FOK!forum / Corona COVID-19 forum / Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1917 QRs everywhere
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 22:53
1R1BRNu.png]afbeelding

Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

SPOILER
27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003
02-07-2021 | 10:00 2004
04-07-2021 | 10:00 2005
05-07-2021 | 10:00 2006
08-07-2021 | 10:00 2007
10-07-2021 | 10:00 2008

Gaan we dit schema volgen?
E2g12tPXEAAK6YF?format=png&name=large
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
hond2.gif
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
GXDsds1rrhOG4sSG6Ec6ZYh0.png
https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
MStVbLG.jpg

Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
symptomen-NW.png
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
60ccfb53dd4cc-210618_openingsplan_18-juni-2021.jpg
609abf7b19480-E1H7JiLWEAYErXa.png
210528_stap3_28mei_10_1080x1350.png
60ccfaac818a4-210618-stap4.jpg
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 22:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien een internationale QR code. Ik kan me best voorstellen dat mensen rondklikken in die app en denken: Joee ik heb een QR en na Janssen mag je ook, dus dan zal 't voor mij ook wel goed zijn.

Of het slim is is een tweede, maar dat krijg je als je 24000 uitzonderingen hebt.
Maar dat zou de scanner moeten weigeren toch?
S95Sedanmaandag 12 juli 2021 @ 22:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt, zo was het. Maar in dat artikel wordt op zn minst de suggestie gewekt dat iemand is gaan stappen in NL met een QR-code na 1 pfizer.
Misschien hun administratie niet goed op orde? Of wellicht weten ze niet wat ze geven en geven ze gewoon iedereen een QR. Of wellicht een uitzondering, kan ook natuurlijk.
Discombobulatemaandag 12 juli 2021 @ 22:55
Het is griezelig hoe de doelpalen verschoven worden zeg. Vraag me af hoe het in de winter gaat zijn.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:48 schreef potjecreme het volgende:

[..]

[..]

Hoe lees jij dit?
Als het daadwerkelijk zo is, dan is de app kapot geweest, maar ik heb bij geen enkele kennis gehoord dat ze een QR hebben gekregen met 1 vaccinatie.

quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:52 schreef chratnox het volgende:

[..]

Misschien een internationale QR code. Ik kan me best voorstellen dat mensen rondklikken in die app en denken: Joee ik heb een QR en na Janssen mag je ook, dus dan zal 't voor mij ook wel goed zijn.

Of het slim is is een tweede, maar dat krijg je als je 24000 uitzonderingen hebt.
En dat zou misschien dus wel eens de aanjager van het probleem van “niet werkende” QR codes geweest kunnen zijn bij bars/horeca/clubs, de internationale QR

De QR doet het niet, nog een keer scannen, oh hij doet het nog steeds niet, oh loop dan maar door :W
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 22:56
frankrijk en griekenland vaccinatieplicht haha
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:55 schreef Discombobulate het volgende:
Het is griezelig hoe de doelpalen verschoven worden zeg. Vraag me af hoe het in de winter gaat zijn.
Ja eens, we hebben de herfst niet eens gehaald met nieuwe maatregelen.
potjecrememaandag 12 juli 2021 @ 22:56
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:56 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Als het daadwerkelijk zo is, dan is de app kapot geweest, maar ik heb bij geen enkele kennis gehoord dat ze een QR hebben gekregen met 1 vaccinatie.
[..]

En dat zou misschien dus wel eens de aanjager van het probleem van “niet werkende” QR codes geweest kunnen zijn bij bars/horeca/clubs, de internationale QR

De QR doet het niet, nog een keer scannen, oh hij doet het nog steeds niet, oh loop dan maar door
:W
Dat denk ik nu dus ook.
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 22:58
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar dat zou de scanner moeten weigeren toch?
Ja, als er gewoon een QR code is laten zien en dat is 't kun je ermee naar binnen.

Uitleg van @_serial_ hierboven klinkt heel plausibel.

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 22:59:17 ]
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:55 schreef Discombobulate het volgende:
Het is griezelig hoe de doelpalen verschoven worden zeg. Vraag me af hoe het in de winter gaat zijn.
Doelpalen van het veld gemieterd.
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:56 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat denk ik nu dus ook.
Moet haast wel.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 22:59
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Maar dat zou de scanner moeten weigeren toch?
Áls je scant wel ja :+

Maar vaag verhaal, misschien is ze in de war met soorten vaccins. Of heeft ze brainfog door long Covid die acuut is ingetreden en is ze sowieso in de war :+
Jojokemaandag 12 juli 2021 @ 23:00
In Frankrijk bestaat overigens al langer een vaccinatieplicht, ook voor andere vaccinaties. Dus dat plaatst het wel in perspectief. Zo kunnen kinderen daar niet naar de kinderopvang of naar school als ze niet gevaccineerd zijn. In Australië krijg je geen kinderbijstand als je kind niet gevaccineerd is en in België kan je in de gevangenis belanden als je je kind niet vaccineert tegen polio. In Nederland zijn er geen verplichte vaccinaties zover mij bekend.
Twinkle20maandag 12 juli 2021 @ 23:01
Ik blijf polio (en al dat andere uit het rvp) nog steeds een compleet ander verhaal vinden als corona
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:02
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:25 schreef bianconeri het volgende:
Echt nu ook weer een achterlijk artikel van het NOS.
Jongeren blij met excuses Rutte. Gaan ze klagen over alles.

Echt serieus wat een dom volk. Dan ga je zelf de fout in, zorg je er zelf voor dat je Corona hebt en gaat verspreiden en dan ben je blij met een excuses van Rutte?
|:( |:( |:(
Jij bent echt van lotje getikt.
Johannes788maandag 12 juli 2021 @ 23:02
Ik word er best wel depri van. Al het goede nieuws van de laatste weken is nu wel defnitief achter ons gelaten. We zijn de switch aan het maken in Europa naar een totale controlestaat.

Ik maak me erg zorgen om het “vrije” Europa wat stapje bij stapje niks van vrijheid meer heeft. Ik heb mijn vaccin eerste al gehad maar accepteer iedereen die er geen neemt. Zo moet het altijd blijven, maar dat is blijkbaar absurd? Ik vind het beleid in dit geval van Frankrijk absurd. Men moet in opstand komen, anders is het te laat….
Jor_Diimaandag 12 juli 2021 @ 23:03
Kijken we nu echt op van deze ontwikkelingen in Frankrijk en Griekenland?? Dit hebben we met z’n allen al maanden geleden besproken dat het er dik in zou zitten dat dit doorgevoerd zou worden.

De discussie eromheen laat ik even in het midden..
potjecrememaandag 12 juli 2021 @ 23:03
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:02 schreef popje het volgende:

[..]

Jij bent echt van lotje getikt.
Nou hij heeft wel gelijk hoor.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:03
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:00 schreef Jojoke het volgende:
In Frankrijk bestaat overigens al langer een vaccinatieplicht, ook voor andere vaccinaties. Dus dat plaatst het wel in perspectief. Zo kunnen kinderen daar niet naar de kinderopvang of naar school als ze niet gevaccineerd zijn. In Australië krijg je geen kinderbijstand als je kind niet gevaccineerd is en in België kan je in de gevangenis belanden als je je kind niet vaccineert tegen polio. In Nederland zijn er geen verplichte vaccinaties zover mij bekend.
Australie is sowieso best een streng repressief land. Er is een besmetting, laten we dus honderdduizenden mensen voor weken opsluiten. En als ze in ruil daarvoor dan nog zouden opschieten met de vaccinaties daar...
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:01 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik blijf polio (en al dat andere uit het rvp) nog steeds een compleet ander verhaal vinden als corona
Is het ook
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:05
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:00 schreef Jojoke het volgende:
In Frankrijk bestaat overigens al langer een vaccinatieplicht, ook voor andere vaccinaties. Dus dat plaatst het wel in perspectief. Zo kunnen kinderen daar niet naar de kinderopvang of naar school als ze niet gevaccineerd zijn. In Australië krijg je geen kinderbijstand als je kind niet gevaccineerd is en in België kan je in de gevangenis belanden als je je kind niet vaccineert tegen polio. In Nederland zijn er geen verplichte vaccinaties zover mij bekend.
Nou ja er is wel een kleine uitzondering: https://wetten.overheid.nl/BWBR0002117/1998-01-01/

Maar voor het grote publiek inderdaad (nog) niet, er is wel een KDV-verbod op komst.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:06
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Kijken we nu echt op van deze ontwikkelingen in Frankrijk en Griekenland?? Dit hebben we met z’n allen al maanden geleden besproken dat het er dik in zou zitten dat dit doorgevoerd zou worden.

De discussie eromheen laat ik even in het midden..
Ik hoor nog de mensen zeggen 'nee hoor, álle vertrouwen in dat het wel goed komt en men alleen doet wat strikt nodig is. Om het volk te helpen'

Sad...
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:07
GGD Groningen schaalt bron- en contactonderzoek af

Door het hoge aantal coronabesmettingen in de provincie Groningen heeft de GGD Groningen het bron-en contactonderzoek noodgedwongen afgeschaald. Het lukt de dienst niet meer om zelf alle directe contacten van een positief getest iemand te bellen "We doen wel bron-en contactonderzoek, maar in een andere vorm", zegt een woordvoerder van de GGD tegen RTV Noord.

Wie nu een positief testresultaat heeft, bekijkt samen met de GGD welke contacten hij heeft gehad. "We nemen met diegene alle stappen door en hij krijgt ook alle informatie op papier. Die kan hij doorsturen naar de personen om zich heen."

Het kan simpelweg niet anders, zegt de woordvoerder. "We waren één van de weinige regio's die altijd uitgebreid onderzoek zijn blijven doen. Dan kan je het virus namelijk goed in kaart brengen. Maar het is extreem druk. We hebben alweer opgeschaald, maar dan nog lukt het niet."
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:07
Huh, nu bij Op1: "Nu de IC's in het VK het weer te druk krijgen."

Net Marcel Levi bij Humberto: "Het is druk, maar het is prima te behappen op dit moment"

Que?
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:07
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nou ja er is wel een kleine uitzondering: https://wetten.overheid.nl/BWBR0002117/1998-01-01/

Maar voor het grote publiek inderdaad (nog) niet, er is wel een KDV-verbod op komst.
Je wordt alleen niet verplicht militair
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Kijken we nu echt op van deze ontwikkelingen in Frankrijk en Griekenland?? Dit hebben we met z’n allen al maanden geleden besproken dat het er dik in zou zitten dat dit doorgevoerd zou worden.

De discussie eromheen laat ik even in het midden..
Natuurlijk niet, het FOK!OMT zit vaak ernstig dicht bij de genomen maatregelen.
Veel werd als BNW bestempeld, maar gebeurt nu toch echt in sommige landen.

Het wordt misschien tijd dat de EU landen terug gaat fluiten, want dit is natuurlijk ook op Europees niveau geen houdbare situatie.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
Huh, nu bij Op1: "Nu de IC's in het VK het weer te druk krijgen."

Net Marcel Levi bij Humberto: "Het is druk, maar het is prima te behappen op dit moment"

Que?
@Da_Sandman ouwe mediamogul, kom er maar in!
galantismaandag 12 juli 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
Huh, nu bij Op1: "Nu de IC's in het VK het weer te druk krijgen."

Net Marcel Levi bij Humberto: "Het is druk, maar het is prima te behappen op dit moment"

Que?
TE druk ook _O-
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:08
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Je wordt alleen niet verplicht militair
Ja en nee. Als je het al bent kan de regeling veranderen bijvoorbeeld...
Monolithmaandag 12 juli 2021 @ 23:08
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
Huh, nu bij Op1: "Nu de IC's in het VK het weer te druk krijgen."

Net Marcel Levi bij Humberto: "Het is druk, maar het is prima te behappen op dit moment"

Que?
Ze zitten daar nu op ongeveer 10% van de bezetting in februari.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:08 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ja en nee. Als je het al bent kan de regeling veranderen bijvoorbeeld...
Zeker waar :Y
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef chratnox het volgende:
Huh, nu bij Op1: "Nu de IC's in het VK het weer te druk krijgen."

Net Marcel Levi bij Humberto: "Het is druk, maar het is prima te behappen op dit moment"

Que?
Als er iemand op de hoogte is en het beter kan duiden dan random media is het Marcel Levi wel.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:08 schreef galantis het volgende:

[..]

TE druk ook _O-
De NHS heeft het altíjd te druk :')
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:03 schreef Jor_Dii het volgende:
Kijken we nu echt op van deze ontwikkelingen in Frankrijk en Griekenland?? Dit hebben we met z’n allen al maanden geleden besproken dat het er dik in zou zitten dat dit doorgevoerd zou worden.

De discussie eromheen laat ik even in het midden..
Niet onverwacht, wel ongewenst. De te verwachten volgende stap is natuurlijk dat de mensen/clubjes die altijd haarscherp naar het buitenland kijken de publieke opinie gaan bestoken met smeekbedes om dat hier ook te doen, omdat nieuwe variant/lange covid/kwetsbaren/etc...
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:09
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:08 schreef Monolith het volgende:

[..]

Ze zitten daar nu op ongeveer 10% van de bezetting in februari.
Ja, daarom vond ik het ook zo raar.

Osterhaus wist ook te vertellen dat alle Duitsers hun mondkapjes echt goed dragen hoor, maar Nederlanders zijn kut!
Automatischmaandag 12 juli 2021 @ 23:10
hopelijk grote protesten in Frankrijk (en Griekenland)
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:10
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:09 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Niet onverwacht, wel ongewenst. De te verwachten volgende stap is natuurlijk dat de mensen/clubjes die altijd haarscherp naar het buitenland kijken de publieke opinie gaan bestoken met smeekbedes om dat hier ook te doen, omdat nieuwe variant/lange covid/kwetsbaren/etc...
Paternotte/Kuiken incoming ^O^
S95Sedanmaandag 12 juli 2021 @ 23:10
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:08 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Natuurlijk niet, het FOK!OMT zit vaak ernstig dicht bij de genomen maatregelen.
Veel werd als BNW bestempeld, maar gebeurt nu toch echt in sommige landen.

Het wordt misschien tijd dat de EU landen terug gaat fluiten, want dit is natuurlijk ook op Europees niveau geen houdbare situatie.
Maar waarom zou de EU dit terugfluiten?
Monolithmaandag 12 juli 2021 @ 23:10
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:09 schreef Molo het volgende:

[..]

De NHS heeft het altíjd te druk :')
Vooral omdat ze chronisch kapotbezuinigd zijn door de Tories.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:11
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Paternotte/Kuiken incoming ^O^
Daar hebben we het spoedadvies aan te danken. Afvoeren.
Jojokemaandag 12 juli 2021 @ 23:11
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nou ja er is wel een kleine uitzondering: https://wetten.overheid.nl/BWBR0002117/1998-01-01/

Maar voor het grote publiek inderdaad (nog) niet, er is wel een KDV-verbod op komst.
Oh bijzonder dat men in 1953 speciaal een wet hiervoor heeft gemaakt.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:12
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Paternotte/Kuiken incoming ^O^
Ongetwijfeld.

:r
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:09 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ja, daarom vond ik het ook zo raar.

Osterhaus wist ook te vertellen dat alle Duitsers hun mondkapjes echt goed dragen hoor, maar Nederlanders zijn kut!
+100 doden per dag in D :(
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:13
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:11 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Daar hebben we het spoedadvies aan te danken. Afvoeren.
Zij. Beide van die figuren die hun input voor beleid van vage twitteraccounts afhalen, diep treurig

Beetje snappen hoe informatie en discussies op waarde geschat moet worden zou fijn zijn bij mensen op dat niveau maar helaasch

Ik ga de wereld eens vanuit mijn dromen bekijken nu, lekkâh
Jojokemaandag 12 juli 2021 @ 23:13
quote:
1s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:07 schreef Molo het volgende:

[..]

Je wordt alleen niet verplicht militair
De dienstplicht bestaat nog, dus niet te hard zeggen :+
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:13 schreef THEFXR het volgende:

[..]

+100 doden per dag in D :(
Niet relevant, het gaat om de besmettingen.
Molomaandag 12 juli 2021 @ 23:14
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Niet relevant, het gaat om de besmettingen.
Als een dode niet meetelt als besmetting zou ik het wel weten _O_
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:15
ja, ze zijn terug! :D

Groningse verpleeghuizen voeren mondkapjesplicht weer in


De mondkapjesplicht keert terug in Groningse verpleeghuizen, blijkt uit een rondgang van RTV Noord. Reden is het hoge aantal besmettingen in de regio. Daardoor stijgt het risiconiveau en dat is ook de reden voor maatregelen binnen de ouderenzorg. Daarnaast blijkt ook onder verpleeghuismedewerkers het virus weer rond te gaan.

Bij onder meer zorgorganisaties ZINN en Zonnehuisgroep zijn ze alert. Zorgorganisatie ZINN spreekt op zijn website over "een forse toename in het aantal positief geteste medewerkers". Zonnehuisgroep Noord ziet die toename onder personeel ook. "We zien het verspreid over de locaties onder medewerkers, die overigens zeer weinig klachten hebben", zegt een woordvoerder. "Ze laten zich deels ook preventief testen, vanwege een besmetting thuis."

Zowel ZINN als Zonnehuisgroep Noord vrezen voor de continuďteit in de zorg. "Als er zoveel medewerkers positief zijn dan kan je op een gegeven moment voor de keuze komen te staan dat je ze niet allemaal meer thuis kunt houden", zegt de woordvoerder van Zonnehuisgroep Noord. Bij Zonnehuisgroep Noord gaat de mondkapjesplicht voor bezoekers, medewerkers en vrijwilligers dinsdag in. ZINN is al overgegaan op de herinvoering van de mondkapjes.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:13 schreef Jojoke het volgende:

[..]

De dienstplicht bestaat nog, dus niet te hard zeggen :+
Mmm, om de vaccinatiegraad onder jongeren op te krikken zouden we dus een oorlog kunnen beginnen. Met Belgie, bijvoorbeeld.
Twinkle20maandag 12 juli 2021 @ 23:15
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nou ja er is wel een kleine uitzondering: https://wetten.overheid.nl/BWBR0002117/1998-01-01/

Maar voor het grote publiek inderdaad (nog) niet, er is wel een KDV-verbod op komst.
Ligt ook al ik weet niet hoe lang op de plank.

Besides ...zullen zat tegeninitiatieven komen als het moment daar is. Denk dat dit hele corona gedoe e.e.a. alleen maar meer op scherp heeft gezet.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:17
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:15 schreef THEFXR het volgende:
ja, ze zijn terug! :D

Groningse verpleeghuizen voeren mondkapjesplicht weer in


De mondkapjesplicht keert terug in Groningse verpleeghuizen, blijkt uit een rondgang van RTV Noord. Reden is het hoge aantal besmettingen in de regio. Daardoor stijgt het risiconiveau en dat is ook de reden voor maatregelen binnen de ouderenzorg. Daarnaast blijkt ook onder verpleeghuismedewerkers het virus weer rond te gaan.

Bij onder meer zorgorganisaties ZINN en Zonnehuisgroep zijn ze alert. Zorgorganisatie ZINN spreekt op zijn website over "een forse toename in het aantal positief geteste medewerkers". Zonnehuisgroep Noord ziet die toename onder personeel ook. "We zien het verspreid over de locaties onder medewerkers, die overigens zeer weinig klachten hebben", zegt een woordvoerder. "Ze laten zich deels ook preventief testen, vanwege een besmetting thuis."

Zowel ZINN als Zonnehuisgroep Noord vrezen voor de continuďteit in de zorg. "Als er zoveel medewerkers positief zijn dan kan je op een gegeven moment voor de keuze komen te staan dat je ze niet allemaal meer thuis kunt houden", zegt de woordvoerder van Zonnehuisgroep Noord. Bij Zonnehuisgroep Noord gaat de mondkapjesplicht voor bezoekers, medewerkers en vrijwilligers dinsdag in. ZINN is al overgegaan op de herinvoering van de mondkapjes.
Het lijkt me dat zowel medewerkers als bewoners al lang en breed zijn gevaccineerd. Wat maakt het dan nog uit? En hoe lang wil je dit blijven doen dan?
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:18
https://www.nrc.nl/nieuws(...)men-geweest-a4050790

Mooi stuk weer in de NRC. Speciaal voor @Celestien een samenvatting: They fucked up big time. Aldus gedragswetenschappers.
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:18
Excuses van Rutte voor versoepelingen. in nieuwsuur

https://www.npostart.nl/VPWON_1324273
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:11 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Oh bijzonder dat men in 1953 speciaal een wet hiervoor heeft gemaakt.
Zie artikel 2
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:19
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:15 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Ligt ook al ik weet niet hoe lang op de plank.

Besides ...zullen zat tegeninitiatieven komen als het moment daar is. Denk dat dit hele corona gedoe e.e.a. alleen maar meer op scherp heeft gezet.
Ik denk dat deze coronacrisis nog best eens her en der een onplezierige nasleep kan hebben in dat opzicht. Zeker in landen met slechte voorzieningen waarbij de crisis hard heeft toegeslagen is zo'n situatie een "mooie" voedingsbodem voor een handige volksmenner.
Maver24maandag 12 juli 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het lijkt me dat zowel medewerkers als bewoners al lang en breed zijn gevaccineerd. Wat maakt het dan nog uit? En hoe lang wil je dit blijven doen dan?
Ja dat lijkt mij ook. Storm in een glas water dus
leolinedancemaandag 12 juli 2021 @ 23:20
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:15 schreef THEFXR het volgende:
ja, ze zijn terug! :D

Groningse verpleeghuizen voeren mondkapjesplicht weer in


De mondkapjesplicht keert terug in Groningse verpleeghuizen, blijkt uit een rondgang van RTV Noord. Reden is het hoge aantal besmettingen in de regio. Daardoor stijgt het risiconiveau en dat is ook de reden voor maatregelen binnen de ouderenzorg. Daarnaast blijkt ook onder verpleeghuismedewerkers het virus weer rond te gaan.

Bij onder meer zorgorganisaties ZINN en Zonnehuisgroep zijn ze alert. Zorgorganisatie ZINN spreekt op zijn website over "een forse toename in het aantal positief geteste medewerkers". Zonnehuisgroep Noord ziet die toename onder personeel ook. "We zien het verspreid over de locaties onder medewerkers, die overigens zeer weinig klachten hebben", zegt een woordvoerder. "Ze laten zich deels ook preventief testen, vanwege een besmetting thuis."

Zowel ZINN als Zonnehuisgroep Noord vrezen voor de continuďteit in de zorg. "Als er zoveel medewerkers positief zijn dan kan je op een gegeven moment voor de keuze komen te staan dat je ze niet allemaal meer thuis kunt houden", zegt de woordvoerder van Zonnehuisgroep Noord. Bij Zonnehuisgroep Noord gaat de mondkapjesplicht voor bezoekers, medewerkers en vrijwilligers dinsdag in. ZINN is al overgegaan op de herinvoering van de mondkapjes.
:') _O-
leolinedancemaandag 12 juli 2021 @ 23:21
Ik zag dus gisteren voor het eerst weer een stel met mondkapjes op in de supermarkt. Heb ze een welverdiende :') gegeven.
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:22
GroenLinks gaat in het kamerdebat pushen om meer maatregelen uit het OMT-advies over te nemen. Jeej..
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:23
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:23
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:18 schreef THEFXR het volgende:
Excuses van Rutte voor versoepelingen. in nieuwsuur

https://www.npostart.nl/VPWON_1324273
I really don't care anymore, mijn zomer is toch al naar de klote.
Ze hadden vrijdag excuus moeten aanbieden, en niet na kritiek pas.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
GroenLinks gaat in het kamerdebat pushen om meer maatregelen uit het OMT-advies over te nemen. Jeej..
Donder toch lekker op.

Ik zou eerder pushen op het terugdraaien van een paar maatregelen.
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:24
Horeca dicht on 2200 en maximale groepsgrootte...
nostramaandag 12 juli 2021 @ 23:24
Haha Ernst: "vraag eens naar die modellen, want dit is niet de eerste keer".
Johannes788maandag 12 juli 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
GroenLinks gaat in het kamerdebat pushen om meer maatregelen uit het OMT-advies over te nemen. Jeej..
Mazeker!
Jojokemaandag 12 juli 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zie artikel 2
Huh, de wet bestaat nog maar geldt dus eigenlijk niet meer? Ingewikkeld. >:O
Frozen-assassinmaandag 12 juli 2021 @ 23:24
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef popje het volgende:
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
Whut, had eerder omgekeerde verwacht :{
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:25
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:24 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Whut, had eerder omgekeerde verwacht :{
Juist, ik ook.
Johannes788maandag 12 juli 2021 @ 23:25
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Donder toch lekker op.

Ik zou eerder pushen op het terugdraaien van een paar maatregelen.
Zal wel allang weer geregeld zijn dat we meer maatregelen krijgen…handje klap zoals het altijd in den haag gaat
Johannes788maandag 12 juli 2021 @ 23:26
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:24 schreef popje het volgende:
Horeca dicht on 2200 en maximale groepsgrootte...
En wat is de maximake groepsgrootte nu weer?
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:26
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.

Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
YoyoKlaagzakmaandag 12 juli 2021 @ 23:26
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:21 schreef leolinedance het volgende:
Ik zag dus gisteren voor het eerst weer een stel met mondkapjes op in de supermarkt. Heb ze een welverdiende :') gegeven.
Heb je ze het Hugo de Jonge filmpje laten zien?
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Johannes788 het volgende:

[..]

En wat is de maximake groepsgrootte nu weer?
Ze wil het weer naar 8 hebben, waar het nu een advies is om op te passen.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef _serial_ het volgende:

[..]

I really don't care anymore, mijn zomer is toch al naar de klote.
Ze hadden vrijdag excuus moeten aanbieden, en niet na kritiek pas.
Het lijkt ook allemaal zo onoprecht. Probeert gewoon wat plooien glad te strijken voor het debat plaatsvindt.
Frozen-assassinmaandag 12 juli 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Juist, ik ook.
Wordt een waardeloze zomer zo. Dat uitgaan gaat regering zich weer lang niet meer aan branden
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:27
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:22 schreef chratnox het volgende:
GroenLinks gaat in het kamerdebat pushen om meer maatregelen uit het OMT-advies over te nemen. Jeej..
Dat zal de veelal relatief jonge achterban leuk vinden.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:28
Vandaag al gepost. Maar wat ben ik hier toch een partij jaloers op nu.

This is a special one! Solomun to close #EXIT2021 in style! - Powered by mts
nostramaandag 12 juli 2021 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ze wil het weer naar 8 hebben, waar het nu een advies is om op te passen.
Toch schattig dat ze dan denkt dat het inwisselen van een advies voor een net wat concreter advies dan ook echt opgevolgd gaat worden.
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:27 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ze wil het weer naar 8 hebben, waar het nu een advies is om op te passen.
Is het dan binnen of buiten?
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:29
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:27 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Dat zal de veelal relatief jonge achterban leuk vinden.
Grappig dat zo’n idealistische wereldverbeteraarspartij ineens strenge maatregelen voorstaat. Tot zover de individuele keuzevrijheid.
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:31
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het lijkt me dat zowel medewerkers als bewoners al lang en breed zijn gevaccineerd. Wat maakt het dan nog uit? En hoe lang wil je dit blijven doen dan?
ik vermoed dat een deel van de zorgmedewerkers niet is gevaccineerd, omdat het geen verplichting is.
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:32
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef popje het volgende:
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
TRUT!
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:33
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:24 schreef Jojoke het volgende:

[..]

Huh, de wet bestaat nog maar geldt dus eigenlijk niet meer? Ingewikkeld. >:O
Nee. Op basis van artikel 4 worden andere vaccins verplicht in de regeling immunisatie militairen: https://wetten.overheid.nl/BWBR0014322/2014-01-08
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:34
Ik snap echt werkelijk waar niet dat we (ook politiek) allemaal maar maatregelen blijven nemen, er om blijven vragen, en nog strenger willen, terwijl de situatie op geen enkele manier te vergelijken is als toen we 0 vaccinaties hebben.

We hebben vandaag de 18 miljoenste prik gezet, met als target 23 miljoen prikken om 85% vaccinatiegraad te halen
Over 4 weken kan je gewoon helemaal klaar zijn met de campagne voor 18+, en we prikken tussentijd ook nog de 18-, laat een weekje langer duren door de vakanties.

Wil je 90% halen moet je een weekje langer doorprikken

Ik kan het gewoon echt niet langer begrijpen -O- zo klaar mee.
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:32 schreef THEFXR het volgende:

[..]

TRUT!
Nou ik ben slechts de melder hiervan... don't shoot the messenger...
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:35
Bruls (NOS liveblog):
quote:
"En we zullen ons erop moeten instellen dat dit nog best wel eens vaker kan gebeuren de komende maanden. Het toont aan dat het virus verraderlijk is. We zien het niet, we voelen het helaas wel en het kan dus heel erg snel terugkomen." Hoewel hij de teleurstelling herkent, verwacht hij dat het begrip voor de aanscherping van de maatregelen zal groeien als de cijfers hierdoor weer gaan dalen.
Is de vaccinatiebereidheid te hoog ofzo?
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:35
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef popje het volgende:
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
Ik zou liever zien dat de Kamer vraagt om helder geformuleerde doelstellingen en concreet zicht op wat er nodig is om afscheid te nemen van alle maatregelen. Als je tenminste nog iets van draagvlak wil overhouden.
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef popje het volgende:
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
"Met de kamer" dat betwijfel ik.
galantismaandag 12 juli 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:23 schreef popje het volgende:
Lisa Westerveld bij Op1; we gaan met de Kamer woensdag vragen om meer maatregelen.
Pure zelfkastijding dit.
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Donder toch lekker op.

Ik zou eerder pushen op het terugdraaien van een paar maatregelen.
Alles terugdraaien behalve het verbod op festivals ;)
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:36
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik zou liever zien dat de Kamer vraagt om helder geformuleerde doelstellingen en concreet zicht op wat er nodig is om afscheid te nemen van alle maatregelen. Als je tenminste nog iets van draagvlak wil overhouden.
Juist. Dat moet het doel zijn. Niet het op onderbuik gevoel van een jaar geleden om dezelfde maatregelen van toen vragen.

Kansloos.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:37
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:36 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Alles terugdraaien behalve het verbod op festivals ;)
Juist het verbod op buiten evenementen terugdraaien, maar daar verschillen we vast van mening ;)
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:38
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:37 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Juist het verbod op buiten evenementen terugdraaien, maar daar verschillen we vast van mening ;)
De smiley staat er niet voor niets ;)
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:38 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De smiley staat er niet voor niets ;)
Die had ik even gemist :7
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:39
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.

Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
THEFXRmaandag 12 juli 2021 @ 23:39
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef popje het volgende:

[..]

Nou ik ben slechts de melder hiervan... don't shoot the messenger...
jij niet, haar van Op1
Johannes788maandag 12 juli 2021 @ 23:40
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:34 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap echt werkelijk waar niet dat we (ook politiek) allemaal maar maatregelen blijven nemen, er om blijven vragen, en nog strenger willen, terwijl de situatie op geen enkele manier te vergelijken is als toen we 0 vaccinaties hebben.

We hebben vandaag de 18 miljoenste prik gezet, met als target 23 miljoen prikken om 85% vaccinatiegraad te halen
Over 4 weken kan je gewoon helemaal klaar zijn met de campagne voor 18+, en we prikken tussentijd ook nog de 18-, laat een weekje langer duren door de vakanties.

Wil je 90% halen moet je een weekje langer doorprikken

Ik kan het gewoon echt niet langer begrijpen -O- zo klaar mee.
Het gaat allang niet meer om het virus. Ow wacht, BNW…… ;)
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:40
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Juist. Dat moet het doel zijn. Niet het op onderbuik gevoel van een jaar geleden om dezelfde maatregelen van toen vragen.

Kansloos.
Ja. En dan niet die slappe dooddoeners dat een pandemie niet te voorspellen is enzovoorts. Come on we zijn 1,5 jaar verder. Als de situatie ingrijpend verandert dan is daar een prima acceptabele verklaring voor. Maar er is nu nog niet het begin van een exitstrategie, aangezien het einde van de maatregelen bij het bereiken van 85% vaccinatiegraad nu ook alweer ter discussie staat.
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:40
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.

Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Twinkle20maandag 12 juli 2021 @ 23:40
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef chratnox het volgende:
Bruls (NOS liveblog):
[..]

Is de vaccinatiebereidheid te hoog ofzo?
Wat een clown
OProgmaandag 12 juli 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:36 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Juist. Dat moet het doel zijn. Niet het op onderbuik gevoel van een jaar geleden om dezelfde maatregelen van toen vragen.

Kansloos.
De kamer geeft al anderhalf jaar aan in dit debat geen niveau te hebben. Dus dat die niet verder komen dan weer gewoon maatregelen zoals vorig jaar is triest maar ook niet verbazend.

Ze zijn gewoon niet in staat om de discussie breder te trekken.
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jij niet, haar van Op1
Oh 🙈
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:41
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef Johannes788 het volgende:

[..]

Het gaat allang niet meer om het virus. Ow wacht, BNW…… ;)
BNW of niet, maar dat lijkt wel een beetje de tendens te zijn.
We sturen alleen maar op snotneuzen (ohja en long-covid en bewust ongevaccineerden) en kleurcodes van ECDC waar het systeem fundamenteel al defect is door vaccinatie en opnames niet mee te nemen.
saparmurat_niyazovmaandag 12 juli 2021 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:34 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap echt werkelijk waar niet dat we (ook politiek) allemaal maar maatregelen blijven nemen, er om blijven vragen, en nog strenger willen, terwijl de situatie op geen enkele manier te vergelijken is als toen we 0 vaccinaties hebben.

We hebben vandaag de 18 miljoenste prik gezet, met als target 23 miljoen prikken om 85% vaccinatiegraad te halen
Over 4 weken kan je gewoon helemaal klaar zijn met de campagne voor 18+, en we prikken tussentijd ook nog de 18-, laat een weekje langer duren door de vakanties.

Wil je 90% halen moet je een weekje langer doorprikken

Ik kan het gewoon echt niet langer begrijpen -O- zo klaar mee.
Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:42
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.

Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Dit verzin je zo even ter plekke?
galantismaandag 12 juli 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik zou liever zien dat de Kamer vraagt om helder geformuleerde doelstellingen en concreet zicht op wat er nodig is om afscheid te nemen van alle maatregelen. Als je tenminste nog iets van draagvlak wil overhouden.
Als je continu in de modus zit van dalende cijfers willen zien dan kom je eigenlijk nooit van maatregelen af.
Na aanscherpingen dalen de cijfers en zit iedereen in de hosannastemming, waarna je versoepelt, de cijfers stijgen, en een bepaalde kliek vervolgens van mening is dat het virus 'weer een nieuwe slag toebrengen' de hoogste aspiratie in het leven is.

Deze winter moeten we de coronacijfers maar eens stiekem verwisselen met de griepcijfers >:)
Twinkle20maandag 12 juli 2021 @ 23:43
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.

Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Bnw :{w


(Maar 10 punten voor je gedachten _O_ )
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:44
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.
Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.
Dat houdt in dat je voorlopig in de lengte van maanden in deze situatie zit.

Vorige keer duurde een stapje terug 10 maanden.
Gremsmaandag 12 juli 2021 @ 23:44
- Prima, ik heb net Loki gekeken dus ik weet nu hoe ik naar de toekomst moet reizen -

[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 23:48:58 ]
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:44
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

:R
Oh jij bent homo he.

Sorry, dat ga ik niet posten
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:45
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Hardop gelachen hier.
Maver24maandag 12 juli 2021 @ 23:45
Wat kuipers dus wel zei over wat er nu in het ziekenhuis ligt is dat er geen gevaccineerde liggen. Is dat nou net niet wat de bedoeling is?
Vallonmaandag 12 juli 2021 @ 23:45
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.

Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
quote:
bron: nu.nl Frankrijk verplicht vanaf 1 augustus coronacertificaat in alle openbare ruimtes
De pas is al vanaf 21 juli vereist voor onder meer attractieparken, culturele instellingen en evenementen met meer dan vijftig personen. Met de pas wil de regering de nieuwe golf besmettingen door de deltavariant terugdringen.

Een PCR-test is vanaf 21 juli niet meer gratis voor toeristen in Frankrijk. De Franse regering wil op die manier zoveel mogelijk mensen stimuleren om zich te laten vaccineren.
Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:46
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Maver24 het volgende:
Wat kuipers dus wel zei over wat er nu in het ziekenhuis ligt is dat er geen gevaccineerde liggen. Is dat nou net niet wat de bedoeling is?
Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.
George_of_the_Junglemaandag 12 juli 2021 @ 23:46
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:51 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar elke dag neemt het aantal mensen met een tweede vaccinatie toe en dus het aantal mensen dat mogelijk in het ziekenhuis terecht komt af.
Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.
22 mei was de dag met de minste ziekenhuisopnames in Engeland, 75, nu is het opgelopen tot tegen de 500 per dag. Als er nu weinig mensen besmettelijk waren, dan zou het nu beheersbaar zijn geweest, of in ieder geval tot de herfst. Maar door volgend weekend clubs open te gooien, laat je het eigenlijk bewust uit de hand lopen. Time will tell. Maar net als dat Nederland niet goed naar Engeland keek wat betreft de delta variant, kijkt Engeland nu niet goed naar Nederland. Een toename van 500% is niet echt wat Engeland nu kan gebruiken.
Twinkle20maandag 12 juli 2021 @ 23:47
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]

Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt 8-)

Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL *O*
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:47
Ben benieuwd hoe de versoepelingen in de UK gaan uitpakken. Gaan die net als hier ook schrikken van de besmettingen en gelijk alles weer terugdraaien. Past wel in het plaatje.
Maver24maandag 12 juli 2021 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.
We moeten weer de niet gevaccineerde mensen beschermen. Als je nou een beetje opschiet met prikken
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef DonDruiper het volgende:
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.

Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:47 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt 8-)

Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL *O*
Je kan prima naar Frankrijk.

Gewoon lekker op de camping van het mooie weer genieten en op het terras uit eten.

Snap het probleem niet zo. Dit was allemaal al voorzien.
Wantiemaandag 12 juli 2021 @ 23:48
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.

Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Nou, er zijn vrijwel geen maatregelen meer. We hebben even een kleine kink doordat we te vroeg teveel hebben versoepeld, maar als de generatie die nu explodeert qua besmettingen is gevaccineerd kunnen die versoepelingen ook weer worden doorgezet. Dat staat gepland voor over een maand.

Dat we weer in strenge lockdowns gaan zie ik niet gebeuren en dat de vaccins niet werken bij ouderen zie ik ook niet terug in de besmettingscijfers en ziekenhuisopnames.

Maar uiteraard kan het dat op termijn die werking minder is
Maar als het virus zich dan minder kan verspreiden omdat alle generaties gevaccineerd zijn zie ik daar geen lockdowns van komen.
Dan zie ik eerder een Zweeds model: wat adviezen voor de kwetsbaren, verder gewoon verder met het leven.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:48
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]


Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
In de praktijk zal het er wel op neer komen dat ze afhaken zodra ze een QR-code zien of wanneer je aangeeft geen Frans te kunnen.
popjemaandag 12 juli 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.
22 mei was de dag met de minste ziekenhuisopnames in Engeland, 75, nu is het opgelopen tot tegen de 500 per dag. Als er nu weinig mensen besmettelijk waren, dan zou het nu beheersbaar zijn geweest, of in ieder geval tot de herfst. Maar door volgend weekend clubs open te gooien, laat je het eigenlijk bewust uit de hand lopen. Time will tell. Maar net als dat Nederland niet goed naar Engeland keek wat betreft de delta variant, kijkt Engeland nu niet goed naar Nederland. Een toename van 500% is niet echt wat Engeland nu kan gebruiken.
Maar als het vaccin niet voor 100%, gaan we straks na de mogelijkheid voor iedereen om gevaccineerd te worden, dus ook accepteren dat er niemand meer ziek mag worden. Waarvoor zijn ziekenhuizen anders bedoeld?

Het hele land moet kennelijk lijden omdat er altijd ongevaccineerden zullen zijn en mensen met een verzwakt immuunsysteem.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.
Dat houdt in dat je voorlopig in de lengte van maanden in deze situatie zit.

Vorige keer duurde een stapje terug 10 maanden.
We zullen toch een keer van die maatregelen af moeten want elk jaar zodra de R in de maand is alles dicht, lijkt me ook niet houdbaar.
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef Wantie het volgende:
Dan zie ik eerder een Zweeds model: wat adviezen voor de kwetsbaren, verder gewoon verder met het leven.
Wat verlang ik daarnaar. AL zie ik het voorlopig niet gebeuren. Ik ben redelijk somber zelfs.
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:50
* Tijger_m slaapt nooit...
crystal_methmaandag 12 juli 2021 @ 23:50
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef DonDruiper het volgende:
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.

Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
De kleurcodes zijn een maatstaf voor de kans dat personen (toeristen bvb) uit die landen het virus met zich meebrengen.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:52
twitter
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:52
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
Waarom is besmettelijkheid een ding, als alle kwetsbaren al gevaccineerd zijn? Juist goed voor de kudde immuniteit zou ik zeggen.
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De kleurcodes zijn een maatstaf voor de kans dat personen (toeristen bvb) uit die landen het virus met zich meebrengen.
Oke duidelijk.

Dan gewoon lekker doorgaan met PCR en/of vaccin bewijzen deze zomer bij afreizen en een verplichte PCR bij thuiskomt voor de gehele EU. Of is dat niet haalbaar.
DonDruipermaandag 12 juli 2021 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef Tijger_m het volgende:
* Tijger_m slaapt nooit...
Jij bent echt een feestnummer.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:53
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:52 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
#ANONIEMmaandag 12 juli 2021 @ 23:54
quote:
6s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Jij bent echt een feestnummer.
Yep. Krijg je ervan als je nooit slaapt. :P
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Sommige mensen zijn echt wereldvreemd.
potjecrememaandag 12 juli 2021 @ 23:55
Ik durf nik te zeggen. Bang voor straatcommando.
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Te bizar voor woorden. Dat stelt hij inderdaad. De bevolking had beter moeten weten en geen gebruik mogen maken van de versoepelingen.
_serial_maandag 12 juli 2021 @ 23:55
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
trein2000maandag 12 juli 2021 @ 23:57
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
potjecrememaandag 12 juli 2021 @ 23:57
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Zeg ik al dagen.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:57
Weet je dat we deze ellende moeten uitzitten totdat we die vaccinatiegraad hebben, ŕ la. Maar daarna kunnen we toch ook kappen met die gezondheidsdictatuur en terugvallen op ieder voor zich? Kan iedereen gewoon weer z’n leven oppakken. Zo moeilijk is het toch niet? Als er een escape-variant ontstaat zien we wel verder zodra het zover is.
zoostmaandag 12 juli 2021 @ 23:58
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Eerst wordt de jeugd geleerd te luisteren en te vertrouwen op autoriteiten, tenzij ze beter hadden moeten weten :? .
Vallonmaandag 12 juli 2021 @ 23:59
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:01 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik blijf polio (en al dat andere uit het rvp) nog steeds een compleet ander verhaal vinden als corona
Dat is het ook want Covid19 is specifiek gevaarlijk voor de doelgroep - feitelijk reeds ziek zijnd - die hun bloeddrukspiegel niet goed kan regelen en daardoor soms gevolgen kan ervaren.

Best wel triest fat we tal van bruggen zijn overgegaan zoals toepassing experimentele vaccins op basis van GMO, onderscheid tussen (vermeend) '(on)veilig' gedragingen en ook nog eens mensen feitelijk gaan 'dwingen' zich middelen toe te laten dienen om maatschappelijk deel te mogen nemen.

Maar goed; een discussie is niet meer te voeren omdat mensen die het accepteren, hun 'overgave' met hand en tand zullen verdedigen, zelfs bereid zijn om anderszijnden met geweld te diskwalificeren en achter te stellen.
Spablauw214maandag 12 juli 2021 @ 23:59
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Uitgaan van gezond verstand is ook niet zo slim als je bedenkt dat het leeuwendeel van de mensheid volslagen randdebiel is (even vrij naar Maarten van Rossem).
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:00
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:01
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef Spablauw214 het volgende:
Weet je dat we deze ellende moeten uitzitten totdat we die vaccinatiegraad hebben, ŕ la. Maar daarna kunnen we toch ook kappen met die gezondheidsdictatuur en terugvallen op ieder voor zich? Kan iedereen gewoon weer z’n leven oppakken. Zo moeilijk is het toch niet? Als er een escape-variant ontstaat zien we wel verder zodra het zover is.
Dat zal het probleem niet gaan (ver)helpen omdat vaccinaties niet de oorzaak voor ziekterisico's wegneemt.
Gremsdinsdag 13 juli 2021 @ 00:01
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Waarom vind je dat dom gelul? Je weet pas of een hengst gebroken is als je hem even laat lopen.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
Evenstardinsdag 13 juli 2021 @ 00:02
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
Dit dus.

Het is, zonder twijfel, dom geweest om te roepen dat je kan gaan dansen met Jansen. Het is nooit slim om uit te lokken.

Echter had ik, als ik zelf in die situatie was geweest, nooit maar dan ook nooit besloten om een prik te nemen om vervolgens meteen te gaan feesten alsof er geen COVID-19 bestaat.

Ik vind het (in dit geval) te makkelijk om alle schuld bij de overheid te leggen. Net als dat het te makkelijk is om alle schuld maar bij de jongeren te leggen.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 00:04
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
Janneke141dinsdag 13 juli 2021 @ 00:04
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Je weet dat ik het vaak met je eens ben, maar dit gaat nergens over.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
Nee sinds ze demissionair zijn voelen ze zich onschendbaar.
In een normale situatie waren ze allang de laan uitgestuurd.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
Dat hebben ze al gedaan, he? Ze zijn demissionair. Maar de Kamer kan ze wel naar huis sturen en ze kunnen eventueel aftreden. En dat zou in het geval van De Jonge gewoon moeten.

Dansen met Janssen is hem 100% aan te rekenen en 100% fout geweest.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:05:54 ]
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:01 schreef Grems het volgende:

[..]

Waarom vind je dat dom gelul? Je weet pas of een hengst gebroken is als je hem even laat lopen.
Omdat de burger mag vertrouwen op de overheid. Dit was een actief gepromote mogelijkheid, niet een of andere loophole.
Evenstardinsdag 13 juli 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
Denk ook dat Hugo het vooral zag als een manier om de jongeren z.s.m. aan die vaccins te krijgen en inderdaad heeft onderschat hoeveel risico dat met zich mee ging brengen.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je weet dat ik het vaak met je eens ben, maar dit gaat nergens over.
Zie mijn verduidelijking een paar posts lager.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
De overheid ja. Dat klopt. Het was volkomen achterlijk. Maar ik weiger om dat de mensen die van een actief geboden mogelijkheid gebruik maken aan te rekenen.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat hebben ze al gedaan, he? Ze zijn demissionair. Maar de Kamer kan ze wel naar huis sturen en ze kunnen eventueel aftreden. En dat zou in het geval van De Jonge gewoon moeten.

Dansen met Janssen is hem 100% aan te rekenen en 100% fout geweest.
Je hebt gelijk, het is al laat :')
Laten we wel wezen. In een commercieel bedrijf waren ze er allebei zonder pardon uitgeflikkerd en terecht.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
Ik denk dat wij hier al langer in de breedte en diepte door discussie meer geďnformeerd; wel beter die eigen afweging zullen maken. Anderen zullen vooral willen kijken naar datgeen hen op dat moment goed uitkomt.

Sws is het hele gebeuren van dag één een gigantische ongeëvenaarde clusterfuck waar we alleen in kunnen nuanceren in de hoop dat zaken ooit in en met realisme zullen benaderd.
Ik vrees echter dat we nog heel lang in deze massavorming zullen blijven hangen.
Gremsdinsdag 13 juli 2021 @ 00:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat de burger mag vertrouwen op de overheid. Dit was een actief gepromote mogelijkheid, niet een of andere loophole.
https://www.psychologytoday.com/us/basics/learned-helplessness

Blijkbaar behoeft de Nederlandse jeugd verdere negatieve stimulans om het gewenste effect te doen optreden.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 00:07
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

We zullen toch een keer van die maatregelen af moeten want elk jaar zodra de R in de maand is alles dicht, lijkt me ook niet houdbaar.
Inmiddels moet toch duidelijk zijn dat die R in de maand niet van toepassing is.
popjedinsdag 13 juli 2021 @ 00:08
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zal het probleem niet gaan (ver)helpen omdat vaccinaties niet de oorzaak voor ziekterisico's wegneemt.
Uh jawel je wordt er niet of minder ziek van...
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:09
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Inmiddels moet toch duidelijk zijn dat die R in de maand niet van toepassing is.
Oke. Het hele jaar wisselende maatregelen lijkt me ook niet houdbaar.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Oke. Het hele jaar wisselende maatregelen lijkt me ook niet houdbaar.
Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Ik denk dat je niet moet vergeten dat veel mensen hiervan geschrokken zijn en dat ook gecommuniceerd hebben aan 2e Kamer partijen. We vergeten mischien wel eens dat FOK! en specifiek dit forum niet representatief is voor de bevolking.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:11
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Ik moet nog zien of de roep om meer maatregelen een breedgedragen standpunt is eigenlijk.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
De bevolking is 16 maanden lang verteld dat gezond verstand ver weg is met het niveau van de persconferenties, dit is wat je krijgt met die betutteling.

We moesten 16 maanden lang de regels letterlijk volgen omdat er anders boetes kwamen. Nu wordt er één letterlijk gevolgd en is het ineens gezond verstand dat mist.

Nee, dit is de Jonge die dacht populair te doen. Zeker toen hij erna dacht het nog een keer te verdedigen

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:14:47 ]
Janneke141dinsdag 13 juli 2021 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zie mijn verduidelijking een paar posts lager.
Ook die heb ik gelezen.
Evenstardinsdag 13 juli 2021 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Daarom snap ik ook niet waarom mensen hier verwachten dat de Tweede Kamer even Rutte en de Jonge flink het vuur aan de schenen gaat leggen. De Tweede Kamer begon juist relatief vroeg weer te roepen dat men maatregelen moest treffen. Tijdens dit hele gebeuren hebben wij nauwelijk iets gehad aan onze Tweede Kamer. Ze waren helemaal niet bezig met controleren, maar constant aan het schoppen om er politiek beter van te worden.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:12
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik moet nog zien of de roep om meer maatregelen een breedgedragen standpunt is eigenlijk.
D66 lijkt ook die kant op te gaan door weer om een thuiswerkadvies te willen.
Evenstardinsdag 13 juli 2021 @ 00:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

D66 lijkt ook die kant op te gaan door weer om een thuiswerkadvies te willen.
Snap sowieso niet dat dit soort relatief makkelijke en minder ingrijpende maatregelen weer opgeheven zijn. Dat zijn echt maatregelen die je pas moet opheffen als iedereen die wil volledig gevaccineerd is.

Nu valt het volgens mij nog wel mee hoeveel besmettingen er op de werkvloer zijn, maar gewoon waarom risico lopen terwijl het echt niet nodig is.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De overheid ja. Dat klopt. Het was volkomen achterlijk. Maar ik weiger om dat de mensen die van een actief geboden mogelijkheid gebruik maken aan te rekenen.
Dat is ze ook niet aan te rekenen.
Er is meermaals expliciet aangegeven dat de 2 weken wachttijd alleen geldt voor het buitenland en niet voor binnenlandse toegangsbewijzen.
Dan mag je als burger aannemen dat de overheid het risico dat iemand toch besmet is heeft ingecalculeerd binnen de acceptabele waarden.
Immers, ook iemand die volledig is gevaccineerd kan besmettelijk zijn en dat is dan ook ingecalculeerd dat het risico klein genoeg is om geen aanvullende test af te dwingen.
Dat de cijfers hierdoor zouden stijgen was te verwachten, maar op zich niet erg omdat de opnames in ziekenhuizen die niet zullen volgen.
Maar om de dag een verdubbeling, dat is een ongekende exponentiële toename.
Dus dan kun je verwachten dat ze de versoepeling deels opschorten.
Maar die inschattingsfout ligt bij de overheid, niet bij de burger.
Janneke141dinsdag 13 juli 2021 @ 00:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Het grootste deel van de Nederlanders gaat niet naar festivals en discotheken, en helaas betekent dat dat ze daarom ook geen enkel probleem hebben met een verbod.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Daarom snap ik ook niet waarom mensen hier verwachten dat de Tweede Kamer even Rutte en de Jonge flink het vuur aan de schenen gaat leggen. De Tweede Kamer begon juist relatief vroeg weer te roepen dat men maatregelen moest treffen. Tijdens dit hele gebeuren hebben wij nauwelijk iets gehad aan onze Tweede Kamer. Ze waren helemaal niet bezig met controleren, maar constant aan het schoppen om er politiek beter van te worden.
Rutte komt waarschijnlijk vertellen dat hij het een rotmaatregel vindt en dat hij tot in z’n diepste vezels voelde dat dit nodig was, en daarna vindt iedereen het gezegend, gaan ze met reces en in september zien we wel weer.

De enige korte termijn-escape die ik zie is als er gewoon niets gebeurt in de ziekenhuizen. Dan worden de maatregelen instant onhoudbaar.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:16
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Rutte komt waarschijnlijk vertellen dat hij het een rotmaatregel vindt en dat hij tot in z’n diepste vezels voelde dat dit nodig was, en daarna vindt iedereen het gezegend, gaan ze met reces en in september zien we wel weer.

De enige korte termijn-escape die ik zie is als er gewoon niets gebeurt in de ziekenhuizen. Dan worden de maatregelen instant onhoudbaar.
Laten we daar, in meer dan een opzicht, maar op hopen. Ik ben er nog niet gerust op als ik de stijgingen in het VK zie maar mischien hebben wij meer geluk.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:08 schreef popje het volgende:

[..]

Uh jawel je wordt er niet of minder ziek van...
Jij kijkt (op zich ergens terecht) naar het effect, ik naar de stiuatie dat het vaccin de ziekteoorzaak niet wegneemt.

Het vaccin voorkomt sws geen besmetting en in het beste geval dat die zich kan door doorzetten omdat het lichaam voorzien is van voldoende actieve antilichamen.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:17
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is ze ook niet aan te rekenen.
Er is meermaals expliciet aangegeven dat de 2 weken wachttijd alleen geldt voor het buitenland en niet voor binnenlandse toegangsbewijzen.
Dan mag je als burger aannemen dat de overheid het risico dat iemand toch besmet is heeft ingecalculeerd binnen de acceptabele waarden.
Immers, ook iemand die volledig is gevaccineerd kan besmettelijk zijn en dat is dan ook ingecalculeerd dat het risico klein genoeg is om geen aanvullende test af te dwingen.
Dat de cijfers hierdoor zouden stijgen was te verwachten, maar op zich niet erg omdat de opnames in ziekenhuizen die niet zullen volgen.
Maar om de dag een verdubbeling, dat is een ongekende exponentiële toename.
Dus dan kun je verwachten dat ze de versoepeling deels opschorten.
Maar die inschattingsfout ligt bij de overheid, niet bij de burger.
We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 00:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Zo werkt het altijd.
Kijk naar de vuurwerkramp, de Volendamse brand...
2 rampen die gebeuren konden doordat bestaande wetgeving niet werd nageleefd.
Hoe reageert de politiek: door meer regels op te leggen, ipv de handhaving van de bestaande regels aan te pakken...
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Snap sowieso niet dat dit soort relatief makkelijke en minder ingrijpende maatregelen weer opgeheven zijn. Dat zijn echt maatregelen die je pas moet opheffen als iedereen die wil volledig gevaccineerd is.

Nu valt het volgens mij nog wel mee hoeveel besmettingen er op de werkvloer zijn, maar gewoon waarom risico lopen terwijl het echt niet nodig is.
Omdat er van allerlei kanten ook berichten komen dat thuiswerken niet meer houdbaar is na al meer dan een jaar alleen maar daar te zitten.
Janneke141dinsdag 13 juli 2021 @ 00:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
Ach. Als je je zondebok eenmaal bepaald hebt moet je wel consequent zijn, want anders werkt het niet. Voor jou is dat Hugo, voor anderen is dat De Jongeren.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Zo werkt het altijd.
Kijk naar de vuurwerkramp, de Volendamse brand...
2 rampen die gebeuren konden doordat bestaande wetgeving niet werd nageleefd.
Hoe reageert de politiek: door meer regels op te leggen, ipv de handhaving van de bestaande regels aan te pakken...
Of de regels te vereenvoudigen zodat het makkelijker is eraan te voldoen. Minder uitzonderingen, minder additionele bepalingen, minder conflicten met andere wetgeving, etc.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 00:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
Ja, ik begrijp dat ook niet.
Je mag toch aannemen als burger dat de overheid weloverwogen beslist.

Ik lees dat sommigen niet op de dag van vaccinatie gebruik hadden gemaakt van het toegangsbewijs.
Ik had dat wel gedaan als jonge twintiger.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:20
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Laten we daar, in meer dan een opzicht, maar op hopen. Ik ben er nog niet gerust op als ik de stijgingen in het VK zie maar mischien hebben wij meer geluk.
Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:21
Dit artikel vat het probleem waar we nu in zitten wel mooi samen.

Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving?

We voegen alsmaar meer regels en beperkingen toe, terwijl weghalen vaak een betere oplossing is.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:21
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ach. Als je je zondebok eenmaal bepaald hebt moet je wel consequent zijn, want anders werkt het niet. Voor jou is dat Hugo, voor anderen is dat De Jongeren.
Ik verzet mij tegen de gedachte dat Hugo een zondebok zou zijn. Ik kan het niet helpen dat die man eindverantwoordelijk is voor het geheel en ook nog eens een onhebbelijke attitude heeft.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
Ik hoop echt dat het meevalt want niemand heeft er baat bij als het tegenvalt, dan zijn we weer maanden terug in het hele proces en daar zit toch helemaal niemand op te wachten en dan laat ik het vakantie drama nog even buiten beschouwing.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:23
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

De bevolking is 16 maanden lang verteld dat gezond verstand ver weg is met het niveau van de persconferenties, dit is wat je krijgt met die betutteling.

We moesten 16 maanden lang de regels letterlijk volgen omdat er anders boetes kwamen. Nu wordt er één letterlijk gevolgd en is het ineens gezond verstand dat mist.

Nee, dit is de Jonge die dacht populair te doen. Zeker toen hij erna dacht het nog een keer te verdedigen
Probleem is dat met een (ondenkbaar) vertrek van Rutte en/of de Jonge, de samenleving geen ruk zal opschieten.
Rutte zal zijn bliksemafleider ongeacht, sws blijven verdedigen.

Het systeem is dermate in zichzelf, bevestigend gekeerd dat het poppetje geen drol uitmaakt voor het systematisch uithollen van onze manier van leven. Best wel meer dan teleurgesteld naar welke kant dit lijkt te gaan neigen wanneer ik de ontwikkelingen volg in onze omgeving.
-O-
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:23
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik verzet mij tegen de gedachte dat Hugo een zondebok zou zijn. Ik kan het niet helpen dat die man eindverantwoordelijk is voor het geheel en ook nog eens een onhebbelijke attitude heeft.
Nee, geen zondebok, wel verantwoordelijk in politieke zin en dat zou consequenties moeten hebben voorbij excuses aanbieden.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het meevalt want niemand heeft er baat bij als het tegenvalt, dan zijn we weer maanden terug in het hele proces en daar zit toch helemaal niemand op te wachten en dan laat ik het vakantie drama nog even buiten beschouwing.
Ik neem aan dat iedereen er zo in staat. Maar hope for the best, prepare for the worst is vaak wel een goed motto.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:24
Als het vaccin niet de heilige graal is dan hebben we een probleem. De publieke opinie is nog niet klaar voor acceptatie lijkt het, dus dat wordt dan gewoon nog een winter binnen zitten.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:24
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
Ik denk ook dat onze situatie gunstiger is. Vooral omdat wij hier grotendeels met Pfizer/Moderna zijn gevaccineerd, en dat we over ongeveer 4 weken op 85% zitten.

Maar dat weten we over een kleine week (als ik naar mijn cijfers kijk).

Als we aan het einde van volgende week geen enorme stijging in de ziekenhuizen zien, en de besmettingen zijn op acceptabel niveau terug, dan gaan we het wel redden.

De vraag is wat er dan met de maatregelen gaat gebeuren.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Als het vaccin niet de heilige graal is dan hebben we een probleem. De publieke opinie is nog niet klaar voor acceptatie lijkt het, dus dat wordt dan gewoon nog een winter binnen zitten.
Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:25
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, geen zondebok, wel verantwoordelijk in politieke zin en dat zou consequenties moeten hebben voorbij excuses aanbieden.
Nee hoor. Was in de context van destijds een goede beslissing! :')

Dat vind ik misschien nog wel het meest schandalig. Dat je gokt en verliest kan, dat je vervolgens iedereen die daar kritisch over is voor gek verklaart en afsnauwt is gewoon een teken dat het je boven de pet groeit.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik denk ook dat onze situatie gunstiger is. Vooral omdat wij hier grotendeels met Pfizer/Moderna zijn gevaccineerd, en dat we over ongeveer 4 weken op 85% zitten.

Maar dat weten we over een kleine week (als ik naar mijn cijfers kijk).

Als we aan het einde van volgende week geen enorme stijging in de ziekenhuizen zien, en de besmettingen zijn op acceptabel niveau terug, dan gaan we het wel redden.

De vraag is wat er dan met de maatregelen gaat gebeuren.
Als we geen stijging zien, dan kunnen we denk ik aannemen dat de huidige vaccinatiegraad voor nu volstaat. Maatregelen kunnen dan instant van tafel, of tenminste terug naar de situatie na 26-6.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:28
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]

Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
Je moet hem ook laten zien voor in een winkelcentrum.

Ofwel, eerst vaccineren dan pas vreten.
Of je helemaal gek laten testen.. maar niks is verplicht hoor. Het is nog steeds een keuze :')

Hoop dat het een zooitje gaat worden in frankrijk. Wat gaan ze bij de volgende mutatie verzinnen? Een koprol moeten doen door een brandende hoepel?
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:28
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee hoor. Was in de context van destijds een goede beslissing! :')

Dat vind ik misschien nog wel het meest schandalig. Dat je gokt en verliest kan, dat je vervolgens iedereen die daar kritisch over is voor gek verklaart en afsnauwt is gewoon een teken dat het je boven de pet groeit.
Mijn probleem met Dansen met Janssen is dat het tegen ieder wetenschappelijk advies inging en dat dit advies ook totaal niet omstreden of aanvechtbaar was. Als je het dan toch zo presenteert ben je onverantwoordelijk bezig en hoor je niet in functie te blijven.

De versoepelingen op zich, ok, dat blijkt wel achteraf een fout maar niet een die te verwachten was, ik heb geen OMT advies gezien wat stelde dat dit echt niet kon. Integendeel.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:29:43 ]
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:29
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
Waar ik op doelde is dat het vaccineren de exitstrategie was, en dat als ondanks 85% straks toch die ziekenhuizen vollopen, er toch wel een issue is. Daar wordt nu op vooruitgelopen maar vooralsnog is dat voorbarig natuurlijk. Ik denk alleen niet dat als het zover komt, ze het aanzien en niks doen.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:30
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mijn probleem met Dansen met Janssen is dat het tegen ieder wetenschappelijk advies inging en dat dit advies ook totaal niet omstreden of aanvechtbaar was.

De versoepelingen op zich, ok, dat blijkt wel achteraf een fout maar niet een die te verwachten was, ik heb geen OMT advies gezien wat stelde dat dit echt niet kon. Integendeel.
Mee eens.
Alhoewel ik niet eens denk dat de versoepelingen een fout waren. Enkel dat TvT, dat staat ook met zoveel woorden in het OMT-spoedadvies.
quote:
Duidelijk is dat de besmettingen vanaf het weekend van 26 juni gekoppeld zijn aan bezoek aan en feesten in disco’s en nachtclubs, alsmede horeca gelegenheden via Testen voor Toegang; de 1,5 meter-afstand kon hierbij worden losgelaten, terwijl er geen beperking was van het aantal personen dat in de binnenruimtes samenkwam.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:31
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
'Het vaccin is onze weg naar de vrijheid'
Maar nee hoor, het is niet de heilige graal.

żQue?
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:32
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

'Het vaccin is onze weg naar de vrijheid'

Maar nee hoor, het is niet de heilige graal.
Lees nog eens wat ik postte en dan specifiek waar ik schrijf "In mijn opinie" en mischien ook de rest van mijn post.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:32:44 ]
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Waar ik op doelde is dat het vaccineren de exitstrategie was, en dat als ondanks 85% straks toch die ziekenhuizen vollopen, er toch wel een issue is. Daar wordt nu op vooruitgelopen maar vooralsnog is dat voorbarig natuurlijk. Ik denk alleen niet dat als het zover komt, ze het aanzien en niks doen.
Kuipers zei het net nog. De ziekenhuizen liggen dus vol met ongevaccineerden.
Zou goed zijn als dat puntje iets meer media aandacht kreeg i.p.v. DIe JONgerEN vErPesTeN onZE vaKantie !!!! (even refererend naar Henk op tv gisteren) zonder dwang richting vaccinatie te sturen uiteraard.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:34
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kuipers zei het net nog. De ziekenhuizen liggen dus vol met ongevaccineerden.
Zou goed zijn als dat puntje iets meer media aandacht kreeg i.p.v. DIe JONgerEN vErPesTeN onZE vaKantie !!!! (even refererend naar Henk op tv gisteren) zonder dwang richting vaccinatie te sturen uiteraard.
Lood om oud ijzer. Ongevaccineerden moeten we ook beschermen hč.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kuipers zei het net nog. De ziekenhuizen liggen dus vol met ongevaccineerden.
Zou goed zijn als dat puntje iets meer media aandacht kreeg i.p.v. DIe JONgerEN vErPesTeN onZE vaKantie !!!! (even refererend naar Henk op tv gisteren) zonder dwang richting vaccinatie te sturen uiteraard.
Ik weet een mooi beginpunt. Positie De Jonge: functie elders.

En dan hijsen we wel een Levi of een Kuipers op het schild.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Lood om oud ijzer. Ongevaccineerden moeten we ook beschermen hč.
Zeker, maar het moet niet een nieuwe KPI worden om nieuwe maatregelen te kunnen invoeren.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Lood om oud ijzer. Ongevaccineerden moeten we ook beschermen hč.
Moet ik mijn analyse over die achterlijke motivering nog een keer posten?
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Waar ik op doelde is dat het vaccineren de exitstrategie was, en dat als ondanks 85% straks toch die ziekenhuizen vollopen, er toch wel een issue is. Daar wordt nu op vooruitgelopen maar vooralsnog is dat voorbarig natuurlijk. Ik denk alleen niet dat als het zover komt, ze het aanzien en niks doen.
De doelpalen zijn alleen verzet naar primair het voorkomen van besmettingen omdat die (voor bepaalde doelgroepen overigens terecht) het voorportaal van de zorg(belasting) is.
Verder speelt het voorzorgsprincipe 'ons' parten dat stelt dat mensen ziek niet mogen (laten) worden als dat op enige wijze is voorkomen.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:35
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:21 schreef _serial_ het volgende:
Dit artikel vat het probleem waar we nu in zitten wel mooi samen.

Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving?

We voegen alsmaar meer regels en beperkingen toe, terwijl weghalen vaak een betere oplossing is.
Leer er nu eens mee te gaan leven.
De maatschappij kan niet voor altijd met die onzin regels blijven doorgaan.

Spasmes van angst. Net als de eerste maanden en nog geen fuk aan stappen gezet.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:35 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zeker, maar het moet niet een nieuwe KPI worden om nieuwe maatregelen te kunnen invoeren.
Was sarcasme, maar uiteraard eens. Gewoon een beleid opstellen en daar aan vasthouden ondanks eventuele tegenwind.

Als het bijvoorbeeld om een nieuwe belasting gaat hebben ze daar ineens een stuk minder moeite mee :')
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:37
Ondertussen #OPHEF in Australië: https://www.bbc.com/news/(...)EB-A029-05160EDC252D

Wat een grap is dat land zeg.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:37
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:32 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Lees nog eens wat ik postte en dan specifiek waar ik schrijf "In mijn opinie" en mischien ook de rest van mijn post.
Leg eens uit dan waarom jij dat dan niet denkt.
Want je post zegt namelijk niet zo veel.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik weet een mooi beginpunt. Positie De Jonge: functie elders.

En dan hijsen we wel een Levi of een Kuipers op het schild.
Om van de regen in de drup te komen. Kuipers is een woelrat en Levi een otter die zich niet politiek zal laten pakken.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:38
quote:
18s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

De doelpalen zijn alleen verzet naar primair het voorkomen van besmettingen omdat die (voor bepaalde doelgroepen overigens terecht) het voorportaal van de zorg(belasting) is.
Verder speelt het voorzorgsprincipe 'ons' parten dat stelt dat mensen ziek niet mogen (laten) worden als dat op enige wijze is voorkomen.
Handelden we maar zo voortvarend om mensen richting een een gezondere levenstijl te krijgen, daar kan je pas ziekenhuisopnames en doden mee besparen.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik weet een mooi beginpunt. Positie De Jonge: functie elders.

En dan hijsen we wel een Levi of een Kuipers op het schild.
Ik denk niet dat je een van die twee bereid gaat vinden om die positie over te nemen.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:38
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:34 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Lood om oud ijzer. Ongevaccineerden moeten we ook beschermen hč.
Ik vind het maar dubbel. Stel: de zorg stroomt alsnog relatief vol met ongevaccineerden.

Ik ben nogal fel tegen een (indirecte) vaccinatie plicht. Vind het kut dat mensen gelokt worden met extra vrijheden.

Maar aan de andere kant wil ik straks als gevaccineerd persoon ook niet weer een winter met beperkingen.

Lastig om daar een mening over te vormen zonder heel hypocriet te zijn.

Het beste zou zijn als je alles voor iedereen los kan laten, maar als dat alsnog een vol ziekenhuis oplevert...tja, iedereen verdient zorg.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:39
quote:
18s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:35 schreef Vallon het volgende:

[..]

De doelpalen zijn alleen verzet naar primair het voorkomen van besmettingen omdat die (voor bepaalde doelgroepen overigens terecht) het voorportaal van de zorg(belasting) is.
Verder speelt het voorzorgsprincipe 'ons' parten dat stelt dat mensen ziek niet mogen (laten) worden als dat op enige wijze is voorkomen.
Gelul. Als dit een argument is dan zie ik graag per direct een verbod op roken, cannabis, alcohol en alles wat verder een potentieel gezondheidsrisico vormt. Dit is toch niet houdbaar?
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:38 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je een van die twee bereid gaat vinden om die positie over te nemen.
Beide hebben in het verleden aangegeven beschikbaar te zijn: https://nos.nl/nieuwsuur/(...)-zorg-kan-veel-beter
https://www.ad.nl/politie(...)eid-worden~adc23d2c/
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:40
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:37 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Was sarcasme, maar uiteraard eens. Gewoon een beleid opstellen en daar aan vasthouden ondanks eventuele tegenwind.

Als het bijvoorbeeld om een nieuwe belasting gaat hebben ze daar ineens een stuk minder moeite mee :')
Ook zo'n mooie met die anticonceptie middelen. 'Aan het volgende kabinet' en 'niet een zaak voor de landsadvocaat', terwijl ze op alles wat hun wel zint wel besluiten aan het nemen zijn.

Cherrie picking.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:41
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het maar dubbel. Stel: de zorg stroomt alsnog relatief vol met ongevaccineerden.

Ik ben nogal fel tegen een (indirecte) vaccinatie plicht. Vind het kut dat mensen gelokt worden met extra vrijheden.

Maar aan de andere kant wil ik straks als gevaccineerd persoon ook niet weer een winter met beperkingen.

Lastig om daar een mening over te vormen zonder heel hypocriet te zijn.

Het beste zou zijn als je alles voor iedereen los kan laten, maar als dat alsnog een vol ziekenhuis oplevert...tja, iedereen verdient zorg.
De vraag is gewoon wat je als acceptabel nieuwe opnames na versoepelingen beschouwd, als je die KPI van te voren echt goed had vastgesteld, dan had je tot dat punt geen maatregelen hoeven te nemen wat mij betreft (dit zijn niet de signaalwaardes)

Maar helaas hebben ze anders beslist, en enerzijds prima, maar er had wat mij betreft een weekendje langer over nagedacht mogen worden, het voelde nu als een haastklus
Tijndinsdag 13 juli 2021 @ 00:42
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Had je serieus iets anders verwacht dan een roep om meer maatregelen? De situatie is in luttele dagen omgeslagen van prima onder controle naar complete chaos.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:43
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Handelden we maar zo voortvarend om mensen richting een een gezondere levenstijl te krijgen, daar kan je pas ziekenhuisopnames en doden mee besparen.
Dan kom je weer in de maakbaarheidstoestanden waaron de overheid voor je gaat bepalen wat gezond is. Wil je dat?

Kom je aan met je checkapp voor een restaurant, wordt je geweigerd omdat je niet eerst 500kcal hebt verbrand op de dag.
No way.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:43
quote:
5s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Had je serieus iets anders verwacht dan een roep om meer maatregelen? De situatie is in luttele dagen omgeslagen van prima onder controle naar complete chaos.
Dat laatste vat het wel samen, en helaas slaat niemand op tafel, en nu is het klaar, dat is jammer.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:45
@_serial_ Jij hebt redelijk inzicht in de data, geloof ik, komen de vaccinaties van 5 weken geleden qua aantallen nog een beetje overeen met die van nu? Want dit zou in principe de 2e ronde moeten zijn voor mensen die al een vaccinatie hebben.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:45
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:43 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Dan kom je weer in de maakbaarheidstoestanden waaron de overheid voor je gaat bepalen wat gezond is. Wil je dat?

Kom je aan met je checkapp voor een restaurant, wordt je geweigerd omdat je niet eerst 500kcal hebt verbrand op de dag.
No way.
Zo bedoel ik hem niet, maar je kan gezond eten veel goedkoper maken bijvoorbeeld. sporten promoten, tal van dingen te bedenken.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:38 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik vind het maar dubbel. Stel: de zorg stroomt alsnog relatief vol met ongevaccineerden.

Ik ben nogal fel tegen een (indirecte) vaccinatie plicht. Vind het kut dat mensen gelokt worden met extra vrijheden.

Maar aan de andere kant wil ik straks als gevaccineerd persoon ook niet weer een winter met beperkingen.

Lastig om daar een mening over te vormen zonder heel hypocriet te zijn.

Het beste zou zijn als je alles voor iedereen los kan laten, maar als dat alsnog een vol ziekenhuis oplevert...tja, iedereen verdient zorg.
Dat is het ook. Maar maatregelen omdat ongevaccineerden de zorg dreigen te verlammen zijn imo onacceptabel. Dan moet je onderscheid gaan maken en ga je naar een situatie waarin ongevaccineerden niet meer overal vrij toegang hebben. Dat vind ik verwerpelijk. Maar het alternatief van maatregelen voor iedereen, vind ik erger.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:46
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:45 schreef Tijger_m het volgende:
@:_serial_ Jij hebt redelijk inzicht in de data, geloof ik, komen de vaccinaties van 5 weken geleden qua aantallen nog een beetje overeen met die van nu? Want dit zou in principe de 2e ronde moeten zijn voor mensen die al een vaccinatie hebben.
Ik update morgenmiddag mijn vaccinatieoverzicht na het rapport van RIVM.
Dan zal ik hem hier posten.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:46
quote:
5s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:42 schreef Tijn het volgende:

[..]

Had je serieus iets anders verwacht dan een roep om meer maatregelen? De situatie is in luttele dagen omgeslagen van prima onder controle naar complete chaos.
Je kunt ook doorslaan naar de andere kant. Vooralsnog is er reden voor verhoogde waakzaamheid maar niet voor paniek in mijn optiek.

Nu compleet panikeren is een motie van wantrouwen aan het adres van de vaccins, dat stemt tot nadenken.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:47
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik update morgenmiddag mijn vaccinatieoverzicht na het rapport van RIVM.
Dan zal ik hem hier posten.
Dank! :)
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:48
Hoe je het went of keert, aan het einde van deze week hebben we ±4,5 miljoen meer vaccinaties gezet als toen de versoepelingen ingingen.

Maar verder is dat niet van belang natuurlijk. :+
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 00:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zo bedoel ik hem niet, maar je kan gezond eten veel goedkoper maken bijvoorbeeld. sporten promoten, tal van dingen te bedenken.
Volgens mij wordt dat al heel lang gedaan en werpt het ook vruchten af bij de jeugd. Volwassenen zijn moeilijker te bereiken in dat soort zaken, er is volgens mij geen Nederlander die niet weet dat overgewicht slecht voor je is.
Red_85dinsdag 13 juli 2021 @ 00:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:45 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zo bedoel ik hem niet, maar je kan gezond eten veel goedkoper maken bijvoorbeeld. sporten promoten, tal van dingen te bedenken.
Sport promoten en gezond eten goedkoper maken. Dat ja. Maar zo zal er wel een controle mechanisme bij bedacht kunnen worden. Checkapp infra is er al op het moment.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:46 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Je kunt ook doorslaan naar de andere kant. Vooralsnog is er reden voor verhoogde waakzaamheid maar niet voor paniek in mijn optiek.

Nu compleet panikeren is een motie van wantrouwen aan het adres van de vaccins, dat stemt tot nadenken.
Toekijken en niks doen is lastig in zo’n situatie als deze. Toch is op je handjes zitten voor nu het beste als beleidsmaker. Als je nu in blinde paniek gaat acteren straal je toch ook aan alle kanten uit dat ze zaak out of control is, wat ook funest is voor het vertrouwen in je aanpak.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 00:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Toekijken en niks doen is lastig in zo’n situatie als deze. Toch is op je handjes zitten voor nu het beste als beleidsmaker. Als je nu in blinde paniek gaat acteren straal je toch ook aan alle kanten uit dat ze zaak out of control is, wat ook funest is voor het vertrouwen in je aanpak.
Klopt. Bovendien hebben we de vermoedelijke oorzaak al weggenomen. Het TvT gebeuren.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 00:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Toekijken en niks doen is lastig in zo’n situatie als deze. Toch is op je handjes zitten voor nu het beste als beleidsmaker. Als je nu in blinde paniek gaat acteren straal je toch ook aan alle kanten uit dat ze zaak out of control is, wat ook funest is voor het vertrouwen in je aanpak.
Helaas is dat voor nu te laat. De (enorme) schade is al aangericht.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 00:52
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:39 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Gelul. Als dit een argument is dan zie ik graag per direct een verbod op roken, cannabis, alcohol en alles wat verder een potentieel gezondheidsrisico vormt. Dit is toch niet houdbaar?
Niet mijn gelul. De elementen die je noemt zijn winstgevende verworvenheden - ooit trouwens sterk gepromote - die men niet snel zal laten afpakken. Het hele gevoerde beleid wordt voortdurend gerechtvaardigd op voorkomen "van" (wat ik noem) een een 'gefingeerde' ziekte die geen ziekte is maar een uiting van ongezondheid.

Het is een politieke doodzonde als bijna het vooropgezet plegen van genocide, wanneer een politicus gaat zeggen dat we ziekte en dood als onderdeel van het leven moeten accepteren. probleem is ook dat een discussie in 5 seconden in uitersten terechtkomt. Er is nu geen discussie mogelijk omtrent grenzen aan zorg, die er trouwens maar dan 'onzichtbaar' feitelijk wel zijn en niemand wil bespreken omdat de discriminatie daarvan dan duidelijk wordt.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 00:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:51 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Klopt. Bovendien hebben we de vermoedelijke oorzaak al weggenomen. Het TvT gebeuren.
Ja. We hebben het signaal afgegeven dat we het in de gaten houden en het serieus nemen. Nu gaan we kijken of het zo voldoende is. Kansloos dat allerlei parlementariërs daar nu ineens op vooruit lopen zonder enige onderbouwing.
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 01:00
Nog even over dat afreizen naar andere landen.

Ik ben volledig gevaccineerd dus ik mag zonder PCR de grens over.
Mijn vrouw heeft 1 prik gehad, dus die moet een PCR

Een negatieve PCR betekent dus dat je het virus niet bij je draagt.. je bent welkom.
Vaccinatie zorgt ervoor dat het ziektebeeld verdwijnt/minder is, maar je kan nog steeds het virus bij je dragen en dus ook overdragen en je bent ook welkom.

Dat is toch raar..
junkiexpdinsdag 13 juli 2021 @ 01:05
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:00 schreef DonDruiper het volgende:
Nog even over dat afreizen naar andere landen.

Ik ben volledig gevaccineerd dus ik mag zonder PCR de grens over.
Mijn vrouw heeft 1 prik gehad, dus die moet een PCR

Een negatieve PCR betekent dus dat je het virus niet bij je draagt.. je bent welkom.
Vaccinatie zorgt ervoor dat het ziektebeeld verdwijnt/minder is, maar je kan nog steeds het virus bij je dragen en dus ook overdragen en je bent ook welkom.

Dat is toch raar..
quote:
Niet uitgesloten
Ook volgens Huckriede is het 'niet helemaal uitgesloten' dat mensen die gevaccineerd zijn, nog wel anderen kunnen besmetten.

"Al is de kans daarop sterk verminderd. Ten eerste is de kans om zelf besmet te raken door de vaccinatie al sterk verlaagd, met zo'n 50 tot 90 procent. En ten tweede dragen mensen die na vaccinatie toch nog besmet raken, het virus minder makkelijk over omdat ze minder ziek worden, minder klachten hebben en vaak minder virusdeeltjes uitstoten. Al na een enkele vaccinatie is de kans op overdracht met 40 tot 50 procent verminderd."
Daarom denk ik
Sherlock_Holmesdinsdag 13 juli 2021 @ 01:17
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:05 schreef junkiexp het volgende:

[..]


[..]

Daarom denk ik
Dat is ook al bekend, maar volgens sommige mensen (hier) is dat nog niet bewezen en moeten we dat maar lekker gaan afwachten.
Wantiedinsdag 13 juli 2021 @ 01:22
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Oke. Het hele jaar wisselende maatregelen lijkt me ook niet houdbaar.
De maatregelen volgen het gedrag van het virus.
En de huidige stijging laat zien dat er geen R nodig is voor een piek.

Verder klinkt het alsof iedereen de hoop aan het opgeven is.
We zijn goed op stoom met vaccineren, alleen iets te snel met versoepelen.
Even geduld nog.
_serial_dinsdag 13 juli 2021 @ 01:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

De maatregelen volgen het gedrag van het virus.
En de huidige stijging laat zien dat er geen R nodig is voor een piek.

Verder klinkt het alsof iedereen de hoop aan het opgeven is.
We zijn goed op stoom met vaccineren, alleen iets te snel met versoepelen.
Even geduld nog.
Het is gewoon lastig om enigszins positief (gek om dat woord in de deze context te gebruiken) te blijven of te worden.

Continue wordt de angstkaart weer getrokken, en maatregelen afgekondigd, en alweer voorgesorteerd op eventuele extra maatregelen, er lijkt weinig vertrouwen in de vaccins te zijn bij de beleidmakers.

Wat mij betreft is 5 weken wachten op hoe het zich ontwikkelt ook wel lang.
Tijndinsdag 13 juli 2021 @ 01:33
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Verder klinkt het alsof iedereen de hoop aan het opgeven is.
We zijn goed op stoom met vaccineren, alleen iets te snel met versoepelen.
Even geduld nog.
Het feit dat de besmettingen zo hard konden oplopen en de ziekenhuizen verwachten dat de instroom midden in de zomer nota bene gaat toenemen is wel echt een grote tegenvaller.
Vallondinsdag 13 juli 2021 @ 02:03
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het feit dat de besmettingen zo hard konden oplopen en de ziekenhuizen verwachten dat de instroom midden in de zomer nota bene gaat toenemen is wel echt een grote tegenvaller.
(nofi) Tegenvaller als verwachting, waarop, waarmee en door wie ingegeven ?

Ik snap niet goed al dat geloof en dan denken dat vaccinatie de oplossing is, dat vooralsnog - vanaf dag 1 - ook maar een 'hoop' is.
Het zou een stuk zinniger zijn om naast dat geloof wat concrete plannen te hebben als het geloof het laat afweten.
Tijndinsdag 13 juli 2021 @ 02:33
quote:
18s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 02:03 schreef Vallon het volgende:

[..]

(nofi) Tegenvaller als verwachting, waarop, waarmee en door wie ingegeven ?
Vorig jaar zomer was er geen sprake van een toename in de ziekenhuizen, of zelfs een dreiging dat het kon gebeuren, terwijl er niemand gevaccineerd was. Ik had verwacht dat de situatie nu gunstiger zou zijn, maar het is juist slechter. Dus ik vind het een flinke tegenvaller.
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 02:49
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 02:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Vorig jaar zomer was er geen sprake van een toename in de ziekenhuizen, of zelfs een dreiging dat het kon gebeuren, terwijl er niemand gevaccineerd was. Ik had verwacht dat de situatie nu gunstiger zou zijn, maar het is juist slechter. Dus ik vind het een flinke tegenvaller.
Vorig jaar werd er amper gereisd. Plus dat de delta variant zo besmettelijk is dat zelfs wordt afgeraden om met iemand te bellen vanwege besmettingsgevaar.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 02:52
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:33 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het feit dat de besmettingen zo hard konden oplopen en de ziekenhuizen verwachten dat de instroom midden in de zomer nota bene gaat toenemen is wel echt een grote tegenvaller.
Met dank aan Testen voor Toegang. Wat een ongelofelijke faal is dat geworden. Niet meer dansen met Janssen voorlopig.
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 02:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 02:52 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Met dank aan Testen voor Toegang. Wat een ongelofelijke faal is dat geworden. Niet meer dansen met Janssen voorlopig.
1 fucking miljard euro.. :')
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 02:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 02:54 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

1 fucking miljard euro.. :')
Zou dit bonnetje wel in de administratie zitten? Of gaat de Algemene Rekenkamer volgend jaar weer bezwaar maken?
Maver24dinsdag 13 juli 2021 @ 04:16
1 van de mensen die ik volg op twitter en ook redelijk bekend is in de community van Fifa van EA ligt in het ziekenhuis van Covid. Dan ben je nog zo jong. Komt uit engeland. Geen idee of hij gevaccineerd is

twitter
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 04:19
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 04:16 schreef Maver24 het volgende:
1 van de mensen die ik volg op twitter en ook redelijk bekend is in de community van Fifa van EA ligt in het ziekenhuis van Covid. Dan ben je nog zo jong. Komt uit engeland. Geen idee of hij gevaccineerd is

[ twitter ]
Ah, twee weekjes corona en het woord longcovid is alweer gevallen :')
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 04:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 04:19 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ah, twee weekjes corona en het woord longcovid is alweer gevallen :')
Modeziekte inderdaad. Alles wat onverklaard is, is long-COVID.
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 05:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 04:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Modeziekte inderdaad. Alles wat onverklaard is, is long-COVID.
In plaats van dat ik het gevoel heb dat we langzaam uit deze ellende stappen, zakken we alleen maar verder weg in het drijfzand.

Er moet echt een kentering gaan plaats vinden.

Ik ben niet perse een Maurice de Hond fan, maar die roept al een tijdje dat het grootste gevaar niet het virus is, maar de angst.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 05:15
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 05:13 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

In plaats van dat ik het gevoel heb dat we langzaam uit deze ellende stappen, zakken we alleen maar verder weg in het drijfzand.

Er moet echt een kentering gaan plaats vinden.

Ik ben niet perse een Maurice de Hond fan, maar die roept al een tijdje dat het grootste gevaar niet het virus is, maar de angst.
Er stond een tijd terug al een heel stuk in de NRC over hoe we onszelf steeds dieper het maategelenmoeras in werkten. Mijn woorden. Ik zal kijken of ik het nog kan vinden.
trein2000dinsdag 13 juli 2021 @ 05:18
Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving? https://www.nrc.nl/nieuws(...)samenleving-a4043245

Found it
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 05:19
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 05:18 schreef trein2000 het volgende:
Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving? https://www.nrc.nl/nieuws(...)samenleving-a4043245

Found it
Bedel artikel.
Johannes788dinsdag 13 juli 2021 @ 05:27
Jongens. Het doet me goed om te lezen dat jullie ook geschrokken zijn van de maatregelen in Frankrijk en Griekenland en de voornemens voor meer maatregelen in NL door GroenLinks. Gelukkig, we leven nog als maatschappij
Johannes788dinsdag 13 juli 2021 @ 05:29
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:47 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt 8-)

Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL *O*
In NL ook kans dat we Frankrijk gaan volgen komende weken/maanden. Ik hou mijn hart vast
DonDruiperdinsdag 13 juli 2021 @ 05:35
Wanneer worden die nieuwe kleurcodes bekend?
THEFXRdinsdag 13 juli 2021 @ 06:40
sommige snappen nog steeds niet, dat je ook besmettelijk kan worden ondanks volledige vaccinatie, dat is waar de Delta variant goed in is.
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 06:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 06:40 schreef THEFXR het volgende:
sommige snappen nog steeds niet, dat je ook besmettelijk kan worden ondanks volledige vaccinatie, dat is waar de Delta variant goed in is.
De cijfers daarvan zijn nog niet volledig, maar de bescherming daarvoor voor gevaccineerden lijkt rond de 80% te zitten. Is geen kwestie van niet snappen, maar van nog niet op veel goede data af kunnen gaan.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 06:51
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 05:35 schreef DonDruiper het volgende:
Wanneer worden die nieuwe kleurcodes bekend?
Ik dacht dat elke donderdag die kaart wordt ververst
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 06:52
En even over hoe er gewerkt wordt om al die gestresste Nederlanders te helpen waarvan de testuitslag nog niet binnen is voor hun vakantie: daar hebben ze een speciaal loket voor op Schiphol, dat wel enkele uren per dag open is en niemand weet wanneer. Mensen gaan immers tijdens een bepaald aantal uren vliegen en hebben alle tijd om daar te gaan staan wachten met hun vragen.
THEFXRdinsdag 13 juli 2021 @ 06:54
Researchers develop COVID-19 antibody test to detect new variants


New antibody tests that can detect if an individual has been exposed to COVID-19 variants have been developed by scientists from the University of Aberdeen.

The tests, developed in collaboration with Vertebrate Antibodies and NHS Grampian, can detect antibody responses to infection caused by the SARS-CoV-2 virus with over 98% accuracy and 100% specificity.

On top of that, the tests can also be used to predict the prevalence of circulating variant strains in the community, including the Alpha (Kent) and Delta (Indian) variants.

The tests can also assess the long-term immunity of an individual and whether immunity is vaccine-induced or a result of previous exposure to COVID-19.

The research team used the artificial intelligence (AI) technology EpitopePredikt to identify specific elements of the virus that trigger the body’s immune system.

Following this, researchers were able to develop a new way of displaying these viral elements as they would naturally appear in the virus using a biological platform.

“Accurate antibody tests will become increasingly important in the management of the pandemic and this is a truly game-changing technology with the potential to dramatically change the trajectory of global recovery from the pandemic,” said Mirela Delibegovic, academic lead on the project from the University of Aberdeen.

“This new testing platform adds crucial sensitivity and specificity to the current available serology tests and has the potential to monitor individual and population based immunity in a way that has not been possible before,” added Brittain-Long, consultant in infectious diseases in NHS Grampian and a member of the research team.
http://www.pharmatimes.co(...)new_variants_1371699
THEFXRdinsdag 13 juli 2021 @ 06:56
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 06:49 schreef Qarrad het volgende:

[..]

De cijfers daarvan zijn nog niet volledig, maar de bescherming daarvoor voor gevaccineerden lijkt rond de 80% te zitten. Is geen kwestie van niet snappen, maar van nog niet op veel goede data af kunnen gaan.
ik dacht dat het 80-90% was tegen overlijden en 90-98% tegen zkh opname, al naar gelang welk merk je vaccinatie is.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 06:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 06:52 schreef Qarrad het volgende:
En even over hoe er gewerkt wordt om al die gestresste Nederlanders te helpen waarvan de testuitslag nog niet binnen is voor hun vakantie: daar hebben ze een speciaal loket voor op Schiphol, dat wel enkele uren per dag open is en niemand weet wanneer. Mensen gaan immers tijdens een bepaald aantal uren vliegen en hebben alle tijd om daar te gaan staan wachten met hun vragen.
Als je een (vlieg-)vakantie geboekt hebt en er komen restricties is dat in eerste aanleg nog altijd de verantwoordelijkheid / het risico van de boeker. Als het daarna in te richten loketje niet voldoet is dat hooguit irritant.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 06:59
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 01:22 schreef Wantie het volgende:

[..]

Verder klinkt het alsof iedereen de hoop aan het opgeven is.
We zijn goed op stoom met vaccineren, alleen iets te snel met versoepelen.
Even geduld nog.
Het vertrouwen is weg, omdat er nu al vooruitgelopen wordt op het scenario dat er straks ondanks de vaccinaties nog steeds maatregelen nodig zullen zijn. Dat voedt de scepsis natuurlijk wel.
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 07:01
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 06:57 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Als je een (vlieg-)vakantie geboekt hebt en er komen restricties is dat in eerste aanleg nog altijd de verantwoordelijkheid / het risico van de boeker. Als het daarna in te richten loketje niet voldoet is dat hooguit irritant.
Ja, in normale situaties. Nu heb je de situatie dat de aanbieders van de testen achteraan de rij komen te staan ineens doordat het aantal tests enorm oploopt precies op het moment dat de eerste regio vakantie krijgt en een groot deel daarvan zich gaat melden op Schiphol. Dan is het meer dan knullig als dat grote aantal zo weinig hulp krijgt. Dat is niet hooguit irritant, dat is de vakantie in duigen voor tienduizenden mensen én hun vertrouwen in de overheid erbij.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 07:07
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:01 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Ja, in normale situaties. Nu heb je de situatie dat de aanbieders van de testen achteraan de rij komen te staan ineens doordat het aantal tests enorm oploopt precies op het moment dat de eerste regio vakantie krijgt en een groot deel daarvan zich gaat melden op Schiphol. Dan is het meer dan knullig als dat grote aantal zo weinig hulp krijgt. Dat is niet hooguit irritant, dat is de vakantie in duigen voor tienduizenden mensen én hun vertrouwen in de overheid erbij.
Ik begrijp dat veel mensen een vakantie geboekt hebben. Ik begrijp niet dat men wordt verrast dat de coronasituatie het plotseling lastig maakt.

We leven 1,5 jaar in uitzonderlijke en slecht voorspelbare omstandigheden. Oke, dan boek je een welverdiende vakantie maar dan weet je toch ook dat het heel anders, een stuk minder positief kan uitpakken? Men wordt daar ook overal (boekingswebsites, verzekeraars) voor gewaarschuwd. En dan nu pakt het allemaal negatief uit en is het ineens 'de schuld van de Rabobank'.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 07:08:21 ]
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 07:10
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 06:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

ik dacht dat het 80-90% was tegen overlijden en 90-98% tegen zkh opname, al naar gelang welk merk je vaccinatie is.
https://www.ft.com/content/5a24d39a-a702-40d2-876d-b12a524dc9a5

Klopt. Cijfers verschillen per vaccinatie, land, en de onderzoeksmethoden voldoen niet allemaal. Er is alleen vooral nog geen beeld van asymptomatische infectie. De bescherming hiervoor zal logischerwijs hoger liggen dan symptomatische ongeveer vanwege de hogere viruswaarden bij die laatste.

Dus wat jij zegt klopt. Ja, je kunt nog steeds besmet worden (en besmetten), maar de vaccins scoren nog steeds erg hoog daartegen. Vaccinatie is nog steeds de beste aanpak.
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 07:15
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:07 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Ik begrijp dat veel mensen een vakantie geboekt hebben. Ik begrijp niet dat men wordt verrast dat de coronasituatie het plotseling lastig maakt.

We leven 1,5 jaar in uitzonderlijke en slecht voorspelbare omstandigheden. Oke, dan boek je een welverdiende vakantie maar dan weet je toch ook dat het heel anders, een stuk minder positief kan uitpakken? Men wordt daar ook overal (boekingswebsites, verzekeraars) voor gewaarschuwd. En dan nu pakt het allemaal negatief uit en is het ineens 'de schuld van de Rabobank'.
Ja, dat weten mensen. Kun je nagaan hoezeer ze toe zijn aan vakantie. Dit is ook niet vorig jaar. Toen stond ik mensen soms best uit te lachen als ze clueless op Schiphol stonden. "Hč!? Marokko is dicht!"

De situatie was een tijdje geleden een stuk optimistischer toen mensen boekten. Dat steekt elkaar allemaal ook aan. Heel menselijk.

Het is niet de schuld van de Rabobank natuurlijk maar in deze situatie mag je best even moeite doen om dat loket structureel te bemannen.
Jed1Gamdinsdag 13 juli 2021 @ 07:18
Frankrijk en Malta zetten de toon, is enkel een kwestie van tijd dat de rest van Europa volgt. Zonder creditpunt (QR-Code) kom je straks nergens meer binnen.

3-4 maanden max. zegt mijn glazen bol.
KingRadlerdinsdag 13 juli 2021 @ 07:22
gaat lekker in Europa / alleen een vaccin krijg je toegang tot leuke dingen. Ik zie zelfs testen voor toegang verdwijnen als straks het Vaccin het toegangsbewijs gaat worden.
Johannes788dinsdag 13 juli 2021 @ 07:26
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:18 schreef Jed1Gam het volgende:
Frankrijk en Malta zetten de toon, is enkel een kwestie van tijd dat de rest van Europa volgt. Zonder creditpunt (QR-Code) kom je straks nergens meer binnen.

3-4 maanden max. zegt mijn glazen bol.
Ja. Zo goed als zeker.
Jed1Gamdinsdag 13 juli 2021 @ 07:26
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:22 schreef KingRadler het volgende:
gaat lekker in Europa / alleen een vaccin krijg je toegang tot leuke dingen. Ik zie zelfs testen voor toegang verdwijnen als straks het Vaccin het toegangsbewijs gaat worden.
Duitsland geeft gevaccineerde al privileges zou een nieuwe lockdown nodig zijn.

Geen tweedeling, maar zonder vaccin ben je straks een derderangsburger. :')
Mexicanobakkerdinsdag 13 juli 2021 @ 07:33
Je zou maar een vakantie naar Griekenland hebben geboekt om je lekker lam te zuipen (lol)
Jed1Gamdinsdag 13 juli 2021 @ 07:34
Griekenland doet nu ook al mee. Bizarre ontwikkeling, zeg ik als gevacineerd. Ze kunnen het niet verplichten dus leggen ze het maar op.

[ Bericht 62% gewijzigd door Jed1Gam op 13-07-2021 07:39:57 ]
Mexicanobakkerdinsdag 13 juli 2021 @ 07:35
Het distantieert wel al die wappies nog meer van de maatschappij.
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 07:38
Jezus... Ok, China is echt full loco inmiddels

https://www.nrc.nl/nieuws(...)ic&utm_term=20210712

En je hoort verder niets mee uit het land over hoe het de inwoners vergaat :{
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 07:39
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:35 schreef Mexicanobakker het volgende:
Het distantieert wel al die wappies nog meer van de maatschappij.
De realiteit is ook absurd dus wappies en andere mensen die net even te wiebelige zijn krijgen ook alle ruimte om complotten en andere snode zaken te zien.
Vind dat niet zo gek nowadays
Kickinalfadinsdag 13 juli 2021 @ 07:43
Ik merk wel dat thuis de frustratie / stress oploopt. Vriendin slaapt al dagen niet meer.

Waar er na maanden betere tijden zijn "beloofd" komen we uit op een kapotgereguleerde teringzooi van QR codes, testen, corona angst, roepen op maatregelen en wat dan ook.

Daarbovenop zou de vakantie een tijd van ontspanning moeten zijn maar dit is het juist niet.
PCR testen, dreiging van kleurcodes, 2x testen nav BCO, dreiging van maatregelen in andere landen (stel dat je volgende week naar frankrijk gaat?) etc.
josjadinsdag 13 juli 2021 @ 07:49
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik merk wel dat thuis de frustratie / stress oploopt. Vriendin slaapt al dagen niet meer.

Waar er na maanden betere tijden zijn "beloofd" komen we uit op een kapotgereguleerde teringzooi van QR codes, testen, corona angst, roepen op maatregelen en wat dan ook.

Daarbovenop zou de vakantie een tijd van ontspanning moeten zijn maar dit is het juist niet.
PCR testen, dreiging van kleurcodes, 2x testen nav BCO, dreiging van maatregelen in andere landen (stel dat je volgende week naar frankrijk gaat?) etc.
Hier ook. Ik heb bij god geen idee in wat voor moeras van ellende we terecht gekomen zijn. Vooral die continue dreiging van weer maatregelen vind ik killing. Thank god dat ik een ouwe tang ben en het grootste gedeelte van mijn leven er wel op zit.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 07:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik merk wel dat thuis de frustratie / stress oploopt. Vriendin slaapt al dagen niet meer.

Waar er na maanden betere tijden zijn "beloofd" komen we uit op een kapotgereguleerde teringzooi van QR codes, testen, corona angst, roepen op maatregelen en wat dan ook.

Daarbovenop zou de vakantie een tijd van ontspanning moeten zijn maar dit is het juist niet.
PCR testen, dreiging van kleurcodes, 2x testen nav BCO, dreiging van maatregelen in andere landen (stel dat je volgende week naar frankrijk gaat?) etc.
Zo herkenbaar. Daar bovenop 2 zieke kids waardoor we nergens welkom zijn en overal met de nek worden aangekeken omdat ze zo hoesten. Leuk voor je weerstand, anderhalf jaar binnenzitten.
Eightyonedinsdag 13 juli 2021 @ 07:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik merk wel dat thuis de frustratie / stress oploopt. Vriendin slaapt al dagen niet meer.

Waar er na maanden betere tijden zijn "beloofd" komen we uit op een kapotgereguleerde teringzooi van QR codes, testen, corona angst, roepen op maatregelen en wat dan ook.

Daarbovenop zou de vakantie een tijd van ontspanning moeten zijn maar dit is het juist niet.
PCR testen, dreiging van kleurcodes, 2x testen nav BCO, dreiging van maatregelen in andere landen (stel dat je volgende week naar frankrijk gaat?) etc.
En als thuisblijver (of bewust weg in eigen land) kan je zomaar een aansteller genoemd worden, omdat je vanwege dergelijke redenen die beslissing gemaakt hebt.

O.k., het genot van een andere voertaal, struinen door een supermarkt die net even anders is, enzovoort zal wel missen.
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 07:50
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:43 schreef Kickinalfa het volgende:
Ik merk wel dat thuis de frustratie / stress oploopt. Vriendin slaapt al dagen niet meer.

Waar er na maanden betere tijden zijn "beloofd" komen we uit op een kapotgereguleerde teringzooi van QR codes, testen, corona angst, roepen op maatregelen en wat dan ook.

Daarbovenop zou de vakantie een tijd van ontspanning moeten zijn maar dit is het juist niet.
PCR testen, dreiging van kleurcodes, 2x testen nav BCO, dreiging van maatregelen in andere landen (stel dat je volgende week naar frankrijk gaat?) etc.
Mijn vrouw hetzelfde. Wil niet bevallen met weer maatregelen zoals afgelopen winter, twijfelt alleen maar meer aan de vaccins (want als ze erop vertrouwden gingen ze toch niet ook mensen laten testen als ze al gevaccineerd zijn?)
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 07:52
Klinkt misschien naďef maar ik schrik er best van dat er dus bij meer mensen hetzelfde sentiment hangt, aangaande de huidige situatie.
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 07:53
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Mijn vrouw hetzelfde. Wil niet bevallen met weer maatregelen zoals afgelopen winter, twijfelt alleen maar meer aan de vaccins (want als ze erop vertrouwden gingen ze toch niet ook mensen laten testen als ze al gevaccineerd zijn?)
Ah dat is klote zeg

Hoop dat jullie beetje in eigen bubbel .er vertrouwde mensen kunnen blijven dan waar het wel prettig voelt

De medische en politieke afwegingen en keuzes zijn tegenwoordig volstrekt anders. Hopelijk kan ze laatste stuk wat uit haar gedachten gaan bannen en focussen op de fijne dingen van baby kweken
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 07:54
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:52 schreef Spablauw214 het volgende:
Klinkt misschien naďef maar ik schrik er best van dat er dus bij meer mensen hetzelfde sentiment hangt, aangaande de huidige situatie.
Kan naar klinken, ik ben er eigenlijk wel blij mee dat we niet de enigen zijn. Zijn we niet helemaal gek geworden dus.
Qarraddinsdag 13 juli 2021 @ 07:55
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Zo herkenbaar. Daar bovenop 2 zieke kids waardoor we nergens welkom zijn en overal met de nek worden aangekeken omdat ze zo hoesten. Leuk voor je weerstand, anderhalf jaar binnenzitten.
Wat sneu... Raar eigenlijk dat er zo'n lage tolerantie is jegens twee kinderen die buiten hun schuld ziek zijn als je kijkt waar we wél respectvol mee omgaan qua bewust gedrag.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 07:55
Ik realiseer me ineens dat het eigenlijk voelt alsof we weer terug zijn in januari 2021. De situatie is binnen 2 weken veranderd van hoopvol in compleet uitzichtloos. De rek is eruit. Waar ik eerst op de been werd gehouden door het gevoel dat we in de endgame zaten, voel ik me nu totaal energieloos.
josjadinsdag 13 juli 2021 @ 07:57
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik realiseer me ineens dat het eigenlijk voelt alsof we weer terug zijn in januari 2021. De situatie is binnen 2 weken veranderd van hoopvol in compleet uitzichtloos. De rek is eruit. Waar ik eerst op de been werd gehouden door het gevoel dat we in de endgame zaten, voel ik me nu totaal energieloos.
Beetje alsof die anderhalf jaar ellende compleet nutteloos geweest zijn, weer teug bij af bah.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 07:58
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:55 schreef Qarrad het volgende:

[..]

Wat sneu... Raar eigenlijk dat er zo'n lage tolerantie is jegens twee kinderen die buiten hun schuld ziek zijn als je kijkt waar we wél respectvol mee omgaan qua bewust gedrag.
Het is treurig idd. Maar je breekt sinds een week of 1,5 ineens overal je nek over zieke kinderen en volwassenen met allerlei kwaaltjes. Covid is niet het enige wat is geëxplodeerd sinds we open zijn gegaan, die conclusie durf ik wel te trekken.
Noekdinsdag 13 juli 2021 @ 07:58
Misschien dat deze periode er ook voor gaat zorgen dat er gewoon acceptatie moet gaan komen dat we wellicht aan het vechten zijn tegen de natuur. Zo voel ik dat wel een beetje. Daarmee wil ik niet dat de zorg compleet overspoeld moet worden maar een echte middenweg is er ook niet. Voor een 3e winter in een lockdown gaan zitten kan gewoon geen optie meer zijn.
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 08:00
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:52 schreef Spablauw214 het volgende:
Klinkt misschien naďef maar ik schrik er best van dat er dus bij meer mensen hetzelfde sentiment hangt, aangaande de huidige situatie.
Ik zie geen voldoende grond voor het beleid wat nu gevoerd wordt in allerijl, en zie allemaal mensen en vooral overheidsorganen vrij paniekig omslaan en daar dan weer veel mensen zo maar in mee gaan.
Dat stemt me niet heel gerust nee
josjadinsdag 13 juli 2021 @ 08:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:58 schreef Noek het volgende:
Misschien dat deze periode er ook voor gaat zorgen dat er gewoon acceptatie moet gaan komen dat we wellicht aan het vechten zijn tegen de natuur. Zo voel ik dat wel een beetje. Daarmee wil ik niet dat de zorg compleet overspoeld moet worden maar een echte middenweg is er ook niet. Voor een 3e winter in een lockdown gaan zitten kan gewoon geen optie meer zijn.
Op dat punt ben ik al veel langer. Je wint het niet van de natuur, Maar goed, wat moet je dan? Ik denk dat niemand in charge dat hardop uit durft te spreken, laat maar gaan jongens, survival of the fittest. Dus mijn vrees is voor eindeloos maatregelen stapelen.
Spablauw214dinsdag 13 juli 2021 @ 08:01
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:58 schreef Noek het volgende:
Misschien dat deze periode er ook voor gaat zorgen dat er gewoon acceptatie moet gaan komen dat we wellicht aan het vechten zijn tegen de natuur. Zo voel ik dat wel een beetje. Daarmee wil ik niet dat de zorg compleet overspoeld moet worden maar een echte middenweg is er ook niet. Voor een 3e winter in een lockdown gaan zitten kan gewoon geen optie meer zijn.
De komende weken zullen we zien of de publieke opinie zover is.

De mens denkt de natuur en de aarde onder controle te hebben. Dit is het zoveelste bewijs dat dat een complete illusie is.
Eightyonedinsdag 13 juli 2021 @ 08:04
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 07:55 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik realiseer me ineens dat het eigenlijk voelt alsof we weer terug zijn in januari 2021. De situatie is binnen 2 weken veranderd van hoopvol in compleet uitzichtloos. De rek is eruit. Waar ik eerst op de been werd gehouden door het gevoel dat we in de endgame zaten, voel ik me nu totaal energieloos.
Het was bij het (last last minute) boeken van die paar dagen aan de andere kant van het land ook echt 'als ik dat nú niet doe, zijn er de rest van het jaar misschien nauwelijks mogelijkheden meer voor een leuk meerdaags tripje'. Zeker als je, zoals ik, graag door de stad heen struint.

Want je weet niet wat er qua maatregelen nog boven het hoofd hangt.

Als je liever ergens in de natuur verblijft heb je misschien iets minder met dubieuze kabinetsplannen te maken.
Mexicanobakkerdinsdag 13 juli 2021 @ 08:05
Vakantiedienstregeling is net begonnen nu iedereen weer naar kantoor moet. Alle bussen lekker overvol heb ik mij laten vertellen.

:')
Mexicanobakkerdinsdag 13 juli 2021 @ 08:06
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 08:01 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De komende weken zullen we zien of de publieke opinie zover is.

De mens denkt de natuur en de aarde onder controle te hebben. Dit is het zoveelste bewijs dat dat een complete illusie is.
Ik denk dat veel mensen, zeker die van 40-60, zich vooral veilig willen voelen en hun safe space thuis wel op orde hebben, die zullen echt niet willen dat de maatschappij open gaat als het niet verantwoord is.
Gremsdinsdag 13 juli 2021 @ 08:08
Schadenfreude staat op standje maximaal. Het is eenieder die de afgelopen 16 maand meegewerkt heeft van harte gegund

En dan is het feest nog maar net begonnen *O* *O*
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 08:13
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 08:06 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen, zeker die van 40-60, zich vooral veilig willen voelen en hun safe space thuis wel op orde hebben, die zullen echt niet willen dat de maatschappij open gaat als het niet verantwoord is.
Alleen zijn de uitgangspunten van 'niet verantwoord' wel een tíkkie veranderd tegenwoordig tof vroegâh of.... twee weken terug
#ANONIEMdinsdag 13 juli 2021 @ 08:14
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 08:06 schreef Mexicanobakker het volgende:

[..]

Ik denk dat veel mensen, zeker die van 40-60, zich vooral veilig willen voelen en hun safe space thuis wel op orde hebben, die zullen echt niet willen dat de maatschappij open gaat als het niet verantwoord is.
Ik denk dat we overschatten hoeveel mensen zich er echt mee bezig houden. Afgelopen weekend waren er hier in de wijk ook overal bbq’s en verjaardagen. Mn ouders worden ook op allerlei feestjes uitgenodigd (61 en 60)

Als dat enige indicatie is zijn mensen er echt niet mee bezig op een enkeling na.
Molodinsdag 13 juli 2021 @ 08:18
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 08:14 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik denk dat we overschatten hoeveel mensen zich er echt mee bezig houden. Afgelopen weekend waren er hier in de wijk ook overal bbq’s en verjaardagen. Mn ouders worden ook op allerlei feestjes uitgenodigd (61 en 60)

Als dat enige indicatie is zijn mensen er echt niet mee bezig op een enkeling na.
Ook daarin is een behoorlijke tweedeling te zien, de mensen die het los kunnen laten en de mensen die angstig zijn
Allemaal wat voor te zeggen maar het zorgt niet voor verbinding in de maatschappij