![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
Dagcijfers :SPOILER
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Precies! Dan zou het wel heel vreemd zijn als hij meegaat in de schorsing.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet mee eens. De rechter hoeft alleen te toetsen om de lagere rechter de uitvoerbaar bij voorraad verklaring had mogen nemen en voldoende gemotiveerd heeft.
Er lijkt eindelijk beweging in te komen, Grapperhaus zal dus zo wel komen.
Die keuze maken ze wel vaker voor andere patiënten of behandelingen die ze niet uitvoeren en daarnaast zitten we in een pandemie met een IFR die redelijk laag ligt. Dat is nogal wat anders als bijvoorbeeld ebola en ik heb wel al eens eerder gezegd dat ik best voor wat maatregelen kan zijn, maar niet zo extreem als nu. Maatregelen die in verhouding staat tot de IFR.quote:
[..]
Als je nu overgaat tot de keuze om niet alle coronapatienten op te nemen, creeer je een precedent waarbij op een ander moment men kan kiezen een andere soort patienten niet op te nemen, op grond van de ziekte en niet op grond van de zorgvraag. Ik denk dat je daar ver van weg moet blijven, inderdaad.
(Wat afgewezen werd)
Edit: Even verder gezocht, dit is wat ik kon vinden:quote:
Heeft iemand nog een overzichtje van hoe de partijen in de Tweede Kamer hebben gestemd over de avondklok?
Dit was om de avondklok om 9 uur in te laten gaan ipv half 9, het 'half uurtje van D66'quote:De motie van Jetten krijgt inderdaad een meerderheid: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus stemden voor. De andere partijen stemden voor de motie van Wilders, maar dat was geen meerderheid.
[ Bericht 26% gewijzigd door #ANONIEM op 16-02-2021 13:31:09 (-Tweet wilders weggehaald, betere info-) ]
Dat is maar de vraag.quote:
[..]
Precies! Dan zou het wel heel vreemd zijn als hij meegaat in de schorsing.
Dat is de motie uit september volgens mijquote:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Die nieuwe motie had minder steun
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.quote:
[..]
Niet waar. Echte met keurmerk die ook in Nederland gekeurd zijn. Ik haal ze hier
https://hulptroepen.nu/product/ffp2-mondkapjes-40-stuks/
Er is later nog een motie van D66 aangenomen voor een half uurtje later de avondklok. Die is gesteund (uit mijn hoofd) door tenminste de coalitie, GL en PvdA. Ruime meerderheid dus.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Ja idd, had mn post geupdate met die infoquote:
[..]
Er is later nog een motie van D66 aangenomen voor een half uurtje later de avondklok. Die is gesteund (uit mijn hoofd) door tenminste de coalitie, GL en PvdA. Ruime meerderheid dus.
Een reden om iets anders te gebruiken is dat er nog steeds goedkopere niet-medische mondkapjes te halen zijn, of eenmalig een uitgave doen voor 2-3 wasbare exemplaren. Aangezien de meeste mensen mondkapjes dragen omdat het eerst geadviseerd en vervolgens verplicht werd, en niet omdat ze voor zichzelf nou zo bang zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Deze dingen zijn echt ideaal inderdaad. Hartstikke goedkoop en ze doen daadwerkelijk iets. Ik zou niet weten waarom je iets anders zou gebruiken dan dit.
Denk dat eerder de vraag is welke partijen er uiteindelijk alsnog voor waren. Ook ivm de verlenging.quote:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Dacht VVD, CDA, D66, CU, PvdA, GL, SP, 50Plus. Maar ik kan er eentje over het hoofd hebben gezien.
Ik ga er inderdaad geen euro meer aan uitgeven.quote:
[..]
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.
Zou kunnen.quote:
[..]
je kan altijd je eigen avondklok houden.
Ik heb overigens helemaal niet gezegd of ik voor of tegen een avondklok ben en of ik al dan niet denk dat er positieve effecten aan zitten
Klopt, maar dan kunnen mensen zich niet meer verschuilen achter het argument dat ze toch niet werken om ze niet te dragen. Deze hebben bewezen werkzaamheid.quote:
[..]
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.
Pssst. In dit topic moet je of vóór of tegen zijn, dat weet je toch? Er genuanceerd middenin proberen te gaan zitten is wel heel erg radicaal hoorquote:
[..]
Zou kunnen.
Ik heb overigens helemaal niet gezegd of ik voor of tegen een avondklok ben en of ik al dan niet denk dat er positieve effecten aan zitten
Dat is van belang als de IFR het enige criterium is.quote:
[..]
Die keuze maken ze wel vaker voor andere patiënten of behandelingen die ze niet uitvoeren en daarnaast zitten we in een pandemie met een IFR die redelijk laag ligt. Dat is nogal wat anders als bijvoorbeeld ebola en ik heb wel al eens eerder gezegd dat ik best voor wat maatregelen kan zijn, maar niet zo extreem als nu. Maatregelen die in verhouding staat tot de IFR.
Dat is niet zo. Die discussie hebben we al zo vaak gehad.
Je ademt er wel een stuk lastiger door dan door een standaard mondkapje. Geen pretje om de hele dag op te hebben.quote:
[..]
Klopt, maar dan kunnen mensen zich niet meer verschuilen achter het argument dat ze toch niet werken om ze niet te dragen. Deze hebben bewezen werkzaamheid.
Dank je! Gek eigenlijk dat het zo moeilijk is er een overzicht van te vinden. Misschien is er geen andere stemming meer geweest anders dan deze 'om 9 uur in laten gaan'-stemming.quote:
[..]
Edit: Even verder gezocht, dit is wat ik kon vinden:
[..]
Dit was om de avondklok om 9 uur in te laten gaan ipv half 9, het 'half uurtje van D66'
Hoe dan ook: de Tweede Kamer mag zich dit oordeel van de rechter óók aanrekenen, met uitzondering van de partijen die tegen hebben gestemd.
Lees dit artikel, Johnson lijkt nu al samen te heulen met hun. Ik hoop dat je gelijk hebt en ze gewoon terug in hun mand worden gestuurd, maar ik zou er niet zomaar van uitgaan...quote:
[..]
Nou ja, dat zijn de wetenschappers die het adviseren, daar zal en het publiek en de regering echt niet in mee gaan.
Ik kan me nu ook echt niet meer voorstellen dat ze het gaan verlengen... Dan breekt er echt oorlog uit.
En daarom stel ik dus ook voor om niet teveel maatregelen in te stellen als de IFR meevalt en dan maar een X aantal bedden vrij hebben voor de patiënten. Kunnen mensen weer doorgaan met het leven en kijken wat ze belangrijk vindenquote:
[..]
Dat is van belang als de IFR het enige criterium is.
Dat is niet zo. Die discussie hebben we al zo vaak gehad.
Gezondheid of leven betekend niet of iemand nou wel of geen corona heeft.
Ik ben een extremist pur sang, dat moet inmiddels wel bekend zijnquote:
[..]
Pssst. In dit topic moet je of vóór of tegen zijn, dat weet je toch? Er genuanceerd middenin proberen te gaan zitten is wel heel erg radicaal hoor
Extreem genuanceerd, heel frustrerendquote:
[..]
Ik ben een extremist pur sang, dat moet inmiddels wel bekend zijn
spannende live stream was dit.quote:
Er lijkt eindelijk beweging in te komen, Grapperhaus zal dus zo wel komen.
Zit een half uur naar leeg beeld te staren. En nu staat er bedankt voor het kijken. wtf?
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtendquote:
[..]
Dank je! Gek eigenlijk dat het zo moeilijk is er een overzicht van te vinden. Misschien is er geen andere stemming meer geweest anders dan deze 'om 9 uur in laten gaan'-stemming.
Hoe dan ook: de Tweede Kamer mag zich dit oordeel van de rechter óók aanrekenen, met uitzondering van de partijen die tegen hebben gestemd.
De tweede kamer mag zich regelmatig iets aantrekken: denk recent aan de rol van de kamer in de toeslagenaffaire en het totale gebrek aan digitale kennis in het parlement.
Het is in elk geval een vorm van tijdrekken. Ze zullen hopen dat er vanmiddag wordt besloten dat de avondklok 'voorlopig' intact kan blijven, zodat ze een andere manier in gang kunnen zetten om het alsnog juridisch dicht te timmeren.quote:
Zou dit gedoe over het uistellen van die beslissing niet puur zijn om gezichtsverlies te voorkomen? Zo van het moet iig blijven tot 2 maart? Of zouden ze het gaan opnemen in de Coronawet? En een maatregel waarvan nog niet eens bewezen is of hij werkt, aantonen dat hij moet blijven omdat anders de volksgezondheid kritisch in gevaar komt... Ik kan het me niet voorstellen.
Ik kan me nu ook echt niet meer voorstellen dat ze het gaan verlengen... Dan breekt er echt oorlog uit.
Misschien is dat door de ogen van het OMT, of om politiek gezichtsverlies te voorkomen, een verstandige route. Maar ik denk dat het een vrij dramatisch effect op het toch al tanende draagvlak van de maatregel gaat hebben.
Dus dan had het parlement tegen een verlenging van de coronawet als geheel moeten zijn om een avondklok van tafel te krijgen?quote:
[..]
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtend
De tweede kamer mag zich regelmatig iets aantrekken: denk recent aan de rol van de kamer in de toeslagenaffaire en het totale gebrek aan digitale kennis in het parlement.
Er is nu waarschijnlijk heel veel crisis in Den Haag als ze een liveblog weer sluiten zonder iets te zeggen...quote:
[..]
spannende live stream was dit.
Zit een half uur naar leeg beeld te staren. En nu staat er bedankt voor het kijken. wtf?
Denk het niet, want code rood vanwege de sneeuwstorm en gisteren vanwege het ijsquote:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Ja, klagen kan bij de NOS.quote:
[..]
spannende live stream was dit.
Zit een half uur naar leeg beeld te staren. En nu staat er bedankt voor het kijken. wtf?
Sorry, not sorryquote:
[..]
Extreem genuanceerd, heel frustrerend
Ik moet misschien wel eens uitkijken dat nunance niet te ver doorgevoerd wordt, maar ik kan er niets aan doen dat ik niet (meer) zo zwart-wit ben. Het is allemaal niet zo simpel, denk ik. Wellicht.
Denk het niet. Nog niet gedeeld met de bevolking in ieder geval. Hugo zal wel roepen dat ze het effect over een paar weken kunnen uitleggen, maar dat de avondklok wel echt helpt en nodig is.quote:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Ik vermoed dat de strategie is de opschortende werking eraf halen tot het hoger beroep. Vervolgens komt het dan niet slecht uit als dat nog een week of 2 op zich laat wachten.quote:
Zou dit gedoe over het uistellen van die beslissing niet puur zijn om gezichtsverlies te voorkomen? Zo van het moet iig blijven tot 2 maart? Of zouden ze het gaan opnemen in de Coronawet? En een maatregel waarvan nog niet eens bewezen is of hij werkt, aantonen dat hij moet blijven omdat anders de volksgezondheid kritisch in gevaar komt... Ik kan het me niet voorstellen.
Ik kan me nu ook echt niet meer voorstellen dat ze het gaan verlengen... Dan breekt er echt oorlog uit.
De spoedwet kan indien nodig voorbereid en door de kamers gejaagd worden maar ze gaan vooral kijken naar de ontwikkeling van de cijfers de komende dagen want als die zich gunstig ontwikkelen gaat de avondklok er sowieso af op 2 maart.
De avondklok was nu net geen bevoegdheid onder de coronawet.quote:
[..]
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtend
De tweede kamer mag zich regelmatig iets aantrekken: denk recent aan de rol van de kamer in de toeslagenaffaire en het totale gebrek aan digitale kennis in het parlement.
Zelfs genuanceerd over het genuanceerd zijn.quote:
[..]
Sorry, not sorry
Ik moet misschien wel eens uitkijken dat nunance niet te ver doorgevoerd wordt, maar ik kan er niets aan doen dat ik niet (meer) zo zwart-wit ben. Het is allemaal niet zo simpel, denk ik. Wellicht.
Ik denk dat als het kabinet nu via de Coronawet de avondklok er alsnog inkrijgt, we er voorlopig nog niet vanaf zijn... dan blijft het een onderdeel van het standaard maatregelenpakket.quote:
Als ik de uitspraak van de rechter goed gelezen heb gaat het erom dat ze gedebatteerd hebben over de invoering van de avondklok. Als erover gedebatteerd kan worden kan het ook anders opgelost worden was het argument. De Wbbbg is bedoeld in situaties waar het niet mogelijk is er eerst over te debatteren wordt eigenlijk gezegd.quote:
[..]
Dus dan had het parlement tegen een verlenging van de coronamaatregelen als geheel moeten zijn om een avondklok van tafel te krijgen?
Dat vroeg ik me inderdaad ook af. Op zichzelf zou een maatregel die drie weken werkzaam is geweest, een zeker effect moeten kunnen laten zien.quote:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Neuh.quote:
[..]
Doelpalen verschoven dus, eerst vond je nog dat niet sluiten debiel was.
Sluiten was het meest effectief dus het beste puur vanuit het oogpunt van de virusaanpak ,al is onderwijs ook weer dusdanig cruciaal dat je best had kunnen kijken naar alternatieven en concessies op dat gebied.
Men heeft echter pas weer willen ingrijpen toen de zorg dreigde om te vallen.
Wil jij eeuwig leven op die manier die ik schreef dan, met al die dingen die dan verboten/onmogelijk zijn die ik noemde voortaan?quote:
[..]
Zou jij niet eens een afspraak maken met een psycholoog? Dit is niet gezond hoor......
Geen mens wil dat, maar daar hebben ze het dus over.
Ons is 1000 keer beloofd dat deze hele levende hel van 1.5m en kapjes en beperkingen tijdelijk zou zijn, dus of hij wordt afgeschaft nadat iedereen gevaccineerd is zoals steeds gezegd, of ik pleeg zelfmoord, of ik emigreer. Ik wil niet de rest van mn leven zo doormoeten, letterlijk alles wat leuk of gezellig is in het leven is verboten. Prima voor even, maar niet voor eeuwig.
Nadat iedereen gevaccineerd is wil ik dat zoals beloofd de beperkingen weg gaan en we weer gewoon normaal vrij mogen leven, als de vaccins gewoon werken.
Punt.
Ik vind het ook niet helemaal reëel van de regering om die schorsing bij een rechter neer te leggen, hopelijk vindt die rechter dat ook, als je je werk niet naar behoren doet moet je niet beloond worden.quote:
[..]
Het is in elk geval een vorm van tijdrekken. Ze zullen hopen dat er vanmiddag wordt besloten dat de avondklok 'voorlopig' intact kan blijven, zodat ze een andere manier in gang kunnen zetten om het alsnog juridisch dicht te timmeren.
Misschien is dat door de ogen van het OMT, of om politiek gezichtsverlies te voorkomen, een verstandige route. Maar ik denk dat het een vrij dramatisch effect op het toch al tanende draagvlak van de maatregel gaat hebben.
Het is een gave.quote:
[..]
Zelfs genuanceerd over het genuanceerd zijn.
Niet zo gek aangezien dat het beleid is geweest tot eind vorig jaar. En dat was een hele goede keuze.quote:
[..]
Men heeft echter pas weer willen ingrijpen toen de zorg dreigde om te vallen.
Er is daar op dat moment ontzettend veel speculatie. Net als kabinetsleden en OMT-leden hier heb je allerlei individuen die dingen lekken die voor hun goed uitkomen. Ze komen volgende week maandag met een soort van routekaart/exitstrategie. Dat is interessant in die zin dat het VK al wat verder is met vaccineren en waar de curve van de besmettingen verder een vergelijkbaar beeld met hier laat zien.quote:
[..]
Lees dit artikel, Johnson lijkt nu al samen te heulen met hun. Ik hoop dat je gelijk hebt en ze gewoon terug in hun mand worden gestuurd, maar ik zou er niet zomaar van uitgaan...
Kan me voorstellen dat ze daar toch wel voor de zomer naar kroegenopen.gif willen, misschien nog met een aantal beperkingen. Maar om dat semi-permanent te doen lijkt me extreem dom. Dan verspil je al het kapitaal van een geslaagde vaccinatiecampagne. En gaan mensen ook niet pikken als de ziekenhuizen eenmaal leeg zijn.
Kan me ook voorstellen dat ze naar een soort hybride model willen waarbij er met snel- en zelftesten meer kan, al blijft het gesteggel over de nauwkeurigheid van die testen. Zag dit langskomen net: https://www.theguardian.c(...)wi-vaccines-minister
https://www.nu.nl/285843/(...)klok.html?redirect=1
Het sturen op zorgcapaciteit is wat ons in deze ellenlange lockdown heeft gebracht.quote:
[..]
Niet zo gek aangezien dat het beleid is geweest tot eind vorig jaar. En dat was een hele goede keuze.
wat een slap gezeik allemaal
Moties zijn terug te vinden op tweedekamer.nl: https://www.tweedekamer.n(...)01132&did=2021D02716quote:
[..]
Dank je! Gek eigenlijk dat het zo moeilijk is er een overzicht van te vinden. Misschien is er geen andere stemming meer geweest anders dan deze 'om 9 uur in laten gaan'-stemming.
Hoe dan ook: de Tweede Kamer mag zich dit oordeel van de rechter óók aanrekenen, met uitzondering van de partijen die tegen hebben gestemd.
Je kunt ook zoeken op moties.
Nou nee, het gaat om het volgens de rechter oneigenlijk gebruik van een bevoegdheid uit de wet. De kamer had dus ook deze bepaling kunnen amenderen waardoor het kabinet die bevoegdheid niet gehad zou hebben. Het is logisch dat je het kabinet handelingsruimte geeft om in geval van spoedeisend belang op te kunnen treden dus het gaat vermoed ik echt om de interpretatie van het wetsartikel.quote:
[..]
Dus dan had het parlement tegen een verlenging van de coronawet als geheel moeten zijn om een avondklok van tafel te krijgen?
Integendeel, het loslaten daarvan. Er wordt nu gestuurd op besmettingscijfers en onvolledige modellen over nieuwe varianten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:43 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het sturen op zorgcapaciteit is wat ons in deze ellenlange lockdown heeft gebracht.
Britse variantquote:
Er verscheen net na de livestream een persrechter die zei dat in 'een tijd van een pandemie, van ernstige dreigingen van virusmutanten en de Britse variant, maatregelen nodig zijn die dit in toom kunnen houden oid' (duurde maar een minuut. Geloven ze nou werkelijk nog dat als er een derde golf komt, de avondklok HET middel is die ons kan redden van de ondergang??
December 2020 belde.
Nee.quote:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Of mogen we om 21:01 uur naar buiten?
Probleem is dat wanneer je op "avondklok" zoekt, je niet direct de relevante stemming voor je neus krijgt.quote:
[..]
Moties zijn terug te vinden op tweedekamer.nl: https://www.tweedekamer.n(...)01132&did=2021D02716
Je kunt ook zoeken op moties.
In een realiteit waarin scholen je enige prioriteit zijn wellicht, alleen zo werkt het niet.quote:
[..]
Niet zo gek aangezien dat het beleid is geweest tot eind vorig jaar. En dat was een hele goede keuze.
Puur wanbeleid om ze zolang buiten schot te houden terwijl je weet dat er grote problemen zijn aangaande verspreiding.
Klopt het gaat om een andere bestaande wet.quote:
[..]
De avondklok was nu net geen bevoegdheid onder de coronawet.
Scholen zijn niet de enige prioriteit. Er waren geen grote problemen. Constant dezelfde onzin roepen zonder enige onderbouwing wordt heel snel oud.quote:
[..]
In een realiteit waarin scholen je enige prioriteit zijn wellicht, alleen zo werkt het niet.
Puur wanbeleid om ze zolang buiten schot te houden terwijl je weet dat er grote problemen zijn aangaande verspreiding.
Als het kabinet niet met een nieuwe wet komt, dan kun je vanavond gewoon naar buiten.quote:
Wat denken jullie. Krijgt de Staat vanmiddag een positief oordeel over het verzoek?
Of mogen we om 21:01 uur naar buiten?
Over dat laatste zal de discussie gaan. De Wbbbg noemt geen spoed als voorwaarde. Alleen 'buitengewone omstandigheden'. Dat er spoed noodzakelijk is is een interpretatie van de rechter.quote:
[..]
Als ik de uitspraak van de rechter goed gelezen heb gaat het erom dat ze gedebatteerd hebben over de invoering van de avondklok. Als erover gedebatteerd kan worden kan het ook anders opgelost worden was het argument. De Wbbbg is bedoeld in situaties waar het niet mogelijk is er eerst over te debatteren wordt eigenlijk gezegd.
Noodwetgeving is bedoeld om de uitvoerende macht middelen te geven om te kunnen ingrijpen in grondrechten. Een goedkeuring achteraf geldt in vrijwel elk land maar niet vooraf. De staat van beleg werd ook een aantal maanden voor WWII afgekondigd in Nederland zonder dat de Duitsers aan de poort stonden.
Oké, het wordt nu duidelijker. De avondklok valt dus niet onder de coronawet. Er is gebruik gemaakt van dequote:
[..]
Als ik de uitspraak van de rechter goed gelezen heb gaat het erom dat ze gedebatteerd hebben over de invoering van de avondklok. Als erover gedebatteerd kan worden kan het ook anders opgelost worden was het argument. De Wbbbg is bedoeld in situaties waar het niet mogelijk is er eerst over te debatteren wordt eigenlijk gezegd.
Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag:
Voor het invoeren van de avondklok is gebruik gemaakt van een bijzondere wet, de Wet buitengewone bevoegdheden burgerlijk gezag (Wbbbg). Die wet biedt het kabinet de mogelijkheid om in zeer spoedeisende en buitengewone omstandigheden een avondklok in te stellen, zonder dat daarvoor eerst een wetgevingstraject – waarbij de Eerste en Tweede Kamer vooraf worden betrokken – moet worden doorlopen.
De voorzieningenrechter heeft geoordeeld dat bij de invoering van de avondklok geen sprake was van de bijzondere spoedeisendheid die nodig is om gebruik te kunnen maken van de Wbbbg. Dit blijkt uit het feit dat vóór de invoering van de avondklok al vaker over de mogelijkheid van een avondklok was gesproken.
De Wbbbg is dus ingezet terwijl er geen sprake was van een situatie waarvoor de wet is bedoeld, zoals bijvoorbeeld het geval is bij een dijkdoorbraak. Daarom is de inzet van deze wet om de avondklok in te stellen niet legitiem. (Bron)
In strikte zin valt het het parlement dus niet aan te rekenen, want zij is in feite gepasseerd. Wel bijzonder dat er dan nog over is gestemd (een motie tegen de avondklok en een motie voor een later tijdstip). Ik kom nog iets anders interessants hierover tegen:
Het demissionaire kabinet is tijdens een debat over de verlenging van de avondklok, vorige week dinsdag, al gewaarschuwd door SGP-leider Kees van der Staaij. Hij was vooral kritisch over het gebruik van een artikel uit de noodtoestandswet. Volgens Van der Staaij gebruikt het kabinet hiermee een ‘uitzonderlijk juridisch kader’. (Bron)
Kees heeft gelijk gekregen.
Ik vind de SGP verder een verachtelijke partij, maar staatsrechtelijk hebben ze het vaak wel bij het rechte eind.quote:
Persconferentie Rutte over 10 minuten
Ook bij die schorsing?quote:
[..]
Als het kabinet niet met een nieuwe wet komt, dan kun je vanavond gewoon naar buiten.
Die nieuwe wet duurt nog wel een paar dagen (als ze echt snel willen zijn).
Judgement day denk ik?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:48 schreef OProg het volgende:
Ik kijk nu al uit naar de schijtlollige opmerking die Yorick bij zijn tweetje gaat plaatsen.
Dat wordt een dringend advies om na 21:00 thuis te blijven.quote:
https://twitter.com/fonslambie/status/1361656343258664961?s=21
Persconferentie Rutte over 10 minuten
Gaan ze weer praten over allerlei randzaken zoals het mooie weer komend weekend zonder echt ter zake te komen over iets wat echt telt.quote:
https://twitter.com/fonslambie/status/1361656343258664961?s=21
Persconferentie Rutte over 10 minuten
Zou ze de domme vraag al paraat hebben?quote:
Ze is namelijk niet de mol
quote:
[..]
Scholen zijn niet de enige prioriteit. Er waren geen grote problemen. Constant dezelfde onzin roepen zonder enige onderbouwing wordt heel snel oud.
Leerlingen die net zo besmettelijk zijn als volwassenen in slecht geventileerde lokalen zonder voldoende afstand proppen terwijl je ziekenhuizen volstromen.
Geen probleem volgens MoreDakka van FOK!
Sowieso extreem twijfelachtig dat een demissionair kabinet met een afwezige tweede kamer er snel een ingrijpende spoedwet doorheen zou willen jassen.quote:
[..]
Ook bij die schorsing?
Die nieuwe wet duurt nog wel een paar dagen (als ze echt snel willen zijn).
Rechter zal niet akkoord gaan met die schorsing.quote:
[..]
Ook bij die schorsing?
Die nieuwe wet duurt nog wel een paar dagen (als ze echt snel willen zijn).
Ik zie hem idd specifiek over nightclubs praten, dat geeft hoop, neem aan dat ze dan niet bedoelen dat je op een meter afstand moet zitten maar gewoon normaal dansen.quote:
[..]
Er is daar op dat moment ontzettend veel speculatie. Net als kabinetsleden en OMT-leden hier heb je allerlei individuen die dingen lekken die voor hun goed uitkomen. Ze komen volgende week maandag met een soort van routekaart/exitstrategie. Dat is interessant in die zin dat het VK al wat verder is met vaccineren en waar de curve van de besmettingen verder een vergelijkbaar beeld met hier laat zien.
Kan me voorstellen dat ze daar toch wel voor de zomer naar kroegenopen.gif willen, misschien nog met een aantal beperkingen. Maar om dat semi-permanent te doen lijkt me extreem dom. Dan verspil je al het kapitaal van een geslaagde vaccinatiecampagne. En gaan mensen ook niet pikken als de ziekenhuizen eenmaal leeg zijn.
Kan me ook voorstellen dat ze naar een soort hybride model willen waarbij er met snel- en zelftesten meer kan, al blijft het gesteggel over de nauwkeurigheid van die testen. Zag dit langskomen net: https://www.theguardian.c(...)wi-vaccines-minister
Maar goed: ik wil ook gewoon weer normaal als vanouds naar evenementen, festivals, etc kunnen.
En net zo belangrijk: de informele sector/maatschappelijk verkeer. 1.5m in buurthuizen of bv een verbod om normaal gezellig zoals vroeger een cosplay meet te houden in het park met 50 of 100 mensen wat we altijd deden, of een Facebook groep voor jongeren bv die een meet organiseert, ik moet er ook echt niet aan denken dat dat soort dingen dan voortaan alleen met 1,5m en hoestlappen mag omdat er geen prof. Organisatie achter zit. Die 1.5m verneukt gewoon alles en moet overal zsm weg, punt. En die lappen ben ik ook helemaal klaar mee.
Dus testen is voor een bedrijf misschien de oplossing maar ook niet voor dat soort belangrijke, leuke, maar informele dingen, lijkt me...
En daarnaast, nu heult Johnson weer met voor Foreseeable future 1meter plus.
Ik wordt hier bang van, vooral omdat het eerst gewoon duidelijk was: iedereen gevaccineerd, vrijheid terug. Dat was een algemeen geaccepteerd feit, bijna een mantra. Is het onder onze experts trouwens nog steeds en in België ook. Israël ook heb ik het idee.
Maar dat daar nu in het eerste land in Europa alweer mitsen en maren op worden gezet stelt mij niet gerust...
quote:
[..]
Leerlingen die net zo besmettelijk zijn als volwassenen in slecht geventileerde lokalen zonder voldoende afstand proppen terwijl je ziekenhuizen volstromen.
Geen probleem volgens MoreDakka van FOK!
Volledig uitgeluld dus dan maar met een stropop en persoonlijke aanval komen. Beetje zielig.En de basisscholen zijn weer opengegaan en zijn sws geen cijfers te geven aan deze maatregel omdat er gewoon teveel andere zaken van invloed ( kunnen ) zijn.quote:
[..]
Denk het niet, want code rood vanwege de sneeuwstorm en gisteren vanwege het ijs
Dit dus. Waarom anders nu al een persconferentie en niet pas na de uitspraak over de schorsing na 16.00 uur?quote:
Maar als je dat leest dan is die avondklok dus echt niet legitiem. Er is geen noodtoestand gaande die deze stand doet houden. Het is niet van na 21.00 uur buiten besmet iedereen elkaar en gaan er duizenden mensen dood. Ik denk dat die schorsing er niet door gaat komen.
Is de rechter die toen gewraakt werd door Viruswaarheid/viruswaanzin. Half 2020. Wraking lukte niet. En Virus verloor die zaak toen.
Dezelfde rechter heeft nu dus Viruswaarheid in het gelijk gesteld (andere zaak weliswaar).
Een vrouw met ballen, in elk geval.
Dat de Nederlandse regering nooit de noodtoestand heeft afgeroepen is inderdaad een van de redenen dat het hier zo'n juridisch gekut is de hele tijd. In veel andere landen is dat wel gedaan en dat maakt het een stuk eenvoudiger voor de zittende macht om datgene te doen dat ze nodig achten.quote:
Trouw had daar al een artikel over aan het begin van de pandemie: https://www.trouw.nl/nieu(...)-betekenen~bd97f543/
https://www.rtlnieuws.nl/(...)ondklok-door-rechterquote:
o.a. hierquote:
https://www.nu.nl/285843/(...)klok.html?redirect=1
https://nos.nl/livestream(...)tspraak-rechter.htmlquote:
Ik denk het ook niet, er is geen noodsituatie, dan is er dus met zelfde reden ook geen argument voor die schorsing, de toets daarvoor zal minstens even strikt zijn lijkt me. Anders betekent een rechterlijke uitspraak niets meer immers.quote:
[..]
Rechter zal niet akkoord gaan met die schorsing.
Gaat wel grappig zijn om kabinet hopelijk vanmiddag direct nog een keer en twee keer zo hard op z'n plaat te zien gaan 😂🤣
Ik denk dat je gelijk hebt.quote:
[..]
Dat wordt een dringend advies om na 21:00 thuis te blijven.
Eigenlijk heb je 2 keuzes, je gaat je er vol tegen verzetten om ervoor te zorgen dat je nog 2 weekjes langer een avondklok kan hebben.
Of je maakt het een dringend advies omdat het teveel moeite is voor iets wat toch geen eeuwig leven gaat hebben.
Er is eigenlijk geen goede keuze. Ga dan maar mee met de rechter en gebruik het als wisselgeld om andere zaken lager aan te houden. (We wilden wel de winkels open doen, maar ja, we mochten geen avondklok)
quote:
[..]
Leerlingen die net zo besmettelijk zijn als volwassenen in slecht geventileerde lokalen zonder voldoende afstand proppen terwijl je ziekenhuizen volstromen.
Geen probleem volgens MoreDakka van FOK!
Wil eigenlijk een gif versie plaatsen, maarquote:
[..]
quote:
[..]
Ik denk het ook niet, er is geen noodsituatie, dan is er dus met zelfde reden ook geen argument voor die schorsing, de toets daarvoor zal minstens even strikt zijn lijkt me. Anders betekent een rechterlijke uitspraak niets meer immers.
Gaat wel grappig zijn om kabinet hopelijk vanmiddag direct nog een keer en twee keer zo hard op z'n plaat te zien gaan 😂🤣
Dit is toch weer prima vermaak
'Hoe gaan we nu de dramatische cijfers van dit allesvernietigende virus de kop indrukken'?
Lijkt me precies wat je van een rechter zou moeten verwachten. Zonder aanzien des persoons. Waarom was ze toen eigenlijk gewraakt door onze vriend met vieze dreadlocks?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:55 schreef capricia het volgende:
Mevrouw mr. S.J. Hoekstra-van Vliet.
Is de rechter die toen gewraakt werd door Viruswaarheid/viruswaanzin. Half 2020. Wraking lukte niet. En Virus verloor die zaak toen.
Dezelfde rechter heeft nu dus Viruswaarheid in het gelijk gesteld (andere zaak weliswaar).
Een vrouw met ballen, in elk geval.
zit er klaar voor 
Interessant. In een samenvatting van de uitspraak wordt geïmpliceerd dat spoed wel in de wet is opgenomen. Als het een interpretatiekwestie is, kan ik me voorstellen dat de staat zich kansrijk acht in een hoger beroep.quote:
[..]
Over dat laatste zal de discussie gaan. De Wbbbg noemt geen spoed als voorwaarde. Alleen 'buitengewone omstandigheden'. Dat er spoed noodzakelijk is is een interpretatie van de rechter.
Idd.quote:
[..]
Lijkt me precies wat je van een rechter zou moeten verwachten. Zonder aanzien des persoons. Waarom was ze toen eigenlijk gewraakt door onze vriend met vieze dreadlocks?
Hij vond haar vooringenomen en teveel aan de kant van de regering staan. Maar goed, die wraking is toen niet gelukt.
https://www.google.com/ur(...)tW77P0y0dzCqG2bPLYkk
De rechtzaak ging over dat viruswaanzin vond dat er geen of nauwelijks coronadoden waren en dat dus alle maatregelen van tafel moesten.
Waarom zijn dreadlocks vies? Bob Marley, een grote vriend van velen, had ze ook.quote:
[..]
Lijkt me precies wat je van een rechter zou moeten verwachten. Zonder aanzien des persoons. Waarom was ze toen eigenlijk gewraakt door onze vriend met vieze dreadlocks?
Ze zijn er nog niet... ze zijn echt in paniek. Anders bij elke persco altijd stipt op tijd...quote:
gewoon een rechterquote:
Mevrouw mr. S.J. Hoekstra-van Vliet.
Is de rechter die toen gewraakt werd door Viruswaarheid/viruswaanzin. Half 2020. Wraking lukte niet. En Virus verloor die zaak toen.
Dezelfde rechter heeft nu dus Viruswaarheid in het gelijk gesteld (andere zaak weliswaar).
Een vrouw met ballen, in elk geval.
quote:
Ze zijn er nog niet
[..]
Ze zijn er nog niet... ze zijn echt in paniek. Anders bij elke persco altijd stipt op tijd...
Best interessant om te zien hoe die fotograaf zich aan het voorbereiden isquote:
Ze zijn er nog niet
[..]
Ze zijn er nog niet... ze zijn echt in paniek. Anders bij elke persco altijd stipt op tijd...
Crisismanagement is niet hun sterkste punt.quote:
Ze zijn er nog niet
[..]
Ze zijn er nog niet... ze zijn echt in paniek. Anders bij elke persco altijd stipt op tijd...
Kunnen ze hem gelijk een boete gevenquote:
De ene met de muts en bril zit niet op 1,5 meter afstand
quote:
Ik kijk nu al uit naar de schijtlollige opmerking die Yorick bij zijn tweetje gaat plaatsen.
Dat zag je met de toeslagenaffaire al.quote:
[..]
Crisismanagement is niet hun sterkste punt.
Hou toch op, man.
Dan kun je beter de verloven bij de politie intrekken.quote:
Dadelijk gaan ze gewoon de (beperkte) noodtoestand uitroepen.
Voor 2 weken, really?quote:
Dadelijk gaan ze gewoon de (beperkte) noodtoestand uitroepen.
Code zwartquote:
Wat zijn dat die ernstige gevolgen?
Dit ja.quote:
Dadelijk gaan ze gewoon de (beperkte) noodtoestand uitroepen.
Kun je donder op zeggen.
Vrij gok ikquote:
hou toch op met deze idioterie man
In april 200.000 besmettingen per dag en code zwart in de ziekenhuizen!!11quote:
Wat zijn dat die ernstige gevolgen?
Zodra je één dagje na 21u naar buiten mag.
Volgens mij heeft hij kiespijnquote:
Gewoon.
Wat een gefaal van de beste man
Haha echt he. Ze zien er allebei erg slecht uit.quote:
Ja ik had het gelezen, maar Engels pers moet je met een flinke korrel zout nemen. Johnson is een populist pur sang, die gaat een extreem impopulaire maatregel als permanent afstand samenleving etc echt niet nemen. Mensen gaan nu akkoord want covid en vaccins zijn nog niet volledig uitgerold, maar als je het daarna nog steeds wil gaan vasthouden dan ga je echt de maatschappij niet mee krijgen.quote:
[..]
Lees dit artikel, Johnson lijkt nu al samen te heulen met hun. Ik hoop dat je gelijk hebt en ze gewoon terug in hun mand worden gestuurd, maar ik zou er niet zomaar van uitgaan...
quote:
HAHAHA de oproep om je er toch aan te houden
hou toch op met deze idioterie man
Ik ga een speldje op mijn revers dragen met de beeltenis van Rutte om te laten zien dat ik nog wél achter het beleid sta en dat ik na 21u thuis blijf, ook als de avondklok van de baan is, ook als er helemaal geen pandemie meer is.quote:
HAHAHA de oproep om je er toch aan te houden
hou toch op met deze idioterie man
WildersGod.
quote:
Allemaal naar buiten om 21:00 uur met alles wat maar lawaai maakt!
Kleine kinderen genot.
Die kuttekop.quote:
Het was zeer urgent !
tis maar wat je urgent noemt.
Dat zou wel een feestje zijn voor de mensen die een boete hebben gehad 
HAHA wat een achterlijke is het toch ookquote:
HAHAHA de oproep om je er toch aan te houden
hou toch op met deze idioterie man
Die man staat altijd te hijgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:10 schreef Claudia_x het volgende:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
dat is ie altijd.. volgens mij toch ergens een stukje spreekangst / podiumvrees als je het mij vraagt..quote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
Prutsers daar bij de NOS
Dan zal ie het virus wel van zijn schoonmoeder hebben gekregen.quote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
NPO1 kijken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:10 schreef Zorro het volgende:
Ik zit met koptelefoon en et geluid is alleen maar aan de linkerkant EN DAT IS KUT
Prutsers daar bij de NOS
Welkomquote:
Tering, het niveau in dit topic daalt net zo snel als de besmettingen momenteel.
pak een stoel.Zo praat ie altijdquote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
Jesus wat een slechte verliezers. Compleet dictatoriaal dit.
Deze maatregel hebben we urgent nodig...
De incubatietijd blijkt toch 6 maanden te zijn.quote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
Geluid op nu.nl is wel okéquote:
Zo stond Bruins ook te brabbelen voordat hij omviel. Maar Fred klinkt al langer zo alsof hij eerst een sprintje getrokken heeft..quote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
Mij te zacht.quote:
Tevens de lul stukwassen.quote:
Sneller, helaas.quote:
Tering, het niveau in dit topic daalt net zo snel als de besmettingen momenteel.
Nouja, het grootste issue van de rechter is dat die via de formele wetgevingsprocessen moet gaan vanwege de zwaarte van de maatregel, ipv via de Wbbbg.quote:
Gaan ze een spoedwet brengen voor de avondklok?
Jesus wat een slechte verliezers. Compleet dictatoriaal dit.
Dus zo een spoedwet heeft niet zo zeer met slechte verliezers te maken, dan houden ze zich juist aan de uitspraak.
Sluikreclamequote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:13 schreef nattermann het volgende:
Waarom staat het aquafresh logo op de achtergrond
@ikweethetookniet vindt dit leuk
Precies dit.quote:
Neem je verlies Rutte. Opdonderen met die avondklok
Opzouten.
Geen tijd voor zelfreflectie. Vooral doorgaan op de ingeslagen weg. Sjongejonge.
EvaGodin.quote:
Ook zo veel bewijs dat die avondklok nodig is en aanzienlijk helpt hèquote:
Rutte denkt dat ze een sterke case hebben, natuurlijk joh daarom is die ook van tafel geveegd
Wat een slechte verliezer. Wie nog op hem stemt is knettergestoord.
Waarom niet? De kamer heeft ook ingestemd met de avondklok.quote:
Zo'n spoedwet zal er toch niet doorkomen, anders is NL nog gekker dan ik dacht.
Die thuisblijfplicht houdt ook geen stand.quote:
Wat een rare uitspraak. Als de avondklok wordt ingezet om het virus onder controle te houden, is het toch juist een middel? Ik denk dat-ie bedoelt "het is geen doel, maar een middel".quote:"Als de avondlok op dit moment niet op de juiste juridische basis zou berusten, dan betekent dat nog niet dat hij niet nodig is. De avondklok is geen middel maar een doel, om het virus zoveel mogelijk onder controle te houden."
Meerderheid van het parlement staat achter de huidige avondklok toch?quote:
Zo'n spoedwet zal er toch niet doorkomen, anders is NL nog gekker dan ik dacht.
Ja zo lopen er al meer mannen rond in Nederland.quote:
Het lange haar van Rutte moet met brylcreem in model worden gebracht.
Die komt er gewoon doorheen, er is een Kamermeerderheid.quote:
Zo'n spoedwet zal er toch niet doorkomen, anders is NL nog gekker dan ik dacht.
De quote is fout, er werd gezegd dat het een middel is maar geen doel.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 14:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat een rare uitspraak. Als de avondklok wordt ingezet om het virus onder controle te houden, is het toch juist een middel? Ik denk dat-ie bedoelt "het is geen doel, maar een middel".
Dat is beter dan rood toch.quote:
Superspreader.quote:
Grapperhaus komt kortademig over. Het zal toch niet...?
Zullen ze niet doorhebben dat dat echt slecht voor het draagvlak van de avondklok is? Tenminste, dat lijkt mijquote:
'We doen er alles aan om de avondklok te behouden.'
Geen tijd voor zelfreflectie. Vooral doorgaan op de ingeslagen weg. Sjongejonge.
We doen er alles aan om de avondklok te behouden, maar het is geen doel op zich, het is een middel!quote:
'We doen er alles aan om de avondklok te behouden.'
Geen tijd voor zelfreflectie. Vooral doorgaan op de ingeslagen weg. Sjongejonge.
Na deze dreun? Nog dichter op de verkiezingen? Ik moet het nog zien. Even er van uitgaande dat het hof de boel niet gaat schorsen, want dan blijft de schade beperkt.quote:
[..]
Waarom niet? De kamer heeft ook ingestemd met de avondklok.
De vraag is of andere partijen meestemmen. De verkiezingen zijn ook over een maandquote:
Rutte moet eigenlijk zeggen 'prima, we schaffen die onzin af'. En dan volgende week een nieuwe persco als de boel aan het stijgen gaat een nieuwe persco 'hallo, daar zijn we weer'.
Ah, dat is logischer, ja. Beetje slordig van de NOS. Je kan merken dat de paniek daar ook toeslaatquote:
[..]
De quote is fout, er werd gezegd dat het een middel is maar geen doel.
Wat een onzin allemaal.quote:
Rutte: 'cooooode zwaaaaart'
Jahoor. Pleur op man.
[..]
Exact.
Gewoon helemaal oprotten met deze dictator. Spoedwet voor de avondklok nu dat de rechter het heeft afgeschoten. Hij is demissionair, hij is geen officiële zittende premier meer. Met dit is hij een illegale bezetter geworden.
OPROTTEN!
Ditquote:
Rutte bevestigd min of meer dat de avondklok niet na 3 maart stopt
Dat lijkt me wel.quote:
[..]
De vraag is of andere partijen meestemmen. De verkiezingen zijn ook over een maand
Ja inderdaad, praat voor jezelf mongool. Wat een vieze gluipert is het toch.quote:
Die uitspraak van vanmorgen is helemaal geen tegenvaller voor iedereen, Mark.
1 grote poppenkast. Hij zal niet toe gaan geven.quote:
Geen discussie mogelijk avondklok is nodig
Jep. Anders doen ze hier ook niet zo veel moeite voor. Ze willen het zo lang mogelijk houden als maar kan.quote:
Rutte bevestigd min of meer dat de avondklok niet na 3 maart stopt
Ziekenhuisopnames stagneren ook helemaal niet, hadden een keurige daling van 8%
Jullie kunnen dus niet luisteren.quote:
Hij praat tegen 1 persoon.quote:
Rutte en Grapperhaus willen blijkbaar koste wat kost aan de avondklok vasthouden. Alternatief was een thuisblijfplicht, aldus Grapperhaus. Die twee zijn helemaal doorgedraaid, hebben blijkbaar geen enkele feelilng meer met de samenleving.
Daar heb je een punt. Denk eerder dat voorgenomen versoepelingen als de heropening van de middelbare scholen zullen sneuvelen.quote:
[..]
Na deze dreun? Nog dichter op de verkiezingen? Ik moet het nog zien. Even er van uitgaande dat het hof de boel niet gaat schorsen, want dan blijft de schade beperkt.
Klopt. rutte is totaal de weg kwijt nu.quote:
In virusbestrijding en het recht.
Die vent is totaal ongeschikt. Wegwezen!
Hij zou juist moeten zeggen: klaarblijkelijk moeten we de discussie goed voeren. En we zijn ervan overtuigd dat we daarin onze argumenten goed naar voren kunnen brengen zodat de controlerende macht ermee instemt.quote:
Geen discussie mogelijk avondklok is nodig
Onze eigen oliver23 heeft meer cijfers tot zijn beschikking dan Rutte!quote:
Rutte beweerd dat de besmettingcijfers de afgelopen dagen weer stijgen.... .... Dit is toch totaal onjuist
Ziekenhuisopnames stagneren ook helemaal niet, hadden een keurige daling van 8%
Kans op uitstel verkiezingen is wel wat groter geworden nu.quote:
Ik begin me haast een wappie te voelen inmiddels.quote:
Ik denk het laatste. De geest is uit de fles.quote:
Dit gaat leiden tot een spoedwet en verlenging, of een complete volksopstand.
Dit ja.quote:
Rutte en Grapperhaus willen blijkbaar koste wat kost aan de avondklok vasthouden. Alternatief was een thuisblijfplicht, aldus Grapperhaus. Die twee zijn helemaal doorgedraaid, hebben blijkbaar geen enkele feelilng meer met de samenleving.
Zelfreflectie is er weer niet.
Jezus man.
Dit hoorde ik ook. Hij liegt om zijn 'beleid' te blijven voeren.quote:
Rutte beweerd dat de besmettingcijfers de afgelopen dagen weer stijgen.... .... Dit is toch totaal onjuist
Ziekenhuisopnames stagneren ook helemaal niet, hadden een keurige daling van 8%
Totale dictator.
Is de EK ook aan boord?quote:
[..]
Die komt er gewoon doorheen, er is een Kamermeerderheid.
Waar die rechter terecht op wijst is dat het kabinet de 1 persoon bezoek regel en de avondklok op 1 hoop gooit. Dat is onterecht.
Ik doe mee. Dit is echt te bizar voor woorden.quote:
[..]
Ik begin me haast een wappie te voelen inmiddels.
Nee. Buiten je eigen bubbel zijn de meeste Nederlanders geen wappie ;-)quote:
[..]
Ik denk het laatste. De geest is uit de fles.
Nu zelfreflectie terwijl er nog een hoger beroep is lijkt mij ook vrij onverstandig.quote:
[..]
Dit ja.
Zelfreflectie is er weer niet.
Het is dan ook absurd dat iedereen die tegen de maatregelen zijn als wappies weg worden gezet.quote:
[..]
Ik begin me haast een wappie te voelen inmiddels.
SED 2.0. Mark Honeckerquote:
[..]
Dit hoorde ik ook. Hij liegt om zijn 'beleid' te blijven voeren.
Totale dictator.
Denk je? Volgens mij ligt dat allemaal al min of meer vast, hoor.quote:
[..]
Kans op uitstel verkiezingen is wel wat groter geworden nu.
Nee, jij typt onzinquote:
[..]
Klopt. rutte is totaal de weg kwijt nu.
In virusbestrijding en het recht.
Die vent is totaal ongeschikt. Wegwezen!
.Kabinet is met goedkeuring van parlement nog missionair op corona bestrijding.
Rechter heeft de juridische route van de avondklok afgeschoten en wil dus dat die via de formele weg geregeld wordt.
Dat is alles wat het kabinet nu dus gaat doen.
Overigens ben ik ook zeer anti-avondklok. Maar Rutte een bezetter gaan noemen slaat echt helemaal nergens op
Wat is er precies zo bizar dan?quote:
[..]
Ik doe mee. Dit is echt te bizar voor woorden.
Is het ook. Volslagen idioot wat hier gebeurt.quote:
Dat ga ik volgende keer ook zeggen als ik een boete krijg voor zwartrijden met de trein ofzo.
Geen avondklok zou volgens 'kabinet' betekenen dat besmettingen oplopen. Als dat gaat gebeuren zie ik geen verkiezingen gebeuren.quote:
[..]
Denk je? Volgens mij ligt dat allemaal al min of meer vast, hoor.
Ondertussen opent hij wel de scholen. Echt man
Sommige risico's horen er gewoon een beetje bij.
Als enige in het land blijven ze ook maar doorgaan over zorgen Britse variant.
quote:
Niemand gelooft je meer Rutten. Wij nemen onze vrijheid terug.
Nou ja denk dat de voorsprong van de VVD niet meer zo gaat krimpen in de laatste maand. Dit is gewoon het keihard bespelen van de low-information voters, de babyboomers die hun informatie op gezette tijden door gevestigde media tot zich nemen. Of zelfs bepaalde groepen jongere mensen die alles van nu.nl halen en actief reageren op NuJij. Vergis je niet, er is echt wel eenderde tot de helft van de Nederlanders die vandaag enorm teleurgesteld waren in het besluit van de rechter, en die zich eerder afvragen waarom die rechter niet gewoon ontslagen kan worden.quote:
Ze zijn gewoon keihard verdeel-en-heers aan het spelen, de 'verantwoordelijke' burger uitspelen tegen de viruswappies en zo de stemmen binnen harken van die eerste groep.
Ze gaan het gewoon op een andere manier erdoorheen proberen te krijgen. De vraag is of partijen die initieel tegen waren zich gesterkt voelen in hun terughoudendheid door de rechter of dat ze besluiten de kabinetskeuze te blijven steunen.quote:
Dit gaat leiden tot een spoedwet en verlenging, of een complete volksopstand.
Wel eens van de demissionaire status gehoord?quote:
Hij heeft die baan toch eigenlijk niet meer?
Rutte lult zich eruit dat het volgende week ineens heel anders zou kunnen zijn... yeah sure, dat wordt dan een spoedwet voor een paar dagen.
Hij zegt in een paar dezelfde zinnen 'we zullen er alles aan doen om hem te behouden en we willen er zo snel mogelijk vanaf'.
Dat de premier gewoon lak heeft aan alles en die avondklok ten koste van alles terug wil hebben. Dat terwijl het effect nihil is.quote:
Ah, alleen is dit niet het geval. Ze volgen gewoon de normale weg qua rechtsgang volgens mij. Het effect is niet aan jou of mij te bepalen, daar is het OMT voor en die gaan daar nog over berichten, volgens mij eind deze week.quote:
[..]
Dat de premier gewoon lak heeft aan alles en die avondklok ten koste van alles terug wil hebben. Dat terwijl het effect nihil is.
Daling t.o.v. week ervóór: 7,8%
dinsdag: 3.561
woensdag: 4.013
donderdag: 4.196
vrijdag: 4.326
zaterdag: 4.075
zondag: 3.934
maandag: 2.221
totaal: 26.326
Besmettingcijfers dinsdag 9 februari tot en met 15 februari:
Daling t.o.v. week ervóór: 8,4%
dinsdag: 1.744
woensdag: 3.183
donderdag: 4.396
vrijdag: 4.341
zaterdag: 4.194
zondag: 3.447
maandag: 2.810
totaal: 24.115
Ja hoor Rutte, de besmettingen stijgen
Dit.quote:
Rutte en Grapperhaus willen blijkbaar koste wat kost aan de avondklok vasthouden. Alternatief was een thuisblijfplicht, aldus Grapperhaus. Die twee zijn helemaal doorgedraaid, hebben blijkbaar geen enkele feelilng meer met de samenleving.
Verstandig is deze vent af te zetten voor dat hij zich verder ontpopt tot dictator.
Deze chaos is door hem gekomen en hij duwt gewoon door, zonder dat daar een wettelijke grond voor is. 'Anders sluiten wij u gewoon op in uw huis' gezien ferds uitspraak van zojuist en het initiëren van een spoedwet.
Motie van wantrouwen, afkeuren, weet ik veel wat nog mogelijk is. Maar deze gasten zijn hun legitimiteit verloren. DOEI!!
Dat is dan ook niet het geval.quote:
[..]
Het is dan ook absurd dat iedereen die tegen de maatregelen zijn als wappies weg worden gezet.
BAAS!quote:
Vanavond na 21:00 ga ik met 1 voet buiten mijn voordeur staan terwijl ik mijn middelvinger opsteek.
De verkiezingen zijn er bijna.quote:
[..]
Dit.
Verstandig is deze vent af te zetten voor dat hij zich verder ontpopt tot dictator.
Deze chaos is door hem gekomen en hij duwt gewoon door, zonder dat daar een wettelijke grond voor is. 'Anders sluiten wij u gewoon op in uw huis' gezien ferds uitspraak van zojuist en het initiëren van een spoedwet.
Motie van wantrouwen, afkeuren, weet ik veel wat nog mogelijk is. Maar deze gasten zijn hun legitimiteit verloren. DOEI!!