abonnement bol.com Unibet Coolblue
pi_199978934


Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.

Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)

Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.


Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?

27-04-2021 | 08:35 1961
30-04-2021 | 16:45 1962
16-05-2021 | 09:06 1963 en 1964
17-05-2021 | 17:14 1965
20-05-2021 | 11:02 1966
22-05-2021 | 08:45 1967 en 1968 (Janssen)
25-05-2021 | 11:26 1969 en 1970
26-05-2021 | 12:05 1971
27-05-2021 | 10:20 1972 en 1973
28-05-2021 | 10:55 1974 en 1975
29-05-2021 | 11:30 1976 (Janssen)
30-05-2021 | 10:30 1977 en 1978
31-05-2021 | 11:30 1979 en 1980
01-06-2021 | 11:30 1981
03-06-2021 | 10:00 1982
04-06-2021 | 11:00 1983
06-06-2021 | 11:30 1984
07-06-2021 | 11:30 1985 en 1986
08-06-2021 | 11:30 1987
09-06-2021 | 10:27 1988
10-06-2021 | 10:30 1989
10-06-2021 | 20:30 1990
11-06-2021 | 11:30 1991
12-06-2021 | 10:00 1992
13-06-2021 | 10:00 1993
14-06-2021 | 10:00 1994
15-06-2021 | 10:00 1995
15-06-2021 | 13:00 1996
16-06-2021 | 10:00 1997
16-06-2021 | 13:00 1998
17-06-2021 | 10:00 1999
17-06-2021 | 13:00 2000
18-06-2021 | 10:00 2001
18-06-2021 | 13:00 2002
19-06-2021 | 10:00 2003

Gaan we dit schema volgen?
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.

Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Nederland:
RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
Covid dashboard
Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers

Internationaal:
ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
WHO World Health Organisation
Overzicht WHO
Overzicht Worldometers
Overzicht BNO News
Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
Wikipedia
Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
Dit doet corona met je, als je pech hebt.

Wetenschap:
Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
Universiteitsindex Leiden
De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/

Vaccinaties :
quote:
#Vaccinatie

➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS

https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
Coronavirus Vaccine Tracker
Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).

Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020/2021)


Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
Dagelijkse ziekenhuiscijfers
Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
Datagraver, zelf grafieken maken

Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes, hond2.gif mag van zijn baasje niet buiten de spoiler in de OP

Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  zondag 20 juni 2021 @ 17:44:52 #2
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199978951
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:43 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit is toch wel echt een probleem, zeker met een flinke griepgolf die we aanstaande winter kunnen verwachten. Ziek zijn = thuisblijven, hoe moeilijk kan het wel niet zijn.
Voor iemand die alleen woont en boodschappen nodig heeft? Voor iemand die mantelzorg moet verlenen, of daarvan afhankelijk is? Voor iemand met een werkgever die zegt 'niet zeuren, je komt maar gewoon en anders voor jou 10 anderen'? Vast heel makkelijk.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 20 juni 2021 @ 17:45:06 #3
408813 crew  trein2000
pi_199978957
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:06 schreef Arizona het volgende:

[..]

Serieus? Geen worden dat ons % positief dan nog (relatief) zo hoog is.
Zo zie je maar weer, extreem voorzichtig zijn met op basis van wat cijfertjes verregaande conclusies trekken over het verschil tussen landen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  zondag 20 juni 2021 @ 17:48:48 #4
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199979005
Als we ons zorgen moeten maken, dan is het wel de Olympische spelen in Japan, 2% gevaccineerd, elke arts raadde het af, 150 landen komen er ingevlogen, dat gaat nog een vette uitbraak worden!
  zondag 20 juni 2021 @ 17:53:05 #5
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199979051
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:48 schreef THEFXR het volgende:
Als we ons zorgen moeten maken, dan is het wel de Olympische spelen in Japan, 2% gevaccineerd, elke arts raadde het af, 150 landen komen er ingevlogen, dat gaat nog een vette uitbraak worden!
Moeten zij weten.
  zondag 20 juni 2021 @ 17:53:33 #6
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979061
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:44 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Voor iemand die alleen woont en boodschappen nodig heeft? Voor iemand die mantelzorg moet verlenen, of daarvan afhankelijk is? Voor iemand met een werkgever die zegt 'niet zeuren, je komt maar gewoon en anders voor jou 10 anderen'? Vast heel makkelijk.
Werkgevers zouden werknemers die gezondheidsklachten hebben in staat moeten stellen om thuis te gaan werken, boodschappen kan tegenwoordig ook online besteld worden en anders moet je de buurman lief vragen om boodschappen te doen. Heb je gezondheidsklachten en kun je echt niet thuisblijven, doe mij één lol en draag dan een FFP2-mondmasker.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 17:54:09 #7
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199979075
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:53 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Werkgevers zouden werknemers die gezondheidsklachten hebben in staat moeten stellen om thuis te gaan werken, boodschappen kan tegenwoordig ook online besteld worden en anders moet je de buurman lief vragen om boodschappen te doen. Heb je gezondheidsklachten en kun je echt niet thuisblijven, doe mij één lol en draag dan een FFP2-mondmasker.
Ik ga jou geen lol doen, sorry.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199979092
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:53 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Werkgevers zouden werknemers die gezondheidsklachten hebben in staat moeten stellen om thuis te gaan werken, boodschappen kan tegenwoordig ook online besteld worden en anders moet je de buurman lief vragen om boodschappen te doen. Heb je gezondheidsklachten en kun je echt niet thuisblijven, doe mij één lol en draag dan een FFP2-mondmasker.
Haha.

Nee.
pi_199979103
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:53 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Werkgevers zouden werknemers die gezondheidsklachten hebben in staat moeten stellen om thuis te gaan werken, boodschappen kan tegenwoordig ook online besteld worden en anders moet je de buurman lief vragen om boodschappen te doen. Heb je gezondheidsklachten en kun je echt niet thuisblijven, doe mij één lol en draag dan een FFP2-mondmasker.
Man man man...

Hoe worden mensen zo?
Go hard or go home
  zondag 20 juni 2021 @ 17:56:56 #10
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199979125
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:53 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Werkgevers zouden werknemers die gezondheidsklachten hebben in staat moeten stellen om thuis te gaan werken, boodschappen kan tegenwoordig ook online besteld worden en anders moet je de buurman lief vragen om boodschappen te doen. Heb je gezondheidsklachten en kun je echt niet thuisblijven, doe mij één lol en draag dan een FFP2-mondmasker.
die hebben wij niet
  zondag 20 juni 2021 @ 17:57:37 #11
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979140
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zo zie je maar weer, extreem voorzichtig zijn met op basis van wat cijfertjes verregaande conclusies trekken over het verschil tussen landen…
Ik denk sowieso dat in de berichtgeving vermeldt moet worden hoeveel mensen (positief) getest zijn bij de GGD en hoeveel mensen positief getest zijn elders (commercieel of testen voor toegang). Dan kun je mogelijk alleen een percentage positief uitrekenen over de testen die bij de GGD zijn afgenomen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 17:59:12 #12
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979179
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:54 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Ik ga jou geen lol doen, sorry.
Met duidelijk gezondheidsklachten zonder masker een supermarkt of trein instappen is gewoon echt niet verstandig en dat moet echt afgeleerd worden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 18:00:06 #13
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979196
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:56 schreef THEFXR het volgende:

[..]

die hebben wij niet
Bol.com
Hulptroepen.nl
Andere webshops

Genoeg FFP2-maskers te vinden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199979201
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:59 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met duidelijk gezondheidsklachten zonder masker een supermarkt of trein instappen is gewoon echt niet verstandig en dat moet echt afgeleerd worden.
Dan ga je lekker in Azie wonen.

Hier blijven (of gaan we weer) we normaal doen.
pi_199979228
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:59 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met duidelijk gezondheidsklachten zonder masker een supermarkt of trein instappen is gewoon echt niet verstandig en dat moet echt afgeleerd worden.
:')
hoi
pi_199979236
@Erno-BE hoe kom jij aan die enge ideetjes?
hoi
  zondag 20 juni 2021 @ 18:02:08 #17
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199979244
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:59 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met duidelijk gezondheidsklachten zonder masker een supermarkt of trein instappen is gewoon echt niet verstandig en dat moet echt afgeleerd worden.
er zal maar een griepgolf zijn, die er zeker gaan komen, met die knuffelverslaafden
  zondag 20 juni 2021 @ 18:02:15 #18
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979246
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:00 schreef Scrummie het volgende:

[..]

Dan ga je lekker in Azie wonen.

Hier blijven (of gaan we weer) we normaal doen.
Met gezondheidsklachten zonder beschermingsmiddelen niet thuisblijven is niet normaal. Nee, met 10 pillen paracetamol naar kantoor is zo 2019 en zie ik liever niet meer terugkomen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199979292
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met gezondheidsklachten zonder beschermingsmiddelen niet thuisblijven is niet normaal. Nee, met 10 pillen paracetamol naar kantoor is zo 2019 en zie ik liever niet meer terugkomen.
dan doe je dat toch zelf?

waarom die drang om iemand anders te vertellen wat ze wel en niet mogen doen? :)
hoi
  zondag 20 juni 2021 @ 18:05:31 #20
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199979308
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit zijn toch eerste eerstewereldproblemen, elkaars gezicht niet meer zien. Sorry dat ik het moet zeggen.
Geeft wel een nieuwe dimensie aan blind daten trouwens.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 juni 2021 @ 18:05:50 #21
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979316
quote:
14s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:01 schreef aTypisch het volgende:
@:erno-BE hoe kom jij aan die enge ideetjes?
Ik wil geen nieuwe pandemieën en sectorensluitingen in de toekomst, laat corona een les zijn voor de Westerse Wereld.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199979328
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:05 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Ik wil geen nieuwe pandemieën en sectorensluitingen in de toekomst, laat corona een les zijn voor de Westerse Wereld.
ik wil graag leven
hoi
pi_199979331
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit zijn toch eerste eerstewereldproblemen, elkaars gezicht niet meer zien. Sorry dat ik het moet zeggen.
:D
leuk voor de context
hoi
  zondag 20 juni 2021 @ 18:08:54 #24
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199979385
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:48 schreef THEFXR het volgende:
Als we ons zorgen moeten maken, dan is het wel de Olympische spelen in Japan, 2% gevaccineerd, elke arts raadde het af, 150 landen komen er ingevlogen, dat gaat nog een vette uitbraak worden!
De apotheek zal het nieuwe epicentrum worden voor de uitbraak :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 juni 2021 @ 18:11:09 #25
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979415
quote:
14s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:06 schreef aTypisch het volgende:

[..]

ik wil graag leven
En dan in 2022 nog steeds ingrijpende coronamaatregelen?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 18:11:33 #26
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199979422
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met gezondheidsklachten zonder beschermingsmiddelen niet thuisblijven is niet normaal. Nee, met 10 pillen paracetamol naar kantoor is zo 2019 en zie ik liever niet meer terugkomen.
Ben je wel ‘s naar kantoor of school gegaan terwijl je een snotneus had? Darmkrampen?

Één van de gesprekken die nu al veel gevoerd wordt in het bedrijfsleven is hoe ze alle afwezigheid vanwege lichte symptomen kunnen opvangen. Daarmee praat ik het niet goed maar ‘blijf maar gewoon thuis’ is nogal makkelijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 20 juni 2021 @ 18:12:24 #27
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199979442
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:55 schreef Noek het volgende:

[..]

Man man man...

Hoe worden mensen zo?
Er zijn gewoon mensen die al op het randje zitten en zo'n epidemie gaat dan niet echt helpen daarbij.

Sterker nog, die versterken die gevoelens.

Als iemand die het ook weleens van dichtbij meemaakt, kan ik het misschien meer begrijpen maar dat betekent uiteraard niet dat je jouw mening aan de meerderheid moet gaan opdringen (wat meestal nogal een trekje is daarbij).
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 juni 2021 @ 18:15:41 #28
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199979495
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ben je wel ‘s naar kantoor of school gegaan terwijl je een snotneus had? Darmkrampen?

Één van de gesprekken die nu al veel gevoerd wordt in het bedrijfsleven is hoe ze alle afwezigheid vanwege lichte symptomen kunnen opvangen. Daarmee praat ik het niet goed maar ‘blijf maar gewoon thuis’ is nogal makkelijk.
Als ik al een snotneus heb dan is het meestal onderweg (naar werk) maar vooral ook op het werk.

Lekker meteen weer naar huis gaan omdat je een snotneus hebt :7
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 juni 2021 @ 18:15:59 #29
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199979505
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ben je wel ‘s naar kantoor of school gegaan terwijl je een snotneus had? Darmkrampen?

Één van de gesprekken die nu al veel gevoerd wordt in het bedrijfsleven is hoe ze alle afwezigheid vanwege lichte symptomen kunnen opvangen. Daarmee praat ik het niet goed maar ‘blijf maar gewoon thuis’ is nogal makkelijk.
Thuiswerken bij gezondheidsklachten, in zoverre dat mogelijk is.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 18:23:17 #30
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199979640
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Thuiswerken bij gezondheidsklachten, in zoverre dat mogelijk is.
Ja, ook voor 2019? Wat is ‘in zoverre dat mogelijk is’? Wie bepaalt dat?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 20 juni 2021 @ 18:26:33 #31
408813 crew  trein2000
pi_199979711
twitter

Lekker Hugo! Goed gewerkt jongen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 18:30:20 #32
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199979822
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Lekker Hugo! Goed gewerkt jongen.
En toch is dit wel een irritatie tijdens deze hele pandemie. Waarom vindt Koopmans het nodig dit op Twitter te smijten en zegt ze niet gewoon tegen van Dissel: Hey, ik dacht dat het anders zat?

Aan de ene kant wil het OMT geheimhouding als het om hun adviezen gaat, maar tegelijkertijd staan ze vooraan te roeptoeteren als het niet overgenomen wordt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 20 juni 2021 @ 18:31:52 #33
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_199979856
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ben je wel ‘s naar kantoor of school gegaan terwijl je een snotneus had? Darmkrampen?

Één van de gesprekken die nu al veel gevoerd wordt in het bedrijfsleven is hoe ze alle afwezigheid vanwege lichte symptomen kunnen opvangen. Daarmee praat ik het niet goed maar ‘blijf maar gewoon thuis’ is nogal makkelijk.
Dit vind ik één van de fijne voordelen dat je ook bij lichtjes ziek het credo nu lijkt te worden dat je dan thuisblijft. Dit gegeven zal wel weer veroorzaken dat "arbeid" en ( preventieve zorg)inzet 'duurder' worden.

Ik heb zelf (te) veel met pijn en snot in de kop moeten doorwerken omdat dingen af moesten en ziek zijn pas was wanneer de dokter het nadrukkelijk welletjes vond. Niet om stoer te doen maar simpelweg omdat het minder geld en vertrouwen betekende omdat mensen die ziek waren (helaas) voor minder werden gerekend. Mensen die zich kapot (over)werkten, werden vooral als helden geëerd. Denk ook aan de 'bonus' wanneer je je niet ziek meldde. Omstandigheden die elders in de wereld nog (steeds) veel schrijnender zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 18:33:36 #34
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199979897
quote:
14s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dit vind ik één van de fijne voordelen dat je ook bij lichtjes ziek het credo nu lijkt te worden dat je dan thuisblijft. Dit gegeven zal wel weer veroorzaken dat "arbeid" en ( preventieve zorg)inzet 'duurder' zal worden.

Ik heb zelf (te) veel met pijn en snot in de kop moeten doorwerken omdat dingen af moesten en ziek zijn pas was wanneer de dokter het nadrukkelijk welletjes vond. Niet om stoer te doen maar simpelweg omdat het minder geld en vertrouwen betekende omdat mensen die ziek waren (helaas) voor minder werden gerekend. Mensen die zich kapot (over)werkten, werden vooral als helden geëerd. Denk ook aan de 'bonus' wanneer je je niet ziek meldde. Omstandigheden die elders in de wereld nog (steeds) veel schrijnender zijn.
Ik ben het met je eens hoor, maar het belangrijkste is wat mij betreft dat het geaccepteerd wordt vanuit werkgevers. Telkens maar zeggen dat mensen dan maar thuis moeten blijven is echt veel te makkelijk.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199979949
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

En toch is dit wel een irritatie tijdens deze hele pandemie. Waarom vindt Koopmans het nodig dit op Twitter te smijten en zegt ze niet gewoon tegen van Dissel: Hey, ik dacht dat het anders zat?

Aan de ene kant wil het OMT geheimhouding als het om hun adviezen gaat, maar tegelijkertijd staan ze vooraan te roeptoeteren als het niet overgenomen wordt.
Reken er maar op dat we in het griepseizoen weer maatregelen gaan krijgen... Koopmans zit helemaal op de mutanten te zinsspelen...

Geen idee wat de onderbouwing is dat het logisch is dat het ziekenhuis weer overspoeld na al die vaccinaties.. Werkt het vaccin dan toch niet? Hoe werkt dat?

Je kan toch niet oneindig met deze bullshit doorgaan? Als iedere dode van covid 10 miljard waard is en die van influenza 80k per kwalitatief levensjaar. Dan moeten we dat virus maar compleet uitroeien in de wereld. Niet dat ik die selectiviteit rationeel vind verder maar dat halve gedoe en die dreiging daarvan voor volgend griep seizoen word ik best gek.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_199979958
twitter
pi_199979964
Voor iedere 100 Nederlanders is er nu 79 keer geprikt.
pi_199979972
quote:
2s.gif Op zondag 20 juni 2021 16:51 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:

[..]

Stiekem hoop ik ook dat mondkapjes nu eindelijk meer ingeburgerd worden en mensen ze ook af en toe dragen als ze zelf erg ziek zijn, zoals in Azie normaal is.
Ja okay, ik bedoelde idd tenzij ik ooit ziek ben. Maar ik ben in de afgelopen 10 jaar één keer 2 dagen licht verkouden geweest met een snotneus, dus dat is nooit.

@Serial user zij alléén als mensen zélf erg ziek zijn hé. Dan zie je dus een kleine minderheid daar af en toe mee lopen. Wat doet dat in godsnaam met het straatbeeld?

Zowieso verwacht ik dat sommige mensen ze op drukke plekken wel zullen houden. Zal mij jeuken, als ik het maar niet meer hoef te doen/het weer vrijwillig/een keuze is. En dan doet het qua sfeer voor mij ook niets negatiefs meer, het "de medemens is een gevaar ipv leuk en gezellig"-gevoel is er dan wel af, want dan wéét je dat het niet is omdat er iets aan de hand is. Groot verschil psychologisch, iig voor mij.
#WeesGeenWhales
  zondag 20 juni 2021 @ 18:37:53 #39
147172 THEFXR
Alpha Bear
pi_199979977
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:30 schreef chratnox het volgende:

[..]

En toch is dit wel een irritatie tijdens deze hele pandemie. Waarom vindt Koopmans het nodig dit op Twitter te smijten en zegt ze niet gewoon tegen van Dissel: Hey, ik dacht dat het anders zat?

Aan de ene kant wil het OMT geheimhouding als het om hun adviezen gaat, maar tegelijkertijd staan ze vooraan te roeptoeteren als het niet overgenomen wordt.
er is veel mis met koopmans
pi_199979982
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:08 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

De apotheek zal het nieuwe epicentrum worden voor de uitbraak :7
Hoezo de apotheek?
#WeesGeenWhales
pi_199980018
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:36 schreef polderturk het volgende:
Voor iedere 100 Nederlanders is er nu 79 keer geprikt.
Maar 2 prikken per persoon he?
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
pi_199980107
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:02 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Met gezondheidsklachten zonder beschermingsmiddelen niet thuisblijven is niet normaal. Nee, met 10 pillen paracetamol naar kantoor is zo 2019 en zie ik liever niet meer terugkomen.
Ik kan echt niet wachten om weer gewoon op anime conventies al m'n mede bezoekers gezellig te free huggen, en ga dat ook zeker doen, weer léven, elkaar niet als gevaar zien, mezelf zijn als extrovert, vrijheid, gezelligheid, heerlijk. Op elk ander punt bijna kan ik ook niet wachten tot alles weer normaal is, waarbij het feit dat nachtclubs volgende week met 0 beperkingen open mogen een mooi symbolisch begin is.

Maar. Mááŕ idd. Hier ben ik het 100% mee eens. Kunnen we ALSJEBLIEFT niet meer hoestend naar kantoor komen en het hele kantoor aansteken puur omdat huppelkut Karen van de afdeling HR wilde laten zien wat voor goede slaaf van het kapitalistisch systeem ze is, terwijl ze zelf ook eigenlijk op bed wilde uitzieken??

Alsje-, alsje-, alsjeblieft?

En idd, ik draag nooit meer zo'n warm, jeukend, brilbeslaand, ongezellig (ik wil gezichten zien, emoties, mensen zien lachen, of verdrietig zijn, etc, niet de hele tijd aan gevaar worden herinnerd en medemens niet meer als zo zien!!), tyfus-mondkapje de dag dat het niet meer verplicht is, MAAR ik bewaar er een voor als ik ziek ben en écht naar buiten moet. Dát lijkt me een uitstekend idee.

Dat zal niet vaak zijn, in de laatste tien jaar ben ik één keer twee dagen licht verkouden geweest, verder nooit iets lol.
#WeesGeenWhales
pi_199980160
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:36 schreef potjecreme het volgende:
[ twitter ]
Wow, het AD is in een jaar tijd ¤1,20 duurder geworden.
pi_199980166
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:36 schreef ludovico het volgende:

[..]

Reken er maar op dat we in het griepseizoen weer maatregelen gaan krijgen... Koopmans zit helemaal op de mutanten te zinsspelen...
Je kan toch niet oneindig met deze bullshit doorgaan? Als iedere dode van covid 10 miljard waard is en die van influenza 80k per kwalitatief levensjaar. Dan moeten we dat virus maar compleet uitroeien in de wereld. Niet dat ik die selectiviteit rationeel vind verder maar dat halve gedoe en die dreiging daarvan voor volgend griep seizoen word ik best gek.
Dat kan inderdaad niet, economie in elk land is naar de knoppen als de vaccins niet genoeg helpen om maatregelen te voorkomen. Maatregelen zijn leuk hoor, maar je kunt over een tijdje de gezondheidszorg niet meer opbrengen.

Paniekzaaierij zal er nog wel zijn en ziekenhuisopnamen ook, verwacht alleen geen volstromen van ziekenhuizen.
- verwijderd door admin -
pi_199980168
quote:
14s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:31 schreef Vallon het volgende:

[..]

Dit vind ik één van de fijne voordelen dat je ook bij lichtjes ziek het credo nu lijkt te worden dat je dan thuisblijft. Dit gegeven zal wel weer veroorzaken dat "arbeid" en ( preventieve zorg)inzet 'duurder' worden.

Ik heb zelf (te) veel met pijn en snot in de kop moeten doorwerken omdat dingen af moesten en ziek zijn pas was wanneer de dokter het nadrukkelijk welletjes vond. Niet om stoer te doen maar simpelweg omdat het minder geld en vertrouwen betekende omdat mensen die ziek waren (helaas) voor minder werden gerekend. Mensen die zich kapot (over)werkten, werden vooral als helden geëerd. Denk ook aan de 'bonus' wanneer je je niet ziek meldde. Omstandigheden die elders in de wereld nog (steeds) veel schrijnender zijn.
daar moet gewoon een balans in gaan komen. Echt niet voor elk wissewasje thuisblijven maar als je thuis kan werken en je hebt klachten waarom niet?
  zondag 20 juni 2021 @ 18:49:24 #46
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199980217
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

https://www.bnr.nl/nieuws(...)-meldplicht-beter-na

Hier staat tussen de regels door dat de commerciële teststraten enkel positieve tests moeten doorgeven aan de GGD en bij als je bij Testen voor Toegang positief test moet je nog een test bij de GGD ondergaan.
Superhandig wel, dan krijg je dus in de praktijk twee positieve noteringen in de statistieken bij één persoon? :') :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 20 juni 2021 @ 18:50:51 #47
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199980242
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:46 schreef tim020hoorn het volgende:

[..]

daar moet gewoon een balans in gaan komen. Echt niet voor elk wissewasje thuisblijven maar als je thuis kan werken en je hebt klachten waarom niet?
Normaal doen, elkaar niet als biohazards beschouwen en je immuunsysteem gewoon trainen zoals normale mensen doen *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199980251
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:26 schreef trein2000 het volgende:
[ twitter ]
Lekker Hugo! Goed gewerkt jongen.
En het kan niet zijn dat Koopmans het fout heeft.
pi_199980314
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:46 schreef groenen het volgende:

[..]

Dat kan inderdaad niet, economie in elk land is naar de knoppen als de vaccins niet genoeg helpen om maatregelen te voorkomen. Maatregelen zijn leuk hoor, maar je kunt over een tijdje de gezondheidszorg niet meer opbrengen.

Paniekzaaierij zal er nog wel zijn en ziekenhuisopnamen ook, verwacht alleen geen volstromen van ziekenhuizen.
Volstromen van ziekenhuis doet de standaard influenza al om de zoveel jaar, waarom zou corona andere zijn? Komt gewoon terug hoor.

Vanwege PTSD mbt covid zullen we alleen veeeel sneller grijpen naar maatregelen die vrijheid van de mens inperken. Bars dicht, geen grote evenementen.

En die twee.. Voor korte duur.. Ik geloof dat dat zin kan hebben. Maar al die overige drastische onzin zullen we vast ook weer op ons bordje krijgen.

Misschien ben ik enorm pessimistisch maar ook die druk op vaccineren begrijp ik niet.

Tijger_m zit ook lekker te censureren op dit forum. De emoties tegen de wappies zitten ook hoog. Als je iets van de maatregelen vindt dan word je gedemoniseerd. Maar nu het kabinet mondkapjes weer afschaft hoor je niemand erover die het kort geleden nog akelig veroordeelde als je zei het een onzinnige vervelende maatregel te vinden.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  zondag 20 juni 2021 @ 18:57:18 #50
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199980356
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:38 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoezo de apotheek?
Ze delen geen condooms meer uit.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  zondag 20 juni 2021 @ 18:59:39 #51
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_199980390
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:33 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben het met je eens hoor, maar het belangrijkste is wat mij betreft dat het geaccepteerd wordt vanuit werkgevers. Telkens maar zeggen dat mensen dan maar thuis moeten blijven is echt veel te makkelijk.
Werkgevers die dat accepteren (of wettelijk moeten) zullen sws duurder worden en dat zullen we (allemaal) in de portemonnee gaan voelen.

Het lijkt makkelijk maar, doorgedacht, moet iemand wmb zelf bepalen of die in staat voelt naar een geschikte werkplek te gaan. Ik snap de zorgen dat er werkenden (zullen) zijn die het 'te' makkelijk zullen aangrijpen als wegblijf-excuus. Dat 'zelf' is ook weer begrijpelijk wanneer iemand op een job zit waar die niet happy is.
Omgekeerd moeten we idd ook niet doorslaan om elke snottebel te gaan zien als terroristische aanslag in wording die mensen dan maar preventief opsluit in hun huis.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 juni 2021 @ 19:00:13 #52
115121 Arizona
Eet geen appels.
pi_199980397
quote:
10s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:49 schreef Molo het volgende:

[..]

Superhandig wel, dan krijg je dus in de praktijk twee positieve noteringen in de statistieken bij één persoon? :') :')
En die duizenden mensen die negatief testten komen niet voor in de statistieken :')
Twente O+
The sun always shines on TV
Het was nooit zo donker of het werd wel weer licht
pi_199980456
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Normaal doen, elkaar niet als biohazards beschouwen en je immuunsysteem gewoon trainen zoals normale mensen doen *O*
en niet ten koste van alles maar naar kantoor moeten. Zo vaak gezien inmiddels, laten we er van leren
pi_199980514
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:57 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Ze delen geen condooms meer uit.
Nu ben ik nog meer confused??
#WeesGeenWhales
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:09:20 #55
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199980593
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:00 schreef Arizona het volgende:

[..]

En die duizenden mensen die negatief testten komen niet voor in de statistieken :')
Jawel. Er is een X aantal testen en het percentage positieve testen wordt vermeld wat dus inhoud dat de rest niet positief testte. Momenteel is rond de 5% positief, dat was nog niet zo lang geleden 13%.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_199980606
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:55 schreef ludovico het volgende:

[..]

Volstromen van ziekenhuis doet de standaard influenza al om de zoveel jaar, waarom zou corona andere zijn? Komt gewoon terug hoor.

Vanwege PTSD mbt covid zullen we alleen veeeel sneller grijpen naar maatregelen die vrijheid van de mens inperken. Bars dicht, geen grote evenementen.

En die twee.. Voor korte duur.. Ik geloof dat dat zin kan hebben. Maar al die overige drastische onzin zullen we vast ook weer op ons bordje krijgen.

Misschien ben ik enorm pessimistisch maar ook die druk op vaccineren begrijp ik niet.

Tijger_m zit ook lekker te censureren op dit forum. De emoties tegen de wappies zitten ook hoog. Als je iets van de maatregelen vindt dan word je gedemoniseerd. Maar nu het kabinet mondkapjes weer afschaft hoor je niemand erover die het kort geleden nog akelig veroordeelde als je zei het een onzinnige vervelende maatregel te vinden.
omdat influenza vaccins 30 tot 60% van de ziekenhuisopnames voorkomen, afhankelijk van het jaar, en alle goedgekeurde covid vaccines praktisch 100%, en de gene (pfizer en moderna) waar meeste mensen hiermee geprikt zijn, ook meer dan 90% van verspreiding.

En omdat elk ander coronavirus wat we al kennen een verkoudsvirus is, niét een veel erngstiger griepvirus, mede doordat het veel minder snel muteert.

Om die twee redenen. Echt zeer onwaarschijnlijk.

En ik wil echt nooit meer een ban op evenementen en 1,5m en andere dystoptische ongezellige onleefbare vrijheidsbeperkingen, zkeker niet voor mij als volledig Gevaccineerde© straks. Ik neem dat ding niet voor niets.

Maar dat zie ik ook niet meer gebeuren. Als er al iets nodig is, maar dat verwacht ik niet, zal het zijn wat het nu naar 26 juni wordt - alles mag, ook festivals, concerten, moshpits, anime conventies, volle nachtclubs, etc, maar niet-gevaccineerden moeten getest worden overal waar de 1,5m niet geld. Dat lijkt me redelijk.

Maar ik denk dat zelfs dat niet zal hoeven.
#WeesGeenWhales
pi_199980680
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:50 schreef Molo het volgende:

[..]

Normaal doen, elkaar niet als biohazards beschouwen en je immuunsysteem gewoon trainen zoals normale mensen doen *O*
Helemaal mee eens, qua sociale activiteiten. Ik zelf kan niet wachten om weer naar m'n conventies te kunnen en alle leuke mede-bezoekers die het ook leuk vinden te free huggen en lekker gek te doen. Anderen zullen super blij zijn dat de clubs volgende week weer zonder beperkingen open mogen. Anderen festivals. Ga zo maar door. En dat moet allemaal zsm weer gewoon zoals voor corona kunnen/mogen. Can't wait.

Máár. Werken als je doodziek bent doe je niet voor je lol. Die andere dingen wel. Als ik echt goed ziek ben, ga ik niet naar een conventie, dat wil ik dan niet, dan lig ik half voor pampus uit te zieken op bed. @tim020hoorn heeft dus gelijk als die (wat ik denk?) gewoon bedoelt wat die zegt : niet doodziek naar werk komen. Dat is beter omdat je het hele kantoor niet zinloos (je doet toch niets) besmet én voor de werknemer omdat die niet half dood met pure ellende zich naar kantoor moet slepen voor een lul van een baas. Punt.
#WeesGeenWhales
pi_199980775
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:13 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, qua sociale activiteiten. Ik zelf kan niet wachten om weer naar m'n conventies te kunnen en alle leuke mede-bezoekers die het ook leuk vinden te free huggen en lekker gek te doen. Anderen zullen super blij zijn dat de clubs volgende week weer zonder beperkingen open mogen. Anderen festivals. Ga zo maar door. En dat moet allemaal zsm weer gewoon zoals voor corona kunnen/mogen. Can't wait.

Máár. Werken als je doodziek bent doe je niet voor je lol. Die andere dingen wel. Als ik echt goed ziek ben, ga ik niet naar een conventie, dat wil ik dan niet, dan lig ik half voor pampus uit te zieken op bed. @:tim020hoorn heeft dus gelijk als die (wat ik denk?) gewoon bedoelt wat die zegt : niet doodziek naar werk komen. Dat is beter omdat je het hele kantoor niet zinloos (je doet toch niets) besmet én voor de werknemer omdat die niet half dood met pure ellende zich naar kantoor moet slepen voor een lul van een baas. Punt.
wat wil je nou eigenlijk zeggen? :D

dat mensen als ze ziek zijn lekker thuis moeten blijven? zoals altijd al de norm was?
hoi
  zondag 20 juni 2021 @ 19:19:05 #59
115121 Arizona
Eet geen appels.
pi_199980799
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jawel. Er is een X aantal testen en het percentage positieve testen wordt vermeld wat dus inhoud dat de rest niet positief testte. Momenteel is rond de 5% positief, dat was nog niet zo lang geleden 13%.
Vanuit Testen voor Toegang wordt zowel de positieve als negatieve testresultaten doorgegeven aan het RIVM ja? Dat zou wel zo eerlijk zijn. In de bron van Erno leek wat anders te staan.

Ingewikkeld allemaal :D
Twente O+
The sun always shines on TV
Het was nooit zo donker of het werd wel weer licht
pi_199981065
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:09 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

omdat influenza vaccins 30 tot 60% van de ziekenhuisopnames voorkomen, afhankelijk van het jaar, en alle goedgekeurde covid vaccines praktisch 100%, en de gene (pfizer en moderna) waar meeste mensen hiermee geprikt zijn, ook meer dan 90% van verspreiding.

En omdat elk ander coronavirus wat we al kennen een verkoudsvirus is, niét een veel erngstiger griepvirus, mede doordat het veel minder snel muteert.

Om die twee redenen. Echt zeer onwaarschijnlijk.

En ik wil echt nooit meer een ban op evenementen en 1,5m en andere dystoptische ongezellige onleefbare vrijheidsbeperkingen, zkeker niet voor mij als volledig Gevaccineerde© straks. Ik neem dat ding niet voor niets.

Maar dat zie ik ook niet meer gebeuren. Als er al iets nodig is, maar dat verwacht ik niet, zal het zijn wat het nu naar 26 juni wordt - alles mag, ook festivals, concerten, moshpits, anime conventies, volle nachtclubs, etc, maar niet-gevaccineerden moeten getest worden overal waar de 1,5m niet geld. Dat lijkt me redelijk.

Maar ik denk dat zelfs dat niet zal hoeven.
Als mensen bewust het minimale risico nemen ziek te worden is dat toch ook bon? =) maar je bent optimistisch.
"You are gonna be able to get your vaccine as soon as you turn five, I know you are excited, I know you are eager, in some places across the country you can even start making your appointment now, for shortly after your birthday!"
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:33:58 #61
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199981077
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Jawel. Er is een X aantal testen en het percentage positieve testen wordt vermeld wat dus inhoud dat de rest niet positief testte. Momenteel is rond de 5% positief, dat was nog niet zo lang geleden 13%.
Wat er lijkt te staan is dat wanneer er een positieve test uit de TvT locaties komt deze doorgegeven wordt aan GGD (meldingsplicht). Wanneer er een negatieve test is niet.

Vanuit TvT wordt iemand doorverwezen naar GGD om nog een keer een test te doen. Het kan de cijfers vertekenen (beide kanten op)

Indien je alleen positief meetelt kun je dubbele meldingen tellen. Indien je ook negatief meetelt tel je dus geel gezonde mensen mee, die ook geen klachten hebben. Gunstig voor percentage positief uiteraard.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:36:19 #62
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199981123
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:13 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, qua sociale activiteiten. Ik zelf kan niet wachten om weer naar m'n conventies te kunnen en alle leuke mede-bezoekers die het ook leuk vinden te free huggen en lekker gek te doen. Anderen zullen super blij zijn dat de clubs volgende week weer zonder beperkingen open mogen. Anderen festivals. Ga zo maar door. En dat moet allemaal zsm weer gewoon zoals voor corona kunnen/mogen. Can't wait.

Máár. Werken als je doodziek bent doe je niet voor je lol. Die andere dingen wel. Als ik echt goed ziek ben, ga ik niet naar een conventie, dat wil ik dan niet, dan lig ik half voor pampus uit te zieken op bed. @:tim020hoorn heeft dus gelijk als die (wat ik denk?) gewoon bedoelt wat die zegt : niet doodziek naar werk komen. Dat is beter omdat je het hele kantoor niet zinloos (je doet toch niets) besmet én voor de werknemer omdat die niet half dood met pure ellende zich naar kantoor moet slepen voor een lul van een baas. Punt.
Maar er zit wel een verschil tussen ziek en ziek. Als de lijst klachten van corona blijft kan ik 4 tot 5 maanden per jaar wel thuisblijven.

Er moet gewoon een balans zijn. Werkgevers die hun werknemers vertrouwen en andersom ook. Het moet alleen ook niet doorslaan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199981278
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit zijn toch eerste eerstewereldproblemen, elkaars gezicht niet meer zien. Sorry dat ik het moet zeggen.
Zoals zo vaker wat jij persoonlijk vind is gewoon totaal niet relevant.
  zondag 20 juni 2021 @ 19:49:04 #64
115121 Arizona
Eet geen appels.
pi_199981342
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar er zit wel een verschil tussen ziek en ziek. Als de lijst klachten van corona blijft kan ik 4 tot 5 maanden per jaar wel thuisblijven.

Er moet gewoon een balans zijn. Werkgevers die hun werknemers vertrouwen en andersom ook. Het moet alleen ook niet doorslaan.
Precies, er moet een balans gevonden worden. Waarbij ik dus denk dat je bij kantoorpersoneel dat makkelijk thuis kan werken, eerder geneigd bent ze al bij milde klachten te laten thuiswerken. Bij een monteur of iets dergelijks zal dat uiteraard anders zijn :)
Twente O+
The sun always shines on TV
Het was nooit zo donker of het werd wel weer licht
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:52:15 #65
5428 crew  miss_sly
pi_199981388
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:45 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Zoals zo vaker wat jij persoonlijk vind is gewoon totaal niet relevant.
Dat geldt natuurlijk voor iedere mening hier. Geen enkele mening is echt relevant.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199981399
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar er zit wel een verschil tussen ziek en ziek. Als de lijst klachten van corona blijft kan ik 4 tot 5 maanden per jaar wel thuisblijven.

Er moet gewoon een balans zijn. Werkgevers die hun werknemers vertrouwen en andersom ook. Het moet alleen ook niet doorslaan.
Zeker nu met de Delta variant, die heeft toch wat andere klachten. Hoofdpijn is klacht nr 1, keelpijn 2, snotneus 3. Een snotneus stond voorheen in de UK niet eens in de lijst met symptomen. Het was verlies geur of smaak (lijkt nauwelijks voor te komen bij delta variant), hoesten (komt weinig voor bij delta variant), koorts (komt ook wel voor bij delta variant).
Neem je het samen (verlies geur of smaak, snotneus, hoesten, hoofdpijn, koorts) en je hebt een paar kinderen thuis lopen, en moet je thuisblijven als er iemand in het huishouden symptomen hebben, dan kom je weinig op je werk idd.
  zondag 20 juni 2021 @ 19:53:14 #67
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199981404
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 17:41 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dit zijn toch eerste eerstewereldproblemen, elkaars gezicht niet meer zien. Sorry dat ik het moet zeggen.
Heb je al nieuwe mondlapjes gekocht Ernootje?
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 20 juni 2021 @ 19:54:34 #68
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199981420
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk voor iedere mening hier. Geen enkele mening is echt relevant.
Klopt.

Doek FOK! maar op.

Al die meninkjes hier.
Zuiger van het FOK!-OMT
  zondag 20 juni 2021 @ 19:55:03 #69
37149 slashdotter3
Arrow to the knee!
pi_199981427
https://www.reddit.com/r/(...)_healthcare_workers/

More than 350 Indonesian healthcare workers vaccinated with China's Sinovac vaccine got COVID-19 and dozens are hospitalized, raising questions about the vaccine's efficacy on variants
pi_199981431
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk voor iedere mening hier. Geen enkele mening is echt relevant.
Dat klopt maar om te zeggen dat iemands gezicht niet kunnen zien geen probleem is vind ik ook makkelijk. We hebben in het verleden (waar ik het trouwens ook niet eens mee ben) niet voor niks een boerka verbod ingesteld. Dus blijkbaar vinden veel mensen dat dus wel een probleem.
pi_199981432
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 18:46 schreef YoyoKlaagzak het volgende:

[..]

Wow, het AD is in een jaar tijd ¤1,20 duurder geworden.
Zaterdagkrant.
Scared to take chances, you'll never have the answers.
vicit vim virtus
https://tinyurl.com/3z29p75c
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:58:53 #72
5428 crew  miss_sly
pi_199981491
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:54 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Klopt.

Doek FOK! maar op.

Al die meninkjes hier.
Het is geen argument om de mening van een ander af te doen als niet relevant. Als iemand iets zegt waar je het niet mee eens bent, kun je ermee in discussie. Af serveren als niet ter any is geen discussie.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 20 juni 2021 @ 19:59:32 #73
342493 MissionPhailed
EU = Mission Phailed?
pi_199981503
quote:
11s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:55 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_healthcare_workers/

More than 350 Indonesian healthcare workers vaccinated with China's Sinovac vaccine got COVID-19 and dozens are hospitalized, raising questions about the vaccine's efficacy on variants
De Chinezen zijn beter in het fabriceren van pandemieën dan vaccins :6
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 19:59:51 #74
5428 crew  miss_sly
pi_199981509
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:55 schreef ipa84 het volgende:

[..]

Dat klopt maar om te zeggen dat iemands gezicht niet kunnen zien geen probleem is vind ik ook makkelijk. We hebben in het verleden (waar ik het trouwens ook niet eens mee ben) niet voor niks een boerka verbod ingesteld. Dus blijkbaar vinden veel mensen dat dus wel een probleem.
Maar dat is de mening van die persoon. Toegegeven, sommigen kunnen wat beter aangeven dat het om hun mening gaat en niet om feiten, maar die mening is niet meer of minder eeecant dan die van jou of mij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199981530
quote:
11s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:55 schreef slashdotter3 het volgende:
https://www.reddit.com/r/(...)_healthcare_workers/

More than 350 Indonesian healthcare workers vaccinated with China's Sinovac vaccine got COVID-19 and dozens are hospitalized, raising questions about the vaccine's efficacy on variants
Gewoon een vraagje maar lees jij de rest wel wat op reddit staat? Want in de eerste post die er staat in dat topic.
https://jakartaglobe.id/n(...)19-in-deltahit-kudus
In dat artikel staat dat er maar 11 mensen naar het ziekenhuis moesten uiteindelijk wat op 7,1% komt.
  zondag 20 juni 2021 @ 20:09:52 #76
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199981659
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:19 schreef Arizona het volgende:

[..]

Vanuit Testen voor Toegang wordt zowel de positieve als negatieve testresultaten doorgegeven aan het RIVM ja? Dat zou wel zo eerlijk zijn. In de bron van Erno leek wat anders te staan.

Ingewikkeld allemaal :D
Ingewikkeld, indeed :D

En testen voor toegang is sneltests, geen PCR toch?
Dan wordt het nog ingewikkelder, plus wat doe je met de vals positieven? *O*
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 20 juni 2021 @ 20:38:00 #77
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199982050
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:19 schreef Arizona het volgende:

[..]

Vanuit Testen voor Toegang wordt zowel de positieve als negatieve testresultaten doorgegeven aan het RIVM ja? Dat zou wel zo eerlijk zijn. In de bron van Erno leek wat anders te staan.

Ingewikkeld allemaal :D
Bij de EK wedstrijden zijn er 16.000 mensen per wedstrijd getest in kader van Testen voor Toegang. De negatieve testuitslagen zijn niet aan de GGD doorgegeven, want als deze testuitslagen wel doorgegeven zijn aan de GGD, dan zakt het percentage positieve testen behoorlijk en komt ruim beneden de 4,0% uit. Dat is niet gebeurd.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 20:50:28 #78
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199982261
Corona leeft niet echt meer, he?
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 20:58:08 #79
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199982379
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Ingewikkeld, indeed :D

En testen voor toegang is sneltests, geen PCR toch?
Dan wordt het nog ingewikkelder, plus wat doe je met de vals positieven? *O*
Zijn toch antigeentests die ze daarvoor doen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  zondag 20 juni 2021 @ 20:59:30 #80
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199982400
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:58 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zijn toch antigeentests die ze daarvoor doen?
Ja volgens mij ook

Dan zouden de positieven dus niet mee tellen in de statistieken tbv de dashboards enzo want daar worden alleen PCR tests voor gebruikt dacht ik?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  zondag 20 juni 2021 @ 21:04:30 #81
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_199982473
quote:
1s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:09 schreef Molo het volgende:

[..]

Ingewikkeld, indeed :D

En testen voor toegang is sneltests, geen PCR toch?
Dan wordt het nog ingewikkelder, plus wat doe je met de vals positieven? *O*
Best wel interessant hoe men steeds weer poogt om iets onzeker zo die maakbare zekerheid te geven en dat de uitkomst van een test dat moet bewijzen.

Het testen biedt sws geen individuele zekerheden omdat het momentopnames zijn en doorgaans onder weinig (controleerbare) condities. Ik ken gevallen waarbij een partner of vriend, zich laat 'testen' zodat de ander daarmee een bewijs verwerft. Voorstanders zeggen dat het gaat om statistische werkelijkheden die dan het individuele rechten gemakshalve onderdrukken.
Ook het vals-negatieve aspect dat optreedt, is iets dat niet kan worden genegeerd als het gaat om besmettingen.

Los daarvan is het buitengewoon lastig om te gaan met specificiteit en de selectiviteit van 'testen' die dan moeten dienen als maatstaf om vrijheden mee te verwerven. Testen zou wmb alleen vrijwillig moeten zijn ter tracking-tracing zodat die naar eigen keuze, kunnen worden opgevolgd. Veel dingen zijn ook niet nodig om te weten.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
  zondag 20 juni 2021 @ 21:26:27 #82
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199982821
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Corona leeft niet echt meer, he?
Nee. Het is klaar. Gelukkig.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 21:57:17 #83
236264 crew  capricia
pi_199983304
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Corona leeft niet echt meer, he?
Ben er wel klaar mee ja.
:D
Definitely not CIA
pi_199983493
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 20:50 schreef WheeledWarrior het volgende:
Corona leeft niet echt meer, he?
Hopelijk gaat dat boek wel spoedig dicht ja.
lekker faxen heel de dag echt genot
pi_199983513
Corona is verslagen. Nu de eindbaas verslaan: Delta
  zondag 20 juni 2021 @ 22:16:51 #86
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_199983576
Mogen de Coronaregels dood? Op weg naar huis deed ik net boodschappen, schiet om kwart voor tien de AH binnen, doe mijn boodschappen snel en sta bij de zelfscanner kassa af te rekenen. Moet er een medewerker komen om mij te controleren op boodschappen (doen ze kennelijk bij een op de zoveel), dus ik mijn boodschappen weer uit mijn tas halen en zij de scan doen. Alles OK, wil ik afrekenen, blokkeert het systeem omdat het inmiddels 1 over 10 is en je na tienen geen alcohol meer mag afrekenen...

Argh!!
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
pi_199983626
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:52 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat geldt natuurlijk voor iedere mening hier. Geen enkele mening is echt relevant.
Klap in het gezicht van mijn mening
  zondag 20 juni 2021 @ 22:25:22 #88
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199983693
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:16 schreef popje het volgende:
Mogen de Coronaregels dood? Op weg naar huis deed ik net boodschappen, schiet om kwart voor tien de AH binnen, doe mijn boodschappen snel en sta bij de zelfscanner kassa af te rekenen. Moet er een medewerker komen om mij te controleren op boodschappen (doen ze kennelijk bij een op de zoveel), dus ik mijn boodschappen weer uit mijn tas halen en zij de scan doen. Alles OK, wil ik afrekenen, blokkeert het systeem omdat het inmiddels 1 over 10 is en je na tienen geen alcohol meer mag afrekenen...

Argh!!
Vanaf zaterdag kun je ook na 22:00 alcoholische dranken kopen in de supermarkt.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 22:25:47 #89
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199983702
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:13 schreef Zipportal het volgende:
Corona is verslagen. Nu de eindbaas verslaan: Delta
Delta is gewoon supercorona.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  zondag 20 juni 2021 @ 22:27:39 #90
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199983722
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:16 schreef popje het volgende:
Mogen de Coronaregels dood? Op weg naar huis deed ik net boodschappen, schiet om kwart voor tien de AH binnen, doe mijn boodschappen snel en sta bij de zelfscanner kassa af te rekenen. Moet er een medewerker komen om mij te controleren op boodschappen (doen ze kennelijk bij een op de zoveel), dus ik mijn boodschappen weer uit mijn tas halen en zij de scan doen. Alles OK, wil ik afrekenen, blokkeert het systeem omdat het inmiddels 1 over 10 is en je na tienen geen alcohol meer mag afrekenen...

Argh!!
Oh crap, dat is zuur ja :')
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator zondag 20 juni 2021 @ 22:32:54 #91
5428 crew  miss_sly
pi_199983776
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:20 schreef alpeko het volgende:

[..]

Klap in het gezicht van mijn mening
Beetje eelt kweken :)
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199983846
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als mensen bewust het minimale risico nemen ziek te worden is dat toch ook bon? =) maar je bent optimistisch.
Wat bedoel je hier met dat is ook bon? Ik zeg dat toch feitelijk ook, of begrijp ik je verkeerd?
#WeesGeenWhales
pi_199983860
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:33 schreef ludovico het volgende:

[..]

Als mensen bewust het minimale risico nemen ziek te worden is dat toch ook bon? =) maar je bent optimistisch.
Wat bedoel je hier met dat is ook bon? Ik zeg dat toch feitelijk ook, of begrijp ik je verkeerd?
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 19:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar er zit wel een verschil tussen ziek en ziek. Als de lijst klachten van corona blijft kan ik 4 tot 5 maanden per jaar wel thuisblijven.

Er moet gewoon een balans zijn. Werkgevers die hun werknemers vertrouwen en andersom ook. Het moet alleen ook niet doorslaan.
Als ik me niet vergis zei de user waar wij het over hadden "*zeer* ziek" toch? Dat zal dus niet geen om een keer "snif" op een dag ;)
#WeesGeenWhales
  Knapste mannelijke user 2022 zondag 20 juni 2021 @ 23:35:16 #94
206731 Mortaxx
Doomer
pi_199984482
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:16 schreef popje het volgende:
Mogen de Coronaregels dood? Op weg naar huis deed ik net boodschappen, schiet om kwart voor tien de AH binnen, doe mijn boodschappen snel en sta bij de zelfscanner kassa af te rekenen. Moet er een medewerker komen om mij te controleren op boodschappen (doen ze kennelijk bij een op de zoveel), dus ik mijn boodschappen weer uit mijn tas halen en zij de scan doen. Alles OK, wil ik afrekenen, blokkeert het systeem omdat het inmiddels 1 over 10 is en je na tienen geen alcohol meer mag afrekenen...

Argh!!
Oh gut dat is een avondje geen alcohol :')
Op zaterdag 10 december 2022 18:11 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik krijg nog liever kanker
pi_199984497


Waarom hebben we in godsnaam nog reisbeperkingen? Als je naar de weektrends kijkt, dan zitten vrijwel alle landen op Portugal na op percentages tussen de -30% en -40%.

Heb niet landen gekozen op lage besmettingen, het is de Europese top 20 qua besmettingen minus Rusland en de UK.
pi_199984526
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 22:25 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Vanaf zaterdag kun je ook na 22:00 alcoholische dranken kopen in de supermarkt.
Dan zou ik het morgen overdag nog eens proberen in plaats van zaterdag. :+
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 00:19:28 #97
408813 crew  trein2000
pi_199984820
Ik wil niet niet al doemprediker optreden. Maar ik zit even wat te lezen over die delta-variant. Das niet best hoor. Het is van het allergrootste belang om zo snel en zo veel mogelijk te vaccineren. Landen met een lage vaccinatiegraad gaan hier echt last mee krijgen, dat lijkt me wel zeker.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 00:27:13 #98
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199984866
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:19 schreef trein2000 het volgende:
Ik wil niet niet al doemprediker optreden. Maar ik zit even wat te lezen over die delta-variant. Das niet best hoor. Het is van het allergrootste belang om zo snel en zo veel mogelijk te vaccineren. Landen met een lage vaccinatiegraad gaan hier echt last mee krijgen, dat lijkt me wel zeker.
Daarom is het ook wel opmerkelijk dat het in Lissabon zo losgaat. Zo ver loopt Portugal toch niet achter op onze vaccinatiegraad, of wel?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 00:31:42 #99
408813 crew  trein2000
pi_199984893
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom is het ook wel opmerkelijk dat het in Lissabon zo losgaat. Zo ver loopt Portugal toch niet achter op onze vaccinatiegraad, of wel?
Laag dus, zeker als je uit gaat van een scenario waarin 1 prik zo goed als niks doet. Dan zijn wij in NL ook nog maar op 30%. Als je dan (beetje wisselende berichten op dit punt) aanneemt dat er ook nog sprake is van een wat verminderde werking na 2 prikken ben je best wel flink de sigaar als je nu een fikse uitbraak hebt. Enige voordeel is dat je waarschijnlijk je verpleeghuizen geprikt hebt, dat zal veel doden schelen.

Dit is gewoon Britse variant all over again.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 00:32:37 #100
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199984898
Bizar eigenlijk dat er midden in de zomer jonge kinderen op de IC liggen met het RS virus.

Niet dat ik denk dat het anders had gemoeten, maar hebben we ons door het zoveel mogelijk scheiden van mensen niet veel meer problemen op de hals gehaald mbt tot andere virussen en ziektes?
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:37:05 #101
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984910
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:27 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarom is het ook wel opmerkelijk dat het in Lissabon zo losgaat. Zo ver loopt Portugal toch niet achter op onze vaccinatiegraad, of wel?
Maar Portugal heeft Britse toeristen toegelaten, Nederland niet. Dat kan er wat mee te maken hebben.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 00:38:31 #102
408813 crew  trein2000
pi_199984916

Dit soort grafiekjes heb ik eerder gezien. Zorgelijke situatie als je het mij vraagt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 00:41:21 #103
123869 Merkie
Surprisingly contagious
pi_199984925
Het is een kwestie van tijd voordat het hier ook zo ver is.
2000 light years from home
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:42:06 #104
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984928
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:32 schreef DonDruiper het volgende:
Bizar eigenlijk dat er midden in de zomer jonge kinderen op de IC liggen met het RS virus.

Niet dat ik denk dat het anders had gemoeten, maar hebben we ons door het zoveel mogelijk scheiden van mensen niet veel meer problemen op de hals gehaald mbt tot andere virussen en ziektes?
Waar gaat dit over?

En hoe precies bestrijd je ziektes en virussen door samen te komen want die link zie ik niet helemaal.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:43:02 #105
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984931
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:41 schreef Merkie het volgende:
Het is een kwestie van tijd voordat het hier ook zo ver is.
Dat is niet per se waar, de Britse variant kreeg hier bijna geen tractie.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 00:44:16 #106
408813 crew  trein2000
pi_199984937
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:42 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Waar gaat dit over?
Blijkbaar een of andere winterkinderziekte die nu in de zomer ineens uitgebroken is.
quote:
En hoe precies bestrijd je ziektes en virussen door samen te komen want die link zie ik niet helemaal.
Dan blijf je je immuunsysteem trainen.
quote:
Doordat de bevolking afgelopen winter niet is blootgesteld aan het rs-virus, hebben mensen geen afweer opgebouwd, legt Bont uit. Normaal gesproken maken mensen antilichamen aan, zodat het virus niet blijft doorrazen tijdens de zomer. ‘Het virus heeft daarna geen kans. Maar die bescherming is afgelopen winter weggevallen.’ Daarom hielden Bont en andere vakgenoten rekening met de mogelijkheid dat het rs-virus op een later moment terug zou komen.
https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~bdbf4b15/
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 00:45:40 #107
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984943
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:41 schreef Merkie het volgende:
Het is een kwestie van tijd voordat het hier ook zo ver is.
Begint het circus weer van voren af aan :{

Ben je met Pfizer wel een beetje beschermd tegen deze delta variant?
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:46:03 #108
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984944
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Blijkbaar een of andere winterkinderziekte die nu in de zomer ineens uitgebroken is.
[..]

Dan blijf je je immuunsysteem trainen.
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~bdbf4b15/
Aha, ok, nu begrijp ik het verhaal :)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:46:44 #109
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984949
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begint het circus weer van voren af aan :{

Ben je met Pfizer wel een beetje beschermd tegen deze delta variant?
Ja. De kans dat je ernstig ziek wordt neemt zeer sterk af als je volledig gevaccineerd bent.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:49:35 #110
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984959
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja. De kans dat je ernstig ziek wordt neemt zeer sterk af als je volledig gevaccineerd bent.
Ik mag wel hopen dat je het duidelijk merkt als je besmet raakt.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:50:25 #111
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984962
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:49 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Ik mag wel hopen dat je het duidelijk merkt als je besmet raakt.
Nou, ik weet niet of je dat moet hopen, als je het duidelijk merkt dan ben je vermoedelijk goed ziek :+
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:52:22 #112
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199984970
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nou, ik weet niet of je dat moet hopen, als je het duidelijk merkt dan ben je vermoedelijk goed ziek :+
Jawel, want dan kun je maatregelen treffen zoals in quarantaine gaan. Ik heb (helaas) mensen in mijn omgeving die niet gevaccineerd zijn. Hoewel ik het niet slim vind hoop ik niet dat ze besmet raken.
  maandag 21 juni 2021 @ 00:53:02 #113
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199984971
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Aha, ok, nu begrijp ik het verhaal :)
Ja wat Trein zegt dus.

Sorry voor mijn misschien onheldere uitleg/vraag.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 00:54:13 #114
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199984974
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:41 schreef Merkie het volgende:
Het is een kwestie van tijd voordat het hier ook zo ver is.
Zolang mensen er niet door op de IC terecht komen is er niks aan de hand.
Zuiger van het FOK!-OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 00:57:42 #115
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199984982
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet per se waar, de Britse variant kreeg hier bijna geen tractie.
Uh, dat kreeg-ie wel hoor. Alles zat in een neerwaartse trend in januari, maar toen kwam de Britse variant eroverheen en vervolgens duurde de lockdown nog maanden voordat het begon te zakken. In die tijd is de Britse variant 95% van de besmettingen alhier gaan uitmaken.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 00:59:52 #116
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199984988
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:57 schreef Tijn het volgende:

[..]

Uh, dat kreeg-ie wel hoor. Alles zat in een neerwaartse trend in januari, maar toen kwam de Britse variant eroverheen en vervolgens duurde de lockdown nog maanden voordat het begon te zakken. In die tijd is de Britse variant 95% van de besmettingen alhier gaan uitmaken.
Hm, dan heb ik dat gemist, het laatste wat mij bijstaat was dat het juist meeviel met de Engelse variant hier. Maar mischien was het nieuws tijdens mijn winterslaap ;)
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 juni 2021 @ 01:06:12 #117
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985000
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Hm, dan heb ik dat gemist, het laatste wat mij bijstaat was dat het juist meeviel met de Engelse variant hier. Maar mischien was het nieuws tijdens mijn winterslaap ;)
In de kiemsurveillance van het RIVM (link) kun je zien dat in week 7 voor het eerst de Britse variant het meerendeel van de geteste samples uitmaakte.

Dit is een grafiek van het aantal positieve tests vanaf het begin van de 2e golf. Week 7 begint op 15 februari, gemarkeerd met een bolletje.

  maandag 21 juni 2021 @ 01:06:21 #118
2651 svann
night-hawk
pi_199985001
Hoe goed ben je eigenlijk beschermd met alleen de eerste AZ?
De meeste groepen die AZ kregen, krijgen de tweede pas na drie maanden.
Ik ook pas over drie weken -plus twee eer het optimaal is. (En 'slechts' 70% bescherming dan.)
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 01:07:31 #119
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199985004
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

In de kiemsurveillance van het RIVM (link) kun je zien dat in week 7 voor het eerst de Britse variant het meerendeel van de geteste samples uitmaakte.

Dit is een grafiek van het aantal positieve tests vanaf het begin van de 2e golf. Week 7 begint op 15 februari, gemarkeerd met een bolletje.

[ afbeelding ]
Ok, dank je :)

Dat van 15 februari zat in mijn hoofd, toen was het volgens de RIVM lager dan verwacht maar ik zie dat het daarna toch wel doorgezet heeft.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 juni 2021 @ 01:10:41 #120
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985013
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:07 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ok, dank je :)

Dat van 15 februari zat in mijn hoofd, toen was het volgens de RIVM lager dan verwacht maar ik zie dat het daarna toch wel doorgezet heeft.
Ja, de Britse variant is al maanden de meest voorkomende variant in Nederland. Tot nu toe maakt de Delta-variant nog maar een klein percentage van het aantal besmettingen uit, dus laten we hopen dat we iedereen zsm kunnen vaccineren en beschermen, want het is ongetwijfeld een kwestie van tijd voordat het hier ook meer voorkomt.
  maandag 21 juni 2021 @ 01:11:16 #121
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199985016
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Laag dus, zeker als je uit gaat van een scenario waarin 1 prik zo goed als niks doet. Dan zijn wij in NL ook nog maar op 30%. Als je dan (beetje wisselende berichten op dit punt) aanneemt dat er ook nog sprake is van een wat verminderde werking na 2 prikken ben je best wel flink de sigaar als je nu een fikse uitbraak hebt. Enige voordeel is dat je waarschijnlijk je verpleeghuizen geprikt hebt, dat zal veel doden schelen.

Dit is gewoon Britse variant all over again.
Zucht
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 21 juni 2021 @ 01:12:36 #122
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199985019
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:45 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Begint het circus weer van voren af aan :{

Ben je met Pfizer wel een beetje beschermd tegen deze delta variant?
Nee, we gaan allemaal binnenkort dood.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  maandag 21 juni 2021 @ 01:13:18 #123
73683 leolinedance
Voor Rood-Wit gezongen
pi_199985020
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:12 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Nee, we gaan allemaal binnenkort dood.
Dat lijkt me wat overdreven.
  maandag 21 juni 2021 @ 01:13:46 #124
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985023
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat lijkt me wat overdreven.
Hangt een beetje af van wat je "binnenkort" vindt :7
  maandag 21 juni 2021 @ 01:14:11 #125
330914 Sherlock_Holmes
2de plaats WIDM prono 2020
pi_199985027
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:13 schreef leolinedance het volgende:

[..]

Dat lijkt me wat overdreven.
Speel ik mee en is het nog niet goed.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 01:15:57 #126
408813 crew  trein2000
pi_199985035
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:11 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]

Zucht
Wat is er meneer Holmes?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 01:16:11 #127
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985037
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:31 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Laag dus, zeker als je uit gaat van een scenario waarin 1 prik zo goed als niks doet. Dan zijn wij in NL ook nog maar op 30%. Als je dan (beetje wisselende berichten op dit punt) aanneemt dat er ook nog sprake is van een wat verminderde werking na 2 prikken ben je best wel flink de sigaar als je nu een fikse uitbraak hebt. Enige voordeel is dat je waarschijnlijk je verpleeghuizen geprikt hebt, dat zal veel doden schelen.

Dit is gewoon Britse variant all over again.
Kheb het net even opgezocht, en qua vaccinatiegraad is Portugal redelijk vergelijkbaar met Nederland. Iets lager, maar het mag geen naam hebben.

Getuige het feit dat het nu zo losgaat in Portugal, moet je eigenlijk de conclusie wel trekken dat het hier ook kan gebeuren. Hopen dat we het een beetje buiten de deur kunnen houden dan, door bijvoorbeeld reizigers in quarantaine te plaatsen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 01:17:35 #128
408813 crew  trein2000
pi_199985043
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:16 schreef Tijn het volgende:

[..]

Kheb het net even opgezocht, en qua vaccinatiegraad is Portugal redelijk vergelijkbaar met Nederland. Iets lager, maar het mag geen naam hebben.

Getuige het feit dat het nu zo losgaat in Portugal, moet je eigenlijk de conclusie wel trekken dat het hier ook kan gebeuren. Hopen dat we het een beetje buiten de deur kunnen houden dan, door bijvoorbeeld reizigers in quarantaine te plaatsen.
Als het daadwerkelijk zo is dat in de steden het al 10% is gaat wat reizigers buiten houden ook het verschil niet meer maken…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 01:18:23 #129
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985045
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Als het daadwerkelijk zo is dat in de steden het al 10% is gaat wat reizigers buiten houden ook het verschil niet meer maken…
10% van de besmettingen in Nederlandse steden bestaat uit de Delta-variant?
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 01:19:40 #130
408813 crew  trein2000
pi_199985049
quote:
5s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:18 schreef Tijn het volgende:

[..]

10% van de besmettingen in Nederlandse steden bestaat uit de Delta-variant?
U hebt de persco duidelijk niet bekeken. https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210618_96972879
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 01:20:16 #131
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985053
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U hebt de persco duidelijk niet bekeken. https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210618_96972879
Nee natuurlijk niet, al maanden niet. Ik kan die figuren niet meer aanzien _O-
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 01:22:25 #132
54278 crew  Tijger_m
42
pi_199985057
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:19 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U hebt de persco duidelijk niet bekeken. https://www.limburger.nl/cnt/dmf20210618_96972879
Ik sluit mij bij Tijn aan, ik kijk niet meer, ik lees het wel in de krant of online.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  maandag 21 juni 2021 @ 01:27:52 #133
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_199985071
Maar goed, het is wel goed nieuws dat het aantal gevallen blijft dalen. Als er in absolute zin minder cases zijn, heeft zo'n nieuwe variant ook minder kans om zich heen te slaan.
  maandag 21 juni 2021 @ 02:37:42 #134
2651 svann
night-hawk
pi_199985205
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:27 schreef Tijn het volgende:
Maar goed, het is wel goed nieuws dat het aantal gevallen blijft dalen. Als er in absolute zin minder cases zijn, heeft zo'n nieuwe variant ook minder kans om zich heen te slaan.
Zeker.
Al kost het me wel enige moeite om in het verstandig handelen van de van vakantie terugkerende medeburgers te vertrouwen.
seek electricity         Fok!Team Kiva micro-kredieten == Doe mee met $25! == topic
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 04:06:48 #135
408813 crew  trein2000
pi_199985263
https://www.rijksoverheid(...)ning-samenleving.pdf

Hebben jullie de nieuwste routekaart al gezien? Er staat iets zeer zorgwekkends in…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 04:12:56 #136
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985269
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)ning-samenleving.pdf

Hebben jullie de nieuwste routekaart al gezien? Er staat iets zeer zorgwekkends in…
Deze?

Mogelijk met behoud
toegangsbewijzen bij grote
evenementen
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 04:13:29 #137
408813 crew  trein2000
pi_199985271
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Deze?

Mogelijk met behoud
toegangsbewijzen bij grote
evenementen
U gaat door voor de koelkast.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 04:15:21 #138
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985274
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

U gaat door voor de koelkast.
Tja.. die 1 miljard zal toch weer terug verdient moeten worden.

Overigens is dit totaal niet meer aan de orde wanneer je volledig gevaccineerd bent he..

Het is aan de ene kant zorgwekkend, maar aan de andere kant ook een stimulans voor vaccin twijfelaars.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 04:17:27 #139
408813 crew  trein2000
pi_199985277
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:15 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tja.. die 1 miljard zal toch weer terug verdient moeten worden.

Overigens is dit totaal niet meer aan de orde wanneer je volledig gevaccineerd bent he..
Tot dat blijkt dat vaccin X of Y niet voldoende tegen een of andere variant beschermt.
quote:
Het is aan de ene kant zorgwekkend, maar aan de andere kant ook een stimulans voor vaccin twijfelaars.
Schande dus. Je moet zoiets vanwege noodzaak doen en niet als indirecte vaccinatieplicht.

Maar goed, de mensen die hier beweerden dat tijdelijk een heel rekbaar begrip is krijgen weer eens gelijk. @chartnox @Janneke141 @neverhappy
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 04:17:42 #140
408813 crew  trein2000
pi_199985278
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tot dat blijkt dat vaccin X of Y niet voldoende tegen een of andere variant beschermt.
[..]

Schande dus. Je moet zoiets vanwege noodzaak doen en niet als indirecte vaccinatieplicht.

Maar goed, de mensen die hier beweerden dat tijdelijk een heel rekbaar begrip is krijgen weer eens gelijk. @:chartnox @:janneke141 @:neverhappy
@chratnox dus
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 04:25:35 #141
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985285
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

@:chratnox dus
Ik zou me er niet te druk om maken.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_199985387
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Blijkbaar een of andere winterkinderziekte die nu in de zomer ineens uitgebroken is.
[..]

Dan blijf je je immuunsysteem trainen.
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~bdbf4b15/
Ik zei in de herfst dat we dit jaar meer groeiden zullen hebben in een jaartje griepgolf overslaan. We gaan het zien komende herfst/winter.
  maandag 21 juni 2021 @ 06:54:07 #143
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985445
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet per se waar, de Britse variant kreeg hier bijna geen tractie.
Dat is niet waar, zonder virusvarianten hadden we het virus in het voorjaar zowat weg kunnen drukken. Dan hadden wij nu misschien nog maar 80 nieuwe besmettingen per dag gehad in plaats van 800 nieuwe besmettingen per dag. Aangezien de alpha-variant het reproductiegetal van het virus flink heeft opgevoerd is het virus veel lastiger weg te drukken.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:07:36 #144
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985466
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 06:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat is niet waar, zonder virusvarianten hadden we het virus in het voorjaar zowat weg kunnen drukken. Dan hadden wij nu misschien nog maar 80 nieuwe besmettingen per dag gehad in plaats van 800 nieuwe besmettingen per dag. Aangezien de alpha-variant het reproductiegetal van het virus flink heeft opgevoerd is het virus veel lastiger weg te drukken.
Virussen zonder mutaties in een pandemie is ene illusie jongeman :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:10:52 #145
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985471
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik zou me er niet te druk om maken.
Ik maak me juist zorgen dat er zich zo weinig mensen zo druk om maken

Dit zijn júist de zaken die er toe doen en waar je je druk om zou móeten maken

Een pandemie overkomt je als land, maatregelen moet je treffen, beleid en politiek kun je zelf kiezen.
En dat laatste maakt het met deze prachtige/handige enge mensen toolboxen die de vrij hand krijgen zo listig en zwaar onwenselijk wmb.

En geen hond die durft of zit te piepen want ja, corona hč.
Walgelijk en eng is het
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:14:50 #146
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985478
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tot dat blijkt dat vaccin X of Y niet voldoende tegen een of andere variant beschermt.
[..]

Schande dus. Je moet zoiets vanwege noodzaak doen en niet als indirecte vaccinatieplicht.

Maar goed, de mensen die hier beweerden dat tijdelijk een heel rekbaar begrip is krijgen weer eens gelijk. @:chartnox @:janneke141 @:neverhappy
Dit hadden we inderdaad niet verwacht.

Overigens, India vaccineert veel met AstraZeneca en de Chinese vaccins volgens mij, het lijkt mij dat daar dan ook een uitdagende situatie is.

Toch is dit niet Britse variant all over again naar mijn idee. Het grote verschil is vaccinatie. Tegen de tijd dat de Delta variant hier een grote zorg zou worden is bijna heel de bevolking al gevaccineerd, minimaal 1 keer.

Landen die veel met AZ gevaccineerd hebben en vooral de eerste prik gezet hebben hebben een uitdaging. De mRNA vaccins lijken prima te doen wat ze moeten doen. Daarom lijkt de situatie mij niet vergelijkbaar.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:17:14 #147
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985487
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik maak me juist zorgen dat er zich zo weinig mensen zo druk om maken

Dit zijn júist de zaken die er toe doen en waar je je druk om zou móeten maken

Een pandemie overkomt je als land, maatregelen moet je treffen, beleid en politiek kun je zelf kiezen.
En dat laatste maakt het met deze prachtige/handige enge mensen toolboxen die de vrij hand krijgen zo listig en zwaar onwenselijk wmb.

En geen hond die durft of zit te piepen want ja, corona hč.
Walgelijk en eng is het
Ik denk dat die soep nooit zo heet gegeten wordt.

Nederland loopt al behoorlijk voor op andere landen qua versoepelingen dus bang om dingen los te laten zijn ze niet.

Ik zelf denk dat ze dit nog achter de hand houden voor een eventuele serieuze uitbraak in het najaar, maar om toch op die manier zoveel mogelijk open te houden.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:20:39 #148
5428 crew  miss_sly
pi_199985494
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Deze?

Mogelijk met behoud
toegangsbewijzen bij grote
evenementen
Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199985500
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:15 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tja.. die 1 miljard zal toch weer terug verdient moeten worden.

Overigens is dit totaal niet meer aan de orde wanneer je volledig gevaccineerd bent he..

Het is aan de ene kant zorgwekkend, maar aan de andere kant ook een stimulans voor vaccin twijfelaars.
Ik ben maar benieuwd of het deel
"
Met toegangsbewijzen onder voorwaarden
openstelling op 100% van de capaciteit
zonder 1,5m afstand:
• Horecagelegenheden
• Exploitatie van culturele instellingen
• Publiek bij professionele
sportwedstrijden
• Evenementen (geplaceerd)
"
tractie gaat krijgen/
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:22:16 #150
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985501
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:23:51 #151
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985511
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

In de kiemsurveillance van het RIVM (link) kun je zien dat in week 7 voor het eerst de Britse variant het meerendeel van de geteste samples uitmaakte.

Dit is een grafiek van het aantal positieve tests vanaf het begin van de 2e golf. Week 7 begint op 15 februari, gemarkeerd met een bolletje.

[ afbeelding ]
Vergeet ook niet dat begin februari de basisscholen open gingen en wellicht dat dat de oorzaak is van een nieuwe golf, niet per sé de alpha-variant.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199985514
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Misschien dat ze ook een zelftest gaan toestaan aan de deur?
Of alleen in het geval je nog niet gevaccineerd bent.

Hugo hield de opties ook wel open voor de herfst voor 2021 en persoonlijk ben ik er ook nog niet van overtuigd dat we er dan vanaf zijn.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:25:28 #153
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985515
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:26:54 #154
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985519
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:25 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:27:10 #155
5428 crew  miss_sly
pi_199985520
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 juni 2021 @ 07:27:38 #156
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985522
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 23:37 schreef Schuifpui het volgende:
[ link | afbeelding ]

Waarom hebben we in godsnaam nog reisbeperkingen? Als je naar de weektrends kijkt, dan zitten vrijwel alle landen op Portugal na op percentages tussen de -30% en -40%.

Heb niet landen gekozen op lage besmettingen, het is de Europese top 20 qua besmettingen minus Rusland en de UK.
Juist door de delta-variant moet je de reisbeperkingen in stand houden. Zonder delta-variant zouden misschien enkele gebieden in België, Frankrijk, Denemarken en zelfs stukken van Zweden op geel kunnen, maar met de delta-variant moet je flink oppassen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:28:28 #157
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985524
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.
@trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:28:55 #158
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985527
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:30:41 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985533
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)ning-samenleving.pdf

Hebben jullie de nieuwste routekaart al gezien? Er staat iets zeer zorgwekkends in…
Ja, maar dat gaan ze natuurlijk niet echt doen hoor!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985535
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.
Met vaccins die over zijn zal daar medio augustus ook wel mee worden begonnen.
Voor kinderen onder de 12 moeten we vervolgens niet moeilijk gaan doen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:32:55 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985538
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
En het is een indirecte vaccinatieplicht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:33:15 #162
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985540
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.
Ja, dat is een probleem. Ik snap dat dat niet past in jouw dystopische denkbeeld waar iedereen daadwerkelijk een chip heeft en een schok krijgt als diegene op 1,4m langs je loopt in de trein, maar de meeste mensen denken niet als jij.

12-18 is ethisch gezien gewoon een discussiepunt, gelukkig. Die beslissing moet niet te licht genomen worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:35:41 #163
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985549
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.
Met vaccins die over zijn zal daar medio augustus ook wel mee worden begonnen.
Voor kinderen onder de 12 moeten we vervolgens niet moeilijk gaan doen.
Er zijn al landen die naar 6+ kijken als ik me goed herinner, dat wordt gegarandeerd het volgende discussiepunt.

Op het moment dat de ziekte minder bijwerkingen geeft dan het vaccin (wat in die leeftijdsgroep aannemelijk kan zijn), is het dan echt ethisch verantwoord om te doen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:39:05 #164
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985563
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:17 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik denk dat die soep nooit zo heet gegeten wordt.

Nederland loopt al behoorlijk voor op andere landen qua versoepelingen dus bang om dingen los te laten zijn ze niet.

Ik zelf denk dat ze dit nog achter de hand houden voor een eventuele serieuze uitbraak in het najaar, maar om toch op die manier zoveel mogelijk open te houden.
Hoe helpt testen voor toegang bij grote evenementen dan bij een serieuze uitbraak?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985579
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En het is een indirecte vaccinatieplicht.
Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.

Je bent ook niet verplicht om naar die bepaalde evenementen te gaan, en het staat je volkomen vrij om je te laten testen of niet.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:41:35 #166
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985580
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
Corona gaat niet meer weg, mutaties kunnen ook áltijd komen opduiken

Overgangsfase naar wat, tijdelijkheid naar wat?

Veel te vaag en 'handig' dit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:42:30 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985588
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:41 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.

Je bent ook niet verplicht om naar die bepaalde evenementen te gaan, en het staat je volkomen vrij om je te laten testen of niet.
Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985589
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:35 schreef chratnox het volgende:
t dat de ziekte minder bijwerkingen geeft dan het vaccin (wat in die leeftijdsgroep aannemelijk kan zijn), is het dan echt ethisch verantwoord om te doen?
Het lijkt mij ook wel extreem om het toe te passen bij kinderen onder de 6 jaar (tenminste met de "experimentele" mRNA vaccins.

Maar je kan de krantenkoppen als opschrijven als we last van corona houden en we weer overstelpt worden met "uitbraak op scholen en kinderdagverblijven".
pi_199985592
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.
Zelfs dat is het niet.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:45:52 #170
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985600
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:44 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zelfs dat is het niet.
Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:48:11 #171
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985609
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985612
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:49:42 #173
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985617
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985618
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.

Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:50:34 #175
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985619
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?

Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.

Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199985621
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:49 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.
Precies hoe alle Corona-downplayers denken, dus?
pi_199985627
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?

Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.

Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Ga jij elke 2 dagen naar een festival?

[ Bericht 27% gewijzigd door #ANONIEM op 21-06-2021 07:51:55 ]
  maandag 21 juni 2021 @ 07:52:37 #178
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199985632
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.

Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 21 juni 2021 @ 07:52:49 #179
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985635
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:53:09 #180
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985639
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.

Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.

Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:53:17 #181
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985640
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.

Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:54:02 #182
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985644
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:51 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Ga jij elke 2 dagen naar een festival?
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:54:10 #183
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985646
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.

Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Nee, twee prikken en twee weken na de tweede prik of vier weken na de prik met Johnson&Johnson krijg je het certificaat.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:54:46 #184
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985649
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jij :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 07:54:54 #185
408813 crew  trein2000
pi_199985650
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen,
Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.
quote:
ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Dat is wat anders.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 07:55:16 #186
408813 crew  trein2000
pi_199985652
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef Molo het volgende:

[..]

Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jij :D
Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 07:55:16 #187
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985653
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.

Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Hoeveel mensen kunnen daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd worden dan?
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:55:56 #188
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985655
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…
Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199985657
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.

Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijn :')

Een niet-gevaccineerde kan precies hetzelfde doen als een gevaccineerde, alleen moet je jezelf laten testen.

Dat zijn simpelweg de consequenties van je keuze om je niet in te laten enten.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:56:07 #190
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985658
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.
[..]

Dat is wat anders.
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.

Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:56:55 #191
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985660
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.

Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Prachtige vrije keuze toch :')
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 07:57:14 #192
408813 crew  trein2000
pi_199985662
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.

Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Dat klopt. Maar bijvoorbeeld supermarkten mogen het niet…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
pi_199985664
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:

[..]

Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 07:57:58 #194
408813 crew  trein2000
pi_199985667
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.
Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hč?
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 07:58:02 #195
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985668
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.

Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinaties

Ik vind het prachtig om te zien hoe de framing van 'het kan alleen maar meer open met tvt' werkt hoor voor de lui die het bedacht hebben, maar ik vind dat nog steeds echt een valse tegenstelling.

Open zonder tvt is ook een optie? :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:58:17 #196
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985669
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:

[..]

Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?

Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.

Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Vanaf 29 augustus zou dit echt voor een enkeling maar gelden. De rest kan zo doorlopen met een vaccinatiecertificaat.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:59:09 #197
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985672
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijn :')

Een niet-gevaccineerde kan precies hetzelfde doen als een gevaccineerde, alleen moet je jezelf laten testen.

Dat zijn simpelweg de consequenties van je keuze om je niet in te laten enten.
En hoe ga je met die uitzonderingen om?

In mijn geval zou het neerkomen op 20km heen en 20km terugrijden om me te laten testen. Daar de wachttijd e.d bij en ik ben 2x per week een halve ochtend kwijt om hetzelfde te kunnen doen als een ander.

Dat is niet heel gelijkwaardig, vind je zelf ook niet?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199985673
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:

[..]

Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Dat is dan de keuze van zo'n restaurant.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:59:26 #199
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985674
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hč?
Ik zou niet uitsluiten dat die eigen bijdrage er oorspronkelijk ingezet is als wisselgeld. Het trok het hele debat zo'n beetje naar die 7,50, waardoor de draak zelf zonder al te veel weerstand kon worden ingevoerd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 juni 2021 @ 07:59:27 #200
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985675
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.
Verplichte identificatie, verplicht gezondheidschecks, indien geen vaccinaties dan moet je van tevoren testcircuit door.

Nope, dank je, onnodig ook in kader van virusbestrijding
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:00:07 #201
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985677
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Dat klopt. Maar bijvoorbeeld supermarkten mogen het niet…
Gelukkig, dan mag je zonder negatieve test nog naar de supermarkt. Wil je ergens anders heen? Testen zul je.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 08:00:09 #202
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199985678
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
Dan stel ik bij deze voor dat jij je ook laat testen op de griep als je iets wil waar meer dan 10 mensen bijeen komen. Of je laat een bewijs van de griepprik zien.
pi_199985680
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:59 schreef chratnox het volgende:

[..]

En hoe ga je met die uitzonderingen om?

In mijn geval zou het neerkomen op 20km heen en 20km terugrijden om me te laten testen. Daar de wachttijd e.d bij en ik ben 2x per week een halve ochtend kwijt om hetzelfde te kunnen doen als een ander.

Dat is niet heel gelijkwaardig, vind je zelf ook niet?
Nogmaals: er zijn altijd uitzonderingen.

Ik vind het ook niet heel gelijkwaardig dat ik door besmettijg van een wappie nu met longcovid rondloop en vrijwel niks meer kan, maar here we are.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:00:42 #204
8369 speknek
Another day another slay
pi_199985681
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:

[..]

Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Daar wordt niet echt anders mee omgegaan (behalve waterpokken die van mij opgenomen zou moeten worden in het rijksvaccinatie programma), daar is de vaccinatiegraad veel hoger. Bij mazelen was die 98%. Nu het door antivaxxwappies begint te zakken en we groepsimmuniteit kwijtraken, krijg je dezelfde discussies over of kinderdagverblijven antivaxxers mogen weren. Ben ik ook groot voorstander van. Je gaat maar in een hutje op de hei wonen waar je geen andere mensen in gevaar brengt als je wappie bent.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:01:35 #205
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985685
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
Ik noem bijvoorbeeld een...griep? :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 08:01:45 #206
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199985686
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:58 schreef Molo het volgende:

[..]

Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinaties

Ik vind het prachtig om te zien hoe de framing van 'het kan alleen maar meer open met tvt' werkt hoor voor de lui die het bedacht hebben, maar ik vind dat nog steeds echt een valse tegenstelling.

Open zonder tvt is ook een optie? :D
Zeker, als de cijfers na de openingen van volgende week mooi doorzakken zal dat ook de volgende stap zijn gok ik zo.

Mooi om even proefgedraaid te hebben dan mocht het van het najaar toch weer misgaan. Wat ik niet verwacht overigens… Maar beter gewoon op meerdere scenario’s voorbereid zijn, en hopen op het beste ^O^
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  maandag 21 juni 2021 @ 08:01:47 #207
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985687
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:58 schreef Molo het volgende:

[..]

Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinaties

Ik vind het prachtig om te zien hoe de framing van 'het kan alleen maar meer open met tvt' werkt hoor voor de lui die het bedacht hebben, maar ik vind dat nog steeds echt een valse tegenstelling.

Open zonder tvt is ook een optie? :D
Open zonder testen voor toegang lukt alleen als de immuniteit onder de bevolking minstens 83% bedraagt (vaccinatie of eerdere besmetting). Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)koninkrijk~a1f4f338/
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:03:26 #208
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985692
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Open zonder testen voor toegang lukt alleen als de immuniteit onder de bevolking minstens 83% bedraagt (vaccinatie of eerdere besmetting). Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)koninkrijk~a1f4f338/
Nee hoor, dat lukt altijd.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 21 juni 2021 @ 08:04:43 #209
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985698
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zeker, als de cijfers na de openingen van volgende week mooi doorzakken zal dat ook de volgende stap zijn gok ik zo.

Mooi om even proefgedraaid te hebben dan mocht het van het najaar toch weer misgaan. Wat ik niet verwacht overigens… Maar beter gewoon op meerdere scenario’s voorbereid zijn, en hopen op het beste ^O^
Nachtclubs, discotheken en massa-evenementen zonder Testen voor Toegang lijkt mij een utopie als niet iedereen die dat wil een tweede prik heeft gehad. We zagen in het buitenland al, dat er redelijk snel clusters ontstaan rond nachtclubs en discotheken, dus je moet toch een soort vangnet hebben in vorm van Testen voor Toegang alvorens mensen een nachtclub of discotheek kunnen betreden.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:05:14 #210
5428 crew  miss_sly
pi_199985701
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

@:trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef chratnox het volgende:

[..]

@:trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
Hij noemde 'tijdelijk een vaag begrip' en in zoverre heeft hij gelijk dat 'tijdelijk' geen begin- en einddatum heeft. Ik vind dat niet zo zorgwekkend, maar nogal logisch aangezien een pandemie en wanneer deze voorbij is, ook geen begin- en einddatum heeft. Dus een exacte datum zetten, lijkt me onmogelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 juni 2021 @ 08:05:56 #211
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985702
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:00 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nogmaals: er zijn altijd uitzonderingen.

Ik vind het ook niet heel gelijkwaardig dat ik door besmettijg van een wappie nu met longcovid rondloop en vrijwel niks meer kan, maar here we are.
Ziek worden is individueel enorm.leed, en spijtig te horen uiteraard.

Op de hele samenleving gezien zul je toch wel naar andere zaken moeten kijken, proportionaliteit van maatregelen en risico aanvaarding.
Daar denken we dus heel anders over blijkbaar
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985706
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik noem bijvoorbeeld een...griep? :D
Als je na dik anderhalf jaar nog steeds griep als argument erbij haalt...dan houdt het op.


Griep heeft zonder maatregelen nog nooit de zorg compleet plat gegooid. Corona MET maatregelen wel.

Verder ben ik wel klaar mee met deze discussie. Aan jouw keuze hangen consequenties, net zoals bij letterlijke ieder andere keuze die je in je vrije leven neemt. Je kunt simpelweg niet van twee walletjes eten.

Doei.
pi_199985711
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:05 schreef Molo het volgende:

[..]

Ziek worden is individueel enorm.leed, en spijtig te horen uiteraard.

Op de hele samenleving gezien zul je toch wel naar andere zaken moeten kijken, proportionaliteit van maatregelen en risico aanvaarding.
Daar denken we dus heel anders over blijkbaar
En dat is precies wat er gebeurd is. Uitzonderingen hou je ALTIJD. Net zoals je individuelen hebt die geen prik kunnen krijgen.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:07:44 #214
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985712
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:00 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Dan stel ik bij deze voor dat jij je ook laat testen op de griep als je iets wil waar meer dan 10 mensen bijeen komen. Of je laat een bewijs van de griepprik zien.
Griep is met minder zware maatregelen in te dammen dan corona. Misschien zijn mondmaskers en afstand houden tijdens het griepseizoen wel voldoende om griep buiten de deur te houden. Dan hoeven er geen sectoren op slot.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:09:39 #215
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985720
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:00 schreef speknek het volgende:

[..]

Daar wordt niet echt anders mee omgegaan (behalve waterpokken die van mij opgenomen zou moeten worden in het rijksvaccinatie programma), daar is de vaccinatiegraad veel hoger. Bij mazelen was die 98%. Nu het door antivaxxwappies begint te zakken en we groepsimmuniteit kwijtraken, krijg je dezelfde discussies over of kinderdagverblijven antivaxxers mogen weren. Ben ik ook groot voorstander van. Je gaat maar in een hutje op de hei wonen waar je geen andere mensen in gevaar brengt als je wappie bent.
Daar wordt m.i. heel anders mee omgegaan

TBC vaccinatie bijvoorbeeld is toch echt vrijwillig, ookal is dat linke boel bij risicogroepen. En daar doen we alleen in heel specifieke gevallen checks op

Ik ben enorm voor vaccinaties, prachtig dat ze bestaan.
Vrijheid en zelf mogen beslissen over mijn leven vind ik echter ook nogal waardevol.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985723
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Griep is met minder zware maatregelen in te dammen dan corona. Misschien zijn mondmaskers en afstand houden tijdens het griepseizoen wel voldoende om griep buiten de deur te houden. Dan hoeven er geen sectoren op slot.
Die hoeven sowieso niet op slot. Kan ik me niet heugen althans.
I'll give you something to do
  maandag 21 juni 2021 @ 08:11:31 #217
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199985729
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Griep is met minder zware maatregelen in te dammen dan corona. Misschien zijn mondmaskers en afstand houden tijdens het griepseizoen wel voldoende om griep buiten de deur te houden. Dan hoeven er geen sectoren op slot.
Dat was heel de discussie niet, er hoeven namelijk geen sectoren op slot. De discussie ging om hoe belangrijk het is om te weten of iemand gevaccineerd is of niet op een festival waar x-duizend man staan te hossen.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:13:14 #218
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985733
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Drekkoning het volgende:

[..]

Zeker, als de cijfers na de openingen van volgende week mooi doorzakken zal dat ook de volgende stap zijn gok ik zo.

Mooi om even proefgedraaid te hebben dan mocht het van het najaar toch weer misgaan. Wat ik niet verwacht overigens… Maar beter gewoon op meerdere scenario’s voorbereid zijn, en hopen op het beste ^O^
Als het echt mis gaat kun je sowieso lijkt mij geen massaevenementen houden met de kansen op vals negatieven

Lijkt mij vrij onverantwoord
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:13:38 #219
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985734
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:00 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Nogmaals: er zijn altijd uitzonderingen.

Ik vind het ook niet heel gelijkwaardig dat ik door besmettijg van een wappie nu met longcovid rondloop en vrijwel niks meer kan, maar here we are.
Uitzonderingen bepalen hoe je ergens mee om moet gaan. Als er 10 zijn, oplosbaar. Als het er een miljoen zijn heb je het niet meer over uitzonderingen.

Ik vind het vervelend voor je dat je longcovid hebt, maar je kunt toch nooit zeker weten van wie je het hebt gekregen? Mijn dochter heeft toen ze 2 weken oud was in t ziekenhuis gelegen omdat er iemand die verkouden was langs is geweest, daarvoor ga ik ook niet van de hele maatschappij eisen dat ze getest worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 08:15:33 #220
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985741
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:11 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Dat was heel de discussie niet, er hoeven namelijk geen sectoren op slot. De discussie ging om hoe belangrijk het is om te weten of iemand gevaccineerd is of niet op een festival waar x-duizend man staan te hossen.
Zolang we nog niet op een immuniteit van 83% zitten die nodig is om de deltavariant de kop in te drukken, is het wel degelijk belangrijk om te weten of en hoe iemand beschermd is tegen corona.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:16:19 #221
5428 crew  miss_sly
pi_199985746
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:07 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Griep is met minder zware maatregelen in te dammen dan corona. Misschien zijn mondmaskers en afstand houden tijdens het griepseizoen wel voldoende om griep buiten de deur te houden. Dan hoeven er geen sectoren op slot.
Daat zijn geen mondmaskers en afstand voor nodig, want griep hoeven we niet buiten te houden. Dat handelen we prima zonder maatregelen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 juni 2021 @ 08:17:28 #222
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985751
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daat zijn geen mondmaskers en afstand voor nodig, want griep hoeven we niet buiten te houden. Dat handelen we prima zonder maatregelen.
Niets mis met mondmaskers. Producenten en verkopers van mondmaskers willen ook wat verdienen namelijk.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:19:20 #223
5428 crew  miss_sly
pi_199985759
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Niets mis met mondmaskers. Producenten en verkopers van mondmaskers willen ook wat verdienen namelijk.
Dat wil iedereen, maar zo werkt dat niet natuurlijk. Slechtste argument ooit, dat zij ook wat willen verdienen. Hype voorbij, verdienmodel voorbij. Nieuwe zoeken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199985764
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:15 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Zolang we nog niet op een immuniteit van 83% zitten die nodig is om de deltavariant de kop in te drukken, is het wel degelijk belangrijk om te weten of en hoe iemand beschermd is tegen corona.
Iemand de toegang ontzeggen tot die handvol locaties waar je toevalligerwijs een vorm van controle toe kunt passen lijkt mij een vrij ineffectief middel. Zo iemand heeft voor de rest toch alsnog genoeg bewegingsvrijheid in de maatschappij.
I'll give you something to do
pi_199985785
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Niets mis met mondmaskers. Producenten en verkopers van mondmaskers willen ook wat verdienen namelijk.
Wat een zeldzaam beroerd argument. Werk jij daar toevallig?
I'll give you something to do
  maandag 21 juni 2021 @ 08:22:44 #226
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985787
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:06 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Als je na dik anderhalf jaar nog steeds griep als argument erbij haalt...dan houdt het op.


Griep heeft zonder maatregelen nog nooit de zorg compleet plat gegooid. Corona MET maatregelen wel.

Verder ben ik wel klaar mee met deze discussie. Aan jouw keuze hangen consequenties, net zoals bij letterlijke ieder andere keuze die je in je vrije leven neemt. Je kunt simpelweg niet van twee walletjes eten.

Doei.
Corona is geen griep. Het is echter wel een infectieziekte waartegen gevaccineerd kan worden, vele malen effectiever dan tegen griep trouwens.
Corona is nieuw, en kut, tuurlijk. Echter hebben we vaccinaties nu en kun je de samenleving weer geleidelijk aan open gaan gooien.
Geleidelijk aan behoeft volgens mij absoluut geen zaken die nieuwe methoden zoals tvt vereisen, die blijkbaar volgens anderen wel nodig zijn omdat er geen enkele andere mogelijkheid is.

Griep kost wat dat betreft elk jaar ook veel geld en doden en ziektelast. En zo zijn er wel heel veel andere zaken waar je knap ziek, gehandicapt of morsdood van kunt raken.
Hoort ook wel echt bij het leven.

Ik ben trouwens gewoon met alle liefde allang volledig gevaccineerd. Geen wappie hier volgens mij, wél enorm voor gezondheidsaanpak en virusbestrijding en tegen politiek gewin/agenda's, angst en controledrang die niet nodig is.

Acute crisis en crisisaanpak, prima. Daarna zsm weg ermee wmb, zonder dit soort hoepels

[ Bericht 0% gewijzigd door Molo op 21-06-2021 08:31:53 ]
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 08:26:05 #227
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985810
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Niets mis met mondmaskers. Producenten en verkopers van mondmaskers willen ook wat verdienen namelijk.
Ik begin te begrijpen wie jouw baas is. Heb eerder al argumenten voorbij horen komen dat mondmaskers effectief zijn, dat het een wenselijke uitbreiding is etc.

Sywert, ben jij het?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 08:30:55 #228
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985842
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:22 schreef galantis het volgende:

[..]

Wat een zeldzaam beroerd argument. Werk jij daar toevallig?
Die grenzen opzoeken in posts hč, best mooi hoe dat werkt :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 08:45:10 #229
8369 speknek
Another day another slay
pi_199985951
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:09 schreef Molo het volgende:
Daar wordt m.i. heel anders mee omgegaan

TBC vaccinatie bijvoorbeeld is toch echt vrijwillig, ookal is dat linke boel bij risicogroepen. En daar doen we alleen in heel specifieke gevallen checks op
TBC komt nauwelijks meer voor en het vaccin zorgt voor een groot litteken. In Afrikaanse landen heeft het veel goed gedaan, als het hier meer voorkwam zou er ook veel meer een ding van gemaakt zijn. Nog over de griep, ik weet zeker dat als ze een goedwerkend vaccin tegen de Spaanse Griep hadden in 1918, waar alle huidige griepvarianten van afgeleid zijn, dat iedereen die verplicht moest krijgen, en dat ze zo aan het einde van de Wereldoorlog nog wel wat stevigere maatregelen tegen antivaxxers hadden.
quote:
Ik ben enorm voor vaccinaties, prachtig dat ze bestaan.
Vrijheid en zelf mogen beslissen over mijn leven vind ik echter ook nogal waardevol.
Maar daar gaat het niet om, je mag over je eigen leven beslissen. Bij het vrijelijk ongevaccineerd de ander opzoeken claim je het recht over een anders leven te mogen beslissen.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 21 juni 2021 @ 08:50:57 #230
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199985981
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar daar gaat het niet om, je mag over je eigen leven beslissen. Bij het vrijelijk ongevaccineerd de ander opzoeken claim je het recht over een anders leven te mogen beslissen.
Die hoor ik vaker maar is natuurlijk niet helemaal correct. Immers, als de ander wel gevaccineerd is heeft hij/zij er geen last van en als hij/zij niet gevaccineerd is, dan is dat zijn of haar eigen keuze.
pi_199986005
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:45 schreef speknek het volgende:

[..]

Maar daar gaat het niet om, je mag over je eigen leven beslissen. Bij het vrijelijk ongevaccineerd de ander opzoeken claim je het recht over een anders leven te mogen beslissen.
Dit breng je zo wel heel zwaar. Ditzelfde zou ik voor het griepvaccin kunnen beweren. De context - zoals hoe goed gevaccineerden beschermd zijn en in welke mate het virus nog rond gaat - lijkt mij hier behoorlijk essentieel.
I'll give you something to do
pi_199986062
twitter
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_199986070
quote:
12s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:50 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Die hoor ik vaker maar is natuurlijk niet helemaal correct. Immers, als de ander wel gevaccineerd is heeft hij/zij er geen last van en als hij/zij niet gevaccineerd is, dan is dat zijn of haar eigen keuze.
De ander die gevaccineerd is, daarvan is niet 100% zeker dat die ook beschermd is.
Baudet maakt daar nu handig gebruik van door te slaan met het percentage slachtoffers dat gevaccineerd is.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199986090
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:45 schreef speknek het volgende:

[..]

TBC komt nauwelijks meer voor en het vaccin zorgt voor een groot litteken. In Afrikaanse landen heeft het veel goed gedaan, als het hier meer voorkwam zou er ook veel meer een ding van gemaakt zijn. Nog over de griep, ik weet zeker dat als ze een goedwerkend vaccin tegen de Spaanse Griep hadden in 1918, waar alle huidige griepvarianten van afgeleid zijn, dat iedereen die verplicht moest krijgen, en dat ze zo aan het einde van de Wereldoorlog nog wel wat stevigere maatregelen tegen antivaxxers hadden.
[..]

Maar daar gaat het niet om, je mag over je eigen leven beslissen. Bij het vrijelijk ongevaccineerd de ander opzoeken claim je het recht over een anders leven te mogen beslissen.
Maar dan zou je dus ook elk jaar iedereen de griepprik moeten geven.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 09:06:25 #235
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199986104
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:54 schreef galantis het volgende:

[..]

Dit breng je zo wel heel zwaar. Ditzelfde zou ik voor het griepvaccin kunnen beweren. De context - zoals hoe goed gevaccineerden beschermd zijn en in welke mate het virus nog rond gaat - lijkt mij hier behoorlijk essentieel.
En je kunt het ook omdraaien. Door anderen te dwingen zich te laten vaccineren claim je net zo goed het recht over het leven van een ander te beslissen. Er zijn bijwerkingen van de vaccinaties, ook heftige. Tuurlijk zijn het er minder, maar het zijn er geen 0.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 09:13:21 #236
408813 crew  trein2000
pi_199986166
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:17 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Niets mis met mondmaskers. Producenten en verkopers van mondmaskers willen ook wat verdienen namelijk.
Heb je aandelen? :D
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 09:14:02 #237
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_199986174
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:13 schreef Molo het volgende:

[..]

Als het echt mis gaat kun je sowieso lijkt mij geen massaevenementen houden met de kansen op vals negatieven

Lijkt mij vrij onverantwoord
Alles gaat erom om de R te drukken in zo een geval. Dan maken vals negatieven wellicht niet uit. En dan kan je wel gewoon blijven functioneren ipv afgelopen jaar.

Want ik hoor juist iedereen zeggen “waarom was TvT er niet eerder?? Dan was het prima geweest! Hugo was niet op alles voorbereid!”

Nou, blijkbaar heeft hij ervan geleerd. En dan is het natuurlijk weer niet goed.

Laten we hopen dat het allemaal niet nodig blijkt achteraf, en jullie helemaal gelijk krijgen :Y
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
pi_199986184
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:01 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
Goede vraag wel.
  maandag 21 juni 2021 @ 09:14:58 #239
495114 Mallerd01
Roept ook maar wat.
pi_199986188
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:02 schreef Wantie het volgende:

[..]

De ander die gevaccineerd is, daarvan is niet 100% zeker dat die ook beschermd is.

Nee, het zorgt er voor dat je minder of niet ziek wordt, wat uiteindelijk het belangrijkste is. Een 100% gezonde bevolking is een utopie die je niet na moet willen streven en waar je al helemaal geen regels voor moet opstellen. Belangrijkste punt wat ik bedoelde is dat je zelf de keuze hebt om je al dan niet te laten prikken en dat je daarmee niet andermans leven verpest als je het niet doet. Daarom zou het er niet toe moeten doen en hoeft er dus ook niet op gecontroleerd te worden.

quote:
Baudet maakt daar nu handig gebruik van door te slaan met het percentage slachtoffers dat gevaccineerd is.
Daar is weinig mee te slaan want het is al bekend dat de vaccins geen besmetting voorkomen maar een ernstig ziektebeeld.
  maandag 21 juni 2021 @ 09:19:28 #240
8369 speknek
Another day another slay
pi_199986228
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:05 schreef Wantie het volgende:

[..]

Maar dan zou je dus ook elk jaar iedereen de griepprik moeten geven.
Op zich ben ik daar niet op tegen, maar de griepprik heeft door de vele mutaties maar een vrij lage effectiviteit (zeker de slechte variant van het vaccin die Nederland voor lange tijd heeft ingekocht). Daarom zei ik ook in 1918, toen er nog maar een of een paar varianten waren, en een goed vaccin de griep redelijk kalt had kunnen stellen. Ik kan me overigens voorstellen dat over een aantal jaar als we met mRNA niet meer de griepvaccinloterij hoeven te doen, er wat serieuzer werk van gemaakt wordt.

Overigens dit allemaal onverlet dat griep een stuk minder gevaarlijk en dodelijk is dan Corona natuurlijk.
They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.
  maandag 21 juni 2021 @ 09:22:48 #241
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199986264
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:01 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
Beetje een wappie vraag, "waar is dat op gebaseerd?" ;)
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_199986343
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 08:16 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Daat zijn geen mondmaskers en afstand voor nodig, want griep hoeven we niet buiten te houden. Dat handelen we prima zonder maatregelen.
Niet mis met Erno, want de psychologen willen ook wat verdienen natuurlijk 😀

Maar idd, ik geloof dat het steeds gekker wordt met Ernie-be, afstand en mondmaskers voor de griep, totalkrank. Precies wat jij zegt, maatregelen tegen griep zijn nergens voor nodig en moeten we ook echt niet mee beginnen. Gelukkig is er ook niemand in kamer of kabinet die dat voorstaat dus ik maak me er geen zorgen om~

Nog ff en hij wilt iedereen een enkelband omdoen voor een verkoudheid though...
#WeesGeenWhales
  maandag 21 juni 2021 @ 09:31:58 #243
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_199986352
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:13 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Heb je aandelen? :D
Erno gaat ook even met UEFA bellen of ze alsjeblieft Nederlands elftal door kunnen laten gaan naar de finale anders raken de winkeliers hun oranje prullaria niet kwijt. Arme winkeliers ;(
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 09:35:14 #244
5428 crew  miss_sly
pi_199986390
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:30 schreef [quote]0s.gif [b]Op maandag 21 juni 2021 09:30 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Niet mis met Erno, want de psychologen willen ook wat verdienen natuurlijk 😀

Maar idd, ik geloof dat het steeds gekker wordt met Ernie-be, afstand en mondmaskers voor de griep, totalkrank. Precies wat jij zegt, maatregelen tegen griep zijn nergens voor nodig en moeten we ook echt niet mee beginnen. Gelukkig is er ook niemand in kamer of kabinet die dat voorstaat dus ik maak me er geen zorgen om~

Nog ff en hij wilt iedereen een enkelband omdoen voor een verkoudheid though...
Nou ja, een chip waarmee van iedereen op afstand is af te lezen hoe zijn/haar gezondheid is en waarmee je mensen dus kunt uit voorzorg kunt laten opnemen in een quarantaine-instelling? Klinkt best handig.

Hmm, die grootschalige vaccinatiecampagne zie ik toch ineens in een ander licht :o
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 09:36:47 #245
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199986399
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:30 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Niet mis met Erno, want de psychologen willen ook wat verdienen natuurlijk 😀

Maar idd, ik geloof dat het steeds gekker wordt met Ernie-be, afstand en mondmaskers voor de griep, totalkrank. Precies wat jij zegt, maatregelen tegen griep zijn nergens voor nodig en moeten we ook echt niet mee beginnen. Gelukkig is er ook niemand in kamer of kabinet die dat voorstaat dus ik maak me er geen zorgen om~

Nog ff en hij wilt iedereen een enkelband omdoen voor een verkoudheid though...
Waar ik me wel een beetje zorgen om maak is dat er meer mensen zijn die zo denken. Als we straks oktober/november weer een sterke roep krijgen om maatregelen, of weer #ikweiger leraren, hoe sterk staat het kabinet dan in zijn schoenen om daar niet aan toe te geven?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 09:39:30 #246
14505 OProg
A Life in Music
pi_199986431
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:19 schreef speknek het volgende:
Overigens dit allemaal onverlet dat griep een stuk minder gevaarlijk en dodelijk is dan Corona natuurlijk.
Dit las ik hier al eerder maar dit slaat ook wel mank. Griep heeft een totaal andere uitgangspositie. Een virus met een jaarlijks vaccinatieprogramma. Bovendien een populatie waar verschillende stammen rond gaan die veroorzaakt hebben dat een groot deel van de bevolking antistoffen heeft die we dus jaarlijks 'boosten' voor een grote groep.

En dan komen er nog in een goede winter 250 op de IC. Op dit moment weten we nog niet waar dit bij Corona op uit gaat komen straks maar 0 gaat dit niet zijn. Maar we zijn onterecht een beetje gaan denken blijkbaar dat een Influenza maar gewoon een onschuldig virus is.

We hebben in de geschiedenis al eerder kunnen zien dat 'onschuldige' virussen als waterpokken voor de ene populatie niet veel gevolgen meer had door antistoffen en doordat het al rond ging, terwijl er weet ik het hoeveel indianen aan dood gingen omdat het voor die populatie nieuw was.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_199986463
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:14 schreef Mallerd01 het volgende:

[..]

Nee, het zorgt er voor dat je minder of niet ziek wordt, wat uiteindelijk het belangrijkste is. Een 100% gezonde bevolking is een utopie die je niet na moet willen streven en waar je al helemaal geen regels voor moet opstellen. Belangrijkste punt wat ik bedoelde is dat je zelf de keuze hebt om je al dan niet te laten prikken en dat je daarmee niet andermans leven verpest als je het niet doet. Daarom zou het er niet toe moeten doen en hoeft er dus ook niet op gecontroleerd te worden.
[..]

Daar is weinig mee te slaan want het is al bekend dat de vaccins geen besmetting voorkomen maar een ernstig ziektebeeld.
Het gaat om het percentage overlijdens.
In het VK is 2/3 daarvan gevaccineerd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199986495
quote:
7s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:39 schreef OProg het volgende:

[..]

Dit las ik hier al eerder maar dit slaat ook wel mank. Griep heeft een totaal andere uitgangspositie. Een virus met een jaarlijks vaccinatieprogramma. Bovendien een populatie waar verschillende stammen rond gaan die veroorzaakt hebben dat een groot deel van de bevolking antistoffen heeft die we dus jaarlijks 'boosten' voor een grote groep.

En dan komen er nog in een goede winter 250 op de IC. Op dit moment weten we nog niet waar dit bij Corona op uit gaat komen straks maar 0 gaat dit niet zijn. Maar we zijn onterecht een beetje gaan denken blijkbaar dat een Influenza maar gewoon een onschuldig virus is.

We hebben in de geschiedenis al eerder kunnen zien dat 'onschuldige' virussen als waterpokken voor de ene populatie niet veel gevolgen meer had door antistoffen en doordat het al rond ging, terwijl er weet ik het hoeveel indianen aan dood gingen omdat het voor die populatie nieuw was.
Wie gaan er dan vanuit dat de griep onschuldig is? Ik ken er geen.
Griep zorgt jaarlijks voor velen zo biet honderden opnames, doden, blijvend invalides en zeer veel kosten.
Ook gezonde jonge mensen hebben blijvend last van griep, zo was er laatst bij uve een jong iemand gezond en sportief die invalide werd van de griep.

Ik zou niet weten wie er denkt dat griep onschuldig zou zijn.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
pi_199986512
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:01 schreef _serial_ het volgende:
[ twitter ]
Dat hebben ze uitgelegd, dat is gebaseerd op modellen die voorspellen dat Delta pas over 6 weken invloed heeft, en dan is iedereen die dat wil 1x gevaccineerd.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 21 juni 2021 @ 09:47:14 #250
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199986525
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:36 schreef chratnox het volgende:

[..]

Waar ik me wel een beetje zorgen om maak is dat er meer mensen zijn die zo denken. Als we straks oktober/november weer een sterke roep krijgen om maatregelen, of weer #ikweiger leraren, hoe sterk staat het kabinet dan in zijn schoenen om daar niet aan toe te geven?
Het enige dat telt is een zorginfarct afwenden. Besmettingen, zieken en kleine hoeveelheden ziekenhuisopnames is totaal niet relevant.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 09:47:28 #251
408813 crew  trein2000
pi_199986528
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:31 schreef Frozen-assassin het volgende:

[..]

Erno gaat ook even met UEFA bellen of ze alsjeblieft Nederlands elftal door kunnen laten gaan naar de finale anders raken de winkeliers hun oranje prullaria niet kwijt. Arme winkeliers ;(
Oh ik dacht dat we in de groepsfase er uit moesten. Zou epidemiologisch beter zijn of iets in die richting. :')
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  maandag 21 juni 2021 @ 09:50:46 #252
14505 OProg
A Life in Music
pi_199986566
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wie gaan er dan vanuit dat de griep onschuldig is? Ik ken er geen.
Griep zorgt jaarlijks voor velen zo biet honderden opnames, doden, blijvend invalides en zeer veel kosten.
Ook gezonde jonge mensen hebben blijvend last van griep, zo was er laatst bij uve een jong iemand gezond en sportief die invalide werd van de griep.

Ik zou niet weten wie er denkt dat griep onschuldig zou zijn.
Ik heb het hier al weet ik het hoe vaak bagatelliserende posts over de griep gezien en nu ook weer dat corona een stuk gevaarlijker en dodelijker is. Dat laatste kan je op dit moment gewoon nog helemaal niet zeggen. Dat kan je pas echt bepalen als het vaccinatieprogramma rond is en corona endemisch is geworden.

Ik ken ook iemand bij wie Influeza op de hartspier sloeg waarna het met mid-50 gewoon over was. Alleen we zijn door gewenning nogal gaan geloven dat het niks is terwijl we met corona een vergrootglas leggen op het gevolg, wat ook wel deel logisch is voor de situatie nu.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
  maandag 21 juni 2021 @ 09:51:55 #253
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_199986581
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wie gaan er dan vanuit dat de griep onschuldig is? Ik ken er geen.
Griep zorgt jaarlijks voor velen zo biet honderden opnames, doden, blijvend invalides en zeer veel kosten.
Ook gezonde jonge mensen hebben blijvend last van griep, zo was er laatst bij uve een jong iemand gezond en sportief die invalide werd van de griep.

Ik zou niet weten wie er denkt dat griep onschuldig zou zijn.
Schadelijk voor het individu niet voor het collectief.

Het grootschalig inzetten op maatregelen om griep tegen te gaan weegt vrijwel geen enkel jaar op tegen de kosten. Ook in gezondheidsjaren. De meeste griepslachtoffers zijn al op leeftijd, en op een gegeven moment in je leven wordt zelfs een ingegroeid teennagel al gevaarlijk. De paar 'gezonde' mensen die een zwaar verloop hebben en blijvend schade houden is relatief weinig.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_199986583
quote:
11s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:50 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik heb het hier al weet ik het hoe vaak bagatelliserende posts over de griep gezien en nu ook weer dat corona een stuk gevaarlijker en dodelijker is. Dat laatste kan je op dit moment gewoon nog helemaal niet zeggen. Dat kan je pas echt bepalen als het vaccinatieprogramma rond is en corona endemisch is geworden.

Ik ken ook iemand bij wie Influeza op de hartspier sloeg waarna het met mid-50 gewoon over was.
Oh ik tel alleen mensen mee die ik fysiek spreek of waarvan ik de identiteit kan achterhalen, omdat de rest poep praat ivm anonimiteit.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  Moderator / Redactie FP + Sport maandag 21 juni 2021 @ 09:53:41 #255
408813 crew  trein2000
pi_199986602
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:52 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Oh ik tel alleen mensen mee die ik fysiek spreek of waarvan ik de identiteit kan achterhalen, omdat de rest poep praat ivm anonimiteit.
Zei die in alle anonimiteit _O-
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 09:57:30 #256
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_199986642
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:53 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Zei die in alle anonimiteit _O-
Heerlijk he dat anonieme internet :P

Ik heb me wel eens afgevraagd hoe mensen zouden discussieren op fora, of uberhaupt op websites waar je comments kan invoeren zoals nu.nl of youtube, als verplicht in je ondertitel je volledige naam plus adres zou staan! >:)

Dan zou iedereen opeens een partij genuanceerd worden joh :D
pi_199986721
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Wie gaan er dan vanuit dat de griep onschuldig is? Ik ken er geen.
Griep zorgt jaarlijks voor velen zo biet honderden opnames, doden, blijvend invalides en zeer veel kosten.
Ook gezonde jonge mensen hebben blijvend last van griep, zo was er laatst bij uve een jong iemand gezond en sportief die invalide werd van de griep.

Ik zou niet weten wie er denkt dat griep onschuldig zou zijn.
Iedereen die Covid vergelijkt met griep, om aan te tonen dat covid-19 best onschuldig is en we geen maatregelen of vaccins nodig hebben.
En dat zijn er best wat.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199986730
quote:
6s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:57 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Heerlijk he dat anonieme internet :P

Ik heb me wel eens afgevraagd hoe mensen zouden discussieren op fora, of uberhaupt op websites waar je comments kan invoeren zoals nu.nl of youtube, als verplicht in je ondertitel je volledige naam plus adres zou staan! >:)

Dan zou iedereen opeens een partij genuanceerd worden joh :D
Nooit op Facebook geweest zekers :+
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  maandag 21 juni 2021 @ 10:05:57 #259
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199986737
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:04 schreef Wantie het volgende:

[..]

Iedereen die Covid vergelijkt met griep, om aan te tonen dat covid-19 best onschuldig is en we geen maatregelen of vaccins nodig hebben.
En dat zijn er best wat.
Het is een valse vergelijking, omdat de uitgangspunten voor Influenza en Covid op dit moment nog helemaal niet dezelfde zijn.

Over een aantal jaar nog maar eens vergelijken als Covid endemisch is geworden.
pi_199986763
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het gaat om het percentage overlijdens.
In het VK is 2/3 daarvan gevaccineerd.
Hoe kom je aan die 2/3? Ik kan dat echt nergens vinden.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 10:08:17 #261
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199986764
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:47 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het enige dat telt is een zorginfarct afwenden. Besmettingen, zieken en kleine hoeveelheden ziekenhuisopnames is totaal niet relevant.
Nouja, ik ben het met je eens. Maar als je nu al ziet hoeveel roep er is om bepaalde maatregelen te houden/verlengen ben ik er bang voor dat deze herfst gaat laten zien hoe sterk het kabinet in hun schoenen staan.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199986767
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:38 schreef trein2000 het volgende:
[ afbeelding ]
Dit soort grafiekjes heb ik eerder gezien. Zorgelijke situatie als je het mij vraagt.
Lijkt inderdaad op de grafiekjes die we voor de Britse variant destijds ook hadden. Toen we in januari de maatregelen gingen verzwaren terwijl het aantal besmettingen daalde, heb ik dit plotje gemaakt. Ook even de actuele situatie met paarse stippen erbij.

We zaten toen op de rode lijn, maar uiteindelijk heeft de groene lijn het overgenomen. Eenzelfde toevoeging zou ik kunnen doen voor de Delta variant als ik de startgegevens zou hebben (huidige verdeling, huidige effectieve R en hoeveel de Delta variant besmettelijker is). Wellicht zou ik ook nog mee moeten nemen dat reeds immune mensen toch voor 30% risico lopen bijvoorbeeld. Vaccinatie en immuniteit door besmetting zitten al in de grafiek verwerkt.

quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet per se waar, de Britse variant kreeg hier bijna geen tractie.
We hebben nagenoeg alleen nog maar Britse variant hier. Dat was de hele reden van de avondklok en dat hele pakket aan maatregelen.

Toch verwacht ik dat het mee kan vallen. Over een week of 3-4 hebben we alle volwassenen die willen 1x geprikt. De kwetsbare zijn dat sowieso 2 maal ingeënt. Toen de Britse variant begon, hadden we een totale R_effectief van 0.95 en een variant die 1.5x besmettelijker was, dus op 1.35 uitkwam bij 10% verspreiding van de Britse variant. Nu beginnen we al met een R_effectief van 0.75 met <10% Delta variant, dus het uitgangspunt is al veel beter. Deze combinatie van de vaccinatiegraad en het betere startpunt, zegt mij dat het lang niet zo erg gaat worden.

Het zou nog steeds voor een stijging in besmettingen en zelfs ziekenhuisopnames kunnen zorgen, maar ik verwacht dat het gewoon behapbaar blijft.
pi_199986777
140.000 operaties uitgesteld en honderden doden meer door volle ic's

Dat hebben we hier ook wel eens eerder besproken toch?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 10:11:33 #264
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199986798
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:42 schreef Wantie het volgende:

[..]

Het gaat om het percentage overlijdens.
In het VK is 2/3 daarvan gevaccineerd.
Laten we dat eens verder uit elkaar trekken.

- De hoeveelheid ziekenhuisopnames zijn niet meer in lijn met de hoeveelheid besmettingen, oftewel, vaccineren werkt
- De hoeveelheid overlijdens (naar verhouding tot de besmettingen) is ontzettend laag, oftewel, vaccineren werkt
- Van de mensen die overlijden en volledig gevaccineerd zijn weten we niet wat de verdere achtergrond is, dus we kunnen niet de conclusie trekken dat het met de vaccinatie weer fout kan gaan
- De effectiviteit van AZ na 1 prik is (bewezen) minder effectief dan Pfizer/Moderna. 2 weken na 2 prikken is het vergelijkbaar, maar nog steeds geen 100%

Je kan het ook anders bekijken. Ja, een deel van de overlijdens is volledig gevaccineerd, maar er overlijden naar verhouding ontzettend weinig mensen.

Beter bewijs dat vaccineren werkt is er toch niet?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 10:14:28 #265
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_199986840
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:11 schreef chratnox het volgende:

[..]

Laten we dat eens verder uit elkaar trekken.

- De hoeveelheid ziekenhuisopnames zijn niet meer in lijn met de hoeveelheid besmettingen, oftewel, vaccineren werkt
- De hoeveelheid overlijdens (naar verhouding tot de besmettingen) is ontzettend laag, oftewel, vaccineren werkt
- Van de mensen die overlijden en volledig gevaccineerd zijn weten we niet wat de verdere achtergrond is, dus we kunnen niet de conclusie trekken dat het met de vaccinatie weer fout kan gaan
- De effectiviteit van AZ na 1 prik is (bewezen) minder effectief dan Pfizer/Moderna. 2 weken na 2 prikken is het vergelijkbaar, maar nog steeds geen 100%

Je kan het ook anders bekijken. Ja, een deel van de overlijdens is volledig gevaccineerd, maar er overlijden naar verhouding ontzettend weinig mensen.

Beter bewijs dat vaccineren werkt is er toch niet?
Het ging toch sowieso niet om overlijdens bij corona, of nu ineens weer wel?
pi_199986844
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:08 schreef Morri2 het volgende:

[..]

Hoe kom je aan die 2/3? Ik kan dat echt nergens vinden.
Niet exact 2/3, maar als je het percentage met 1 en 2 vaccins bij elkaar op telt kom je ongeveer op 2/3 uit..
Baudet misbruikt dat gewoon om gelijk te krijgen in zijn antivaxxer-standpunten, maar daarvoor zijn de gegevens gewoon te beperkt.
Wat bijvoorbeeld niet bekend is, is om welke groep gevaccineerden het gaat. Kunnen bijvoorbeeld ouderen op hoge leeftijd zijn die onvoldoende immuunrespons hebben gehad van het vaccin.
Maar wat wel geconcludeerd kan worden is dat het vaccin niet 100% voorkomt dat iemand komt te overlijden.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199986865
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Het ging toch sowieso niet om overlijdens bij corona, of nu ineens weer wel?
Hangt van af waar je het over hebt..
Bij het bepalen van de maatregelen was de druk op de zorg de norm, niet het aantal overlijdens.
Maar in de behandeling en bestrijding van de ziekte is dat natuurlijk wel van belang.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
pi_199986887
quote:
11s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:50 schreef OProg het volgende:

[..]

Ik heb het hier al weet ik het hoe vaak bagatelliserende posts over de griep gezien en nu ook weer dat corona een stuk gevaarlijker en dodelijker is. Dat laatste kan je op dit moment gewoon nog helemaal niet zeggen. Dat kan je pas echt bepalen als het vaccinatieprogramma rond is en corona endemisch is geworden.

Ik ken ook iemand bij wie Influeza op de hartspier sloeg waarna het met mid-50 gewoon over was. Alleen we zijn door gewenning nogal gaan geloven dat het niks is terwijl we met corona een vergrootglas leggen op het gevolg, wat ook wel deel logisch is voor de situatie nu.
Corona is vooral veel besmettelijker en airborne. Daarom hebben we er veel meer en langer last van dan de griep.

Maar geen idee of puur voor het individu corona dodelijker/schadelijker is dan de griep.
Alleen normaal met 0 maatregelen loop je amper de griep op. Corona loop je ondanks alle maatregelen makkelijk op.
pi_199986889
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 09:19 schreef speknek het volgende:

[..]

Op zich ben ik daar niet op tegen, maar de griepprik heeft door de vele mutaties maar een vrij lage effectiviteit (zeker de slechte variant van het vaccin die Nederland voor lange tijd heeft ingekocht). Daarom zei ik ook in 1918, toen er nog maar een of een paar varianten waren, en een goed vaccin de griep redelijk kalt had kunnen stellen. Ik kan me overigens voorstellen dat over een aantal jaar als we met mRNA niet meer de griepvaccinloterij hoeven te doen, er wat serieuzer werk van gemaakt wordt.

Overigens dit allemaal onverlet dat griep een stuk minder gevaarlijk en dodelijk is dan Corona natuurlijk.
Klopt.
Maar ik doelde op de stelling dat je als niet-gevaccineerde een moordenaar bent als je influenza overdraagt naar iemand waarbij de ziekte een fatale afloop heeft.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 10:19:29 #270
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199986891
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:14 schreef Wantie het volgende:

[..]

Niet exact 2/3, maar als je het percentage met 1 en 2 vaccins bij elkaar op telt kom je ongeveer op 2/3 uit..
Baudet misbruikt dat gewoon om gelijk te krijgen in zijn antivaxxer-standpunten, maar daarvoor zijn de gegevens gewoon te beperkt.
Wat bijvoorbeeld niet bekend is, is om welke groep gevaccineerden het gaat. Kunnen bijvoorbeeld ouderen op hoge leeftijd zijn die onvoldoende immuunrespons hebben gehad van het vaccin.
Maar wat wel geconcludeerd kan worden is dat het vaccin niet 100% voorkomt dat iemand komt te overlijden.
Maar dat is geen eerlijke vergelijking.

Er is bekend dat één AZ prik weinig bescherming biedt bij de Delta variant, die erbij optellen en zeggen dat 2/3 gevaccineerd is is feitelijk juist, maar niet het volledige verhaal.

Er waren (even uit mijn hoofd) 12 van de 41 overlijdens die volledig gevaccineerd waren. Volgens de tabellen waren alleen mensen boven de 50 overleden, dus de kans is groot dat het ouderen waren die volledig gevaccineerd waren. Dat maakt het niet goed uiteraard, maar dat geeft wel context.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
pi_199986907
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 10:19 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar dat is geen eerlijke vergelijking.

Er is bekend dat één AZ prik weinig bescherming biedt bij de Delta variant, die erbij optellen en zeggen dat 2/3 gevaccineerd is is feitelijk juist, maar niet het volledige verhaal.

Er waren (even uit mijn hoofd) 12 van de 41 overlijdens die volledig gevaccineerd waren. Volgens de tabellen waren alleen mensen boven de 50 overleden, dus de kans is groot dat het ouderen waren die volledig gevaccineerd waren. Dat maakt het niet goed uiteraard, maar dat geeft wel context.
En dan nog weten we nog steeds niet de achtergrond van de overleden mensen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.