abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  maandag 12 juli 2021 @ 23:41:40 #102
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200338215
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef THEFXR het volgende:

[..]

jij niet, haar van Op1
Oh 🙈
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200338217
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef Johannes788 het volgende:

[..]

Het gaat allang niet meer om het virus. Ow wacht, BNW…… ;)
BNW of niet, maar dat lijkt wel een beetje de tendens te zijn.
We sturen alleen maar op snotneuzen (ohja en long-covid en bewust ongevaccineerden) en kleurcodes van ECDC waar het systeem fundamenteel al defect is door vaccinatie en opnames niet mee te nemen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338220
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:34 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap echt werkelijk waar niet dat we (ook politiek) allemaal maar maatregelen blijven nemen, er om blijven vragen, en nog strenger willen, terwijl de situatie op geen enkele manier te vergelijken is als toen we 0 vaccinaties hebben.

We hebben vandaag de 18 miljoenste prik gezet, met als target 23 miljoen prikken om 85% vaccinatiegraad te halen
Over 4 weken kan je gewoon helemaal klaar zijn met de campagne voor 18+, en we prikken tussentijd ook nog de 18-, laat een weekje langer duren door de vakanties.

Wil je 90% halen moet je een weekje langer doorprikken

Ik kan het gewoon echt niet langer begrijpen -O- zo klaar mee.
Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
pi_200338221
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.

Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.
  maandag 12 juli 2021 @ 23:43:10 #106
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200338228
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Dit verzin je zo even ter plekke?
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200338235
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik zou liever zien dat de Kamer vraagt om helder geformuleerde doelstellingen en concreet zicht op wat er nodig is om afscheid te nemen van alle maatregelen. Als je tenminste nog iets van draagvlak wil overhouden.
Als je continu in de modus zit van dalende cijfers willen zien dan kom je eigenlijk nooit van maatregelen af.
Na aanscherpingen dalen de cijfers en zit iedereen in de hosannastemming, waarna je versoepelt, de cijfers stijgen, en een bepaalde kliek vervolgens van mening is dat het virus 'weer een nieuwe slag toebrengen' de hoogste aspiratie in het leven is.

Deze winter moeten we de coronacijfers maar eens stiekem verwisselen met de griepcijfers >:)
I'll give you something to do
pi_200338236
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.

Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Bnw :{w


(Maar 10 punten voor je gedachten _O_ )
pi_200338238
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.
Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.
Dat houdt in dat je voorlopig in de lengte van maanden in deze situatie zit.

Vorige keer duurde een stapje terug 10 maanden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 12 juli 2021 @ 23:44:32 #110
451005 Grems
Clown World
pi_200338244
- Prima, ik heb net Loki gekeken dus ik weet nu hoe ik naar de toekomst moet reizen -

[ Bericht 91% gewijzigd door #ANONIEM op 12-07-2021 23:48:58 ]
  maandag 12 juli 2021 @ 23:44:58 #111
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200338250
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

:R
Oh jij bent homo he.

Sorry, dat ga ik niet posten
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 12 juli 2021 @ 23:45:02 #112
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200338252
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.

Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Hardop gelachen hier.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200338256
Wat kuipers dus wel zei over wat er nu in het ziekenhuis ligt is dat er geen gevaccineerde liggen. Is dat nou net niet wat de bedoeling is?
  maandag 12 juli 2021 @ 23:45:36 #114
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338257
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.

Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
quote:
bron: nu.nl Frankrijk verplicht vanaf 1 augustus coronacertificaat in alle openbare ruimtes
De pas is al vanaf 21 juli vereist voor onder meer attractieparken, culturele instellingen en evenementen met meer dan vijftig personen. Met de pas wil de regering de nieuwe golf besmettingen door de deltavariant terugdringen.

Een PCR-test is vanaf 21 juli niet meer gratis voor toeristen in Frankrijk. De Franse regering wil op die manier zoveel mogelijk mensen stimuleren om zich te laten vaccineren.
Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200338261
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Maver24 het volgende:
Wat kuipers dus wel zei over wat er nu in het ziekenhuis ligt is dat er geen gevaccineerde liggen. Is dat nou net niet wat de bedoeling is?
Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338270
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 22:51 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Maar elke dag neemt het aantal mensen met een tweede vaccinatie toe en dus het aantal mensen dat mogelijk in het ziekenhuis terecht komt af.
Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.
22 mei was de dag met de minste ziekenhuisopnames in Engeland, 75, nu is het opgelopen tot tegen de 500 per dag. Als er nu weinig mensen besmettelijk waren, dan zou het nu beheersbaar zijn geweest, of in ieder geval tot de herfst. Maar door volgend weekend clubs open te gooien, laat je het eigenlijk bewust uit de hand lopen. Time will tell. Maar net als dat Nederland niet goed naar Engeland keek wat betreft de delta variant, kijkt Engeland nu niet goed naar Nederland. Een toename van 500% is niet echt wat Engeland nu kan gebruiken.
pi_200338279
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]

Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt 8-)

Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL *O*
pi_200338282
Ben benieuwd hoe de versoepelingen in de UK gaan uitpakken. Gaan die net als hier ook schrikken van de besmettingen en gelijk alles weer terugdraaien. Past wel in het plaatje.
pi_200338287
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.
We moeten weer de niet gevaccineerde mensen beschermen. Als je nou een beetje opschiet met prikken
pi_200338288
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef DonDruiper het volgende:
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.

Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
zie email 27 oktober
  maandag 12 juli 2021 @ 23:48:21 #121
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200338290
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:47 schreef Twinkle20 het volgende:

[..]

Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt 8-)

Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL *O*
Je kan prima naar Frankrijk.

Gewoon lekker op de camping van het mooie weer genieten en op het terras uit eten.

Snap het probleem niet zo. Dit was allemaal al voorzien.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200338292
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.

Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Nou, er zijn vrijwel geen maatregelen meer. We hebben even een kleine kink doordat we te vroeg teveel hebben versoepeld, maar als de generatie die nu explodeert qua besmettingen is gevaccineerd kunnen die versoepelingen ook weer worden doorgezet. Dat staat gepland voor over een maand.

Dat we weer in strenge lockdowns gaan zie ik niet gebeuren en dat de vaccins niet werken bij ouderen zie ik ook niet terug in de besmettingscijfers en ziekenhuisopnames.

Maar uiteraard kan het dat op termijn die werking minder is
Maar als het virus zich dan minder kan verspreiden omdat alle generaties gevaccineerd zijn zie ik daar geen lockdowns van komen.
Dan zie ik eerder een Zweeds model: wat adviezen voor de kwetsbaren, verder gewoon verder met het leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200338293
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]


Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
In de praktijk zal het er wel op neer komen dat ze afhaken zodra ze een QR-code zien of wanneer je aangeeft geen Frans te kunnen.
  maandag 12 juli 2021 @ 23:50:09 #124
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200338305
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.
22 mei was de dag met de minste ziekenhuisopnames in Engeland, 75, nu is het opgelopen tot tegen de 500 per dag. Als er nu weinig mensen besmettelijk waren, dan zou het nu beheersbaar zijn geweest, of in ieder geval tot de herfst. Maar door volgend weekend clubs open te gooien, laat je het eigenlijk bewust uit de hand lopen. Time will tell. Maar net als dat Nederland niet goed naar Engeland keek wat betreft de delta variant, kijkt Engeland nu niet goed naar Nederland. Een toename van 500% is niet echt wat Engeland nu kan gebruiken.
Maar als het vaccin niet voor 100%, gaan we straks na de mogelijkheid voor iedereen om gevaccineerd te worden, dus ook accepteren dat er niemand meer ziek mag worden. Waarvoor zijn ziekenhuizen anders bedoeld?

Het hele land moet kennelijk lijden omdat er altijd ongevaccineerden zullen zijn en mensen met een verzwakt immuunsysteem.
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200338310
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:44 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.
Dat houdt in dat je voorlopig in de lengte van maanden in deze situatie zit.

Vorige keer duurde een stapje terug 10 maanden.
We zullen toch een keer van die maatregelen af moeten want elk jaar zodra de R in de maand is alles dicht, lijkt me ook niet houdbaar.
pi_200338312
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef Wantie het volgende:
Dan zie ik eerder een Zweeds model: wat adviezen voor de kwetsbaren, verder gewoon verder met het leven.
Wat verlang ik daarnaar. AL zie ik het voorlopig niet gebeuren. Ik ben redelijk somber zelfs.
pi_200338313
* Tijger_m slaapt nooit...
  maandag 12 juli 2021 @ 23:50:44 #128
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_200338314
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef DonDruiper het volgende:
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.

Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
De kleurcodes zijn een maatstaf voor de kans dat personen (toeristen bvb) uit die landen het virus met zich meebrengen.
are we infinite or am I alone
pi_200338329
twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338333
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
Waarom is besmettelijkheid een ding, als alle kwetsbaren al gevaccineerd zijn? Juist goed voor de kudde immuniteit zou ik zeggen.
  maandag 12 juli 2021 @ 23:53:03 #131
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200338334
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:48 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

De kleurcodes zijn een maatstaf voor de kans dat personen (toeristen bvb) uit die landen het virus met zich meebrengen.
Oke duidelijk.

Dan gewoon lekker doorgaan met PCR en/of vaccin bewijzen deze zomer bij afreizen en een verplichte PCR bij thuiskomt voor de gehele EU. Of is dat niet haalbaar.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 12 juli 2021 @ 23:53:41 #132
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_200338341
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef Tijger_m het volgende:
* Tijger_m slaapt nooit...
Jij bent echt een feestnummer.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_200338343
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:52 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
pi_200338347
quote:
6s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Jij bent echt een feestnummer.
Yep. Krijg je ervan als je nooit slaapt. :P
pi_200338349
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Sommige mensen zijn echt wereldvreemd.
zie email 27 oktober
pi_200338351
Ik durf nik te zeggen. Bang voor straatcommando.
pi_200338353
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Te bizar voor woorden. Dat stelt hij inderdaad. De bevolking had beter moeten weten en geen gebruik mogen maken van de versoepelingen.
pi_200338356
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:53 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Wat stelt hij voor dan? Vrijwillig in lockdown ondanks versoepelingen?
Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338365
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
zie email 27 oktober
pi_200338366
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Zeg ik al dagen.
pi_200338367
Weet je dat we deze ellende moeten uitzitten totdat we die vaccinatiegraad hebben, à la. Maar daarna kunnen we toch ook kappen met die gezondheidsdictatuur en terugvallen op ieder voor zich? Kan iedereen gewoon weer z’n leven oppakken. Zo moeilijk is het toch niet? Als er een escape-variant ontstaat zien we wel verder zodra het zover is.
pi_200338371
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Eerst wordt de jeugd geleerd te luisteren en te vertrouwen op autoriteiten, tenzij ze beter hadden moeten weten :? .
  maandag 12 juli 2021 @ 23:59:11 #143
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338375
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:01 schreef Twinkle20 het volgende:
Ik blijf polio (en al dat andere uit het rvp) nog steeds een compleet ander verhaal vinden als corona
Dat is het ook want Covid19 is specifiek gevaarlijk voor de doelgroep - feitelijk reeds ziek zijnd - die hun bloeddrukspiegel niet goed kan regelen en daardoor soms gevolgen kan ervaren.

Best wel triest fat we tal van bruggen zijn overgegaan zoals toepassing experimentele vaccins op basis van GMO, onderscheid tussen (vermeend) '(on)veilig' gedragingen en ook nog eens mensen feitelijk gaan 'dwingen' zich middelen toe te laten dienen om maatschappelijk deel te mogen nemen.

Maar goed; een discussie is niet meer te voeren omdat mensen die het accepteren, hun 'overgave' met hand en tand zullen verdedigen, zelfs bereid zijn om anderszijnden met geweld te diskwalificeren en achter te stellen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200338383
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Uitgaan van gezond verstand is ook niet zo slim als je bedenkt dat het leeuwendeel van de mensheid volslagen randdebiel is (even vrij naar Maarten van Rossem).
pi_200338384
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:01:16 #146
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338387
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef Spablauw214 het volgende:
Weet je dat we deze ellende moeten uitzitten totdat we die vaccinatiegraad hebben, à la. Maar daarna kunnen we toch ook kappen met die gezondheidsdictatuur en terugvallen op ieder voor zich? Kan iedereen gewoon weer z’n leven oppakken. Zo moeilijk is het toch niet? Als er een escape-variant ontstaat zien we wel verder zodra het zover is.
Dat zal het probleem niet gaan (ver)helpen omdat vaccinaties niet de oorzaak voor ziekterisico's wegneemt.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:01:34 #147
451005 Grems
Clown World
pi_200338388
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Waarom vind je dat dom gelul? Je weet pas of een hengst gebroken is als je hem even laat lopen.
pi_200338394
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 juli 2021 @ 00:02:35 #149
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_200338396
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
Dit dus.

Het is, zonder twijfel, dom geweest om te roepen dat je kan gaan dansen met Jansen. Het is nooit slim om uit te lokken.

Echter had ik, als ik zelf in die situatie was geweest, nooit maar dan ook nooit besloten om een prik te nemen om vervolgens meteen te gaan feesten alsof er geen COVID-19 bestaat.

Ik vind het (in dit geval) te makkelijk om alle schuld bij de overheid te leggen. Net als dat het te makkelijk is om alle schuld maar bij de jongeren te leggen.
pi_200338408
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Sorry hoor. Ik vind dat dus echt dom gelul van de buiten categorie. De overheid stelt die mogelijkheid expliciet open, maakt er zelfs reclame voor met een of andere kutslogan en dan ligt het aan de burger dat hij van dat actief gepromote aanbod gebruik maakt? Dat lijkt me toch niet.
Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:04:59 #151
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200338409
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:55 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Nee hoor, hij stelt alleen dat het niet zo handig was met een QR code rechtstreeks na je Jannsen prik naar de disco te gaan ondanks die mogelijkheid er wel was. Daar moet ik hem wel gelijk in geven, iets met gezond verstand.
Je weet dat ik het vaak met je eens ben, maar dit gaat nergens over.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200338410
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
Nee sinds ze demissionair zijn voelen ze zich onschendbaar.
In een normale situatie waren ze allang de laan uitgestuurd.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338412
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:02 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

En hierom zou het debat ook moeten gaan over wie er politiek verantwoordelijk zijn voor dit schandaal. Dat zou inhouden dat Mark en Hugo na afloop linea recta door kunnen naar het staatshoofd om hun ontslag in te dienen, maar dat gaan ze toch niet doen.
Dat hebben ze al gedaan, he? Ze zijn demissionair. Maar de Kamer kan ze wel naar huis sturen en ze kunnen eventueel aftreden. En dat zou in het geval van De Jonge gewoon moeten.

Dansen met Janssen is hem 100% aan te rekenen en 100% fout geweest.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:05:54 ]
pi_200338416
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:01 schreef Grems het volgende:

[..]

Waarom vind je dat dom gelul? Je weet pas of een hengst gebroken is als je hem even laat lopen.
Omdat de burger mag vertrouwen op de overheid. Dit was een actief gepromote mogelijkheid, niet een of andere loophole.
zie email 27 oktober
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 juli 2021 @ 00:05:41 #155
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_200338418
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
Denk ook dat Hugo het vooral zag als een manier om de jongeren z.s.m. aan die vaccins te krijgen en inderdaad heeft onderschat hoeveel risico dat met zich mee ging brengen.
pi_200338419
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je weet dat ik het vaak met je eens ben, maar dit gaat nergens over.
Zie mijn verduidelijking een paar posts lager.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338421
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Klopt, maar achteraf was dat niet handig.
Ze hebben het risico onderschat.
De overheid ja. Dat klopt. Het was volkomen achterlijk. Maar ik weiger om dat de mensen die van een actief geboden mogelijkheid gebruik maken aan te rekenen.
zie email 27 oktober
pi_200338425
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat hebben ze al gedaan, he? Ze zijn demissionair. Maar de Kamer kan ze wel naar huis sturen en ze kunnen eventueel aftreden. En dat zou in het geval van De Jonge gewoon moeten.

Dansen met Janssen is hem 100% aan te rekenen en 100% fout geweest.
Je hebt gelijk, het is al laat :')
Laten we wel wezen. In een commercieel bedrijf waren ze er allebei zonder pardon uitgeflikkerd en terecht.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:07:03 #159
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338426
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
Ik denk dat wij hier al langer in de breedte en diepte door discussie meer geïnformeerd; wel beter die eigen afweging zullen maken. Anderen zullen vooral willen kijken naar datgeen hen op dat moment goed uitkomt.

Sws is het hele gebeuren van dag één een gigantische ongeëvenaarde clusterfuck waar we alleen in kunnen nuanceren in de hoop dat zaken ooit in en met realisme zullen benaderd.
Ik vrees echter dat we nog heel lang in deze massavorming zullen blijven hangen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:07:16 #160
451005 Grems
Clown World
pi_200338428
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Omdat de burger mag vertrouwen op de overheid. Dit was een actief gepromote mogelijkheid, niet een of andere loophole.
https://www.psychologytoday.com/us/basics/learned-helplessness

Blijkbaar behoeft de Nederlandse jeugd verdere negatieve stimulans om het gewenste effect te doen optreden.
pi_200338432
quote:
0s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:50 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

We zullen toch een keer van die maatregelen af moeten want elk jaar zodra de R in de maand is alles dicht, lijkt me ook niet houdbaar.
Inmiddels moet toch duidelijk zijn dat die R in de maand niet van toepassing is.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:08:24 #162
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_200338434
quote:
15s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:01 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dat zal het probleem niet gaan (ver)helpen omdat vaccinaties niet de oorzaak voor ziekterisico's wegneemt.
Uh jawel je wordt er niet of minder ziek van...
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_200338437
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:07 schreef Wantie het volgende:

[..]

Inmiddels moet toch duidelijk zijn dat die R in de maand niet van toepassing is.
Oke. Het hele jaar wisselende maatregelen lijkt me ook niet houdbaar.
pi_200338444
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:09 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Oke. Het hele jaar wisselende maatregelen lijkt me ook niet houdbaar.
Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338449
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Ik denk dat je niet moet vergeten dat veel mensen hiervan geschrokken zijn en dat ook gecommuniceerd hebben aan 2e Kamer partijen. We vergeten mischien wel eens dat FOK! en specifiek dit forum niet representatief is voor de bevolking.
pi_200338450
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Ik moet nog zien of de roep om meer maatregelen een breedgedragen standpunt is eigenlijk.
pi_200338453
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:00 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Hier gaan wij het nooit eens over worden, geeft niet hoor.

Ik zou persoonlijk nooit rechtstreeks naar de club gegaan zijn met een QR code van een vaccinatie van 1 uur oud. Maar misschien ligt het aan mij, niet iedereen is in staat die beslissing te maken.

Dit staat wat mij betreft even los van de enorme fout van de overheid dit toe te staan, want dat blijft natuurlijk onverminderd een clusterfuck.
De bevolking is 16 maanden lang verteld dat gezond verstand ver weg is met het niveau van de persconferenties, dit is wat je krijgt met die betutteling.

We moesten 16 maanden lang de regels letterlijk volgen omdat er anders boetes kwamen. Nu wordt er één letterlijk gevolgd en is het ineens gezond verstand dat mist.

Nee, dit is de Jonge die dacht populair te doen. Zeker toen hij erna dacht het nog een keer te verdedigen

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:14:47 ]
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:12:16 #168
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200338454
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:05 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Zie mijn verduidelijking een paar posts lager.
Ook die heb ik gelezen.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 juli 2021 @ 00:12:19 #169
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_200338456
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Daarom snap ik ook niet waarom mensen hier verwachten dat de Tweede Kamer even Rutte en de Jonge flink het vuur aan de schenen gaat leggen. De Tweede Kamer begon juist relatief vroeg weer te roepen dat men maatregelen moest treffen. Tijdens dit hele gebeuren hebben wij nauwelijk iets gehad aan onze Tweede Kamer. Ze waren helemaal niet bezig met controleren, maar constant aan het schoppen om er politiek beter van te worden.
pi_200338458
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:11 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik moet nog zien of de roep om meer maatregelen een breedgedragen standpunt is eigenlijk.
D66 lijkt ook die kant op te gaan door weer om een thuiswerkadvies te willen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator / Redactie Sport dinsdag 13 juli 2021 @ 00:13:53 #171
416575 crew  Evenstar
Also known as Kyran or Theoden
pi_200338464
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef _serial_ het volgende:

[..]

D66 lijkt ook die kant op te gaan door weer om een thuiswerkadvies te willen.
Snap sowieso niet dat dit soort relatief makkelijke en minder ingrijpende maatregelen weer opgeheven zijn. Dat zijn echt maatregelen die je pas moet opheffen als iedereen die wil volledig gevaccineerd is.

Nu valt het volgens mij nog wel mee hoeveel besmettingen er op de werkvloer zijn, maar gewoon waarom risico lopen terwijl het echt niet nodig is.
pi_200338466
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:06 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De overheid ja. Dat klopt. Het was volkomen achterlijk. Maar ik weiger om dat de mensen die van een actief geboden mogelijkheid gebruik maken aan te rekenen.
Dat is ze ook niet aan te rekenen.
Er is meermaals expliciet aangegeven dat de 2 weken wachttijd alleen geldt voor het buitenland en niet voor binnenlandse toegangsbewijzen.
Dan mag je als burger aannemen dat de overheid het risico dat iemand toch besmet is heeft ingecalculeerd binnen de acceptabele waarden.
Immers, ook iemand die volledig is gevaccineerd kan besmettelijk zijn en dat is dan ook ingecalculeerd dat het risico klein genoeg is om geen aanvullende test af te dwingen.
Dat de cijfers hierdoor zouden stijgen was te verwachten, maar op zich niet erg omdat de opnames in ziekenhuizen die niet zullen volgen.
Maar om de dag een verdubbeling, dat is een ongekende exponentiële toename.
Dus dan kun je verwachten dat ze de versoepeling deels opschorten.
Maar die inschattingsfout ligt bij de overheid, niet bij de burger.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:14:15 #173
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200338469
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Het grootste deel van de Nederlanders gaat niet naar festivals en discotheken, en helaas betekent dat dat ze daarom ook geen enkel probleem hebben met een verbod.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200338475
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Daarom snap ik ook niet waarom mensen hier verwachten dat de Tweede Kamer even Rutte en de Jonge flink het vuur aan de schenen gaat leggen. De Tweede Kamer begon juist relatief vroeg weer te roepen dat men maatregelen moest treffen. Tijdens dit hele gebeuren hebben wij nauwelijk iets gehad aan onze Tweede Kamer. Ze waren helemaal niet bezig met controleren, maar constant aan het schoppen om er politiek beter van te worden.
Rutte komt waarschijnlijk vertellen dat hij het een rotmaatregel vindt en dat hij tot in z’n diepste vezels voelde dat dit nodig was, en daarna vindt iedereen het gezegend, gaan ze met reces en in september zien we wel weer.

De enige korte termijn-escape die ik zie is als er gewoon niets gebeurt in de ziekenhuizen. Dan worden de maatregelen instant onhoudbaar.
pi_200338482
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Rutte komt waarschijnlijk vertellen dat hij het een rotmaatregel vindt en dat hij tot in z’n diepste vezels voelde dat dit nodig was, en daarna vindt iedereen het gezegend, gaan ze met reces en in september zien we wel weer.

De enige korte termijn-escape die ik zie is als er gewoon niets gebeurt in de ziekenhuizen. Dan worden de maatregelen instant onhoudbaar.
Laten we daar, in meer dan een opzicht, maar op hopen. Ik ben er nog niet gerust op als ik de stijgingen in het VK zie maar mischien hebben wij meer geluk.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:17:06 #176
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338484
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:08 schreef popje het volgende:

[..]

Uh jawel je wordt er niet of minder ziek van...
Jij kijkt (op zich ergens terecht) naar het effect, ik naar de stiuatie dat het vaccin de ziekteoorzaak niet wegneemt.

Het vaccin voorkomt sws geen besmetting en in het beste geval dat die zich kan door doorzetten omdat het lichaam voorzien is van voldoende actieve antilichamen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200338485
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Dat is ze ook niet aan te rekenen.
Er is meermaals expliciet aangegeven dat de 2 weken wachttijd alleen geldt voor het buitenland en niet voor binnenlandse toegangsbewijzen.
Dan mag je als burger aannemen dat de overheid het risico dat iemand toch besmet is heeft ingecalculeerd binnen de acceptabele waarden.
Immers, ook iemand die volledig is gevaccineerd kan besmettelijk zijn en dat is dan ook ingecalculeerd dat het risico klein genoeg is om geen aanvullende test af te dwingen.
Dat de cijfers hierdoor zouden stijgen was te verwachten, maar op zich niet erg omdat de opnames in ziekenhuizen die niet zullen volgen.
Maar om de dag een verdubbeling, dat is een ongekende exponentiële toename.
Dus dan kun je verwachten dat ze de versoepeling deels opschorten.
Maar die inschattingsfout ligt bij de overheid, niet bij de burger.
We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
zie email 27 oktober
pi_200338489
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:10 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Helaas koersen we daar wel op af.

In plaats Hugo de Jonge het vuur aan de schenen te leggen over de nu genomen vergaande maatregelen, gaan partijen nu weer vragen om MEER maatregelen, het moet echt niet gekker worden in deze wereld 8)7
Zo werkt het altijd.
Kijk naar de vuurwerkramp, de Volendamse brand...
2 rampen die gebeuren konden doordat bestaande wetgeving niet werd nageleefd.
Hoe reageert de politiek: door meer regels op te leggen, ipv de handhaving van de bestaande regels aan te pakken...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200338491
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:13 schreef Evenstar het volgende:

[..]

Snap sowieso niet dat dit soort relatief makkelijke en minder ingrijpende maatregelen weer opgeheven zijn. Dat zijn echt maatregelen die je pas moet opheffen als iedereen die wil volledig gevaccineerd is.

Nu valt het volgens mij nog wel mee hoeveel besmettingen er op de werkvloer zijn, maar gewoon waarom risico lopen terwijl het echt niet nodig is.
Omdat er van allerlei kanten ook berichten komen dat thuiswerken niet meer houdbaar is na al meer dan een jaar alleen maar daar te zitten.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:19:06 #180
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200338494
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
Ach. Als je je zondebok eenmaal bepaald hebt moet je wel consequent zijn, want anders werkt het niet. Voor jou is dat Hugo, voor anderen is dat De Jongeren.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200338498
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:18 schreef Wantie het volgende:

[..]

Zo werkt het altijd.
Kijk naar de vuurwerkramp, de Volendamse brand...
2 rampen die gebeuren konden doordat bestaande wetgeving niet werd nageleefd.
Hoe reageert de politiek: door meer regels op te leggen, ipv de handhaving van de bestaande regels aan te pakken...
Of de regels te vereenvoudigen zodat het makkelijker is eraan te voldoen. Minder uitzonderingen, minder additionele bepalingen, minder conflicten met andere wetgeving, etc.
pi_200338500
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

We denken hier precies hetzelfde over. Maar blijkbaar zijn er mensen die vinden dat de burger hierin niet op de overheid mocht vertrouwen maar het zelf beter had moeten weten. Ik kan me daar werkelijk helemaal niks bij voorstellen, maar dat was al duidelijk volgens mij.
Ja, ik begrijp dat ook niet.
Je mag toch aannemen als burger dat de overheid weloverwogen beslist.

Ik lees dat sommigen niet op de dag van vaccinatie gebruik hadden gemaakt van het toegangsbewijs.
Ik had dat wel gedaan als jonge twintiger.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_200338501
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:16 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Laten we daar, in meer dan een opzicht, maar op hopen. Ik ben er nog niet gerust op als ik de stijgingen in het VK zie maar mischien hebben wij meer geluk.
Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
zie email 27 oktober
pi_200338503
Dit artikel vat het probleem waar we nu in zitten wel mooi samen.

Filosofen waarschuwen al sinds de pandemie begon: komen we ooit af van de testsamenleving?

We voegen alsmaar meer regels en beperkingen toe, terwijl weghalen vaak een betere oplossing is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338504
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:19 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ach. Als je je zondebok eenmaal bepaald hebt moet je wel consequent zijn, want anders werkt het niet. Voor jou is dat Hugo, voor anderen is dat De Jongeren.
Ik verzet mij tegen de gedachte dat Hugo een zondebok zou zijn. Ik kan het niet helpen dat die man eindverantwoordelijk is voor het geheel en ook nog eens een onhebbelijke attitude heeft.
zie email 27 oktober
pi_200338509
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
Ik hoop echt dat het meevalt want niemand heeft er baat bij als het tegenvalt, dan zijn we weer maanden terug in het hele proces en daar zit toch helemaal niemand op te wachten en dan laat ik het vakantie drama nog even buiten beschouwing.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:23:20 #187
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_200338512
quote:
1s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:12 schreef chratnox het volgende:

[..]

De bevolking is 16 maanden lang verteld dat gezond verstand ver weg is met het niveau van de persconferenties, dit is wat je krijgt met die betutteling.

We moesten 16 maanden lang de regels letterlijk volgen omdat er anders boetes kwamen. Nu wordt er één letterlijk gevolgd en is het ineens gezond verstand dat mist.

Nee, dit is de Jonge die dacht populair te doen. Zeker toen hij erna dacht het nog een keer te verdedigen
Probleem is dat met een (ondenkbaar) vertrek van Rutte en/of de Jonge, de samenleving geen ruk zal opschieten.
Rutte zal zijn bliksemafleider ongeacht, sws blijven verdedigen.

Het systeem is dermate in zichzelf, bevestigend gekeerd dat het poppetje geen drol uitmaakt voor het systematisch uithollen van onze manier van leven. Best wel meer dan teleurgesteld naar welke kant dit lijkt te gaan neigen wanneer ik de ontwikkelingen volg in onze omgeving.
-O-
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_200338513
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:21 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik verzet mij tegen de gedachte dat Hugo een zondebok zou zijn. Ik kan het niet helpen dat die man eindverantwoordelijk is voor het geheel en ook nog eens een onhebbelijke attitude heeft.
Nee, geen zondebok, wel verantwoordelijk in politieke zin en dat zou consequenties moeten hebben voorbij excuses aanbieden.
pi_200338517
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het meevalt want niemand heeft er baat bij als het tegenvalt, dan zijn we weer maanden terug in het hele proces en daar zit toch helemaal niemand op te wachten en dan laat ik het vakantie drama nog even buiten beschouwing.
Ik neem aan dat iedereen er zo in staat. Maar hope for the best, prepare for the worst is vaak wel een goed motto.
zie email 27 oktober
pi_200338518
Als het vaccin niet de heilige graal is dan hebben we een probleem. De publieke opinie is nog niet klaar voor acceptatie lijkt het, dus dat wordt dan gewoon nog een winter binnen zitten.
pi_200338520
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:20 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Er is op zich ook wel reden om aan te nemen dat wij er iets gunstiger voorstaan dan het VK. Meer Pfizer geprikt, zij meer AZ wat met delta toch wel een dingetje schijnt te zijn. Zeker bij deels gevaccineerden.

Maar met zo'n piek als nu is het gewoon een kwestie van afwachten. Kan meevallen, maar de mogelijkheid dat het vies tegenvalt is ook reëel.
Ik denk ook dat onze situatie gunstiger is. Vooral omdat wij hier grotendeels met Pfizer/Moderna zijn gevaccineerd, en dat we over ongeveer 4 weken op 85% zitten.

Maar dat weten we over een kleine week (als ik naar mijn cijfers kijk).

Als we aan het einde van volgende week geen enorme stijging in de ziekenhuizen zien, en de besmettingen zijn op acceptabel niveau terug, dan gaan we het wel redden.

De vraag is wat er dan met de maatregelen gaat gebeuren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338523
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:24 schreef Spablauw214 het volgende:
Als het vaccin niet de heilige graal is dan hebben we een probleem. De publieke opinie is nog niet klaar voor acceptatie lijkt het, dus dat wordt dan gewoon nog een winter binnen zitten.
Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
pi_200338524
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:23 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, geen zondebok, wel verantwoordelijk in politieke zin en dat zou consequenties moeten hebben voorbij excuses aanbieden.
Nee hoor. Was in de context van destijds een goede beslissing! :')

Dat vind ik misschien nog wel het meest schandalig. Dat je gokt en verliest kan, dat je vervolgens iedereen die daar kritisch over is voor gek verklaart en afsnauwt is gewoon een teken dat het je boven de pet groeit.
zie email 27 oktober
pi_200338526
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:24 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ik denk ook dat onze situatie gunstiger is. Vooral omdat wij hier grotendeels met Pfizer/Moderna zijn gevaccineerd, en dat we over ongeveer 4 weken op 85% zitten.

Maar dat weten we over een kleine week (als ik naar mijn cijfers kijk).

Als we aan het einde van volgende week geen enorme stijging in de ziekenhuizen zien, en de besmettingen zijn op acceptabel niveau terug, dan gaan we het wel redden.

De vraag is wat er dan met de maatregelen gaat gebeuren.
Als we geen stijging zien, dan kunnen we denk ik aannemen dat de huidige vaccinatiegraad voor nu volstaat. Maatregelen kunnen dan instant van tafel, of tenminste terug naar de situatie na 26-6.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:28:43 #195
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200338530
quote:
14s.gif Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:

[..]

Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]

Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
Je moet hem ook laten zien voor in een winkelcentrum.

Ofwel, eerst vaccineren dan pas vreten.
Of je helemaal gek laten testen.. maar niks is verplicht hoor. Het is nog steeds een keuze :')

Hoop dat het een zooitje gaat worden in frankrijk. Wat gaan ze bij de volgende mutatie verzinnen? Een koprol moeten doen door een brandende hoepel?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200338532
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Nee hoor. Was in de context van destijds een goede beslissing! :')

Dat vind ik misschien nog wel het meest schandalig. Dat je gokt en verliest kan, dat je vervolgens iedereen die daar kritisch over is voor gek verklaart en afsnauwt is gewoon een teken dat het je boven de pet groeit.
Mijn probleem met Dansen met Janssen is dat het tegen ieder wetenschappelijk advies inging en dat dit advies ook totaal niet omstreden of aanvechtbaar was. Als je het dan toch zo presenteert ben je onverantwoordelijk bezig en hoor je niet in functie te blijven.

De versoepelingen op zich, ok, dat blijkt wel achteraf een fout maar niet een die te verwachten was, ik heb geen OMT advies gezien wat stelde dat dit echt niet kon. Integendeel.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:29:43 ]
pi_200338533
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
Waar ik op doelde is dat het vaccineren de exitstrategie was, en dat als ondanks 85% straks toch die ziekenhuizen vollopen, er toch wel een issue is. Daar wordt nu op vooruitgelopen maar vooralsnog is dat voorbarig natuurlijk. Ik denk alleen niet dat als het zover komt, ze het aanzien en niks doen.
pi_200338535
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:28 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mijn probleem met Dansen met Janssen is dat het tegen ieder wetenschappelijk advies inging en dat dit advies ook totaal niet omstreden of aanvechtbaar was.

De versoepelingen op zich, ok, dat blijkt wel achteraf een fout maar niet een die te verwachten was, ik heb geen OMT advies gezien wat stelde dat dit echt niet kon. Integendeel.
Mee eens.
Alhoewel ik niet eens denk dat de versoepelingen een fout waren. Enkel dat TvT, dat staat ook met zoveel woorden in het OMT-spoedadvies.
quote:
Duidelijk is dat de besmettingen vanaf het weekend van 26 juni gekoppeld zijn aan bezoek aan en feesten in disco’s en nachtclubs, alsmede horeca gelegenheden via Testen voor Toegang; de 1,5 meter-afstand kon hierbij worden losgelaten, terwijl er geen beperking was van het aantal personen dat in de binnenruimtes samenkwam.
zie email 27 oktober
  dinsdag 13 juli 2021 @ 00:31:30 #199
168739 Red_85
'echt wel'
pi_200338538
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:25 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Vaccins zijn nooit de heilige graal geweest, in mijn opinie, ze werken naar behoren maar het vereist een dekkingsgraad die wij nog niet bereikt hebben en waar we pas rond September aan gaan komen.
'Het vaccin is onze weg naar de vrijheid'
Maar nee hoor, het is niet de heilige graal.

¿Que?
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_200338540
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]

'Het vaccin is onze weg naar de vrijheid'

Maar nee hoor, het is niet de heilige graal.
Lees nog eens wat ik postte en dan specifiek waar ik schrijf "In mijn opinie" en mischien ook de rest van mijn post.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-07-2021 00:32:44 ]
pi_200338541
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:29 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Waar ik op doelde is dat het vaccineren de exitstrategie was, en dat als ondanks 85% straks toch die ziekenhuizen vollopen, er toch wel een issue is. Daar wordt nu op vooruitgelopen maar vooralsnog is dat voorbarig natuurlijk. Ik denk alleen niet dat als het zover komt, ze het aanzien en niks doen.
Kuipers zei het net nog. De ziekenhuizen liggen dus vol met ongevaccineerden.
Zou goed zijn als dat puntje iets meer media aandacht kreeg i.p.v. DIe JONgerEN vErPesTeN onZE vaKantie !!!! (even refererend naar Henk op tv gisteren) zonder dwang richting vaccinatie te sturen uiteraard.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200338543
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 00:33 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Kuipers zei het net nog. De ziekenhuizen liggen dus vol met ongevaccineerden.
Zou goed zijn als dat puntje iets meer media aandacht kreeg i.p.v. DIe JONgerEN vErPesTeN onZE vaKantie !!!! (even refererend naar Henk op tv gisteren) zonder dwang richting vaccinatie te sturen uiteraard.
Lood om oud ijzer. Ongevaccineerden moeten we ook beschermen hè.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')