Vergeet ook niet dat begin februari de basisscholen open gingen en wellicht dat dat de oorzaak is van een nieuwe golf, niet per sé de alpha-variant.quote:Op maandag 21 juni 2021 01:06 schreef Tijn het volgende:
[..]
In de kiemsurveillance van het RIVM (link) kun je zien dat in week 7 voor het eerst de Britse variant het meerendeel van de geteste samples uitmaakte.
Dit is een grafiek van het aantal positieve tests vanaf het begin van de 2e golf. Week 7 begint op 15 februari, gemarkeerd met een bolletje.
[ afbeelding ]
Misschien dat ze ook een zelftest gaan toestaan aan de deur?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:25 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.
In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Juist door de delta-variant moet je de reisbeperkingen in stand houden. Zonder delta-variant zouden misschien enkele gebieden in België, Frankrijk, Denemarken en zelfs stukken van Zweden op geel kunnen, maar met de delta-variant moet je flink oppassen.quote:Op zondag 20 juni 2021 23:37 schreef Schuifpui het volgende:
[ link | afbeelding ]
Waarom hebben we in godsnaam nog reisbeperkingen? Als je naar de weektrends kijkt, dan zitten vrijwel alle landen op Portugal na op percentages tussen de -30% en -40%.
Heb niet landen gekozen op lage besmettingen, het is de Europese top 20 qua besmettingen minus Rusland en de UK.
@trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:27 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.
Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.
Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Ja, maar dat gaan ze natuurlijk niet echt doen hoor!quote:Op maandag 21 juni 2021 04:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)ning-samenleving.pdf
Hebben jullie de nieuwste routekaart al gezien? Er staat iets zeer zorgwekkends in…
De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.
Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
En het is een indirecte vaccinatieplicht.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:
[..]
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.
Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Ja, dat is een probleem. Ik snap dat dat niet past in jouw dystopische denkbeeld waar iedereen daadwerkelijk een chip heeft en een schok krijgt als diegene op 1,4m langs je loopt in de trein, maar de meeste mensen denken niet als jij.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.
Er zijn al landen die naar 6+ kijken als ik me goed herinner, dat wordt gegarandeerd het volgende discussiepunt.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:31 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.
Met vaccins die over zijn zal daar medio augustus ook wel mee worden begonnen.
Voor kinderen onder de 12 moeten we vervolgens niet moeilijk gaan doen.
Hoe helpt testen voor toegang bij grote evenementen dan bij een serieuze uitbraak?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:17 schreef DonDruiper het volgende:
[..]
Ik denk dat die soep nooit zo heet gegeten wordt.
Nederland loopt al behoorlijk voor op andere landen qua versoepelingen dus bang om dingen los te laten zijn ze niet.
Ik zelf denk dat ze dit nog achter de hand houden voor een eventuele serieuze uitbraak in het najaar, maar om toch op die manier zoveel mogelijk open te houden.
Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:32 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
En het is een indirecte vaccinatieplicht.
Corona gaat niet meer weg, mutaties kunnen ook áltijd komen opduikenquote:Op maandag 21 juni 2021 07:20 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:41 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.
Je bent ook niet verplicht om naar die bepaalde evenementen te gaan, en het staat je volkomen vrij om je te laten testen of niet.
Het lijkt mij ook wel extreem om het toe te passen bij kinderen onder de 6 jaar (tenminste met de "experimentele" mRNA vaccins.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:35 schreef chratnox het volgende:
t dat de ziekte minder bijwerkingen geeft dan het vaccin (wat in die leeftijdsgroep aannemelijk kan zijn), is het dan echt ethisch verantwoord om te doen?
Zelfs dat is het niet.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:42 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.
Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?quote:
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:45 schreef Molo het volgende:
[..]
Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?
Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Precies hoe alle Corona-downplayers denken, dus?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:49 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.
Ga jij elke 2 dagen naar een festival?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?
Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.
Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.
Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.
Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:51 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Ga jij elke 2 dagen naar een festival?
Nee, twee prikken en twee weken na de tweede prik of vier weken na de prik met Johnson&Johnson krijg je het certificaat.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.
Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jijquote:Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen,
Dat is wat anders.quote:ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef Molo het volgende:
[..]
Volwaardig alternatief, ik.geloof toch dat ik bij die woorden een andere uitleg en betekenis heb dan jij
Hoeveel mensen kunnen daadwerkelijk om medische redenen niet gevaccineerd worden dan?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.
Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laten we niet vergeten dat Hugo 7,50 per test wil vragen…
Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijnquote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef chratnox het volgende:
[..]
Als argument dat iedereen zich moet laten vaccineren wordt telkens genoemd dat er een flinke groep mensen is die niet gevaccineerd kan worden, om wat voor reden ook. Diezelfde groep heeft die maatregelen, zonder die keus te hebben gemaakt.
Maar, goed argument van je. Als de consequentie van je keuze is dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer bent, is die keuze dan echt vrij? Het gaat hier niet om moord oid, het gaat hier om een vaccinatie.
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik stel voor dat Hugo de Jonge als supermarkt even een negatieve test gaat vragen aan de deur.
[..]
Dat is wat anders.
Prachtige vrije keuze tochquote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.
Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Dat klopt. Maar bijvoorbeeld supermarkten mogen het niet…quote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef chratnox het volgende:
[..]
Die tenten konden kiezen. Willen ze maximale bezetting? Tvt.
Willen ze niet testen? Anderhalve meter.
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hè?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:55 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Die ¤7,50 per test is door de Tweede Kamer onderuit gehaald.
Een jaar geleden hadden we een hele andere situatie dan nu, want er zijn nu vaccinatiesquote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Dat kan al meer dan een jaar niet. Werkelijk absurd dat mensen protesteren tegen mogelijkheden om dat weer te openen.
Daarnaast, krijg je straks niet met 1 prik al een vinkje? Zoveel gedoe is dat niet hoor.
Vanaf 29 augustus zou dit echt voor een enkeling maar gelden. De rest kan zo doorlopen met een vaccinatiecertificaat.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?
Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.
Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
En hoe ga je met die uitzonderingen om?quote:Op maandag 21 juni 2021 07:56 schreef JochemSjakie het volgende:
[..]
Je zult uitzonderingen hebben. En wat een onzin dat je geen volwaardig onderdeel van de samenleving meer zou zijn
Een niet-gevaccineerde kan precies hetzelfde doen als een gevaccineerde, alleen moet je jezelf laten testen.
Dat zijn simpelweg de consequenties van je keuze om je niet in te laten enten.
Omdat we tegen die andere infecties onderhand een groepsimmuniteit hebben.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:53 schreef Molo het volgende:
[..]
Er zijn toch vaccinaties? Waarom.anders omgaan hiermee dan we met andere infectieziekten doen waar je je tegen kunt vaccineren?
Dat is dan de keuze van zo'n restaurant.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
De Jonge gaf aan dat het iedereen vrij was om te bepalen of ze negatieve tests vragen, ook restaurants, cafes e.d om hun maximale bezetting te halen.
Ik zou niet uitsluiten dat die eigen bijdrage er oorspronkelijk ingezet is als wisselgeld. Het trok het hele debat zo'n beetje naar die 7,50, waardoor de draak zelf zonder al te veel weerstand kon worden ingevoerd.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:57 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik zei dan ook “Hugo wil”. Hij wil dat nog steeds… De wet kun je ook wijzigen hè?
Verplichte identificatie, verplicht gezondheidschecks, indien geen vaccinaties dan moet je van tevoren testcircuit door.quote:Op maandag 21 juni 2021 07:52 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Gewoon je vaccinatiecertificaat laten zien en doorlopen. Hoe moeilijk is het. Als het goed is, heeft iedereen van 18 jaar en ouder op 29 augustus of eerder het vaccinatiecertificaat binnen en dan kan iedereen los. Als je je niet wil laten vaccineren, prima, wel eerst testen voor evenementen.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |