SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.
Precies! Dan zou het wel heel vreemd zijn als hij meegaat in de schorsing.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:22 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet mee eens. De rechter hoeft alleen te toetsen om de lagere rechter de uitvoerbaar bij voorraad verklaring had mogen nemen en voldoende gemotiveerd heeft.
Die keuze maken ze wel vaker voor andere patiënten of behandelingen die ze niet uitvoeren en daarnaast zitten we in een pandemie met een IFR die redelijk laag ligt. Dat is nogal wat anders als bijvoorbeeld ebola en ik heb wel al eens eerder gezegd dat ik best voor wat maatregelen kan zijn, maar niet zo extreem als nu. Maatregelen die in verhouding staat tot de IFR.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:25 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Als je nu overgaat tot de keuze om niet alle coronapatienten op te nemen, creeer je een precedent waarbij op een ander moment men kan kiezen een andere soort patienten niet op te nemen, op grond van de ziekte en niet op grond van de zorgvraag. Ik denk dat je daar ver van weg moet blijven, inderdaad.
Edit: Even verder gezocht, dit is wat ik kon vinden:quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:27 schreef Claudia_x het volgende:
Heeft iemand nog een overzichtje van hoe de partijen in de Tweede Kamer hebben gestemd over de avondklok?
Dit was om de avondklok om 9 uur in te laten gaan ipv half 9, het 'half uurtje van D66'quote:De motie van Jetten krijgt inderdaad een meerderheid: VVD, CDA, D66, ChristenUnie, PvdA, GroenLinks, SP en 50Plus stemden voor. De andere partijen stemden voor de motie van Wilders, maar dat was geen meerderheid.
Dat is maar de vraag.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:27 schreef bloodymary1 het volgende:
[..]
Precies! Dan zou het wel heel vreemd zijn als hij meegaat in de schorsing.
Dat is de motie uit september volgens mijquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:20 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Niet waar. Echte met keurmerk die ook in Nederland gekeurd zijn. Ik haal ze hier
https://hulptroepen.nu/product/ffp2-mondkapjes-40-stuks/
Er is later nog een motie van D66 aangenomen voor een half uurtje later de avondklok. Die is gesteund (uit mijn hoofd) door tenminste de coalitie, GL en PvdA. Ruime meerderheid dus.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Ja idd, had mn post geupdate met die infoquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:30 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is later nog een motie van D66 aangenomen voor een half uurtje later de avondklok. Die is gesteund (uit mijn hoofd) door tenminste de coalitie, GL en PvdA. Ruime meerderheid dus.
Een reden om iets anders te gebruiken is dat er nog steeds goedkopere niet-medische mondkapjes te halen zijn, of eenmalig een uitgave doen voor 2-3 wasbare exemplaren. Aangezien de meeste mensen mondkapjes dragen omdat het eerst geadviseerd en vervolgens verplicht werd, en niet omdat ze voor zichzelf nou zo bang zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:25 schreef Tijn het volgende:
[..]
Deze dingen zijn echt ideaal inderdaad. Hartstikke goedkoop en ze doen daadwerkelijk iets. Ik zou niet weten waarom je iets anders zou gebruiken dan dit.
Denk dat eerder de vraag is welke partijen er uiteindelijk alsnog voor waren. Ook ivm de verlenging.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik kan me herinneren dat Wilders daarover getweet had, bedoel je deze?
[ twitter ]
Ik ga er inderdaad geen euro meer aan uitgeven.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.
Zou kunnen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:19 schreef THEFXR het volgende:
[..]
je kan altijd je eigen avondklok houden.
Klopt, maar dan kunnen mensen zich niet meer verschuilen achter het argument dat ze toch niet werken om ze niet te dragen. Deze hebben bewezen werkzaamheid.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:30 schreef Elan het volgende:
[..]
Ok fair, dat valt me mee, al blijft het wellicht nog te duur voor veel mensen voor eenmalig gebruik.
Pssst. In dit topic moet je of vóór of tegen zijn, dat weet je toch? Er genuanceerd middenin proberen te gaan zitten is wel heel erg radicaal hoorquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:31 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Zou kunnen.
Ik heb overigens helemaal niet gezegd of ik voor of tegen een avondklok ben en of ik al dan niet denk dat er positieve effecten aan zitten
Dat is van belang als de IFR het enige criterium is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:28 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Die keuze maken ze wel vaker voor andere patiënten of behandelingen die ze niet uitvoeren en daarnaast zitten we in een pandemie met een IFR die redelijk laag ligt. Dat is nogal wat anders als bijvoorbeeld ebola en ik heb wel al eens eerder gezegd dat ik best voor wat maatregelen kan zijn, maar niet zo extreem als nu. Maatregelen die in verhouding staat tot de IFR.
