abonnement Unibet Coolblue
  maandag 21 juni 2021 @ 04:25:35 #141
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985285
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

@:chratnox dus
Ik zou me er niet te druk om maken.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_199985387
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:44 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Blijkbaar een of andere winterkinderziekte die nu in de zomer ineens uitgebroken is.
[..]

Dan blijf je je immuunsysteem trainen.
[..]

https://www.volkskrant.nl(...)oe-kan-dat~bdbf4b15/
Ik zei in de herfst dat we dit jaar meer groeiden zullen hebben in een jaartje griepgolf overslaan. We gaan het zien komende herfst/winter.
  maandag 21 juni 2021 @ 06:54:07 #143
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985445
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 00:43 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is niet per se waar, de Britse variant kreeg hier bijna geen tractie.
Dat is niet waar, zonder virusvarianten hadden we het virus in het voorjaar zowat weg kunnen drukken. Dan hadden wij nu misschien nog maar 80 nieuwe besmettingen per dag gehad in plaats van 800 nieuwe besmettingen per dag. Aangezien de alpha-variant het reproductiegetal van het virus flink heeft opgevoerd is het virus veel lastiger weg te drukken.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:07:36 #144
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985466
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 06:54 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Dat is niet waar, zonder virusvarianten hadden we het virus in het voorjaar zowat weg kunnen drukken. Dan hadden wij nu misschien nog maar 80 nieuwe besmettingen per dag gehad in plaats van 800 nieuwe besmettingen per dag. Aangezien de alpha-variant het reproductiegetal van het virus flink heeft opgevoerd is het virus veel lastiger weg te drukken.
Virussen zonder mutaties in een pandemie is ene illusie jongeman :D
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:10:52 #145
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985471
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:25 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik zou me er niet te druk om maken.
Ik maak me juist zorgen dat er zich zo weinig mensen zo druk om maken

Dit zijn júist de zaken die er toe doen en waar je je druk om zou móeten maken

Een pandemie overkomt je als land, maatregelen moet je treffen, beleid en politiek kun je zelf kiezen.
En dat laatste maakt het met deze prachtige/handige enge mensen toolboxen die de vrij hand krijgen zo listig en zwaar onwenselijk wmb.

En geen hond die durft of zit te piepen want ja, corona hè.
Walgelijk en eng is het
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:14:50 #146
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985478
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:17 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Tot dat blijkt dat vaccin X of Y niet voldoende tegen een of andere variant beschermt.
[..]

Schande dus. Je moet zoiets vanwege noodzaak doen en niet als indirecte vaccinatieplicht.

Maar goed, de mensen die hier beweerden dat tijdelijk een heel rekbaar begrip is krijgen weer eens gelijk. @:chartnox @:janneke141 @:neverhappy
Dit hadden we inderdaad niet verwacht.

Overigens, India vaccineert veel met AstraZeneca en de Chinese vaccins volgens mij, het lijkt mij dat daar dan ook een uitdagende situatie is.

Toch is dit niet Britse variant all over again naar mijn idee. Het grote verschil is vaccinatie. Tegen de tijd dat de Delta variant hier een grote zorg zou worden is bijna heel de bevolking al gevaccineerd, minimaal 1 keer.

Landen die veel met AZ gevaccineerd hebben en vooral de eerste prik gezet hebben hebben een uitdaging. De mRNA vaccins lijken prima te doen wat ze moeten doen. Daarom lijkt de situatie mij niet vergelijkbaar.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:17:14 #147
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_199985487
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:10 schreef Molo het volgende:

[..]

Ik maak me juist zorgen dat er zich zo weinig mensen zo druk om maken

Dit zijn júist de zaken die er toe doen en waar je je druk om zou móeten maken

Een pandemie overkomt je als land, maatregelen moet je treffen, beleid en politiek kun je zelf kiezen.
En dat laatste maakt het met deze prachtige/handige enge mensen toolboxen die de vrij hand krijgen zo listig en zwaar onwenselijk wmb.

En geen hond die durft of zit te piepen want ja, corona hè.
Walgelijk en eng is het
Ik denk dat die soep nooit zo heet gegeten wordt.

Nederland loopt al behoorlijk voor op andere landen qua versoepelingen dus bang om dingen los te laten zijn ze niet.

Ik zelf denk dat ze dit nog achter de hand houden voor een eventuele serieuze uitbraak in het najaar, maar om toch op die manier zoveel mogelijk open te houden.
Zuiger van het FOK!-OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:20:39 #148
5428 crew  miss_sly
pi_199985494
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:12 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Deze?

Mogelijk met behoud
toegangsbewijzen bij grote
evenementen
Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_199985500
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:15 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Tja.. die 1 miljard zal toch weer terug verdient moeten worden.

Overigens is dit totaal niet meer aan de orde wanneer je volledig gevaccineerd bent he..

Het is aan de ene kant zorgwekkend, maar aan de andere kant ook een stimulans voor vaccin twijfelaars.
Ik ben maar benieuwd of het deel
"
Met toegangsbewijzen onder voorwaarden
openstelling op 100% van de capaciteit
zonder 1,5m afstand:
• Horecagelegenheden
• Exploitatie van culturele instellingen
• Publiek bij professionele
sportwedstrijden
• Evenementen (geplaceerd)
"
tractie gaat krijgen/
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:22:16 #150
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985501
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:23:51 #151
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985511
quote:
2s.gif Op maandag 21 juni 2021 01:06 schreef Tijn het volgende:

[..]

In de kiemsurveillance van het RIVM (link) kun je zien dat in week 7 voor het eerst de Britse variant het meerendeel van de geteste samples uitmaakte.

Dit is een grafiek van het aantal positieve tests vanaf het begin van de 2e golf. Week 7 begint op 15 februari, gemarkeerd met een bolletje.

[ afbeelding ]
Vergeet ook niet dat begin februari de basisscholen open gingen en wellicht dat dat de oorzaak is van een nieuwe golf, niet per sé de alpha-variant.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
pi_199985514
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
Misschien dat ze ook een zelftest gaan toestaan aan de deur?
Of alleen in het geval je nog niet gevaccineerd bent.

Hugo hield de opties ook wel open voor de herfst voor 2021 en persoonlijk ben ik er ook nog niet van overtuigd dat we er dan vanaf zijn.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:25:28 #153
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985515
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:26:54 #154
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985519
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:25 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

En als je gevaccineerd bent, dan ben je vrijgesteld. Dan is dat hele testcircus ook geen enkele belemmering meer voor de meeste mensen. Gewoon je vaccinatie laten zien en doorlopen. Wie zich niet laat vaccineren moet zich dan nog wel testen, maar dat is een kleine groep.
Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:27:10 #155
5428 crew  miss_sly
pi_199985520
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:22 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar blijft wel actief na 13 augustus. Kans is heel groot dat we dus het hele griepseizoen nog testen voor toegang zullen hebben.
In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  maandag 21 juni 2021 @ 07:27:38 #156
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985522
quote:
0s.gif Op zondag 20 juni 2021 23:37 schreef Schuifpui het volgende:
[ link | afbeelding ]

Waarom hebben we in godsnaam nog reisbeperkingen? Als je naar de weektrends kijkt, dan zitten vrijwel alle landen op Portugal na op percentages tussen de -30% en -40%.

Heb niet landen gekozen op lage besmettingen, het is de Europese top 20 qua besmettingen minus Rusland en de UK.
Juist door de delta-variant moet je de reisbeperkingen in stand houden. Zonder delta-variant zouden misschien enkele gebieden in België, Frankrijk, Denemarken en zelfs stukken van Zweden op geel kunnen, maar met de delta-variant moet je flink oppassen.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:28:28 #157
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985524
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:27 schreef miss_sly het volgende:

[..]

In de overgangsfase dus. En ook als het in het eerste griep seizoen nog deels actief blijft, is het dus tijdelijk.
@trein2000 had het er toch ook niet over dat het nooit meer weg ging?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:28:55 #158
405562 Erno-BE
Greatest virgin in the world
pi_199985527
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.
Uitspraak van 2016, gedaan op donderdag 17 maart 2016 @ 22:35:23:
Ik kies nooit voor de makkelijkste oplossing. Ik wil de top bereiken en gaan voor de premium girls, elke vrouw kunnen krijgen die IK zou willen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:30:41 #159
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985533
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 04:06 schreef trein2000 het volgende:
https://www.rijksoverheid(...)ning-samenleving.pdf

Hebben jullie de nieuwste routekaart al gezien? Er staat iets zeer zorgwekkends in…
Ja, maar dat gaan ze natuurlijk niet echt doen hoor!
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985535
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.
Met vaccins die over zijn zal daar medio augustus ook wel mee worden begonnen.
Voor kinderen onder de 12 moeten we vervolgens niet moeilijk gaan doen.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:32:55 #161
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985538
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:26 schreef chratnox het volgende:

[..]

Nee. Dan ben je niet vrijgesteld. Je moet namelijk te pas en te onpas dan je bewijs laten zien.

Dat is een iets kleinere drempel, maar zeker geen vrijstelling. Los van de discussie over 12-18 die niet gevaccineerd worden maar wel in scope van TVT zijn.
En het is een indirecte vaccinatieplicht.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:33:15 #162
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985540
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:28 schreef Erno-BE het volgende:

[..]

Alsof dat een probleem is. Soms kunnen we ook overdrijven. En mogelijk gaan we ook 12 tot 18-jarigen zonder medische indicatie vaccineren. Zie al dat steeds meer landen om zijn: Zwitserland, Denemarken.
Ja, dat is een probleem. Ik snap dat dat niet past in jouw dystopische denkbeeld waar iedereen daadwerkelijk een chip heeft en een schok krijgt als diegene op 1,4m langs je loopt in de trein, maar de meeste mensen denken niet als jij.

12-18 is ethisch gezien gewoon een discussiepunt, gelukkig. Die beslissing moet niet te licht genomen worden.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:35:41 #163
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985549
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:31 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

De discussie 12-18 zal ook wel klaar zijn rond die tijd. En vermoedelijk komt daaruit dat ze daar ook gaan prikken.
Met vaccins die over zijn zal daar medio augustus ook wel mee worden begonnen.
Voor kinderen onder de 12 moeten we vervolgens niet moeilijk gaan doen.
Er zijn al landen die naar 6+ kijken als ik me goed herinner, dat wordt gegarandeerd het volgende discussiepunt.

Op het moment dat de ziekte minder bijwerkingen geeft dan het vaccin (wat in die leeftijdsgroep aannemelijk kan zijn), is het dan echt ethisch verantwoord om te doen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
  maandag 21 juni 2021 @ 07:39:05 #164
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985563
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:17 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Ik denk dat die soep nooit zo heet gegeten wordt.

Nederland loopt al behoorlijk voor op andere landen qua versoepelingen dus bang om dingen los te laten zijn ze niet.

Ik zelf denk dat ze dit nog achter de hand houden voor een eventuele serieuze uitbraak in het najaar, maar om toch op die manier zoveel mogelijk open te houden.
Hoe helpt testen voor toegang bij grote evenementen dan bij een serieuze uitbraak?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985579
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:32 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

En het is een indirecte vaccinatieplicht.
Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.

Je bent ook niet verplicht om naar die bepaalde evenementen te gaan, en het staat je volkomen vrij om je te laten testen of niet.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:41:35 #166
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985580
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:20 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Die opmerking hangt ook onder het kopje ‘overgangsfase’, wat op zichzelf al de tijdelijkheid aangeeft, lijkt me.
Corona gaat niet meer weg, mutaties kunnen ook áltijd komen opduiken

Overgangsfase naar wat, tijdelijkheid naar wat?

Veel te vaag en 'handig' dit
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:42:30 #167
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985588
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:41 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Absoluut niet, er staat namelijk niemand met een pistool tegen je hoofd om je te dwingen.

Je bent ook niet verplicht om naar die bepaalde evenementen te gaan, en het staat je volkomen vrij om je te laten testen of niet.
Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985589
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:35 schreef chratnox het volgende:
t dat de ziekte minder bijwerkingen geeft dan het vaccin (wat in die leeftijdsgroep aannemelijk kan zijn), is het dan echt ethisch verantwoord om te doen?
Het lijkt mij ook wel extreem om het toe te passen bij kinderen onder de 6 jaar (tenminste met de "experimentele" mRNA vaccins.

Maar je kan de krantenkoppen als opschrijven als we last van corona houden en we weer overstelpt worden met "uitbraak op scholen en kinderdagverblijven".
pi_199985592
quote:
0s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:42 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Je hebt het woordje 'indirect' even gemist geloof ik. Maakt niet uit, hoor.
Zelfs dat is het niet.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:45:52 #170
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985600
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:44 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Zelfs dat is het niet.
Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  maandag 21 juni 2021 @ 07:48:11 #171
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_199985609
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_199985612
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Je wordt niet beperkt in je leven en doen en laten als je je niet wilt of kunt laten vaccineren bedoel je?
Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
  maandag 21 juni 2021 @ 07:49:42 #173
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_199985617
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
Volgens mij zit daar een vrij hoog 'ik heb er zelf geen last van, dus dan zie ik ook het probleem met de maatregel niet'-gehalte aan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_199985618
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef Molo het volgende:
Ik vind het echt werkelijk absurd dat er zoveel mensen dit doodnormaal en ok vinden dat je dus voor langere tijd geen spontane evenementen e.d. meer kunt bezoeken maar er allerlei extra veiligheden en controles worden ingebouwd.
En ik vind het werkelijk absurd dat er zoveel mensen zijn die het doodnormaal vinden om te denken dat er geen consequenties aan hun keuzes hangen.

Dat virus is er nu eenmaal. Deal with it.
  Moderator maandag 21 juni 2021 @ 07:50:34 #175
27107 crew  chratnox
Digitaal viroloog
pi_199985619
quote:
1s.gif Op maandag 21 juni 2021 07:48 schreef JochemSjakie het volgende:

[..]

Klopt. Er is namelijk gewoon een volwaardig alternatief.
Hoe is het een volwaardig alternatief als je door extra hoepels moet springen?

Een negatieve test die niet meer dan 40 uur oud is, van een tvt locatie (die als je buiten de grote stad woont vaak verder weg is). Dat houdt in dat je elke 2 dagen je mag gaan laten testen.

Dat kun je met droge ogen toch geen volwaardig alternatief noemen?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')