En toch wordt er geadverteerd met ''we kunnen het veilig organiseren'' ipv ''zo veilig mogelijk'' want echt veilig ben je nergens als je onder de mensen bent.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:02 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
De enige manier waarop je gegarandeerd 0 bereikt is door overal de deur dicht te lijmen. Want er is geen enkele manier waarop mensen in contact kunnen komen en je gegarandeerd geen corona over kan dragen.
Ook niet als je dubbel gevaccineerd, getest, 1,5 meter afstand houdt met 2 mondkapjes.
Grappig trouwens dat het pleidooi dat we hier regelmatig houden om op te schalen en onnodige handelingen weghalen in dit topic maandenlang opzij geschoven werd met: "Kan niet, exponentieel virus, doe je niets tegen" en nu IC-artsen ook hetzelfde zeggen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:10 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.
Hugo plaatste die gisteren nog online.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:11 schreef zalkc het volgende:
[..]
Heb je ergens recente vaccinatiecijfers gezien de afgelopen 10 dagen?
Zal er toch eerst meer personeel moeten komen om de uitval te kunnen herstellen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:10 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Minder uitval > meer handen aan het bed.
Dat is wat ze bedoelen in ieder geval, of het werkt is wat anders.
Omdat het werk interessanter/leuker wordt.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:10 schreef zalkc het volgende:
[..]
Kan de rest niet lezen, maar ik zie niet hoe een betere scheiding werk en privé gaat leiden tot meer handen aan het bed.
Ach ja, Hugo's twitter is de logische bron. Niet het RIVM.... Dom van mij.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:12 schreef Momo het volgende:
[..]
Hugo plaatste die gisteren nog online.
Nee, dat ligt niet aan jou.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:10 schreef Molo het volgende:
Staat werkelijk niets nieuws in of ben ik nou gek?
Je zegt tegen mij dat ik zwart-wit reageer terwijl dit jouw reactie op mij was:quote:Op woensdag 10 november 2021 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ze hoeven niet hetzelfde te doen als ervoor... Waarom moet het gelijk zo zwart-wit? Van de 100 plekken waar je een QR-code moet laten zien, zijn er dan misschien 2 waarvoor je je moeten laten testen: namelijk plekken waar een groot risico is. Nou, als je dat één keer per kwartaal moet doen voor dat ene concert waar je heen gaat, prima toch? En als je iedere zaterdag je kop eraf wilt zuipen in de club dan één keer per week. So be it.
Het alternatief is wellicht dat je helemaal niet meer uit kunt gaan.
Dat is best zwart-wit, vind je ook niet?quote:Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Bekijk het eens vanuit de uitbater van de club of concert: Waar ie normaal elke zaterdag uitverkoopt, loopt er nu misschien 10% binnen omdat de rest geen zin heeft om te testen of zich misschien zelfs heeft laten vaccineren omdát dan testen niet meer hoeft.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:11 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ze hoeven niet hetzelfde te doen als ervoor... Waarom moet het gelijk zo zwart-wit? Van de 100 plekken waar je een QR-code moet laten zien, zijn er dan misschien 2 waarvoor je je moeten laten testen: namelijk plekken waar een groot risico is. Nou, als je dat één keer per kwartaal moet doen voor dat ene concert waar je heen gaat, prima toch? En als je iedere zaterdag je kop eraf wilt zuipen in de club dan één keer per week. So be it.
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:10 schreef Molo het volgende:
[..]
Staat werkelijk niets nieuws in of ben ik nou gek?
Enige wat ze zouden kunnen doen is crisiszorg gaan bieden. Dus stoppen met de administratie en een VWS style boekhouding en registratie erop na gaan houden
Scheelt hoop tijd
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:07 schreef Molo het volgende:
[..]
De bridgeclubs gaan gewoon door, in het clubhuis of thuis.
60+ geeft geen fuck meer
Daar pleitte Bruls vorige week inderdaad al voor, tijdens de technische briefing.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:13 schreef Evenstar het volgende:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
https://www.rivm.nl/covid(...)-vaccinatieprogrammaquote:Op woensdag 10 november 2021 11:13 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ach ja, Hugo's twitter is de logische bron. Niet het RIVM.... Dom van mij.
Inderdaad, want dat werd vorige jaarwisseling ook zo prachtig gehandhaafd.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:13 schreef Evenstar het volgende:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
Dit wordt al minstens twintig jaar geroepen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:12 schreef chratnox het volgende:
[..]
Grappig trouwens dat het pleidooi dat we hier regelmatig houden om op te schalen en onnodige handelingen weghalen in dit topic maandenlang opzij geschoven werd met: "Kan niet, exponentieel virus, doe je niets tegen" en nu IC-artsen ook hetzelfde zeggen.
Dat heeft natuurlijk niks met Corona te maken.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:12 schreef Kickinalfa het volgende:
Wat een treurigheid weer.
Evenementen voor kinderen aflassen door lokale nitwits terwijl deze op basis van de corona regels door kunnen gaan.
Ongetwijfeld.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:13 schreef Evenstar het volgende:
Vuurwerkverbod zal vast ook nog wel een jaar verlengd worden.
Leuk zo'n fictief, volledig uit de lucht gegrepen percentage van 10%.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Bekijk het eens vanuit de uitbater van de club of concert: Waar ie normaal elke zaterdag uitverkoopt, loopt er nu misschien 10% binnen omdat de rest geen zin heeft om te testen of zich misschien zelfs heeft laten vaccineren omdát dan testen niet meer hoeft.
Dan zou die uitbater dus van die 10% dezelfde omzet moeten halen als normaal 100%. Dat gaat bijna niet, dus voor een ondernemer is het rendabeler om de boel te sluiten.
'Iedereen testen' is weinig anders dan gewoon de horeca dicht gooien, maar wel een mooie manier om de steunmaatregelen weg te bezuinigen.
Klopt, alleen is beperken van die groepsgrootte alleen te doen als een 'dringend advies'.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.
Maar het enige waar we het virus aantoonbaar mee kunnen raken is is het beperken van groepsgrootte. Het is al eerder uitgelegd dat het niet eens die feestlocaties zijn maar het hele sociale ding er om heen, gezellig met 4 man in de auto, volle treinen, vooraf nog even een biertje doen bij Jaapie terwijl z'n ouders gewoon thuis zijn etc.
Aangezien de mobiliteit amper gedaald is gaat er dus geen rem op de verspreiding.
Aldus letterlijk iedereen op werkvloer in Nederland in iedere sector.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.
Kom dan vooral eens met realistische cijfers voor het geval zo'n situatie zich voor zou doen?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:16 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Leuk zo'n fictief, volledig uit de lucht gegrepen percentage van 10%.
Gewoon een echte Fokker wordenquote:Op woensdag 10 november 2021 11:07 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nou, dan ga je toch niet meer naar concerten/kroegen/feesten etc.?
Ik ben echt wel klaar met dat gejank.
Als ik het zo lees dan is er weinig te beluisteren vanaf de werkvloer. Dit is gewoon stichting Open Deurquote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Kort samengevat zorgen voor meer personeel en dat de politiek meer naar de werkvloer gaat luisteren en minder administratieve rompslompen.
Dit.quote:Op woensdag 10 november 2021 10:53 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ik ben bang hoe mensen dat allemaal gaan opnemen
Zeg je dat de vaccinaties niet genoeg werken, dan gaan twijfelaars nooit die prik nemen
Ga je nu zeggen dat een booster echt nodig is, dan hadden ze het sneller moeten opzetten (niet pas in dec/jan/feb)
Zeg je dat QR ook niet meer voldoende is, dan geloofd niemand ergens meer in
Ik snap wel dat met een pandemie en alles het niet voorspelbaar is en dat zaken veranderen. Maar het is mij opgevallen dat veel mensen zich enorm aan de uitspraken van de minister houden en je niet terug mag komen op uitspraken.
(losstaand van hoe de communicatieskills zijn van ze..)
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:16 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ongetwijfeld.
En dan wordt er gewoon net zo veel afgestoken als vorig jaar, of 2 jaar geleden want geen handhaving.
Hoe zou ik moeten inschatten welk percentage bereid is zich te laten testen? Ik denk overigens dat het een stuk hoger ligt dan 10%, want mensen willen uiteindelijk toch feesten.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:17 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Kom dan vooral eens met realistische cijfers voor het geval zo'n situatie zich voor zou doen?
Zou corona niet gewoon het middel zijn om het vuurwerkverbod (wat ze al veel langer wilden) erdoor te krijgen? Never waste a good crisis enzo.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
En dat dan voor altijd?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:17 schreef Derrazi het volgende:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Als je testen voor toegang invoert voor iedereen kun je restaurants, cafés, sportscholen etc. beter dicht gooien.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:17 schreef Derrazi het volgende:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Maar wat wil je ook met een mp die ver over zijn houdsbaarheiddatum is, er alleen zit voor de macht (anders was hij wel vertrokken na de motie van afkeuring) en wegkomt met drogredenen (maar het buitenland doet het ook)
En ook 50% is voor een concert/horeca uitbater niet genoeg om onder de streep geld over te houden. De marges in de horeca liggen namelijk bedroevend laag.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Hoe zou ik moeten inschatten welk percentage bereid is zich te laten testen? Ik denk overigens dat het een stuk hoger ligt dan 10%, want mensen willen uiteindelijk toch feesten.
Maar goed, laat het 50% zijn. Dat is nog altijd meer dan 0%.
0% omzet is nog meer niet genoeg.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:19 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En ook 50% is voor een concert/horeca uitbater niet genoeg om onder de streep geld over te houden. De marges in de horeca liggen namelijk bedroevend laag.
Ik mantelzorg mijn moeder. En heb een kind op de basisschool.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:07 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Dan moeten die maar een keer uit elkaars buurt blijven. Als mensen te dom zijn om te poepen kan je een hele samenleving laten bloeden, maar dat lost ook niks op.
Ik heb mijn ouders misschien maar vier keer gezien de afgelopen 18 maanden. Mooi kut, maar heb liever dat ik ze minder zie en ze gezond blijven dan dat ik ze besmet.
Na 18 maanden nog steeds als enige oplossing hebben dat alles maar dicht moet is gewoon behoorlijk kansloos.
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:16 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Klopt, alleen is beperken van die groepsgrootte alleen te doen als een 'dringend advies'.
Achter de voordeur mag er niets. In de kerk ook niet.
En waar denk je dat de meeste feestjes zich naartoe verplaatsen als je de horeca weer een klap geeft?
Juist.
Het systeem werkt nu ook voor ongevaccineerden. Het probleem is dat het een half werkend systeem is. Alsof je dagelijks torrents download met alleen Windows Defenderquote:Op woensdag 10 november 2021 11:19 schreef Momo het volgende:
[..]
Als je testen voor toegang invoert voor iedereen kun je restaurants, cafés, sportscholen etc. beter dicht gooien.
Je realiseert je hopelijk wel dat het draagvlak is veranderd tussen nu en 2020?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Daar was je gisteren zelf ook voorstander van?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:19 schreef Evenstar het volgende:
Ik ben echt verbaasd hoeveel mensen blijven hangen in de ALLES MOET DICHT cyclus.
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:21 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Het systeem werkt nu ook voor ongevaccineerden. Het probleem is dat het een half werkend systeem is. Alsof je dagelijks torrents download met alleen Windows Defender
Dit is dan ook een hardnekkige mythe. Net zoals de mythe 'maar dan gaat de economie kapot'.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Omdat er best veel mensen waren die thuis niet doorgingen of slechts met 1 of 2 zaten. Dat zag ik ook in mijn omgeving.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Oh ongetwijfeld komt dat verbod er, er is straks ook gewoon te weinig personeel om zulke nachten nog in goede banen te leiden.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zou corona niet gewoon het middel zijn om het vuurwerkverbod (wat ze al veel langer wilden) erdoor te krijgen? Never waste a good crisis enzo.
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Nee tot de zorg functioneert. Je kan ook afschalen naarmate dat gebeurt.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
En dat dan voor altijd?
Ik zie een mooie berg vacatures in de teststraten ontstaan.
Yep. Tel daar ook nog eens bij op dat 'solidariteit' is dat er ook partijen zijn die bijvoorbeeld financieel klappen krijgen terwijl het overgrote deel daar ook gewoon zijn schouders over ophaaltquote:Op woensdag 10 november 2021 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
Daar was je gisteren zelf ook voorstander van?
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week, waarvan >90% niet in de IC-groep.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.
Wie zegt dat dan, dat alles maar moet sluiten?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:24 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.
Ik was een voorstander van flinke maatregelen t/m de zomer van 2021. Eigenlijk totdat iedereen de kans had gekregen om zich te laten vaccineren. Nu is het een hele andere situatie.
Maatregelen die nu genomen kunnen worden zijn vooral thuiswerken, 2G, opschalen zorg, boosten etc. Niet meer alles domweg sluiten.
Misschien moet je je eens realiseren dat de sociale horizon verder reikt dan de mensen in jouw omgeving.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Waar haal je dat vandaan? Dat getal ligt echt tien tot twintig keer zo hoog.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:24 schreef MichaelScott het volgende:
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week
Prik of niet. De besmettingen stijgen ondanks de prik. Kwetsbaren komen weer in het ziekenhuis vanwege de slechte werking van vaccins en het reproductie getal dat omhoog gaat.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:21 schreef Momo het volgende:
[..]
Het idee is natuurlijk dat ongevaccineerden alsnog hun prik gaan halen.
Van hetzelfde.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:26 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Misschien moet je je eens realiseren dat de sociale horizon verder reikt dan de mensen in jouw omgeving.
is dat zo? Ik las toch iets anders maar geen zin om het op te zoekenquote:Op woensdag 10 november 2021 11:24 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Dat werkt alleen niet zo best in de praktijk: nog geen 3.000 eerste vaccinaties vorige week, waarvan >90% niet in de IC-groep.
Tijd voor wat anders.
Inderdaad. De persoonlijke risico's die men wel bereid is te nemen vormen opgeteld een collectief risico dat de samenleving zich nog niet kan veroorloven.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:22 schreef WheeledWarrior het volgende:
Kern van de zaak is dat na 20 maanden mensen een eigen risico-inschatting hebben gemaakt als het om corona gaat. Voor velen is dit virus geen bedreiging, dus het interesseert ze niet echt meer mochten ze het oplopen. En 'de zorg' of 'de ziekenhuizen' is een veel te vaag containerbegrip, dat mensen weinig zegt zolang ze er niet persoonlijk mee geconfronteerd worden.
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Nou en. Met zoveel gevaccineerden kun je je dat waarschijnlijk ook wel permitteren.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:21 schreef Stoney3K het volgende:
[..]
Je realiseert je hopelijk wel dat het draagvlak is veranderd tussen nu en 2020?
quote:Op woensdag 10 november 2021 11:26 schreef Derrazi het volgende:
[..]
Prik of niet. De besmettingen stijgen ondanks de prik. Kwetsbaren komen weer in het ziekenhuis vanwege de slechte werking van vaccins en het reproductie getal dat omhoog gaat.
Oh, dan heb ik dat denk ik verkeerd gelezen. Mijn fout.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:24 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Uh, nee? Ik weet niet welke post je daarmee bedoelt, maar ik ben juist GEEN voorstander (meer) van alles moet dicht.
Ik was een voorstander van flinke maatregelen t/m de zomer van 2021. Eigenlijk totdat iedereen de kans had gekregen om zich te laten vaccineren. Nu is het een hele andere situatie.
Maatregelen die nu genomen kunnen worden zijn vooral thuiswerken, 2G, opschalen zorg, boosten etc. Niet meer alles domweg sluiten.
Kijk maar de komende weken wat er gaat gebeuren zodra we een kabinet hebben dat (hopelijk) daadwerkelijk urgentie gaat uitstralen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
Je begrijpt wat ik bedoel toch?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:25 schreef capricia het volgende:
[..]
Wie zegt dat dan, dat alles maar moet sluiten?
Als er zaken verplicht dicht gaan ja. Eerder niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:27 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Kijk maar de komende weken wat er gaat gebeuren zodra we een kabinet hebben dat (hopelijk) daadwerkelijk urgentie gaat uitstralen.
Goed idee. Kun je gelijk bijna alles dichtgooien.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:17 schreef Derrazi het volgende:
Waarom niet gewoon een testsysteem voor toegang voor iedereen?
Vaccins zijn niet de uitweg uit deze epidemie. Dat is investeren in de zorg, testen voor toegang en een booster elk jaar voor 50+
Maar wat wil je ook met een mp die ver over zijn houdsbaarheiddatum is, er alleen zit voor de macht (anders was hij wel vertrokken na de motie van afkeuring) en wegkomt met drogredenen (maar het buitenland doet het ook)
Ik zie hier echt niemand die een tegenstander is van een coronapas bij gebedshuizen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:28 schreef Evenstar het volgende:
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Je kunt het niet weer maken om die sectoren nu wéér te sluiten inderdaad. Gaat overigens wel gewoon gebeuren trouwens, kerken mag niet aan getornd worden zolang het CDA relevant is voor de formatie.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:28 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje opquote:Op woensdag 10 november 2021 11:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
70% is sowieso extreem braaf en volgt regeltjes maar al te graag op. We doen wel alsof we een enorm rebels volkje zijn maar in de praktijk valt dat reuze mee en sterft het van de kleinburgelijke brave mensjes.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:23 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Ik weiger te geloven dat de gemiddelde Nederlander zó egoïstisch is. Als de ziekenhuizen vollopen gaat men gewoon weer voorzichtig aan doen.
Ik ken echt niemand in mijn omgeving die niet zo denkt.
Ik zit zelf aan de kant van registraties voor de zorg... Onderschat niet hoeveel handwerk dat is, door alle organen die van alles opleggen. Zowel intern in de zorgorganisatie(s) als vanuit de overheid. En de automatisering (of eigenlijk... De extra rukzooi) die ICT leveranciers hiervan maken.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:13 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Nee, dat ligt niet aan jou.
Overigens hoor ik die administratieve last al jaren. In vrijwel iedere publieke sector. En mijn ervaring is ook dat: a) in veel beroepen men zichzelf druk oplegt die er niet is en b) men vaak ook belabberd is qua administratieve vaardigheden (een simpel voorbeeld: basisvaardigheden in Microsoft Office ontbreken vaak al).
Daarom, dat denk ik ook. En als er getest moet worden voor een evenement, laat men zich testen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:30 schreef Elan het volgende:
[..]
70% is sowieso extreem braaf en volgt regeltjes maar al te graag op. We doen wel alsof we een enorm rebels volkje zijn maar in de praktijk valt dat reuze mee en sterft het van de kleinburgelijke brave mensjes.
Het draagvlak voor strengere maatregelen is er ook gewoon, blijkt keer op keer iuit die steekproefsgewijze onderzoekjes.
Die grote indoor-evenementen, het lijkt me niet echt de beste tijd om dat nu te doen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:28 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:28 schreef Evenstar het volgende:
[..]
Je begrijpt wat ik bedoel toch?
Je ziet hier toch enkele users die gillen dat evenementen niet meer zouden moeten mogen. Ondertussen worden ze wel kwaad als je zegt dat het raar is dat je geen coronapas nodig hebt voor de kerk.
Constant weer sluiten of beperken van dezelfde branches moet een keer ophouden. Hele tijd om solidariteit gillen, maar het gaat steeds maar een richting op.
We zaten toch in zwaar weer rond nov/dec 2020?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:20 schreef Elan het volgende:
[..]
Dat werd bij de vorige sluiting in 2020 ook als argument aangedragen en toch zagen we toen eigenlijk direct een behoorlijke daling in de besmettingen.
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is en dat mensen het kapje vooral opzetten om geen gezeik te krijgen in de supermarkt.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
Aard van het beestje. Merk hier ook dat niemand het wat interesseert dat de ziekenhuizen volstromen. Ver van m'n bed show. Daar moet je mee dealen. Je kan er van alles van vinden, maar dat gaat het echt niet veranderen. Ook niemand in mijn omgeving heeft het niet echt meer over corona merk ik. Mensen gaan door met hun leven en corona is niet echt meer gespreksstof. Het is meer van "Oh ja, corona is er ook nog."quote:Op woensdag 10 november 2021 11:26 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Kijk even op de weg en je leert dat het gros het geen fuck interesseert zo lang het ze niet in eigen kring raakt.
Ik denk dat het vooral is dat ze zich daar niet aan willen branden.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?
Kloptquote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
Als je de wet aanpast wel maar de christelijke partijen blokkeren het.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:31 schreef Elan het volgende:
[..]
Coronapas voor de kerk/moskee zou ik prima vinden, maar dat kon juridisch toch niet?
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:30 schreef Molo het volgende:
[..]
Ik zit zelf aan de kant van registraties voor de zorg... Onderschat niet hoeveel handwerk dat is, door alle organen die van alles opleggen. Zowel intern in de zorgorganisatie(s) als vanuit de overheid. En de automatisering (of eigenlijk... De extra rukzooi) die ICT leveranciers hiervan maken.
Dat is echt om van te huilen
Vendor lock ins overal ook, dus zorgorganisaties komen daar niet zo snel vanaf
Geen eerlijk vergelijk. Het meest gevaarlijke spul wat verantwoordelijk was voor de opnames zijn namelijk sinds vorig jaar verboden. Die cijfers zijn er dus niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:18 schreef Elan het volgende:
[..]
Wel veel minder vuurwerkslachtoffers bij de eerste hulp en ziekenhuizen en daar was het nou juist om te doen.
alleen in een auto zitten is dus eigenlijk veiligerquote:Op woensdag 10 november 2021 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is en dat mensen het kapje vooral opzetten om geen gezeik te krijgen in de supermarkt.
Diezelfde mensen zitten ook vrolijk in de kroegen, de sportkantines, de stadions en noem maar op en dat zijn veel risicovollere settings.
De wet hoeft helemaal niet aangepast te worden. Ze willen het gewoon niet.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Als je de wet aanpast wel maar de christelijke partijen blokkeren het.
Dat lijkt mij meer een sociale druk dingetje. Anders had ik de mensen de dagen voorafgaand aan de plicht al verwacht mondkapjes te dragen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
Als mensen symboolmaatregelen braaf naleven en je komt met adviezen voor thuis en werk dan heb je best kans dat ze die ook redelijk plichtsgetrouw naleven en je zo de druk op de zorg kunt reduceren zonder al te ingrijpende maatregelen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:31 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Ja, maar we weten ook wel dat dat vooral een symboolmaatregel is.
Diezelfde mensen zitten ook vrolijk in de kroegen, de sportkantines, de stadions en noem maar op en dat zijn veel risicovollere settings.
Klap in het gezicht van de SAMENlevingquote:Op woensdag 10 november 2021 11:28 schreef Questular het volgende:
Merendeel van de mensen doet het toch vooral voor zichzelf en de directe omgeving? Ik wel in ieder geval.
Het probleem is hier wel dat als er dan minder administratie is en er gaat een keer iets mis we weer allemaal administratie optuigen om controle te krijgen en dingen te kunnen nagaan. Dat zie ik regelmatig gebeuren.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:33 schreef DireStraits7 het volgende:
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.
Maar ze gaan ook ergens heen hequote:Op woensdag 10 november 2021 11:33 schreef Tarado het volgende:
[..]
alleen in een auto zitten is dus eigenlijk veiliger
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:35 schreef OProg het volgende:
[..]
Het probleem is hier wel dat als er dan minder administratie is en er gaat een keer iets mis we weer allemaal administratie optuigen om controle te krijgen en dingen te kunnen nagaan. Dat zie ik regelmatig gebeuren.
Ja dus dat gaat nu echt geen zoden aan de dijk zetten, nuquote:Op woensdag 10 november 2021 11:33 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
Dat is precies wat ik bedoel, het 'er moet minder administratieve druk komen'-verhaal hoor je al decennia. En in vrijwel elke sector. Als het een makkelijk op te lossen probleem was, was het al tien jaar eerder opgelost. Alsof organisaties bewust veel bureaucratie opwerpen om de werkvloer maar te pesten.
Natuurlijk is het in essentie een kloppende uitspraak, maar het is net zo kloppend als 'we moeten ervoor zorgen dat alle kinderen eerlijke kansen in het onderwijs krijgen'. Ja, dat klopt, maar de oplossing benoemen is nog niet eens 1% van het probleem daadwerkelijk oplossen.
natuurlijk maar dat iemand op de snelweg naar z'n werk net zoveel auto's ziet als vorige week vind ik ook niet echt een heel betrouwbare constateringquote:Op woensdag 10 november 2021 11:34 schreef galantis het volgende:
[..]
Dat lijkt mij meer een sociale druk dingetje. Anders had ik de mensen de dagen voorafgaand aan de plicht al verwacht mondkapjes te dragen.
Dus jij zegt weer een rem op aantal thuisbezoek en controle achter de deur?quote:Op woensdag 10 november 2021 11:14 schreef Elan het volgende:
[..]
Niemand geeft ene fuck meer en geef ze eens ongelijk.
Maar het enige waar we het virus aantoonbaar mee kunnen raken is is het beperken van groepsgrootte. Het is al eerder uitgelegd dat het niet eens die feestlocaties zijn maar het hele sociale ding er om heen, gezellig met 4 man in de auto, volle treinen, vooraf nog even een biertje doen bij Jaapie terwijl z'n ouders gewoon thuis zijn etc.
Aangezien de mobiliteit amper gedaald is gaat er dus geen rem op de verspreiding.
Tja, eten/drinken is wel handig voor een lichaam.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:29 schreef Tarado het volgende:
[..]
de waarheid zal in het midden liggen, in de supermarkten heeft bijna iedereen weer een mondkapje op
Crisissituatie roepen, schouders ophalen en doorgaan met werkquote:Op woensdag 10 november 2021 11:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.
Volgens mij hebben de mensen in de zorg er nog het meeste aan als de rest van de bevolking laat zien dat we als maatschappij niet volledig interen op hun reserves en er blijk van geven dat het geen zorgcrisis is, maar een maatschappelijke crisis waarvoor we allemaal een deel van de pijn moeten nemen.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:37 schreef Molo het volgende:
[..]
Ja dus dat gaat nu echt geen zoden aan de dijk zetten, nu
Wat wél kan, is meer uitnutten van de capaciteit
Zorg voor de mensen die er werken, dan ze alleen nog primaire werk doen en naast geld, dikke steun krijgen om goed te kunnen werken
Beetje zoals je zorgt voor je commando's
Yep. Ook bij bedrijven. Uiteindelijk zijn de mensen die klagen over dat het allemaal zo veel administratie en zooi is vaak dezelfde die vervolgens ook klagen als het mis is gegaan en niet alles geadministreerd is.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:36 schreef DireStraits7 het volgende:
[..]
En dan wel allemaal verbolgen doen waarom het niet goed gearchiveerd is.
Als advies zeker ja, het staat jou en je dinnetjes vervolgens vrij om daar volkomen schijt aan te hebben en gewoon gezellig met dertig man te gaan wijnen. Iedereen blij niemand boos.quote:Op woensdag 10 november 2021 11:38 schreef popje het volgende:
[..]
Dus jij zegt weer een rem op aantal thuisbezoek en controle achter de deur?
ja toeren met deze brandstofprijzen is ook niet leuk meerquote:Op woensdag 10 november 2021 11:35 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Maar ze gaan ook ergens heen he
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |