De kamer geeft al anderhalf jaar aan in dit debat geen niveau te hebben. Dus dat die niet verder komen dan weer gewoon maatregelen zoals vorig jaar is triest maar ook niet verbazend.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:36 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Juist. Dat moet het doel zijn. Niet het op onderbuik gevoel van een jaar geleden om dezelfde maatregelen van toen vragen.
Kansloos.
BNW of niet, maar dat lijkt wel een beetje de tendens te zijn.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Het gaat allang niet meer om het virus. Ow wacht, BNW……
Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:34 schreef _serial_ het volgende:
Ik snap echt werkelijk waar niet dat we (ook politiek) allemaal maar maatregelen blijven nemen, er om blijven vragen, en nog strenger willen, terwijl de situatie op geen enkele manier te vergelijken is als toen we 0 vaccinaties hebben.
We hebben vandaag de 18 miljoenste prik gezet, met als target 23 miljoen prikken om 85% vaccinatiegraad te halen
Over 4 weken kan je gewoon helemaal klaar zijn met de campagne voor 18+, en we prikken tussentijd ook nog de 18-, laat een weekje langer duren door de vakanties.
Wil je 90% halen moet je een weekje langer doorprikken
Ik kan het gewoon echt niet langer begrijpenzo klaar mee.
Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.
Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
Dit verzin je zo even ter plekke?quote:Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.
Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Als je continu in de modus zit van dalende cijfers willen zien dan kom je eigenlijk nooit van maatregelen af.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:35 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik zou liever zien dat de Kamer vraagt om helder geformuleerde doelstellingen en concreet zicht op wat er nodig is om afscheid te nemen van alle maatregelen. Als je tenminste nog iets van draagvlak wil overhouden.
Bnwquote:Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.
Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Er is op dit moment geen concrete exitstrategie meer.
Hardop gelachen hier.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:42 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Men lijkt in een soort collectieve angststoornis te zijn beland waar maar lastig weer uit te komen is.
Je bent bang voor wasberen (dat kan, ze zien er ook uit als dieven) dus je maakt een muurtje om je huis waar de wasberen lastig overheen komen. Dat is nog reeel, maar dan blijf je vastzitten in je huis, want bij elk geluidje dat je hoort of beweginkje in de bosjes die je ziet denk je dat het weer een wasbeer is, en wie weet kan hij toch nog over de muur klimmen! Dus begin je steeds weer te twijfelen of je muur wel hoog genoeg is, en wil je alleen bezoekers ontvangen die kunnen bewijzen geen wasberen bij zich te hebben. Dan sla je dus door en ontstaat er een fobie.
Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:26 schreef Spablauw214 het volgende:
Maatregelen zijn een doel op zich geworden. Het draaide om de zorg maar het wordt nu een gebed zonder eind.
Bizar wat er in Frankrijk gebeurt trouwens. Wel gewaagd van Macron om hier zo relatief kort voor de presidentsverkiezing mee te komen. Op zich kan het voor het krachtveld in Europa nog best aardig uitpakken als Le Pen president van Frankrijk wordt, zeker na het vertrek van Merkel. Maar andere discussie.
Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.quote:bron: nu.nl Frankrijk verplicht vanaf 1 augustus coronacertificaat in alle openbare ruimtes
De pas is al vanaf 21 juli vereist voor onder meer attractieparken, culturele instellingen en evenementen met meer dan vijftig personen. Met de pas wil de regering de nieuwe golf besmettingen door de deltavariant terugdringen.
Een PCR-test is vanaf 21 juli niet meer gratis voor toeristen in Frankrijk. De Franse regering wil op die manier zoveel mogelijk mensen stimuleren om zich te laten vaccineren.
Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Maver24 het volgende:
Wat kuipers dus wel zei over wat er nu in het ziekenhuis ligt is dat er geen gevaccineerde liggen. Is dat nou net niet wat de bedoeling is?
Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.quote:Op maandag 12 juli 2021 22:51 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Maar elke dag neemt het aantal mensen met een tweede vaccinatie toe en dus het aantal mensen dat mogelijk in het ziekenhuis terecht komt af.
Succes als je je vakantie daar heen hebt geboektquote:Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]
Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
We moeten weer de niet gevaccineerde mensen beschermen. Als je nou een beetje opschiet met prikkenquote:Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat is juist precies de bedoeling. Maar niet relevant voor de politiek blijkbaar.
Onzin. Het gaat om hoe groot het gevaar op het mee terug nemen van het virus is. Dan boeit alleen hoeveel mensen er besmettelijk zijn. Niet hoeveel er veilig opgehokt in het ziekenhuis zitten.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:39 schreef DonDruiper het volgende:
Het ECDC moet kleurcodes bepalen op vaccinatiegraad en druk op de ziekenhuizen in een bepaald land.
Het aantal besmettingen is echt totaal irrelevant met alle gezette vaccins in de EU.
Je kan prima naar Frankrijk.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:47 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Succes als je je vakantie daar heen hebt geboekt![]()
Ik word met de dag blijer van mijn weekje glamping in een modderig weiland ergens bij een boer hier in NL
Nou, er zijn vrijwel geen maatregelen meer. We hebben even een kleine kink doordat we te vroeg teveel hebben versoepeld, maar als de generatie die nu explodeert qua besmettingen is gevaccineerd kunnen die versoepelingen ook weer worden doorgezet. Dat staat gepland voor over een maand.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:40 schreef zoost het volgende:
Wanneer gaan we de proportionaliteit van alle maatregelen bespreken. We kunnen allemaal wel voorspellen wat er het najaar gaat gebeuren. Er zullen weer zwakkeren en ouderen aan dit virus overlijden ("het vaccin werkt niet zo goed bij de ouderen vanwege hun zwakken immuun systeem") en we gaan weer in strenge loc downs.
Als vaccinatie niet de exit strategie is. Wat dan wel? Accepteren?
In de praktijk zal het er wel op neer komen dat ze afhaken zodra ze een QR-code zien of wanneer je aangeeft geen Frans te kunnen.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:45 schreef Vallon het volgende:
[..]
Idd heel bizar, hoe men in La France omgaat met grondrechten.
[..]
Kortom, je zal maar op de camping staan en dan boodschappen moeten doen of naar het museum gaan.
Maar als het vaccin niet voor 100%, gaan we straks na de mogelijkheid voor iedereen om gevaccineerd te worden, dus ook accepteren dat er niemand meer ziek mag worden. Waarvoor zijn ziekenhuizen anders bedoeld?quote:Op maandag 12 juli 2021 23:46 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Dat wel, maar vaccins beschermen net voor 100%. Als er erg veel mensen besmettelijk zijn, zoals nu, worden dus ook erg veel mensen die wel beschermd zijn blootgesteld en daarvan raakt een klein percentage toch ziek, en een deel daarvan komt ook in het ziekenhuis terecht.
22 mei was de dag met de minste ziekenhuisopnames in Engeland, 75, nu is het opgelopen tot tegen de 500 per dag. Als er nu weinig mensen besmettelijk waren, dan zou het nu beheersbaar zijn geweest, of in ieder geval tot de herfst. Maar door volgend weekend clubs open te gooien, laat je het eigenlijk bewust uit de hand lopen. Time will tell. Maar net als dat Nederland niet goed naar Engeland keek wat betreft de delta variant, kijkt Engeland nu niet goed naar Nederland. Een toename van 500% is niet echt wat Engeland nu kan gebruiken.
We zullen toch een keer van die maatregelen af moeten want elk jaar zodra de R in de maand is alles dicht, lijkt me ook niet houdbaar.quote:Op maandag 12 juli 2021 23:44 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Die is vorige week vrijdag vakkundig omzeep geholpen ja.
Dat houdt in dat je voorlopig in de lengte van maanden in deze situatie zit.
Vorige keer duurde een stapje terug 10 maanden.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |