Precies hoe alle Corona-downplayers denken, dus?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.
Ga jij elke 2 dagen naar een festival?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?
Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.
Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.
Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.
Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:51 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ga jij elke 2 dagen naar een festival?
Nee, twee prikken en twee weken na de tweede prik of vier weken na de prik met Johnson&Johnson krijg je het certificaat.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.
Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jijquote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen,
Dat is wat anders.quote:ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jij
Hoeveel mensen kunnen daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd worden dan?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.
Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…
Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijnquote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.
Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.
[..]
Dat is wat anders.
Prachtige vrije keuze tochquote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.
Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Dat klopt. Maar bijvoorbeeld supermarkten mogen het niet…quote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.
Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hè?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.
Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinatiesquote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.
Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Vanaf 29 augustus zou dit echt voor een enkeling maar gelden. De rest kan zo doorlopen met een vaccinatiecertificaat.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?
Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.
Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
En hoe ga je met die uitzonderingen om?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijn
Een niet-gevaccineerde kan precies hetzelfde doen als een gevaccineerde, alleen moet je jezelf laten testen.
Dat zijn simpelweg de consequenties van je keuze om je niet in te laten enten.
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Dat is dan de keuze van zo'n restaurant.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Ik zou niet uitsluiten dat die eigen bijdrage er oorspronkelijk ingezet is als wisselgeld. Het trok het hele debat zo'n beetje naar die 7,50, waardoor de draak zelf zonder al te veel weerstand kon worden ingevoerd.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hè?
Verplichte identificatie, verplicht gezondheidschecks, indien geen vaccinaties dan moet je van tevoren testcircuit door.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.
Gelukkig, dan mag je zonder negatieve test nog naar de supermarkt. Wil je ergens anders heen? Testen zul je.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dat klopt. Maar bijvoorbeeld supermarkten mogen het niet…
Dan stel ik bij deze voor dat jij je ook laat testen op de griep als je iets wil waar meer dan 10 mensen bijeen komen. Of je laat een bewijs van de griepprik zien.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
Nogmaals: er zijn altijd uitzonderingen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:59 schreef chratnox het volgende:
[..]
En hoe ga je met die uitzonderingen om?
In mijn geval zou het neerkomen op 20km heen en 20km terugrijden om me te laten testen. Daar de wachttijd e.d bij en ik ben 2x per week een halve ochtend kwijt om hetzelfde te kunnen doen als een ander.
Dat is niet heel gelijkwaardig, vind je zelf ook niet?
Daar wordt niet echt anders mee omgegaan (behalve waterpokken die van mij opgenomen zou moeten worden in het rijksvaccinatie programma), daar is de vaccinatiegraad veel hoger. Bij mazelen was die 98%. Nu het door antivaxxwappies begint te zakken en we groepsimmuniteit kwijtraken, krijg je dezelfde discussies over of kinderdagverblijven antivaxxers mogen weren. Ben ik ook groot voorstander van. Je gaat maar in een hutje op de hei wonen waar je geen andere mensen in gevaar brengt als je wappie bent.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Ik noem bijvoorbeeld een...griep?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.
Zeker, als de cijfers na de openingen van volgende week mooi doorzakken zal dat ook de volgende stap zijn gok ik zo.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinaties
Ik vind het prachtig om te zien hoe de framing van 'het kan alleen maar meer open met tvt' werkt hoor voor de lui die het bedacht hebben, maar ik vind dat nog steeds echt een valse tegenstelling.
Open zonder tvt is ook een optie?
Open zonder testen voor toegang lukt alleen als de immuniteit onder de bevolking minstens 83% bedraagt (vaccinatie of eerdere besmetting). Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)koninkrijk~a1f4f338/quote:Op maandag 21 juni 2021 07:58 schreef Molo het volgende:
[..]
Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinaties
Ik vind het prachtig om te zien hoe de framing van 'het kan alleen maar meer open met tvt' werkt hoor voor de lui die het bedacht hebben, maar ik vind dat nog steeds echt een valse tegenstelling.
Open zonder tvt is ook een optie?
Nee hoor, dat lukt altijd.quote:Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Open zonder testen voor toegang lukt alleen als de immuniteit onder de bevolking minstens 83% bedraagt (vaccinatie of eerdere besmetting). Bron: https://www.ad.nl/buitenl(...)koninkrijk~a1f4f338/
Nachtclubs, discotheken en massa-evenementen zonder Testen voor Toegang lijkt mij een utopie als niet iedereen die dat wil een tweede prik heeft gehad. We zagen in het buitenland al, dat er redelijk snel clusters ontstaan rond nachtclubs en discotheken, dus je moet toch een soort vangnet hebben in vorm van Testen voor Toegang alvorens mensen een nachtclub of discotheek kunnen betreden.quote:Op maandag 21 juni 2021 08:01 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Zeker, als de cijfers na de openingen van volgende week mooi doorzakken zal dat ook de volgende stap zijn gok ik zo.
Mooi om even proefgedraaid te hebben dan mocht het van het najaar toch weer misgaan. Wat ik niet verwacht overigens… Maar beter gewoon op meerdere scenario’s voorbereid zijn, en hopen op het beste
quote:Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
Hij noemde 'tijdelijk een vaag begrip' en in zoverre heeft hij gelijk dat 'tijdelijk' geen begin- en einddatum heeft. Ik vind dat niet zo zorgwekkend, maar nogal logisch aangezien een pandemie en wanneer deze voorbij is, ook geen begin- en einddatum heeft. Dus een exacte datum zetten, lijkt me onmogelijk.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
@:trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |