon door, in het clubhuis of thuis.
60+ geeft geen fuck meer
Maar het enige waar we het virus aantoonbaar mee kunnen raken is is het beperken van groepsgrootte. Het is al eerder uitgelegd dat het niet eens die feestlocaties zijn maar het hele sociale ding er om heen, gezellig met 4 man in de auto, volle treinen, vooraf nog even een biertje doen bij Jaapie terwijl z'n ouders gewoon thuis zijn etc.
Aangezien de mobiliteit amper gedaald is gaat er dus geen rem op de verspreiding.
Daar pleitte Bruls vorige week inderdaad al voor, tijdens de technische briefing.quote:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogrammaquote:
[..]
Ach ja, Hugo's twitter is de logische bron. Niet het RIVM.... Dom van mij.
Ik zal het linkje even voor je delen dan
Inderdaad, want dat werd vorige jaarwisseling ook zo prachtig gehandhaafd.quote:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
Dit wordt al minstens twintig jaar geroepen.quote:
[..]
Grappig trouwens dat het pleidooi dat we hier regelmatig houden om op te schalen en onnodige handelingen weghalen in dit topic maandenlang opzij geschoven werd met: "Kan niet, exponentieel virus, doe je niets tegen" en nu IC-artsen ook hetzelfde zeggen.
Dat heeft natuurlijk niks met Corona te maken.quote:
Wat een treurigheid weer.
Evenementen voor kinderen aflassen door lokale nitwits terwijl deze op basis van de corona regels door kunnen gaan.
Ongetwijfeld.quote:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
En dan wordt er gewoon net zo veel afgestoken als vorig jaar, of 2 jaar geleden want geen handhaving.
Leuk zo'n fictief, volledig uit de lucht gegrepen percentage van 10%.quote:
[..]
Bekijk het eens vanuit de uitbater van de club of concert: Waar ie normaal elke zaterdag uitverkoopt, loopt er nu misschien 10% binnen omdat de rest geen zin heeft om te testen of zich misschien zelfs heeft laten vaccineren omdát dan testen niet meer hoeft.
Dan zou die uitbater dus van die 10% dezelfde omzet moeten halen als normaal 100%. Dat gaat bijna niet, dus voor een ondernemer is het rendabeler om de boel te sluiten.
'Iedereen testen' is weinig anders dan gewoon de horeca dicht gooien, maar wel een mooie manier om de steunmaatregelen weg te bezuinigen.
Klopt, alleen is beperken van die groepsgrootte alleen te doen als een 'dringend advies'.quote:
[..]
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.
Maar het enige waar we het virus aantoonbaar mee kunnen raken is is het beperken van groepsgrootte. Het is al eerder uitgelegd dat het niet eens die feestlocaties zijn maar het hele sociale ding er om heen, gezellig met 4 man in de auto, volle treinen, vooraf nog even een biertje doen bij Jaapie terwijl z'n ouders gewoon thuis zijn etc.
Aangezien de mobiliteit amper gedaald is gaat er dus geen rem op de verspreiding.
Achter de voordeur mag er niets. In de kerk ook niet.
En waar denk je dat de meeste feestjes zich naartoe verplaatsen als je de horeca weer een klap geeft?
Juist.
Aldus letterlijk iedereen op werkvloer in Nederland in iedere sector.quote:
[..]
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.
Kom dan vooral eens met realistische cijfers voor het geval zo'n situatie zich voor zou doen?quote:
[..]
Leuk zo'n fictief, volledig uit de lucht gegrepen percentage van 10%.
Gewoon een echte Fokker wordenquote:
[..]
Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Je hebt Danny in elk geval een goede slogan gegeven.
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Maar wat wil je ook met een mp die ver over zijn houdsbaarheiddatum is, er alleen zit voor de macht (anders was hij wel vertrokken na de motie van afkeuring) en wegkomt met drogredenen (maar het buitenland doet het ook)
Als ik het zo lees dan is er weinig te beluisteren vanaf de werkvloer. Dit is gewoon stichting Open Deurquote:
[..]
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.
Dit.quote:
[..]
Ik ben bang hoe mensen dat allemaal gaan opnemen
Zeg je dat de vaccinaties niet genoeg werken, dan gaan twijfelaars nooit die prik nemen
Ga je nu zeggen dat een booster echt nodig is, dan hadden ze het sneller moeten opzetten (niet pas in dec/jan/feb)
Zeg je dat QR ook niet meer voldoende is, dan geloofd niemand ergens meer in
Ik snap wel dat met een pandemie en alles het niet voorspelbaar is en dat zaken veranderen. Maar het is mij opgevallen dat veel mensen zich enorm aan de uitspraken van de minister houden en je niet terug mag komen op uitspraken.
(losstaand van hoe de communicatieskills zijn van ze..
Goede post.
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.quote:
[..]
Ongetwijfeld.
En dan wordt er gewoon net zo veel afgestoken als vorig jaar, of 2 jaar geleden want geen handhaving.
Hoe zou ik moeten inschatten welk percentage bereid is zich te laten testen? Ik denk overigens dat het een stuk hoger ligt dan 10%, want mensen willen uiteindelijk toch feesten.quote:
[..]
Kom dan vooral eens met realistische cijfers voor het geval zo'n situatie zich voor zou doen?
Maar goed, laat het 50% zijn. Dat is nog altijd meer dan 0%.
Zou corona niet gewoon het middel zijn om het vuurwerkverbod (wat ze al veel langer wilden) erdoor te krijgen? Never waste a good crisis enzo.quote:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
En dat dan voor altijd?quote:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Ik zie een mooie berg vacatures in de teststraten ontstaan.
Als je testen voor toegang invoert voor iedereen kun je restaurants, cafés, sportscholen etc. beter dicht gooien.quote:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Maar wat wil je ook met een mp die ver over zijn houdsbaarheiddatum is, er alleen zit voor de macht (anders was hij wel vertrokken na de motie van afkeuring) en wegkomt met drogredenen (maar het buitenland doet het ook)
En ook 50% is voor een concert/horeca uitbater niet genoeg om onder de streep geld over te houden. De marges in de horeca liggen namelijk bedroevend laag.quote:
[..]
Hoe zou ik moeten inschatten welk percentage bereid is zich te laten testen? Ik denk overigens dat het een stuk hoger ligt dan 10%, want mensen willen uiteindelijk toch feesten.
Maar goed, laat het 50% zijn. Dat is nog altijd meer dan 0%.
De rest die zich niet laat testen gaat gewoon feesten in de achtertuin of in een schuur. Heb je dus helemaal geen zicht meer op.
0% omzet is nog meer niet genoeg.quote:
[..]
En ook 50% is voor een concert/horeca uitbater niet genoeg om onder de streep geld over te houden. De marges in de horeca liggen namelijk bedroevend laag.
Ik mantelzorg mijn moeder. En heb een kind op de basisschool.quote:
[..]
Dan moeten die maar een keer uit elkaars buurt blijven. Als mensen te dom zijn om te poepen kan je een hele samenleving laten bloeden, maar dat lost ook niks op.
Ik heb mijn ouders misschien maar vier keer gezien de afgelopen 18 maanden. Mooi kut, maar heb liever dat ik ze minder zie en ze gezond blijven dan dat ik ze besmet.
Na 18 maanden nog steeds als enige oplossing hebben dat alles maar dicht moet is gewoon behoorlijk kansloos.
Van mij hoeft niet 'alles maar dicht', maar een beetje minder besmettingen zou wel welkom zijn.
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.quote:
[..]
Klopt, alleen is beperken van die groepsgrootte alleen te doen als een 'dringend advies'.
Achter de voordeur mag er niets. In de kerk ook niet.
En waar denk je dat de meeste feestjes zich naartoe verplaatsen als je de horeca weer een klap geeft?
Juist.
Het systeem werkt nu ook voor ongevaccineerden. Het probleem is dat het een half werkend systeem is. Alsof je dagelijks torrents download met alleen Windows Defenderquote:
[..]
Als je testen voor toegang invoert voor iedereen kun je restaurants, cafés, sportscholen etc. beter dicht gooien.
Je realiseert je hopelijk wel dat het draagvlak is veranderd tussen nu en 2020?quote:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Daar was je gisteren zelf ook voorstander van?quote:
Ik ben echt verbaasd hoeveel mensen blijven hangen in de ALLES MOET DICHT cyclus.
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.quote:
[..]
Het systeem werkt nu ook voor ongevaccineerden. Het probleem is dat het een half werkend systeem is. Alsof je dagelijks torrents download met alleen Windows Defender
Dit is dan ook een hardnekkige mythe. Net zoals de mythe 'maar dan gaat de economie kapot'.quote:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Omdat er best veel mensen waren die thuis niet doorgingen of slechts met 1 of 2 zaten. Dat zag ik ook in mijn omgeving.quote:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Ik kan je nu vertellen dat dit er echt veel minder gaan zijn.
Oh ongetwijfeld komt dat verbod er, er is straks ook gewoon te weinig personeel om zulke nachten nog in goede banen te leiden.quote:
[..]
Zou corona niet gewoon het middel zijn om het vuurwerkverbod (wat ze al veel langer wilden) erdoor te krijgen? Never waste a good crisis enzo.
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.quote:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Nee tot de zorg functioneert. Je kan ook afschalen naarmate dat gebeurt.quote:
[..]
En dat dan voor altijd?
Ik zie een mooie berg vacatures in de teststraten ontstaan.
De zorg is het grootste probleem nu. En het kabinet die de salarissen bewust 1,5 jaar niet hebben verhoogd, een coalitie die wegrende en een aangenomen motie die niet werd uitgevoerd. Het is werk met slechte arbeidsomstandigheden dat slecht verdient. Ik had daarom de uitloop vorig jaar al kunnen voorspellen
Yep. Tel daar ook nog eens bij op dat 'solidariteit' is dat er ook partijen zijn die bijvoorbeeld financieel klappen krijgen terwijl het overgrote deel daar ook gewoon zijn schouders over ophaaltquote:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.quote:
[..]
Daar was je gisteren zelf ook voorstander van?
Ik was een voorstander van flinke maatregelen t/m de zomer van 2021. Eigenlijk totdat iedereen de kans had gekregen om zich te laten vaccineren. Nu is het een hele andere situatie.
Maatregelen die nu genomen kunnen worden zijn vooral thuiswerken, 2G, opschalen zorg, boosten etc. Niet meer alles domweg sluiten.
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week, waarvan >90% niet in de IC-groep.quote:
[..]
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.
Tijd voor wat anders.
Wie zegt dat dan, dat alles maar moet sluiten?quote:
[..]
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.
Ik was een voorstander van flinke maatregelen t/m de zomer van 2021. Eigenlijk totdat iedereen de kans had gekregen om zich te laten vaccineren. Nu is het een hele andere situatie.
Maatregelen die nu genomen kunnen worden zijn vooral thuiswerken, 2G, opschalen zorg, boosten etc. Niet meer alles domweg sluiten.
Misschien moet je je eens realiseren dat de sociale horizon verder reikt dan de mensen in jouw omgeving.quote:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Waar haal je dat vandaan? Dat getal ligt echt tien tot twintig keer zo hoog.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:24 schreef MichaelScott het volgende:
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week
Prik of niet. De besmettingen stijgen ondanks de prik. Kwetsbaren komen weer in het ziekenhuis vanwege de slechte werking van vaccins en het reproductie getal dat omhoog gaat.quote:
[..]
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.
Van hetzelfde.quote:
[..]
Misschien moet je je eens realiseren dat de sociale horizon verder reikt dan de mensen in jouw omgeving.
is dat zo? Ik las toch iets anders maar geen zin om het op te zoekenquote:
[..]
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week, waarvan >90% niet in de IC-groep.
Tijd voor wat anders.
Inderdaad. De persoonlijke risico's die men wel bereid is te nemen vormen opgeteld een collectief risico dat de samenleving zich nog niet kan veroorloven.quote:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.quote:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Nou en. Met zoveel gevaccineerden kun je je dat waarschijnlijk ook wel permitteren.quote:
[..]
Je realiseert je hopelijk wel dat het draagvlak is veranderd tussen nu en 2020?
Zeg dat 5/10 jongeren zich echt wel weer aan coronaregels houden als ze worden ingevoerd, dan ligt daar alsnog een gigantische winst als het gaat om besmettingen drukken.
Daarom hoop ik ook dat ze weer met een advies komen voor aantal mensen thuis. Voor wie echt kwaad wilde en schijt had is Nederland nooit op slot en is er altijd wel wat te doen. Het gaat om de meute in te dammen niet de excessen te bestrijden.
quote:
[..]
Prik of niet. De besmettingen stijgen ondanks de prik. Kwetsbaren komen weer in het ziekenhuis vanwege de slechte werking van vaccins en het reproductie getal dat omhoog gaat.
/f/image/zrwyuI9YCjP6XrCIbl39Fa59.png?f=fotoalbum_large)
Misschien is het gewoon een kwestie van tijd.
Oh, dan heb ik dat denk ik verkeerd gelezen. Mijn fout.quote:
[..]
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.
Ik was een voorstander van flinke maatregelen t/m de zomer van 2021. Eigenlijk totdat iedereen de kans had gekregen om zich te laten vaccineren. Nu is het een hele andere situatie.
Maatregelen die nu genomen kunnen worden zijn vooral thuiswerken, 2G, opschalen zorg, boosten etc. Niet meer alles domweg sluiten.
Kijk maar de komende weken wat er gaat gebeuren zodra we een kabinet hebben dat (hopelijk) daadwerkelijk urgentie gaat uitstralen.quote:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
Je begrijpt wat ik bedoel toch?quote:
[..]
Wie zegt dat dan, dat alles maar moet sluiten?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
Als er zaken verplicht dicht gaan ja. Eerder niet.quote:
[..]
Kijk maar de komende weken wat er gaat gebeuren zodra we een kabinet hebben dat (hopelijk) daadwerkelijk urgentie gaat uitstralen.
Goed idee. Kun je gelijk bijna alles dichtgooien.quote:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Maar wat wil je ook met een mp die ver over zijn houdsbaarheiddatum is, er alleen zit voor de macht (anders was hij wel vertrokken na de motie van afkeuring) en wegkomt met drogredenen (maar het buitenland doet het ook)
Ik zie hier echt niemand die een tegenstander is van een coronapas bij gebedshuizen.quote:
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Je kunt het niet weer maken om die sectoren nu wéér te sluiten inderdaad. Gaat overigens wel gewoon gebeuren trouwens, kerken mag niet aan getornd worden zolang het CDA relevant is voor de formatie.quote:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje opquote:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
70% is sowieso extreem braaf en volgt regeltjes maar al te graag op. We doen wel alsof we een enorm rebels volkje zijn maar in de praktijk valt dat reuze mee en sterft het van de kleinburgelijke brave mensjes.quote:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Het draagvlak voor strengere maatregelen is er ook gewoon, blijkt keer op keer iuit die steekproefsgewijze onderzoekjes.
Ik zit zelf aan de kant van registraties voor de zorg... Onderschat niet hoeveel handwerk dat is, door alle organen die van alles opleggen. Zowel intern in de zorgorganisatie(s) als vanuit de overheid. En de automatisering (of eigenlijk... De extra rukzooi) die ICT leveranciers hiervan maken.quote:
[..]
Nee, dat ligt niet aan jou.
Overigens hoor ik die administratieve last al jaren. In vrijwel iedere publieke sector. En mijn ervaring is ook dat: a) in veel beroepen men zichzelf druk oplegt die er niet is en b) men vaak ook belabberd is qua administratieve vaardigheden (een simpel voorbeeld: basisvaardigheden in Microsoft Office ontbreken vaak al).
Dat is echt om van te huilen
Vendor lock ins overal ook, dus zorgorganisaties komen daar niet zo snel vanaf
Daarom, dat denk ik ook. En als er getest moet worden voor een evenement, laat men zich testen.quote:
[..]
70% is sowieso extreem braaf en volgt regeltjes maar al te graag op. We doen wel alsof we een enorm rebels volkje zijn maar in de praktijk valt dat reuze mee en sterft het van de kleinburgelijke brave mensjes.
Het draagvlak voor strengere maatregelen is er ook gewoon, blijkt keer op keer iuit die steekproefsgewijze onderzoekjes.
Die grote indoor-evenementen, het lijkt me niet echt de beste tijd om dat nu te doen.quote:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
Dat erkennen wil nog niet zeggen dat mensen voorstander zijn van 'gooi alles maar dicht'.
Beetje nuance kan geen kwaad.
En nee, ik neem het de jongeren die naar zo'n evenement gaan niet kwalijk. Wel het bestuur. De burgemeester en onze overheid.
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?quote:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
We zaten toch in zwaar weer rond nov/dec 2020?quote:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is en dat mensen het kapje vooral opzetten om geen gezeik te krijgen in de supermarkt.quote:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
Diezelfde mensen zitten ook vrolijk in de kroegen, de sportkantines, de stadions en noem maar op en dat zijn veel risicovollere settings. Als ze echt zo begaan zijn met de ziekenhuizen dan gaan ze daar ook niet heen.
Aard van het beestje. Merk hier ook dat niemand het wat interesseert dat de ziekenhuizen volstromen. Ver van m'n bed show. Daar moet je mee dealen. Je kan er van alles van vinden, maar dat gaat het echt niet veranderen. Ook niemand in mijn omgeving heeft het niet echt meer over corona merk ik. Mensen gaan door met hun leven en corona is niet echt meer gespreksstof. Het is meer van "Oh ja, corona is er ook nog."quote:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
Ik denk dat het vooral is dat ze zich daar niet aan willen branden.quote:
[..]
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?
Kloptquote:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
Nauwelijks tot geen impact op ziekenhuisbelasting, laat staan de IC's
Coronapatienten komen niet snel via de eerste hulp binnen en vergen geen trauma-arts, oogarts of orthopedisch chirurg dus het maakte geen fuck uit voor corona
Als je de wet aanpast wel maar de christelijke partijen blokkeren het.quote:
[..]
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.quote:
[..]
Ik zit zelf aan de kant van registraties voor de zorg... Onderschat niet hoeveel handwerk dat is, door alle organen die van alles opleggen. Zowel intern in de zorgorganisatie(s) als vanuit de overheid. En de automatisering (of eigenlijk... De extra rukzooi) die ICT leveranciers hiervan maken.
Dat is echt om van te huilen
Vendor lock ins overal ook, dus zorgorganisaties komen daar niet zo snel vanaf
Natuurlijk is het in essentie een kloppende uitspraak, maar het is net zo kloppend als 'we moeten ervoor zorgen dat alle kinderen eerlijke kansen in het onderwijs krijgen'. Ja, dat klopt, maar de oplossing benoemen is nog niet eens 1% van het probleem daadwerkelijk oplossen.
Geen eerlijk vergelijk. Het meest gevaarlijke spul wat verantwoordelijk was voor de opnames zijn namelijk sinds vorig jaar verboden. Die cijfers zijn er dus niet.quote:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
alleen in een auto zitten is dus eigenlijk veiligerquote:
[..]
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is en dat mensen het kapje vooral opzetten om geen gezeik te krijgen in de supermarkt.
Diezelfde mensen zitten ook vrolijk in de kroegen, de sportkantines, de stadions en noem maar op en dat zijn veel risicovollere settings.
De wet hoeft helemaal niet aangepast te worden. Ze willen het gewoon niet.quote:
[..]
Als je de wet aanpast wel maar de christelijke partijen blokkeren het.
Dat lijkt mij meer een sociale druk dingetje. Anders had ik de mensen de dagen voorafgaand aan de plicht al verwacht mondkapjes te dragen.quote:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
Als mensen symboolmaatregelen braaf naleven en je komt met adviezen voor thuis en werk dan heb je best kans dat ze die ook redelijk plichtsgetrouw naleven en je zo de druk op de zorg kunt reduceren zonder al te ingrijpende maatregelen.quote:
[..]
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is.
Diezelfde mensen zitten ook vrolijk in de kroegen, de sportkantines, de stadions en noem maar op en dat zijn veel risicovollere settings.
Klap in het gezicht van de SAMENlevingquote:
Merendeel van de mensen doet het toch vooral voor zichzelf en de directe omgeving? Ik wel in ieder geval.
Het probleem is hier wel dat als er dan minder administratie is en er gaat een keer iets mis we weer allemaal administratie optuigen om controle te krijgen en dingen te kunnen nagaan. Dat zie ik regelmatig gebeuren.quote:
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.
Maar ze gaan ook ergens heen hequote:
[..]
alleen in een auto zitten is dus eigenlijk veiliger
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:35 schreef OProg het volgende:
[..]
Het probleem is hier wel dat als er dan minder administratie is en er gaat een keer iets mis we weer allemaal administratie optuigen om controle te krijgen en dingen te kunnen nagaan. Dat zie ik regelmatig gebeuren.
Ja dus dat gaat nu echt geen zoden aan de dijk zetten, nuquote:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.
Natuurlijk is het in essentie een kloppende uitspraak, maar het is net zo kloppend als 'we moeten ervoor zorgen dat alle kinderen eerlijke kansen in het onderwijs krijgen'. Ja, dat klopt, maar de oplossing benoemen is nog niet eens 1% van het probleem daadwerkelijk oplossen.
Wat wél kan, is meer uitnutten van de capaciteit
Zorg voor de mensen die er werken, dan ze alleen nog primaire werk doen en naast geld, dikke steun krijgen om goed te kunnen werken
Beetje zoals je zorgt voor je commando's
natuurlijk maar dat iemand op de snelweg naar z'n werk net zoveel auto's ziet als vorige week vind ik ook niet echt een heel betrouwbare constateringquote:
[..]
Dat lijkt mij meer een sociale druk dingetje. Anders had ik de mensen de dagen voorafgaand aan de plicht al verwacht mondkapjes te dragen.
Dus jij zegt weer een rem op aantal thuisbezoek en controle achter de deur?quote:
[..]
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.
Maar het enige waar we het virus aantoonbaar mee kunnen raken is is het beperken van groepsgrootte. Het is al eerder uitgelegd dat het niet eens die feestlocaties zijn maar het hele sociale ding er om heen, gezellig met 4 man in de auto, volle treinen, vooraf nog even een biertje doen bij Jaapie terwijl z'n ouders gewoon thuis zijn etc.
Aangezien de mobiliteit amper gedaald is gaat er dus geen rem op de verspreiding.
Tja, eten/drinken is wel handig voor een lichaam.quote:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
De rest kun je gewoon skippen (qua QR, tests, mondkapjes).
Crisissituatie roepen, schouders ophalen en doorgaan met werkquote:
[..]
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.
Volgens mij hebben de mensen in de zorg er nog het meeste aan als de rest van de bevolking laat zien dat we als maatschappij niet volledig interen op hun reserves en er blijk van geven dat het geen zorgcrisis is, maar een maatschappelijke crisis waarvoor we allemaal een deel van de pijn moeten nemen.quote:
[..]
Ja dus dat gaat nu echt geen zoden aan de dijk zetten, nu
Wat wél kan, is meer uitnutten van de capaciteit
Zorg voor de mensen die er werken, dan ze alleen nog primaire werk doen en naast geld, dikke steun krijgen om goed te kunnen werken
Beetje zoals je zorgt voor je commando's
Yep. Ook bij bedrijven. Uiteindelijk zijn de mensen die klagen over dat het allemaal zo veel administratie en zooi is vaak dezelfde die vervolgens ook klagen als het mis is gegaan en niet alles geadministreerd is.quote:
[..]
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.
Als advies zeker ja, het staat jou en je dinnetjes vervolgens vrij om daar volkomen schijt aan te hebben en gewoon gezellig met dertig man te gaan wijnen. Iedereen blij niemand boos.quote:
[..]
Dus jij zegt weer een rem op aantal thuisbezoek en controle achter de deur?
ja toeren met deze brandstofprijzen is ook niet leuk meerquote:
[..]
Maar ze gaan ook ergens heen he
Die sociale druk werkt ook de andere kant op. Als genoeg mensen weer thuis gaan werken zullen anderen ook meer thuis gaan werken. Om maar wat te noemen.quote:
[..]
Dat lijkt mij meer een sociale druk dingetje. Anders had ik de mensen de dagen voorafgaand aan de plicht al verwacht mondkapjes te dragen.
Que?quote:
Ik was gisteren in de lokale supermarkt en daar zat ipv desinfectie middel water in de spuitflessen dan denk je wel even waar zijn we mee bezig. Ik zag een kerel gewoon die hele fles leeg lurken om een punt te maken.
Ja, want dat bepaalt de werknemer.quote:
[..]
Die sociale druk werkt ook de andere kant op. Als genoeg mensen weer thuis gaan werken zullen anderen ook meer thuis gaan werken. Om maar wat te noemen.
Zou grappig zijn geweest als het dan toch desinfectans bleek te zijn. Alhoewel weer een IC bed bezet.quote:
Ik was gisteren in de lokale supermarkt en daar zat ipv desinfectie middel water in de spuitflessen dan denk je wel even waar zijn we mee bezig. Ik zag een kerel gewoon die hele fles leeg lurken om een punt te maken.
Om heel eerlijk te zijn vind ik dat ze juist in hadden moeten zetten op controle achter de deur (desnoods met steekproeven) omdat dat een bepaalde urgentie uitstraalt.quote:
[..]
ja toeren met deze brandstofprijzen is ook niet leuk meer
Nu loopt Hugo zelf al tot december of januari te sukkelen met boosterprikken maar hij verwacht wel dat de hele samenleving binnen een week voor hem gaat opzitten en pootjes geven.
Nicequote:
Ik was gisteren in de lokale supermarkt en daar zat ipv desinfectie middel water in de spuitflessen dan denk je wel even waar zijn we mee bezig. Ik zag een kerel gewoon die hele fles leeg lurken om een punt te maken.
Ik heb er ook heel veel aan als mijn kind perfect luistert en mij de hele dag knuffelt en als godin behandelt.quote:
[..]
Volgens mij hebben de mensen in de zorg er nog het meeste aan als de rest van de bevolking laat zien dat we als maatschappij niet volledig interen op hun reserves en er blijk van geven dat het geen zorgcrisis is, maar een maatschappelijke crisis waarvoor we allemaal een deel van de pijn moeten nemen.
Ik heb echter alleen invloed op het stuk wat ik doe qua gedrag en haar in het leven opvoeden en begeleiden.
Datzelfde geldt voor de zorg. Je kunt gaan zitten wachten en hopen tot de buitenwereld verandert, of nu heel proactief nu zelf aan knoppen gaan draaien. Tegelijkertijd met roepen wat er structureel nodig is van de buitenwereld
Dat is eerder sociaal wenselijk gedrag. De dag voor de herinvoering van het mondkapje had het overgrote deel 'm nog niet op.quote:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
qué¿quote:
Ik was gisteren in de lokale supermarkt en daar zat ipv desinfectie middel water in de spuitflessen dan denk je wel even waar zijn we mee bezig. Ik zag een kerel gewoon die hele fles leeg lurken om een punt te maken.
Hoe bedoel je achter de deur?quote:
[..]
Om heel eerlijk te zijn vind ik dat ze juist in hadden moeten zetten op controle achter de deur (desnoods met steekproeven) omdat dat een bepaalde urgentie uitstraalt.
Nu loopt Hugo zelf al tot december of januari te sukkelen met boosterprikken maar hij verwacht wel dat de hele samenleving binnen een week voor hem gaat opzitten en pootjes geven.
De 'vertrouwen is goed, controle is beter' types.quote:
[..]
Yep. Ook bij bedrijven. Uiteindelijk zijn de mensen die klagen over dat het allemaal zo veel administratie en zooi is vaak dezelfde die vervolgens ook klagen als het mis is gegaan en niet alles geadministreerd is.
Die toevallig ook de Live Love Laugh bordjes van steigerhout in huis hebben hangen
Als je een gezonde arbeidsrelatie hebt wel ja.quote:
[..]
Ja, want dat bepaalt de werknemer.
Was het Trump?quote:
Ik was gisteren in de lokale supermarkt en daar zat ipv desinfectie middel water in de spuitflessen dan denk je wel even waar zijn we mee bezig. Ik zag een kerel gewoon die hele fles leeg lurken om een punt te maken.
Ik heb ooit een alcoholist als patiënt gehad die opgenomen was en zijn kopje 'koffie' voltapte bij de handalcohol tappuntenquote:
Knetterlam door handalcohol te zuipen...
wow, dan ben je wel ver heenquote:
[..]
Ik heb ooit een alcoholist als patiënt gehad die opgenomen was en zijn kopje 'koffie' voltapte bij de handalcohol tappunten
Damn. Is giftig as fuck.quote:
[..]
Ik heb ooit een alcoholist als patiënt gehad die opgenomen was en zijn kopje 'koffie' voltapte bij de handalcohol tappunten
quote:
[..]
Ik heb ooit een alcoholist als patiënt gehad die opgenomen was en zijn kopje 'koffie' voltapte bij de handalcohol tappunten
Onaangekondigd aanbellen door BOA's? Politie die daadwerkelijk surveilleert en oplet of er geen feestjes worden gehouden?quote:
Sterillium ipv melk in je koffie lijkt me ook niet echt te pruimen neequote:
Maar ja, dikke verslaving hè
Duurde wel even voor we er achter waren trouwens
Samen in de strijd.
Dat is echt walgelijk. Is toch ook nergens voor nodig geweest.quote:
[..]
Onaangekondigd aanbellen door BOA's? Politie die daadwerkelijk surveilleert en oplet of er geen feestjes worden gehouden?
Bij mensen thuis? Dat gaat me wel veel te ver.quote:
[..]
Onaangekondigd aanbellen door BOA's? Politie die daadwerkelijk surveilleert en oplet of er geen feestjes worden gehouden?
Hier hoort een gifje bij.quote:
Knetterlam door handalcohol te zuipen...
Ik ruik trouwens altijd even kort aan mijn hand als ik dit soort spul gebruik. Is dat gek?SPOILERThe Office US, alcoholverslaafde Meredith
Mensenquote:
Heman Brood ging ook de keukenkastjes af in zn "sobere" periode.
TBH, je hoorde wel de mooiste verhalen van artistieke verslaafden
Man man man, wat verzinnen die wel niet
Tja, en dat is dus precies waarom het 'gevoel van urgentie' er niet is.quote:
[..]
Bij mensen thuis? Dat gaat me wel veel te ver.
Hugo predikt alsof we in oorlog zijn maar hij handelt er niet naar.
Dat mensquote:
[..]
Hier hoort een gifje bij.
[ afbeelding ]Ik ruik trouwens altijd even kort aan mijn hand als ik dit soort spul gebruik. Is dat gek?SPOILERThe Office US
Mensen in mijn omgeving maken zich drukker om de maatregelen (en maatregelen die ze verwachten) dan de ernst van Corona zelf. Er worden nou eenmaal veel meer mensen geraakt door de maatregelen dan het virus zelf; helemaal onder de jongere generaties.quote:
[..]
Aard van het beestje. Merk hier ook dat niemand het wat interesseert dat de ziekenhuizen volstromen. Ver van m'n bed show. Daar moet je mee dealen. Je kan er van alles van vinden, maar dat gaat het echt niet veranderen. Ook niemand in mijn omgeving heeft het niet echt meer over corona merk ik. Mensen gaan door met hun leven en corona is niet echt meer gespreksstof. Het is meer van "Oh ja, corona is er ook nog."
Bewuste sabotage.quote:
[..]
Klap in het gezicht van de SAMENleving
SPOILERIk zeg hallo en goeiemiddag, manieren vind ik fijn
Maar ‘s avonds in m’n eentje, bel ik de kliklijn
Als ik wat kan verpesten, dan doe ikke dat graag
Snitch kindjes bij hun moer dan krijgen ze pak slaag
Er is niks, niks mooiers, dan iets dat mislukt
Met een klein beetje stoken dood je het geluk
Verdriet in je ogen, daar leef ik van
Iedereen depressief, dat mag van deze man.
Die gaan wederom geen fijne tijd tegemoet.quote:Vier op de tien ic-verpleegkundigen ervaren klachten als angst, depressie of posttraumatische stress als gevolg van werk, staat in een onderzoek van het Radboudumc in Nijmegen en het Rotterdamse Erasmus MC onder zeshonderd ic-verpleegkundigen.
,,Een op de vier ic-verpleegkundigen heeft sinds de Covid-19-pandemie een periode niet kunnen werken, vooral vanwege fysieke of mentale klachten. Een kwart van hen is nu nog steeds niet volledig aan het werk’’, staat in de studie. Uit het onderzoek blijkt ook dat één op de drie overweegt om te stoppen als ic-verpleegkundige.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-depressie~a09af5c5/
Nee, doe ik ook. Sommige ruiken echt heel lekker. Anderen daarentegenquote:
[..]
Hier hoort een gifje bij.
[ afbeelding ]Ik ruik trouwens altijd even kort aan mijn hand als ik dit soort spul gebruik. Is dat gek?SPOILERThe Office US, alcoholverslaafde Meredith
Zij deden in oktober onderzoek onder zeshonderd ic-verpleegkundigen in heel Nederland.
Volgens de onderzoekers heeft de helft van de deelnemende verpleegkundigen een verhoogd risico op uitval door vermoeidheid gerelateerd aan het werk. "Een op de vier ic-verpleegkundigen heeft sinds de Covid-19-pandemie een periode niet kunnen werken, vooral vanwege fysieke of mentale klachten. Een kwart van hen is nu nog steeds niet volledig aan het werk", staat in de studie.
Werkdruk
Ui het onderzoek blijkt ook dat één op de drie overweegt om te stoppen als ic-verpleegkundige.
De verpleegkundigen op intensive cares willen meer medezeggenschap krijgen in de organisatie van de inhaalzorg en hebben behoefte aan flexibelere roosters en werken in vaste teams. Ook willen ze meer collega’s op de werkvloer zodat de werkdruk lager wordt. Verder zeggen ze nog steeds veel steun van familie, vrienden en hun directe collega’s te ervaren. "De ervaren steun van de Nederlandse samenleving is echter drastisch verminderd", aldus de universiteiten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQwYwy?ocid=msedgntp
nou blij toe dan maarquote:
[..]
Tja, en dat is dus precies waarom het 'gevoel van urgentie' er niet is.
Hugo predikt alsof we in oorlog zijn maar hij handelt er niet naar.
moeten maar eens wat Aziatische ic verpleegsters gaan importerenquote:
[..]
Die gaan wederom geen fijne tijd tegemoet.
Dat is toch ook een aantal keren gebeurd? Ik herinner me een aantal artikelen gelezen te hebben. Feestjes gaan nogal gepaard met lawaaioverlast. En dan heb je al snel een agent voor de deur staan.quote:
[..]
Onaangekondigd aanbellen door BOA's? Politie die daadwerkelijk surveilleert en oplet of er geen feestjes worden gehouden?
Ik vraag me echt af hoeveel invloed hierop door de overheid geregeld kan worden en hoeveel er bij de zorgbestuurders ligt. Ik snap dat er wetten en regelgeving is, maar het lijkt me ook voor een deel aan de besturing zelf te liggen.quote:
ROTTERDAM (ANP) - Vier op de tien ic-verpleegkundigen ervaren klachten als angst, depressie of posttraumatische stress als gevolg van werk, staat in een onderzoek van het Radboudumc in Nijmegen en het Rotterdamse Erasmus MC.
Zij deden in oktober onderzoek onder zeshonderd ic-verpleegkundigen in heel Nederland.
Volgens de onderzoekers heeft de helft van de deelnemende verpleegkundigen een verhoogd risico op uitval door vermoeidheid gerelateerd aan het werk. "Een op de vier ic-verpleegkundigen heeft sinds de Covid-19-pandemie een periode niet kunnen werken, vooral vanwege fysieke of mentale klachten. Een kwart van hen is nu nog steeds niet volledig aan het werk", staat in de studie.
Werkdruk
Ui het onderzoek blijkt ook dat één op de drie overweegt om te stoppen als ic-verpleegkundige.
De verpleegkundigen op intensive cares willen meer medezeggenschap krijgen in de organisatie van de inhaalzorg en hebben behoefte aan flexibelere roosters en werken in vaste teams. Ook willen ze meer collega’s op de werkvloer zodat de werkdruk lager wordt. Verder zeggen ze nog steeds veel steun van familie, vrienden en hun directe collega’s te ervaren. "De ervaren steun van de Nederlandse samenleving is echter drastisch verminderd", aldus de universiteiten.
https://www.msn.com/nl-nl(...)AQwYwy?ocid=msedgntp
Ben benieuwd hoe snel ze terecht kunnen. Heb even gekeken en ik zou op dit moment over drie uur al terecht kunnen in mijn eigen plaats. De drukte hier lijkt dus nog relatief mee te vallen (of ik had geluk).
Ik wist niet of ik moest lachen of huilenquote:
[..]
Zou grappig zijn geweest als het dan toch desinfectans bleek te zijn. Alhoewel weer een IC bed bezet.
voor de happy endingquote:
[..]
moeten maar eens wat Aziatische ic verpleegsters gaan importeren
Ik ben een tegenstander van die coronapas en dan niet alleen bij gebedshuizen, maar overal. Het systeem werkt niet.quote:
[..]
Ik zie hier echt niemand die een tegenstander is van een coronapas bij gebedshuizen.
Buiten dat geeft het ook nog eens veel te veel zeggenschap aan de staat. Die kunnen vrolijk bepalen dalijk of je nog mee mag doen of niet omdat je laatste booster al weer x maanden geleden was.
Die kant moeten we helemaal niet op willen met z'n allen.
Het stort langzaam in elkaar.quote:
[..]
Die gaan wederom geen fijne tijd tegemoet.
Ik zou toch als je echt wil inzetten op urgentie en compliance, gaan voor ongerichte controles. Niet alleen mensen pakken voor geluidsoverlast.quote:
[..]
Dat is toch ook een aantal keren gebeurd? Ik herinner me een aantal artikelen gelezen te hebben. Feestjes gaan nogal gepaard met lawaaioverlast. En dan heb je al snel een agent voor de deur staan.
Tenminste, als je je als overheid écht lijnrecht tegenover je achterban wil zetten, wat de afgelopen jaren steeds meer aan het gebeuren is.
Of je kan natuurlijk de leider worden die verbindt, maar ik denk dat Hugo daarvoor te veel in het konijnenhol van macht is verdwenen.
Niet met z'n allen inderdaad.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:54 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben een tegenstander van die coronapas en dan niet alleen bij gebedshuizen, maar overal. Het systeem werkt niet.
Buiten dat geeft het ook nog eens veel te veel zeggenschap aan de staat. Die kunnen vrolijk bepalen dalijk of je nog mee mag doen of niet omdat je laatste booster al weer x maanden geleden was.
Die kant moeten we helemaal niet op willen met z'n allen.
Zijn dat niet ook symptomen van long Covid?quote:
[..]
Die gaan wederom geen fijne tijd tegemoet.
Nee grapje, is zeer ernstig, maar belangrijkste is dat er, bewust, geen actie op zit om dit te veranderen/aan te pakken door bestuurlijk geharrewar
Gaat voorlopig niet beter worden voor dit personeel
Dat is beetje de essentie denk ik. Vooral de generaties onder de 50 zijn zeer actief en maken niet bijzonder veel kans om opgenomen te worden in het ziekenhuis. Maar ze worden wel direct geraakt door welke maatregel dan ook, ook als je gevaccineerd bent.quote:
[..]
Mensen in mijn omgeving maken zich drukker om de maatregelen (en maatregelen die ze verwachten) dan de ernst van Corona zelf. Er worden nou eenmaal veel meer mensen geraakt door de maatregelen dan het virus zelf; helemaal onder de jongere generaties.
Snap heel goed dat het voor veel mensen wel een keer klaar is om alles maar perfect na te leven, als trekpop van de overheid.
Ze zullen allemaal wel echte klachten hebben hoor, maar mijn ervaring in Azië is dat ze gewoon doorwerken, dat scheelt toch wel.quote:
Die mening deel ik. Maar als het enige alternatief bestaat uit algemene sluitingen...meerdere maanden per jaar... geef me dan maar die coronapas. Als we zelf met die pas nog over moeten gaan naar sluitingen is het wel heel erg moeilijk om positief te blijven merk ik; dat zou echt treurig zijn.quote:
[..]
Ik ben een tegenstander van die coronapas en dan niet alleen bij gebedshuizen, maar overal. Het systeem werkt niet.
Buiten dat geeft het ook nog eens veel te veel zeggenschap aan de staat. Die kunnen vrolijk bepalen dalijk of je nog mee mag doen of niet omdat je laatste booster al weer x maanden geleden was.
Die kant moeten we helemaal niet op willen met z'n allen.
Dus ik had al 15 jaar kunnen thuiswerken?quote:
[..]
Als je een gezonde arbeidsrelatie hebt wel ja.
Als ik dat had geweten.
Jup.quote:
[..]
Het stort langzaam in elkaar.
Al is het in heel de zorg wel redelijk problematisch qua ziekteverzuim
Ik kan je standpunt wel begrijpen. Maar dan zal er toch iets van een lockdown komen en het verder beperken van de openingstijden van de horeca en dergelijke.quote:
[..]
Ik ben een tegenstander van die coronapas en dan niet alleen bij gebedshuizen, maar overal. Het systeem werkt niet.
Buiten dat geeft het ook nog eens veel te veel zeggenschap aan de staat. Die kunnen vrolijk bepalen dalijk of je nog mee mag doen of niet omdat je laatste booster al weer x maanden geleden was.
Die kant moeten we helemaal niet op willen met z'n allen.
Eerst sluit de horeca nog; winkels zullen daarna wel volgen als er wederom blijkt dat het sluiten van de horeca niet zorgt voor een daling (joh!).quote:
Hoe reëel is een sluiting van winkels, als men 'bewegingen indammen' weer gaat gebruiken als reden?
Ik ben al treurig, want de pas heeft bewezen niet te werken. Sterker nog, die werkt averechts. Dus op meer plaatsen inzetten zal de besmettingen niet doen dalen.quote:
[..]
Die mening deel ik. Maar als het enige alternatief bestaat uit algemene sluitingen...meerdere maanden per jaar... geef me dan maar die coronapas. Als we zelf met die pas nog over moeten gaan naar sluitingen is het wel heel erg moeilijk om positief te blijven merk ik; dat zou echt treurig zijn.
Maargoed, leer mij Rutte en Hugo kennen, die voeren vrijdag de uitbreiding daarvan tegelijkertijd in met andere maatregelen, opdat het effect van de QR pas en de uitbreiding daarvan niet te meten is.
Dat 'toch' is helemaal geen natuurwet, zoals je m lijkt te stellenquote:
[..]
Ik kan je standpunt wel begrijpen. Maar dan zal er toch iets van een lockdown komen en het verder beperken van de openingstijden van de horeca en dergelijke.
We hebben al wel een maand winst gepakt tov vorig jaar, toen gingen de horeca en de sportclubs al op 14 oktober dicht.quote:
[..]
Eerst sluit de horeca nog; winkels zullen daarna wel volgen als er wederom blijkt dat het sluiten van de horeca niet zorgt voor een daling (joh!).
Het is hier ook relatief goed geregeld qua sociale voorzieningen zoals ziektegeld en arbeidsongeschiktheid dus ze zullen zich snel aanpassen aan de Nederlandse collegae.quote:
[..]
Ze zullen allemaal wel echte klachten hebben hoor, maar mijn ervaring in Azië is dat ze gewoon doorwerken, dat scheelt toch wel.
Dus over een jaar of 12 zijn we gewoon maatregel vrij. Nog even volhouden!quote:
[..]
We hebben al wel een maand winst gepakt tov vorig jaar, toen gingen de horeca en de sportclubs al op 14 oktober dicht.
Si!quote:Op woensdag 10 november 2021 12:02 schreef vosss het volgende:
[..]
Ik ben al treurig, want de pas heeft bewezen niet te werken. Sterker nog, die werkt averechts. Dus op meer plaatsen inzetten zal de besmettingen niet doen dalen.
Maargoed, leer mij Rutte en Hugo kennen, die voeren vrijdag de uitbreiding daarvan tegelijkertijd in met andere maatregelen, opdat het effect van de QR pas en de uitbreiding daarvan niet te meten is.
Moet wel zeggen dat ik mijn werkgever nu top vindt. Die zijn braafste jongetje van de klas geweest tot nu toe.
En nu is het 'als je wilt thuiswerken, prima, wil je naar kantoor, be my guest'
Top
Oh, dus dat bedoelde je met thuiswerken als het kan (moet)quote:
Overigens: mijn baas heeft vanochtend een positieve zelftest gedaan. Mogelijk opgelopen op het werk. Nu moet iedereen (ik heb haar al ruim een week niet op kantoor getroffen) op kantoor zich laten testen. Niet testen = niet naar kantoor.
Ben benieuwd hoe snel ze terecht kunnen. Heb even gekeken en ik zou op dit moment over drie uur al terecht kunnen in mijn eigen plaats. De drukte hier lijkt dus nog relatief mee te vallen (of ik had geluk).
Er hoeft natuurlijk ook niet minder administratie te zijn, maar slimmer. Daar helpt ook het trainen wat @DireStraits7 noemde bij. Denk aan direct gebruik maken van een tablet ipv papier, de systemen op de achtergrond koppelen zodat het maar één keer ingevuld hoeft te worden.quote:
[..]
Het probleem is hier wel dat als er dan minder administratie is en er gaat een keer iets mis we weer allemaal administratie optuigen om controle te krijgen en dingen te kunnen nagaan. Dat zie ik regelmatig gebeuren.
Afwachten waar ze vrijdag mee gaan komen. Ik houd rekening met het ergste.quote:
[..]
Dat 'toch' is helemaal geen natuurwet, zoals je m lijkt te stellen
Het gaat mij om de willekeur die wordt toegepast.quote:
[..]
Dat heeft natuurlijk niks met Corona te maken.
Of het kan volgens de regels of niet.
Dat gezanik dat burgemeester A het wel vindt kunnen en burgemeester B niet moet stoppen.
Helemaal omdat dit soort zaken hoogstens een minuscule impact hebben op de verspreiding.
Tenzij zzp'erquote:
[..]
Het is hier ook relatief goed geregeld qua sociale voorzieningen zoals ziektegeld en arbeidsongeschiktheid dus ze zullen zich snel aanpassen aan de Nederlandse collegae.
Laat de winkeliers in godsnaam nog wat broodnodige omzet meepakken in de decembermaand.quote:
[..]
We hebben al wel een maand winst gepakt tov vorig jaar, toen gingen de horeca en de sportclubs al op 14 oktober dicht.
Kloptquote:
[..]
Er hoeft natuurlijk ook niet minder administratie te zijn, maar slimmer. Daar helpt ook het trainen wat @:DireStraits7 noemde bij. Denk aan direct gebruik maken van een tablet ipv papier, de systemen op de achtergrond koppelen zodat het maar één keer ingevuld hoeft te worden.
Maar machtige monopolisten qua IT systemen. Zorg is best wel fucked van meerdere kanten
Snap ik maar die afgelasting is vanwege de angst voor KOZP en rellen en niet vanwege de coronacijfers, Corona is de goedkope kutsmoes.quote:
[..]
Het gaat mij om de willekeur die wordt toegepast.
Of het kan volgens de regels of niet.
Dat gezanik dat burgemeester A het wel vindt kunnen en burgemeester B niet moet stoppen.
Helemaal omdat dit soort zaken hoogstens een minuscule impact hebben op de verspreiding.
Ik vind FOK een prima afspiegeling van de samenleving. Beter dan al die prominenten die menen hun mening te moeten ventileren aan de MargrietJinekOp1 tafelsquote:
Het FOK-OMT is weer druk aan het vergaderen zie ik.
Dat hangt er helemaal van af, de Poolse aspergestekers worden ook jaarlijks uitgewrongen.quote:
[..]
Het is hier ook relatief goed geregeld qua sociale voorzieningen zoals ziektegeld en arbeidsongeschiktheid dus ze zullen zich snel aanpassen aan de Nederlandse collegae.
1 corona ziekenhuis met alleen maar geïmporteerde arbeid lijkt me een prima oplossing (op de artsen na), contract voor 12 - 24 maanden, slaapplekken in dat ziekenhuis.
Redelijk opportuun. Aspergesteken of een IC bedienen komen wel andere competenties bij kijken. Scholing zal ook wel te wensen over laten.quote:
[..]
Dat hangt er helemaal van af, de Poolse aspergestekers worden ook jaarlijks uitgewrongen.
1 corona ziekenhuis met alleen maar geïmporteerde arbeid lijkt me een prima oplossing (op de artsen na), contract voor 12 - 24 maanden, slaapplekken in dat ziekenhuis.
Veel oudjes bevragen, dan krijg je dat als antwoord.quote:
[..]
70% is sowieso extreem braaf en volgt regeltjes maar al te graag op. We doen wel alsof we een enorm rebels volkje zijn maar in de praktijk valt dat reuze mee en sterft het van de kleinburgelijke brave mensjes.
Het draagvlak voor strengere maatregelen is er ook gewoon, blijkt keer op keer iuit die steekproefsgewijze onderzoekjes.
Dat zijn over het algemeen ook de mensjes die op een IC terecht komen dus als zij die basisregels net wat beter naleven dan jongeren is dat alleen maar prima.quote:
[..]
Veel oudjes bevragen, dan krijg je dat als antwoord.
quote:
[..]
We hebben al wel een maand winst gepakt tov vorig jaar, toen gingen de horeca en de sportclubs al op 14 oktober dicht.
Waar las je dat?quote:
Net gelezen dat de komende twee weken kritisch zijn. We gaan het zien.
Dat is dan ook direct het failliet van het hele beleid, qr code, vaccinatiedwang en vertrouwen.quote:
[..]
Eerst sluit de horeca nog; winkels zullen daarna wel volgen als er wederom blijkt dat het sluiten van de horeca niet zorgt voor een daling (joh!).
Maakt weinig uit, die besmetten elkaar thuis wel.quote:
[..]
Dat zijn over het algemeen ook de mensjes die op een IC terecht komen dus als zij die basisregels net wat beter naleven dan jongeren is dat alleen maar prima.
ik geef alleen maar een voorbeeld dat voor geïmporteerde arbeid niet automatisch de Nederlandse cao geldt en een Filipijnse IC verpleegkundige met alle benodigde papieren zou graag komen werken voor de helft van wat ze hier krijgen.quote:
[..]
Redelijk opportuun. Aspergesteken of een IC bedienen komen wel andere competenties bij kijken. Scholing zal ook wel te wensen over laten.
Coronaziekenhuis opzetten specifiek voor ongevaccineerden, krijgen zij de Filipijnse verpleegkundigen en stagiaires die tussendoor YouTube tutorials moeten bekijken om te checken wat intuberen ook alweer betekende en hoe ze een glijzeil moeten hanterenquote:
[..]
Redelijk opportuun. Aspergesteken of een IC bedienen komen wel andere competenties bij kijken. Scholing zal ook wel te wensen over laten.
Verdeel en heers. En ieder jaar iedere week een PC waarin hugo de ster is. Met zijn bloemschoenen.quote:
Wat is eigenlijk de lange termijn visie? Booster na booster? Of weten we het gewoonweg niet?
Want op een lange termijn visie heb ik hem niet kunnen betrappen.
Na die 3 keer snap je dat ook wel, of je moet er malloten neerzetten.quote:
[..]
Coronaziekenhuis opzetten specifiek voor ongevaccineerden, krijgen zij de Filipijnse verpleegkundigen en stagiaires die tussendoor YouTube tutorials moeten bekijken om te checken wat intuberen ook alweer betekende en hoe ze een glijzeil moeten hanteren
Je kan desnoods het leger oproepen, die hebben toch niks beters te doen.
quote:
[..]
Coronaziekenhuis opzetten specifiek voor ongevaccineerden, krijgen zij de Filipijnse verpleegkundigen en stagiaires die tussendoor YouTube tutorials moeten bekijken om te checken wat intuberen ook alweer betekende en hoe ze een glijzeil moeten hanteren
Was het allemaal maar zo eenvoudig.
quote:
Net gelezen dat de komende twee weken kritisch zijn. We gaan het zien.
Lange termijnvisie is de boel boel laten en die nieuwe uitdaging aannemen in het bedrijfsleven of in het EU parlement.quote:
Wat is eigenlijk de lange termijn visie? Booster na booster? Of weten we het gewoonweg niet?
https://www.nu.nl/coronav(...)-te-versoepelen.htmlquote:Nederland gaat proberen Oostenrijkse coronaregels te versoepelen
De Nederlandse overheid is tegen de aanvullende eisen die Oostenrijk gaat stellen voor vaccinaties, zegt demissionair minister van Volksgezondheid Hugo de Jonge. Nederland probeert via diplomatieke weg de Oostenrijkse regels versoepeld te krijgen.
...
Volgens De Jonge "is het wel ingewikkeld" als elk land eigen regels gaat invoeren, omdat dit het vrije verkeer van personen in de Europese Unie kan schaden. Bovendien biedt Nederland momenteel geen extra prikken aan aan mensen die naar Oostenrijk willen en nu dus een extra of een andere vaccinatie willen krijgen.
ja want dat kunnen ze natuurlijk alleen in Nederland, ik zeg toch niet dat je aspergestekers op de IC moet laten werkenquote:
[..]
Coronaziekenhuis opzetten specifiek voor ongevaccineerden, krijgen zij de Filipijnse verpleegkundigen en stagiaires die tussendoor YouTube tutorials moeten bekijken om te checken wat intuberen ook alweer betekende en hoe ze een glijzeil moeten hanteren
Bans worden niet gesproken.quote:
Voor jou en mij misschien. Als ze er maar genoeg omheen lullen bij persconferenties accepteert de meerderheid het gewoon allemaal helaas. Om dan volgend jaar winter weer dezelfde vrijbrief aan de overheid te geven.quote:
[..]
Dat is dan ook direct het failliet van het hele beleid, qr code, vaccinatiedwang en vertrouwen.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-11-2021 12:25:59 ]
Waarom maakt hij zich druk om vakanties als zijn ziekenhuizen op instorten staan.quote:Op woensdag 10 november 2021 12:24 schreef Tijn het volgende:
Ik dit zeer kansrijke plan al besproken?
[..]
https://www.nu.nl/coronav(...)-te-versoepelen.html
quote:
[..]
Voor jou en mij misschien. Als ze er maar genoeg omheen lullen bij persconferenties accepteert de meerderheid het gewoon allemaal helaas.
Exact. Beetje in laten masseren door de media er bij... en hugo kan weer een paar maanden vooruit met zijn gedraai, gelieg en praatjes.
Ze spreken in elk geval Engels. Maar er van uitgaande dat daar ook schaarste zal zijn zou het ronduit asociaal zijn om ze met zakken geld hier heen te lokken.quote:
[..]
ja want dat kunnen ze natuurlijk alleen in Nederland, ik zeg toch niet dat je aspergestekers op de IC moet laten werken
Even bellen?quote:
Waar kun je overigens een indicatie zien van de druk op de ziekenhuizen die voor mij van toepassing zijn? Hoop ergens een indicatie te kunnen krijgen of mijn operatie volgende week doorgaat
Prioriteiten, he. Die zeurende ziekenhuizen staan in Limburg, wie komt daar nou. Terwijl dat gezeur van Oostenrijk de wintersport bedreigt! Hallo, wintersport, dat is nogal belangrijk!quote:
[..]
Waarom maakt hij zich druk om vakanties als zijn ziekenhuizen op instorten staan.