Je ademt er wel een stuk lastiger door dan door een standaard mondkapje. Geen pretje om de hele dag op te hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:32 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Klopt, maar dan kunnen mensen zich niet meer verschuilen achter het argument dat ze toch niet werken om ze niet te dragen. Deze hebben bewezen werkzaamheid.
Dank je! Gek eigenlijk dat het zo moeilijk is er een overzicht van te vinden. Misschien is er geen andere stemming meer geweest anders dan deze 'om 9 uur in laten gaan'-stemming.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Edit: Even verder gezocht, dit is wat ik kon vinden:
[..]
Dit was om de avondklok om 9 uur in te laten gaan ipv half 9, het 'half uurtje van D66'
Lees dit artikel, Johnson lijkt nu al samen te heulen met hun. Ik hoop dat je gelijk hebt en ze gewoon terug in hun mand worden gestuurd, maar ik zou er niet zomaar van uitgaan...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:31 schreef Harlon het volgende:
[..]
Nou ja, dat zijn de wetenschappers die het adviseren, daar zal en het publiek en de regering echt niet in mee gaan.
En daarom stel ik dus ook voor om niet teveel maatregelen in te stellen als de IFR meevalt en dan maar een X aantal bedden vrij hebben voor de patiënten. Kunnen mensen weer doorgaan met het leven en kijken wat ze belangrijk vindenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:33 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dat is van belang als de IFR het enige criterium is.
Dat is niet zo. Die discussie hebben we al zo vaak gehad.
Ik ben een extremist pur sang, dat moet inmiddels wel bekend zijnquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:33 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Pssst. In dit topic moet je of vóór of tegen zijn, dat weet je toch? Er genuanceerd middenin proberen te gaan zitten is wel heel erg radicaal hoor
Extreem genuanceerd, heel frustrerendquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:35 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Ik ben een extremist pur sang, dat moet inmiddels wel bekend zijn![]()
spannende live stream was dit.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:27 schreef Scrummie het volgende:
Er lijkt eindelijk beweging in te komen, Grapperhaus zal dus zo wel komen.
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtendquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:34 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dank je! Gek eigenlijk dat het zo moeilijk is er een overzicht van te vinden. Misschien is er geen andere stemming meer geweest anders dan deze 'om 9 uur in laten gaan'-stemming.
Hoe dan ook: de Tweede Kamer mag zich dit oordeel van de rechter óók aanrekenen, met uitzondering van de partijen die tegen hebben gestemd.
Het is in elk geval een vorm van tijdrekken. Ze zullen hopen dat er vanmiddag wordt besloten dat de avondklok 'voorlopig' intact kan blijven, zodat ze een andere manier in gang kunnen zetten om het alsnog juridisch dicht te timmeren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:34 schreef popje het volgende:
Zou dit gedoe over het uistellen van die beslissing niet puur zijn om gezichtsverlies te voorkomen? Zo van het moet iig blijven tot 2 maart? Of zouden ze het gaan opnemen in de Coronawet? En een maatregel waarvan nog niet eens bewezen is of hij werkt, aantonen dat hij moet blijven omdat anders de volksgezondheid kritisch in gevaar komt... Ik kan het me niet voorstellen.
Ik kan me nu ook echt niet meer voorstellen dat ze het gaan verlengen... Dan breekt er echt oorlog uit.
Dus dan had het parlement tegen een verlenging van de coronawet als geheel moeten zijn om een avondklok van tafel te krijgen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtend
De tweede kamer mag zich regelmatig iets aantrekken: denk recent aan de rol van de kamer in de toeslagenaffaire en het totale gebrek aan digitale kennis in het parlement.
Er is nu waarschijnlijk heel veel crisis in Den Haag als ze een liveblog weer sluiten zonder iets te zeggen...quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
spannende live stream was dit.
Zit een half uur naar leeg beeld te staren. En nu staat er bedankt voor het kijken. wtf?
Denk het niet, want code rood vanwege de sneeuwstorm en gisteren vanwege het ijsquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:37 schreef Tarado het volgende:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Ja, klagen kan bij de NOS.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef Abyss33 het volgende:
[..]
spannende live stream was dit.
Zit een half uur naar leeg beeld te staren. En nu staat er bedankt voor het kijken. wtf?
Sorry, not sorryquote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef chratnox het volgende:
[..]
Extreem genuanceerd, heel frustrerend
Denk het niet. Nog niet gedeeld met de bevolking in ieder geval. Hugo zal wel roepen dat ze het effect over een paar weken kunnen uitleggen, maar dat de avondklok wel echt helpt en nodig is.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:37 schreef Tarado het volgende:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Ik vermoed dat de strategie is de opschortende werking eraf halen tot het hoger beroep. Vervolgens komt het dan niet slecht uit als dat nog een week of 2 op zich laat wachten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:34 schreef popje het volgende:
Zou dit gedoe over het uistellen van die beslissing niet puur zijn om gezichtsverlies te voorkomen? Zo van het moet iig blijven tot 2 maart? Of zouden ze het gaan opnemen in de Coronawet? En een maatregel waarvan nog niet eens bewezen is of hij werkt, aantonen dat hij moet blijven omdat anders de volksgezondheid kritisch in gevaar komt... Ik kan het me niet voorstellen.
Ik kan me nu ook echt niet meer voorstellen dat ze het gaan verlengen... Dan breekt er echt oorlog uit.
De avondklok was nu net geen bevoegdheid onder de coronawet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef Faraday01 het volgende:
[..]
Er is geen stemming over de maatregelen zelf geweest omdat onder de coronawet dat een bevoegdheid an het kabinet is. Nu ja dat dacht het kabinet tot vanochtend
De tweede kamer mag zich regelmatig iets aantrekken: denk recent aan de rol van de kamer in de toeslagenaffaire en het totale gebrek aan digitale kennis in het parlement.
Zelfs genuanceerd over het genuanceerd zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:38 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Sorry, not sorry
Ik moet misschien wel eens uitkijken dat nunance niet te ver doorgevoerd wordt, maar ik kan er niets aan doen dat ik niet (meer) zo zwart-wit ben. Het is allemaal niet zo simpel, denk ik. Wellicht.
Ik denk dat als het kabinet nu via de Coronawet de avondklok er alsnog inkrijgt, we er voorlopig nog niet vanaf zijn... dan blijft het een onderdeel van het standaard maatregelenpakket.quote:
Als ik de uitspraak van de rechter goed gelezen heb gaat het erom dat ze gedebatteerd hebben over de invoering van de avondklok. Als erover gedebatteerd kan worden kan het ook anders opgelost worden was het argument. De Wbbbg is bedoeld in situaties waar het niet mogelijk is er eerst over te debatteren wordt eigenlijk gezegd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:37 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dus dan had het parlement tegen een verlenging van de coronamaatregelen als geheel moeten zijn om een avondklok van tafel te krijgen?
Dat vroeg ik me inderdaad ook af. Op zichzelf zou een maatregel die drie weken werkzaam is geweest, een zeker effect moeten kunnen laten zien.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:37 schreef Tarado het volgende:
maar zijn er na 3 weken avondklok inmiddels al wat cijfers over het effect ervan?
Neuh.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:25 schreef MoreDakka het volgende:
[..]
Doelpalen verschoven dus, eerst vond je nog dat niet sluiten debiel was.
Wil jij eeuwig leven op die manier die ik schreef dan, met al die dingen die dan verboten/onmogelijk zijn die ik noemde voortaan?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:53 schreef aartstyle het volgende:
[..]
Zou jij niet eens een afspraak maken met een psycholoog? Dit is niet gezond hoor......
Ik vind het ook niet helemaal reëel van de regering om die schorsing bij een rechter neer te leggen, hopelijk vindt die rechter dat ook, als je je werk niet naar behoren doet moet je niet beloond worden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:36 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Het is in elk geval een vorm van tijdrekken. Ze zullen hopen dat er vanmiddag wordt besloten dat de avondklok 'voorlopig' intact kan blijven, zodat ze een andere manier in gang kunnen zetten om het alsnog juridisch dicht te timmeren.
Misschien is dat door de ogen van het OMT, of om politiek gezichtsverlies te voorkomen, een verstandige route. Maar ik denk dat het een vrij dramatisch effect op het toch al tanende draagvlak van de maatregel gaat hebben.
Het is een gave.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:39 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Zelfs genuanceerd over het genuanceerd zijn.
Niet zo gek aangezien dat het beleid is geweest tot eind vorig jaar. En dat was een hele goede keuze.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:39 schreef Elan het volgende:
[..]
Men heeft echter pas weer willen ingrijpen toen de zorg dreigde om te vallen.
Er is daar op dat moment ontzettend veel speculatie. Net als kabinetsleden en OMT-leden hier heb je allerlei individuen die dingen lekken die voor hun goed uitkomen. Ze komen volgende week maandag met een soort van routekaart/exitstrategie. Dat is interessant in die zin dat het VK al wat verder is met vaccineren en waar de curve van de besmettingen verder een vergelijkbaar beeld met hier laat zien.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:34 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Lees dit artikel, Johnson lijkt nu al samen te heulen met hun. Ik hoop dat je gelijk hebt en ze gewoon terug in hun mand worden gestuurd, maar ik zou er niet zomaar van uitgaan...
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |