Kijk niet van de NOS maar uit Philadelphia zelfquote:Op maandag 15 februari 2021 00:04 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Wat zeg je nu man?
In Philadelphia werden Republikeinse pollwatchers gewoon compleet weggehouden. Toen die stemmen geteld werden waren er uitsluitend hordes democraten daar. In die nacht daarna zijn grote pakketten ballots geleverd. Die daar massaal naar Biden gingen. Het aantal stemmen op Biden schoot met honderdduizenden omhoog in 1 keer terwijl Trump er niks bijkreeg.
Dat jaquote:Op maandag 15 februari 2021 01:43 schreef theguyver het volgende:
Wow ik lees even de laatste berichten van topic.. echt wow.
Dit is zoiets als beweren dat FC Emmen bovenaan staat in de ere divisie.
Vind wel jammer dat veel republikeinen nog steeds niet de ballen hebben om er tegenin te gaan.
Als er geen fraude gepleegd was stond FC Emmen ook gewoon bovenaan hoor. Bewijs zat, alleen dat is verwijderd.quote:Op maandag 15 februari 2021 01:43 schreef theguyver het volgende:
Wow ik lees even de laatste berichten van topic.. echt wow.
Dit is zoiets als beweren dat FC Emmen bovenaan staat in de ere divisie.
Vind wel jammer dat veel republikeinen nog steeds niet de ballen hebben om er tegenin te gaan.
Nou.. nee.quote:Op maandag 15 februari 2021 00:08 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Mijn IQ is buitengewoon hoog. Rond de 140.
Als ex geschiedenis leraar, gaat hij Orange man de boeken in voor een aantal records.quote:Op zondag 14 februari 2021 22:40 schreef Ixnay het volgende:
[..]
De geschiedenisboeken zullen volstaan met fraude in 2020.
De muur is bij lange na niet af, er is momenteel alleen maar muur gefixt wat er al stond en nog geen 50km bij gebouwd.quote:Op zondag 14 februari 2021 22:42 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Die muur is bijna af.
Ps hij betaalt zichzelf terug door de verminderde criminaliteit. Drugs en wapenhandel. Illegale arbeidsmigranten.
Uhu zoals de dominion voting machine die in beslag is genomen door militairen in Frankfurt waarbij een aantal militairen de dood vonden.. dat soort bewijs?quote:Op zondag 14 februari 2021 23:06 schreef Ixnay het volgende:
[..]
Er is bewijs. Veel bewijs.
En dat is niet voor de rechter gekomen.
Vergeet niet de USB sticks die de Democraten hebben gebracht, vol met illegale stemmen.quote:Op maandag 15 februari 2021 02:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nou.. nee.
Je lijkt zo nog meer op Orange man meer niet.
[..]
Als ex geschiedenis leraar, gaat hij Orange man de boeken in voor een aantal records.
1. De meeste inpeachments.
2. De meeste leugens.
3. De slechtste president.
Ik weet niet of je daar trots op moet zijn.
[..]
De muur is bij lange na niet af, er is momenteel alleen maar muur gefixt wat er al stond en nog geen 50km bij gebouwd.
Plus de muur is een gatenkaas, men had een voorbeeld moeten nemen aan de gene die stond in Duitsland die was een heel stuk beter.
[..]
Uhu zoals de dominion voting machine die in beslag is genomen door militairen in Frankfurt waarbij een aantal militairen de dood vonden.. dat soort bewijs?
Je weet dat dominion nu een rechtzaak tegen Guiliani en Powell hebben ingediend!
Ik acht die kans heel groot dat ze die winnen.
Ik zal je hiervan op de hoogte houden.
Ik denk dat de advocaten van dominion dat zeker nog wel even aanhalen.quote:Op maandag 15 februari 2021 02:09 schreef illusions het volgende:
[..]
Vergeet niet de USB sticks die de Democraten hebben gebracht, vol met illegale stemmen.
Je weet wel, voor die apparaten zonder USB ingang.
Ik moet abbo nemen als ik het wil lezen.quote:Op maandag 15 februari 2021 08:34 schreef Basp1 het volgende:
In de vk een mooi opinie verhaal over de nog steeds blijvende invloed van liegende rechtse media.
Opinie: De puinhopen van Hitler kon niemand ontkennen. Dat is bij Trump wel anders
https://www.volkskrant.nl(...)wel-anders~b9e1eaeb/
Mooi? Ik zou eerder het woord "krankzinnig" gebruiken, but that's mequote:Op dinsdag 16 februari 2021 09:36 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Toch wel mooi dat die man nog zoveel steun geniet.
Ja, best een aardige verzameling TDS-lijers.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 10:06 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Mooi? Ik zou eerder het woord "krankzinnig" gebruiken, but that's me
Vind dat vooral verontrustend. 'Die man' is verantwoordelijk voor de bestorming van het Capitool. Trump is een gevaar voor de democratie.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 09:36 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Toch wel mooi dat die man nog zoveel steun geniet.
Dat is slechts jouw mening, de Democraten hadden er alle moeite mee om het te onderbouwen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 10:18 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Vind dat vooral verontrustend. 'Die man' is verantwoordelijk voor de bestorming van het Capitool. Trump is een gevaar voor de democratie.
Nee hoor totaal niet.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 10:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is slechts jouw mening, de Democraten hadden er alle moeite mee om het te onderbouwen.
Persoonlijk hoop ik niet dat hij zelf weer de kar gaat trekken in 2024, maar wie weet waar hij mee op de proppen komt in de tussentijd.
Parler is weer in de lucht dus wie weet krijgen we nu wat meer info van Trumps plannen.
Selectief editen waar het peacefull gedeelte eruit was geknipt en geen nieuw beeldmateriaal waar onomstotelijk word bewezen dat Trump de massa heeft gedirigeerd om het capitool te bestormen.quote:
Nee hij is nou niet bepaald vrij gesproken, het feit is dat niet de meerderheid van de republieken tegen hem hebben gestemd om verder te vervolgen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Selectief editen waar het peacefull gedeelte eruit was geknipt en geen nieuw beeldmateriaal waar onomstotelijk word bewezen dat Trump de massa heeft gedirigeerd om het capitool te bestormen.
Face it, de Democraten hebben gegokt en verloren.
We kunnen het er hier eindeloos over hebben maar feit is Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Interessanter is wat de mogelijkheden zijn voor Trump en zijn plannen voor de toekomst.
Dit is net zo’n non argument als het feit dat Clinton de meeste stemmen heeft gehaald in 2016.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nee hij is nou niet bepaald vrij gesproken, het feit is dat niet de meerderheid van de republieken tegen hem hebben gestemd om verder te vervolgen.
A majority of senators voted to convict Trump — 57 to 43, including seven Republicans. But two-thirds, or 67 votes, was needed to convict.
Of te wel de meerderheid achter hem schuldig maar er is 2/3 nodig voor vervolging!
Oei! 't Is maar goed dat Trump geen Twitter meer heeft, anders had je nu de wind van voren gekregen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:07 schreef Chivaz het volgende:
het feit dat Clinton de meeste stemmen heeft gehaald in 2016.
En de mening van McConnell, de machtigste Republikein in de VS.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 10:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is slechts jouw mening, de Democraten hadden er alle moeite mee om het te onderbouwen.
quote:Senate minority leader Mitch McConnell said on Saturday that Donald Trump was “practically and morally responsible” for the insurrection at the US Capitol on 6 January – minutes after voting to acquit the former president in his impeachment trial for that very same act.
Bron
Toch wel gek om selectief even uit de geschiedenis te knippen dat de Republikeinen bij monde van McConnell aangaven dat Trump overduidelijk wel schuldig was.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Selectief editen waar het peacefull gedeelte eruit was geknipt en geen nieuw beeldmateriaal waar onomstotelijk word bewezen dat Trump de massa heeft gedirigeerd om het capitool te bestormen.
Face it, de Democraten hebben gegokt en verloren.
We kunnen het er hier eindeloos over hebben maar feit is Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Interessanter is wat de mogelijkheden zijn voor Trump en zijn plannen voor de toekomst.
Blijkbaar was het overtuigend genoeg om een significant deel van de republikeinen te overtuigen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Selectief editen waar het peacefull gedeelte eruit was geknipt en geen nieuw beeldmateriaal waar onomstotelijk word bewezen dat Trump de massa heeft gedirigeerd om het capitool te bestormen.
Face it, de Democraten hebben gegokt en verloren.
We kunnen het er hier eindeloos over hebben maar feit is Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Interessanter is wat de mogelijkheden zijn voor Trump en zijn plannen voor de toekomst.
maar het argument dat trump toch de 2020 verkiezingen gewonnen heeft, ondanks 60 verloren rechtzaken is heel valide natuurlijk.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:07 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit is net zo’n non argument als het feit dat Clinton de meeste stemmen heeft gehaald in 2016.
Nee, hoor heeft te maken met de regels die daar gelden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:07 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit is net zo’n non argument als het feit dat Clinton de meeste stemmen heeft gehaald in 2016.
oke voor iemand die beweert een hoog IQ te hebben, is rekenen niet jou beste kant of wel!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:19 schreef Chivaz het volgende:
Hoe wat en waarom doet er allemaal niet toe. Trump is vrijgesproken en de Democraten hebben hun zaak niet goed kunnen onderbouwen, dat zijn de feiten.
We kunnen lang discussiëren over wat er had moeten gebeuren etc maar dat verandert niets aan de realiteit dat Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Aha, in jouw sprookjeswereld is het de schuld van de democraten als de republikeinen ervoor kiezen hun vingers in de oren te stoppen en heel hard lalala te roepen omdat ze hun oordeel allang klaar hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:19 schreef Chivaz het volgende:
Hoe wat en waarom doet er allemaal niet toe. Trump is vrijgesproken en de Democraten hebben hun zaak niet goed kunnen onderbouwen, dat zijn de feiten.
We kunnen lang discussiëren over wat er had moeten gebeuren etc maar dat verandert niets aan de realiteit dat Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Dat deden ze zelfs niet eens. Ze gaven aan dat hij schuldig was. De vrijspraak was er voor het gros slechts vanwege wat zij aangaven te zien als de grondwettelijkheid, niet vanwege de schuldvraag.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Aha, in jouw sprookjeswereld is het de schuld van de democraten als de republikeinen ervoor kiezen hun vingers in de oren te stoppen en heel hard lalala te roepen omdat ze hun oordeel allang klaar hebben.
De woorden van McConnell zijn duidelijk: volgens hem is Trump verantwoordelijk voor de bestorming van het Capitool. En dat oordeel is nota bene afkomstig van een Republikein.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:19 schreef Chivaz het volgende:
Hoe wat en waarom doet er allemaal niet toe. Trump is vrijgesproken en de Democraten hebben hun zaak niet goed kunnen onderbouwen, dat zijn de feiten.
We kunnen lang discussiëren over wat er had moeten gebeuren etc maar dat verandert niets aan de realiteit dat Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Een argument die ik nooit heb gemaakt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:20 schreef Basp1 het volgende:
[..]
maar het argument dat trump toch de 2020 verkiezingen gewonnen heeft, ondanks 60 verloren rechtzaken is heel valide natuurlijk.
Ook dat heb ik nooit beweerd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:21 schreef theguyver het volgende:
[..]
oke voor iemand die beweert een hoog IQ te hebben, is rekenen niet jou beste kant of wel!
Maar loop je ons nou gewoon te trollen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:31 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Een argument die ik nooit heb gemaakt.
Je zal toch met goed bewijs moeten komen wil je Trump veroordelen. Het selectief editten van filmpjes en het vervalsen van bewijsmateriaal pleit nu niet echt voor de Democraten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:22 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Aha, in jouw sprookjeswereld is het de schuld van de democraten als de republikeinen ervoor kiezen hun vingers in de oren te stoppen en heel hard lalala te roepen omdat ze hun oordeel allang klaar hebben.
oh hij was niet de enige die dat zei, er waren er wel meer die dat zeiden.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
De woorden van McConnell zijn duidelijk: volgens hem is Trump verantwoordelijk voor de bestorming van het Capitool. En dat oordeel is nota bene afkomstig van een Republikein.
Je hebt de woorden van McConnell gelezen? Die houdt Trump wel degelijk verantwoordelijk voor de bestorming van het Capitool.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je zal toch met goed bewijs moeten komen wil je Trump veroordelen. Het selectief editten van filmpjes en het vervalsen van bewijsmateriaal pleit nu niet echt voor de Democraten.
hahahhaha watquote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je zal toch met goed bewijs moeten komen wil je Trump veroordelen. Het selectief editten van filmpjes en het vervalsen van bewijsmateriaal pleit nu niet echt voor de Democraten.
Volgende keer dan maar de 180 uur versie? van alle beelden die er zijn.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:42 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je zal toch met goed bewijs moeten komen wil je Trump veroordelen. Het selectief editten van filmpjes en het vervalsen van bewijsmateriaal pleit nu niet echt voor de Democraten.
Waar haal je deze onzin toch vandaan? Ik heb de aanval op het capitool sterk veroordeeld en ik heb meerdere malen aangegeven dat Trump een hoop schade berokkent door te claimen dat de verkiezingen niet eerlijk zijn gegaan. En nergens heb ik aangegeven Trump graag in 2024 te zien. Ik hoopte eerst op Pence maar die is bij nader inzicht inderdaad niet charismatisch genoeg om de kar te trekken. Ik kijk nu vooral naar DeSantis, het zou mij niets verbazen als hij een gooi gaat doen naar het presidentsschap.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:41 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar loop je ons nou gewoon te trollen?
Je moest zelf nota bene erkennen dat het niet chique was wat Trump deed in de periode na de verkiezingen (en dan druk ik mij nog zwak uit). Toch hoop jij dat hij in 2024 opnieuw een gooi doet naar het presidentschap. Ik begrijp dat oprecht niet.
Die tweets, Micheal van der Veen kan het wellicht ook uitleggen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:46 schreef theguyver het volgende:
[..]
hahahhaha wat
[..]
Volgende keer dan maar de 180 uur versie? van alle beelden die er zijn.
Hahahahahah wat?
Welk bewijs is er vervalst dan?
Blijkbaar had ik over het woord 'niet' heen gelezen:quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:48 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waar haal je deze onzin toch vandaan? Ik heb de aanval op het capitool sterk veroordeeld en ik heb meerdere malen aangegeven dat Trump een hoop schade berokkent door te claimen dat de verkiezingen niet eerlijk zijn gegaan. En nergens heb ik aangegeven Trump graag in 2024 te zien. Ik hoopte eerst op Pence maar die is bij nader inzicht inderdaad niet charismatisch genoeg om de kar te trekken. Ik kijk nu vooral naar DeSantis, het zou mij niets verbazen als hij een gooi gaat doen naar het presidentsschap.
quote:Op dinsdag 16 februari 2021 10:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat is slechts jouw mening, de Democraten hadden er alle moeite mee om het te onderbouwen.
Persoonlijk hoop ik niet dat hij zelf weer de kar gaat trekken in 2024, maar wie weet waar hij mee op de proppen komt in de tussentijd.
Parler is weer in de lucht dus wie weet krijgen we nu wat meer info van Trumps plannen.
Geen probleem, kan gebeuren.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:57 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Blijkbaar had ik over het woord 'niet' heen gelezen:
[..]
Maar goed, stellen dat het 'slechts mijn mening is' dat Trump verantwoordelijk is voor de bestorming van het Capitool, is dan weer onzin.quote:
Ik heb dat zeker meegekregen, maar dat verandert niets aan het geen wat ik eerder heb gezegd. Overigens vind ik de uitspraak van de senaat terecht alleen om andere redenen, er was geen oproep tot geweld en/of opruiing te constateren. Niet voor niets presenteerde de Democraten filmpjes zonder de cruciale woorden van Trump dat het protest vreedzaam moest verlopen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:04 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Maar goed, stellen dat het 'slechts mijn mening is' dat Trump verantwoordelijk is voor de bestorming van het Capitool, is dan weer onzin.
Je hebt meegekregen wat McConnell zei?
Sanders heeft jaren geroepen dat Republikeinen de gezondheidszorg dusdanig ontmantelen dat het doden gaat kosten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:06 schreef SnertMetChoco het volgende:
Dat filmpje is al eerder voorbijgekomen in POL, voor wat het waard is. Wat deze meneer inbrengt is wel een erg te kwadetrouwe lezing van de presentatie van dingen. Een vinkje meer of minder maakt niet wezenlijk uit, en peaceful hebben ze inderdaad niet laten horen, dat mogen zijn advocaten zelf natuurlijk doen of benadrukken. Het is bovendien geen rechtszaak waar de standaards gelden als bij een rechtbank en daarbij maakt het echt geen donder uit voor wat Trump wilde bereiken.
Als zijn speech erover ging dat hij wilde dat ze kwamen demonstreren om hun ongenoegen te uiten over de uitslag en dat hij graag wilde dat het vreedzaam verliep was dat anders geweest. Dat is echter niet wat hij deed.
Hij heeft, met of zonder twittervinkjes, maandenlang zijn volgelingen met leugens gek gemaakt alsof er een coup werd gepleegd door Democraten. Daarna nodigde hij de mensen die in dat sprookje geloofden uit bij het Witte Huis onder het motto "stop the steal", om vervolgens in de speech, na opgezweept te zijn door bv. Giuliani met zijn "trial by combat", de zogenaamde coup te stoppen die gaande was bij het Capitool. Dit nota bene met allemaal geladen taalgebruik wat voor iedereen wel duidelijk was wat er bedoeld werd. Dat was in ieder geval bij de meute duidelijk die aangaven en nu nog aangeven door Trump gestuurd te zijn.
Een keertje peaceful ertussen gooien is niet genoeg en niet serieus te nemen als je alles optelt. Dat is doen alsof een maffioos een winkel binnenstapt, zegt: "Nice place you have here, it would be a shame if something happened to it," waarbij jij dan aangeeft dat die man toch wel vriendelijk de winkelier complimenteerde met zijn etablissement.
Het is wetenschappelijk aantoonbaar dat minder zorgverzekerden leidt tot meer doden, dus dat statement berust op waarheid. Raar voorbeeld dus.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Sanders heeft jaren geroepen dat Republikeinen de gezondheidszorg dusdanig ontmantelen dat het doden gaat kosten.
Uiteindelijk hebben zijn woorden er voor gezorgd dat Steve Scalise neer is geschoten door een idioot die schreeuwde dat hij schoot voor gezondheidszorg. Hij was een fervente Bernie bro die mogelijk geradicaliseerd was door de woorden van Sanders. Vind jij nu dat Sanders zijn positie in de senaat moet verliezen?
Dat verandert daar zeker wat. Je wekt namelijk de indruk dat het alleen de Democraten zijn die Trump verantwoordelijk houden voor de bestorming van het Capitool. Maar dat is aantoonbaar onzin.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:16 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb dat zeker meegekregen, maar dat verandert niets aan het geen wat ik eerder heb gezegd. Overigens vind ik de uitspraak van de senaat terecht alleen om andere redenen, er was geen oproep tot geweld en/of opruiing te constateren. Niet voor niets presenteerde de Democraten filmpjes zonder de cruciale woorden van Trump dat het protest vreedzaam moest verlopen.
Dus aanzetten tot geweld of opruiing hangt dus af van het feit of de waarheid word gesproken? Dat is nogal een statement en daarmee legitimeer je politiek geweld. Stel dat Trump nu toch gelijk bleek te hebben is hij dan ineens onschuldig in jou ogen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:28 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Het is wetenschappelijk aantoonbaar dat minder zorgverzekerden leidt tot meer doden, dus dat statement berust op waarheid. Raar voorbeeld dus.
Stel dat dit echter een leugen was, en Sanders maandenlang zijn volgers opzweept dat Republikeinen hun burgers vermoorden en dan een grote demonstratie organiseert om daar voor eens en voor altijd "vreedzaam"™ een stokje voor te steken, hij ze maant richting de verblijven van waar op dat moment de Republikeinen zijn en er dan de pleurig uitbreekt... of ik dan vind dat hij daar consequenties van zou moeten ondervinden, zoals bijvoorbeeld zijn Senaatspositie?! Ja natuurlijk, jij niet dan?!
Niet per definitie, maar het speelt een rol. Ik had omdat ik al dacht dat je hierop zou aanslaan in plaats van op het relevante deel, mijn tekst bijgewerkt.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:33 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dus aanzetten tot geweld of opruiing hangt dus af van het feit of de waarheid word gesproken? Dat is nogal een statement en daarmee legitimeer je politiek geweld. Stel dat Trump nu toch gelijk bleek te hebben is hij dan ineens onschuldig in jou ogen?
En gelijk had hij!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:23 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Sanders heeft jaren geroepen dat Republikeinen de gezondheidszorg dusdanig ontmantelen dat het doden gaat kosten.
Uiteindelijk hebben zijn woorden er voor gezorgd dat Steve Scalise neer is geschoten door een idioot die schreeuwde dat hij schoot voor gezondheidszorg. Hij was een fervente Bernie bro die mogelijk geradicaliseerd was door de woorden van Sanders. Vind jij nu dat Sanders zijn positie in de senaat moet verliezen?
Ik vind dit echt een ongelofelijke statement. Als je zo redeneert dan open je de deur naar willekeur. Daarom had team Trump ook dat filmpje laten draaien waarop menig Democraat “fight” of “to fight” gebruikte in politieke speeches en zo toonden ze de totale hypocrisie aan bij de Democraten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:35 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Niet per definitie, maar het speelt een rol. Ik had omdat ik al dacht dat je hierop zou aanslaan in plaats van op het relevante deel, mijn tekst bijgewerkt.
Net zoals Trump ook niet had opgeroepen om het capitool te bestormen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
En gelijk had hij!
Dit was een Lone gunman die het niet na kon vertellen, en dit staat compleet los van wat zich op 6 Jan had afgespeeld.
Bernie had de persoon niet verzocht om naar de baseball match te gaan of wel?
Wat vind je een ongelofelijk statement? En waarom reageer je op de helft van wat ik zeg?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:46 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind dit echt een ongelofelijke statement. Als je zo redeneert dan open je de deur naar willekeur. Daarom had team Trump ook dat filmpje laten draaien waarop menig Democraat “fight” of “to fight” gebruikte in politieke speeches en zo toonden ze de totale hypocrisie aan bij de Democraten.
Hij beschuldigde alles en iedereen van fraude.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Net zoals Trump ook niet had opgeroepen om het capitool te bestormen.
Hij zei: "Well, Kevin, I guess these people are more upset about health care than you are"?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:04 schreef theguyver het volgende:
[..]
Weet je wat Bernie deed na dat bekend was dat de dader een doorgeslagen fanboy was?
Waar ik me nog erger in verbaas is dat hij nog steeds PRO vuur wapen bezit is!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:20 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Hij zei: "Well, Kevin, I guess these people are more upset about health care than you are"?
Opzich is dat wapenverhaal redelijk te begrijpen in gebieden waar je echt jezelf moet kunnen verdedigen - ik heb het dan bijv. over plekken waar je zo afgelegen woont dat je niet op de politie hoeft te bouwen voor bescherming. In stedelijk gebied is het gewoon krankzinnig.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar ik me nog erger in verbaas is dat hij nog steeds PRO vuur wapen bezit is!
Kijk een jacht geweer met een jachtvergunning OK.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:50 schreef illusions het volgende:
[..]
Opzich is dat wapenverhaal redelijk te begrijpen in gebieden waar je echt jezelf moet kunnen verdedigen - ik heb het dan bijv. over plekken waar je zo afgelegen woont dat je niet op de politie hoeft te bouwen voor bescherming. In stedelijk gebied is het gewoon krankzinnig.
Onzin! Dat is echt niet het enige dat telt. Het zal de geschiedenis ingaan als de president die (bipartisan) schuldig werd bevonden maar vrijgesproken werd door zijn eigen partij op een 'technicality'. Niets om trots op te zijn, vooral ook omdat hij de enige president ooit is die voor de tweede keer impeached werd.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 11:19 schreef Chivaz het volgende:
Hoe wat en waarom doet er allemaal niet toe. Trump is vrijgesproken en de Democraten hebben hun zaak niet goed kunnen onderbouwen, dat zijn de feiten.
We kunnen lang discussiëren over wat er had moeten gebeuren etc maar dat verandert niets aan de realiteit dat Trump is vrijgesproken en dat is het enige wat telt.
Dat je bereid bent politiek geweld goed te keuren zolang er een mogelijkheid is dat het ongenoegen op waarheid is berust. Op deze manier kun je zelfs terreur goed praten.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 12:52 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Wat vind je een ongelofelijk statement? En waarom reageer je op de helft van wat ik zeg?
Nee, ik vind dat als een demonstratie uit de hand loopt de organisator van de demonstratie niet verantwoordelijk is tenzij diegene ook echt heeft opgeroepen tot geweld.quote:Stel dat dit echter een leugen was (wat in deze hypothetische situatie niet eens echt heel relevant is), en Sanders maandenlang zijn volgers opzweept dat Republikeinen hun burgers 'vermoorden' en dan een grote demonstratie organiseert om daar voor eens en voor altijd "vreedzaam"™ een stokje voor te steken, hij ze maant richting de verblijven van waar op dat moment de Republikeinen zijn en er dan de pleurig uitbreekt... of ik dan vind dat hij daar consequenties van zou moeten ondervinden, zoals bijvoorbeeld zijn Senaatspositie?!
Waarom niet, wapenbezit is een grondwet. Dat een malloot zijn recht misbruikt betekent niet dat een ieder dan maar zijn rechten moet verliezen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 13:38 schreef theguyver het volgende:
[..]
Waar ik me nog erger in verbaas is dat hij nog steeds PRO vuur wapen bezit is!
En wat heeft dat juridisch voor gevolgen?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 16:54 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Onzin! Dat is echt niet het enige dat telt. Het zal de geschiedenis ingaan als de president die (bipartisan) schuldig werd bevonden maar vrijgesproken werd door zijn eigen partij op een 'technicality'. Niets om trots op te zijn, vooral ook omdat hij de enige president ooit is die voor de tweede keer impeached werd.
Voor de zoveelste keer impeachment is helemaal geen juridisch proces.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:05 schreef Chivaz het volgende:
[..]
En wat heeft dat juridisch voor gevolgen?
IK vind de wet debiel!quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:04 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Waarom niet, wapenbezit is een grondwet. Dat een malloot zijn recht misbruikt betekent niet dat een ieder dan maar zijn rechten moet verliezen.
Dat doet er niet toe, het hele proces had als Trump schuldig is bevonden gevolgen gehad.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:08 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Voor de zoveelste keer impeachment is helemaal geen juridisch proces.
Het was de bedoeling dat de VS geen leger zou hebben maar verdedigd zou worden door milities. Uiteindelijk is dat leger er wel gekomen maar staat wapenbezit nog steeds verankerd in de Bill of rights.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:14 schreef theguyver het volgende:
[..]
IK vind de wet debiel!
Überhaupt wat je moet met een vuurwapen, wet of geen wet ik vind het debiel.
En Zoals ik al zeg de debiele WET zorgde er dus voor dat deze persoon dus beschoten werd, oh en hij niet alleen.. er werden er meer die dag beschoten door deze malloot!!
Nu draai je de zaken om. Ik stel dat als er een daadwerkelijke coup had plaatsgevonden, dat ik dan best het recht van de burgerij om die coupplegers met geweld te verwijderen moreel verdedigbaar vind, zeg maar waar hun 2e amendement het bestaansrecht aan te danken heeft.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:02 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat je bereid bent politiek geweld goed te keuren zolang er een mogelijkheid is dat het ongenoegen op waarheid is berust. Op deze manier kun je zelfs terreur goed praten.
Wat was het doel van de leugens om bij zijn kiezers in het hoofd te krijgen dat de Democraten een coup pleegden dan? En waarom zouden ze naar Washington moeten komen om wat vreedzaam te bedemonstreren? Waarom uberhaupt naar het Capitool gaan? Dat was niet om te betreuren dat Biden won / Trump verloor.quote:Nee, ik vind dat als een demonstratie uit de hand loopt de organisator van de demonstratie niet verantwoordelijk is tenzij diegene ook echt heeft opgeroepen tot geweld.
Trump deed juist het tegenovergestelde door op te roepen om vreedzaam te protesteren. Tijdens de BLM rellen vind ik ook niet dat de kopstukken van BLM maar in de cel gegooid moeten worden ondanks de stevige taal die werd gebezigd.
Het ruimt in ieder geval flink op door het wpaenbezit vallen in de VS veel meer doden als in normale westerse geciviliseerde landen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:14 schreef theguyver het volgende:
[..]
IK vind de wet debiel!
Überhaupt wat je moet met een vuurwapen, wet of geen wet ik vind het debiel.
En Zoals ik al zeg de debiele WET zorgde er dus voor dat deze persoon dus beschoten werd, oh en hij niet alleen.. er werden er meer die dag beschoten door deze malloot!!
Wat een oerdomme stelling. Dus omdat de zelfbenoemde partij van Law and Order uit een stel ruggengraatloze vaatdoeken bestaat die maar wat graag de andere kant opkijken voor de misdrijven van hun leider, hadden de Democraten het ook maar erbij moeten laten zitten?quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe, het hele proces had als Trump schuldig is bevonden gevolgen gehad.
Die gevolgen zijn er nu niet en dat is nu net mijn punt. Democraten hebben gegokt en wederom verloren.
Of dat door wapenbezit komt valt te betwijfelenquote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:51 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Het ruimt in ieder geval flink op door het wpaenbezit vallen in de VS veel meer doden als in normale westerse geciviliseerde landen.
Klopt, dat zo'n beetje elke malloot daar met een wapen rond loopt is niet het probleem. Het probleem is dat het er vaak te warm is. Of te koud. Die temperaturen doen rare dingen met mensen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 18:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Of dat door wapenbezit komt valt te betwijfelen.
Ik zou het eerder zoeken bij de malloten dan bij de wapens. Er zijn immers genoeg andere landen met veel wapens, waar er weinig tot geen incidenten zijn. Of landen waar niet per se veel wapens zijn, maar wel veel dodelijk geweld.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 18:57 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Klopt, dat zo'n beetje elke malloot daar met een wapen rond loopt is niet het probleem. Het probleem is dat het er vaak te warm is. Of te koud. Die temperaturen doen rare dingen met mensen.
In die eerste categorie is dan sprake van veel meer controle, in veel staten in de VS is dat niet echt afdoende geregeld. Combineer dat met discutabele sociaal-economische omstandigheden en het hoogste vuurwapenbezit ter wereld en je hebt een recept voor ellende.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 19:06 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik zou het eerder zoeken bij de malloten dan bij de wapens. Er zijn immers genoeg andere landen met veel wapens, waar er weinig tot geen incidenten zijn. Of landen waar niet per se veel wapens zijn, maar wel veel dodelijk geweld.
Het enige gevolg dat het zou hebben gehad is dat ze vervolgens hadden kunnen stemmen of hij zich nog kandidaat mocht stellen in 2024. Dat doet helemaal niets af aan de schuldvraag die met de toespraak van McConnell duidelijk was:quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe, het hele proces had als Trump schuldig is bevonden gevolgen gehad.
Die gevolgen zijn er nu niet en dat is nu net mijn punt. Democraten hebben gegokt en wederom verloren.
De reden waarom McConnell deze uitweg koos om alsnog Trump vrij te spreken op grond van een discutabel argument (een ex-president kan niet veroordeeld worden) is dus niet de schuldvraag en voor iedereen duidelijk: hij heeft zijn aanhang nodig wil hij enige kans maken de meerderheid in de Senaat terug te winnen in 2022/2024 die Trump in Georgia zo hopeloos verknoeide deze keer.quote:There is no question that President Trump is practically and morally responsible for provoking the events of that day.
"The people who stormed this building believed they were acting on the wishes and instructions of their President.
"And their having that belief was a foreseeable consequence of the growing crescendo of false statements, conspiracy theories, and reckless hyperbole which the defeated President kept shouting into the largest megaphone on planet Earth.
Ik denk ook dat Chivaz de presentatie van de bewijzen van de House Managers helemaal niet gezien heeft anders zou hij zich niet vastklampen aan dat ene woordje 'peacefully' in één enkele speech van Trump. Het is een maandenlange cultivering geweest van het animo van zijn aanhang om actie te ondernemen. Dat Trump niet letterlijk daartoe heeft opgeroepen is geen voorwaarde om dat te kunnen bewijzen.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, de uitlatingen van McConnell halen het verhaal van Chivaz hard onderuit. Daarom gaat hij er ook niet op in en houdt hij vast aan het (onjuiste) narratief dat alleen de Democraten Trump verantwoordelijk houden voor de bestorming van het Capitool.
Ik heb de presentatie gezien, er is echt niets nieuws aan het licht gekomen. Inspelen op emotie heeft weinig tot geen effect bij mij. Hoewel ik de bestorming van het capitool een kwalijke gebeurtenis vind, deel ik de mening niet van McConnel dat Trump verantwoordelijk is, hij vroeg notabene om een vreedzaam protest.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik denk ook dat Chivaz de presentatie van de bewijzen van de House Managers helemaal niet gezien heeft anders zou hij zich niet vastklampen aan dat ene woordje 'peacefully' in één enkele speech van Trump. Het is een maandenlange cultivering geweest van het animo van zijn aanhang om actie te ondernemen. Dat Trump niet letterlijk daartoe heeft opgeroepen is geen voorwaarde om dat te kunnen bewijzen.
Laat me raden, Daniël Dale heeft zeker weer een mooi excuus voor deze zeer duidelijke leugen?quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:44 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Dat jij van leugens houdt wisten we al wat is daar interessant aan?
Zie de factcheck in pol.
Laat me raden jij wilt liever bewezen leugens van republikeinen geloven boven bewezen feiten omdat een objectief verifieerbare waarheid je wereldbeeld op zijn kop zou zetten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Laat me raden, Daniël Dale heeft zeker weer een mooi excuus voor deze zeer duidelijke leugen?
How? HOW?!quote:
Dat staat je vrij.quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb de presentatie gezien, er is echt niets nieuws aan het licht gekomen. Inspelen op emotie heeft weinig tot geen effect bij mij. Hoewel ik de bestorming van het capitool een kwalijke gebeurtenis vind, deel ik de mening niet van McConnel dat Trump verantwoordelijk is, hij vroeg notabene om een vreedzaam protest.
Heeft orange man een excuus voor al zijn vertelde leugens?quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Laat me raden, Daniël Dale heeft zeker weer een mooi excuus voor deze zeer duidelijke leugen?
Ik geloof in gelijke behandeling voor een ieder. Zonder naar zijn Twitter te kijken weet ik al dat er een excuus van Dale is voor deze overduidelijke leugen. Zo rollen ze tegenwoordig in het fact check wereldje.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:02 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Laat me raden jij wilt liever bewezen leugens van republikeinen geloven boven bewezen feiten omdat een objectief verifieerbare waarheid je wereldbeeld op zijn kop zou zetten.
Ik ben meer verbaasd dat hij Mario kart speeltquote:Op woensdag 17 februari 2021 09:28 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik snap de reden van deze tweet, en ik vraag mij eigen af waarom de dagelijkse doden niet meer gemeld worden. Kan het misschien zijn dat het politiek gezien niet meer uitkomt om de dagelijkse slachtoffers van Corona te melden?
Daar was ik ook verbaasd over, vooral als je bedenkt dat er duizenden Amerikanen per dag sterven terwijl meneer aan het karten is. 😀quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:30 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ik ben meer verbaasd dat hij Mario kart speelt![]()
Kom op man. Prima om kritiek te uiten op Biden, maar dit gaat nergens over.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar was ik ook verbaasd over, vooral als je bedenkt dat er duizenden Amerikanen per dag sterven terwijl meneer aan het karten is. 😀
En laten we wel wezen: dat had hij veel eerder moeten doen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
en besteedde de laatste maanden van z'n presidentschap nauwelijks aandacht aan de coronacrisis.
Klopt, maar vind jij het niet opmerkelijk dat de dagelijkse of wekelijkse tweets van bepaalde lui in de media compleet verdwenen zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:35 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Kom op man. Prima om kritiek te uiten op Biden, maar dit gaat nergens over.
Trump stond meerdere keren per week op de golfbaan en besteedde de laatste maanden van z'n presidentschap nauwelijks aandacht aan de coronacrisis. Daar hoorden we jou ook niet over.
Geen idee, ik ben geen obsessieve Twitter-volger.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:37 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Klopt, maar vind jij het niet opmerkelijk dat de dagelijkse of wekelijkse tweets van bepaalde lui in de media compleet verdwenen zijn.
Het lijkt net alsof het ze niet om COVID te doen was maar meer om goedkoop te scoren over het leed van de burgers.
Hoe weeg je een middagje Mario karten met je klein dochter op tegen, golfen op je eigen golfbaan en de kosten daarvan verhalen bij de belasting betaler?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar was ik ook verbaasd over, vooral als je bedenkt dat er duizenden Amerikanen per dag sterven terwijl meneer aan het karten is. 😀
Over welke dagelijkse of wekelijkse tweets heb je het nu en kun je dit staven met cijfers. Het lijkt alsof je wat beweert zonder feitelijke onderbouwing. Zoals gebruikelijk is in conservatieve kringen maar makkelijk te doorzien.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:37 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Klopt, maar vind jij het niet opmerkelijk dat de dagelijkse of wekelijkse tweets van bepaalde lui in de media compleet verdwenen zijn.
Het lijkt net alsof het ze niet om COVID te doen was maar meer om goedkoop te scoren over het leed van de burgers.
Het is een grof schandaal! Gelukkig nam Trump zijn verantwoordelijkheid wél serieus.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:32 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Daar was ik ook verbaasd over, vooral als je bedenkt dat er duizenden Amerikanen per dag sterven terwijl meneer aan het karten is. 😀
Ik vraag me af waarom je hierover liegt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:28 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik snap de reden van deze tweet, en ik vraag mij eigen af waarom de dagelijkse doden niet meer gemeld worden. Kan het misschien zijn dat het politiek gezien niet meer uitkomt om de dagelijkse slachtoffers van Corona te melden?
Ik volg geen tweets van bepaalde lui. De serieuze media publiceren nog steeds de dagelijkse cijfers. Misschien kun je het eens met feiten proberen?quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:37 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Klopt, maar vind jij het niet opmerkelijk dat de dagelijkse of wekelijkse tweets van bepaalde lui in de media compleet verdwenen zijn.
Het lijkt net alsof het ze niet om COVID te doen was maar meer om goedkoop te scoren over het leed van de burgers.
Haha, ik zag het inderdaad ook alquote:Op woensdag 17 februari 2021 08:47 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Laat me raden, Daniël Dale heeft zeker weer een mooi excuus voor deze zeer duidelijke leugen?
quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:35 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, ik zag het inderdaad ook al. Daniel Dale, de activist/campaigner voor de Democraten. Oh nee, wacht, objectieve en neutrale "fact-checker" voor het even objectieve, neutrale, totaal niet partijdige en vooringenomen CNN.
Hilarisch hoe ze dat altijd aanpakken, iemand van Republikeinen vertelt een leugen: "this is lying" "falsehood upon falsehood". Terwijl als iemand van de Democraten ergens over liegt: "context matters here" "only partially true" "selective in his/her words".
Deze semantische spelletjes trapt natuurlijk niemand meer in, behalve een select groepje sterk linksgeoriënteerde en progressieve mensen, die via dit soort partijdige media constant hun confirmation bias bevestigd zien worden.
Meest bizarre vind ik nog dat het vooral figuren zoals jij en Chivaz zijn die zich vol overgave storten op een fanatiek Twitteraar als Daniel Dale. Ik volg die hele kerel niet, zie hem alleen zo nu en dan voorbijkomen op dit forum.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:35 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, ik zag het inderdaad ook al. Daniel Dale, de activist/campaigner voor de Democraten. Oh nee, wacht, objectieve en neutrale "fact-checker" voor het even objectieve, neutrale, totaal niet partijdige en vooringenomen CNN.
Hilarisch hoe ze dat altijd aanpakken, iemand van Republikeinen vertelt een leugen: "this is lying" "falsehood upon falsehood". Terwijl als iemand van de Democraten ergens over liegt: "context matters here" "only partially true" "selective in his/her words".
Deze semantische spelletjes trapt natuurlijk niemand meer in, behalve een select groepje sterk linksgeoriënteerde en progressieve mensen, die via dit soort partijdige media constant hun confirmation bias bevestigd zien worden.
Bingokaart in huize Isdatzo raakt snel vol.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:35 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, ik zag het inderdaad ook al. Daniel Dale, de activist/campaigner voor de Democraten. Oh nee, wacht, objectieve en neutrale "fact-checker" voor het even objectieve, neutrale, totaal niet partijdige en vooringenomen CNN.
Hilarisch hoe ze dat altijd aanpakken, iemand van Republikeinen vertelt een leugen: "this is lying" "falsehood upon falsehood". Terwijl als iemand van de Democraten ergens over liegt: "context matters here" "only partially true" "selective in his/her words".
Deze semantische spelletjes trapt natuurlijk niemand meer in, behalve een select groepje sterk linksgeoriënteerde en progressieve mensen, die via dit soort partijdige media constant hun confirmation bias bevestigd zien worden.
Gewoon zinloze meta-discussie waardoor je het niet meer over de inhoud hoeft te hebben. Lekker afgeven op linksgeoriënteerd dit dat.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:54 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Meest bizarre vind ik nog dat het vooral figuren zoals jij en Chivaz zijn die zich vol overgave storten op een fanatiek Twitteraar als Daniel Dale. Ik volg die hele kerel niet, zie hem alleen zo nu en dan voorbijkomen op dit forum.
Oeh heb jij er ook 1?quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:24 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Bingokaart in huize Isdatzo raakt snel vol.
heeft ze twitter ban sinds netquote:Op woensdag 17 februari 2021 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik mis Kayleigh wel hoor, altijd scherp en een fantastisch gevoel voor humor.
Afgeven. Constateren.quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:25 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Gewoon zinloze meta-discussie waardoor je het niet meer over de inhoud hoeft te hebben. Lekker afgeven op linksgeoriënteerd dit dat.
Ik vond haar ook prima. Natuurlijk compleet gedemoniseerd door bepaalde serpenten uit de mainstream media, die haar wel konden schieten vanwege haar politieke achtergrond. Maar dat is helaas hoe het werkt in Amerika. McEnany was duidelijk een betere perschef dan Jen "circle back" Psaki.quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik mis Kayleigh wel hoor, altijd scherp en een fantastisch gevoel voor humor.
Het probleem was vooral dat McEnany aan de lopende leugens verkondigde. Haar politieke achtergrond deed niet ter zake.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:25 schreef Dejannn het volgende:
Ik vond haar ook prima. Natuurlijk compleet gedemoniseerd door bepaalde serpenten uit de mainstream media, die haar wel konden schieten vanwege haar politieke achtergrond. Maar dat is helaas hoe het werkt in Amerika. McEnany was duidelijk een betere perschef dan Jen "circle back" Psaki.
Nee hoor, dat viel eigenlijk heel erg mee. Alleen als er een dubbele standaard is in de media, en je gaat af op die berichtgeving, dan kan je wellicht tot het idee zijn gekomen dat McEnany constant aan het liegen was. Immers was dat het narratief dat de media driftig aan het pushen was.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het probleem was vooral dat McEnany aan de lopende leugens verkondigde. Haar politieke achtergrond deed niet ter zake.
Zelfde als dat er fraude word verkondigd alleen bij de staten die orange man verloorquote:Op woensdag 17 februari 2021 15:01 schreef Basp1 het volgende:
Dubbele standaard van de media je bedoelt het verschil tussen hoor en wederhoor bij normale media en feitenvrij wat schreeuwen bij fox en verder naar rechts.
Het maakt mij bijzonder weinig uit of jij jouw mening wel of niet bijstelt, ik constateer alleen dat dat continue afgeven op het linksgeoriënteerde journaille een nogal vermoeiende act begint te worden. Dat soort reacties voegen toch niks toe?quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:25 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Afgeven. Constateren.
Ik zou gewoon maar accepteren dat niet iedereen een bepaald beeld omtrent bepaalde journalisten en media outlets deelt. Dan kun je daar constant tegenin blijven gaan, iets wat een klein groepje users hier geregeld doet, maar big shock: het werkt nog niet echt. Niemand heeft nog zijn mening bijgesteld omdat dit groepje dat zo graag wil.
Eens, hopelijk keert zij terug als perschef als Bidens tijd erop zit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:25 schreef Dejannn het volgende:
Ik vond haar ook prima. Natuurlijk compleet gedemoniseerd door bepaalde serpenten uit de mainstream media, die haar wel konden schieten vanwege haar politieke achtergrond. Maar dat is helaas hoe het werkt in Amerika. McEnany was duidelijk een betere perschef dan Jen "circle back" Psaki.
Je snapt dat je beweringen ook zelf kunt checken? Daar heb je de media niet voor nodig.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee hoor, dat viel eigenlijk heel erg mee. Alleen als er een dubbele standaard is in de media, en je gaat af op die berichtgeving, dan kan je wellicht tot het idee zijn gekomen dat McEnany constant aan het liegen was. Immers was dat het narratief dat de media driftig aan het pushen was.
Nee ze is er nog gelukkig.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:07 schreef theguyver het volgende:
[..]
heeft ze twitter ban sinds net
Iemand die ook wel eens op een waarheid te betrappen valt, heeft ook wel zijn voordelen.quote:Op woensdag 17 februari 2021 13:13 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik mis Kayleigh wel hoor, altijd scherp en een fantastisch gevoel voor humor.
Nja ik weet niet of ze 8 jaar wil wachten op een baan.quote:
Die kan zo ergens anders aan de slag, een vrouw met haar kwaliteiten hoeft echt niet werkeloos thuis te zitten.quote:Op woensdag 17 februari 2021 16:06 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nja ik weet niet of ze 8 jaar wil wachten op een baan.
Risico van het vak..
Beter wat anders doen om de tijd te overbruggen
Dat ze zich regelmatig van leugentjes bedient valt vrij eenvoudig te checken. Dat als onwaar bestempelen omdat het door media wordt gepubliceerd die jou niet aanstaan is natuurlijk tamelijk onzinnig en veel te kort door de bocht.quote:Op woensdag 17 februari 2021 14:50 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee hoor, dat viel eigenlijk heel erg mee. Alleen als er een dubbele standaard is in de media, en je gaat af op die berichtgeving, dan kan je wellicht tot het idee zijn gekomen dat McEnany constant aan het liegen was. Immers was dat het narratief dat de media driftig aan het pushen was.
En waarom pushte de media dat? Vanwege haar politieke achtergrond. Want in de Amerikaanse mainstream media (uiteraard op Fox News na) wordt conservatisme en rechtse politiek gezien als een racistisch, seksistisch, discriminerend, patriarchaal homofoob-en transfoob gedachtegoed, dat eigenlijk ronduit duivels is en kapot moet.
In de VS vind je met haar 'kwaliteiten' inderdaad makkelijk een baan bij een of andere bevooroordeelde bullshitzender, zoals FOX, OAN of Newsmax.quote:Op woensdag 17 februari 2021 17:16 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die kan zo ergens anders aan de slag, een vrouw met haar kwaliteiten hoeft echt niet werkeloos thuis te zitten.
Kom Koos, ook jij moet toch wel toegeven dat ze een vrouw is met uitzonderlijke kwaliteiten. Hoe zij een vijandige pers met gemak te woord kon staan vond ik toch best bijzonder.quote:Op woensdag 17 februari 2021 17:40 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
In de VS vind je met haar 'kwaliteiten' inderdaad makkelijk een baan bij een of andere bevooroordeelde bullshitzender, zoals FOX, OAN of Newsmax.
Een vijandige pers?quote:Op woensdag 17 februari 2021 17:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Kom Koos, ook jij moet toch wel toegeven dat ze een vrouw is met uitzonderlijke kwaliteiten. Hoe zij een vijandige pers met gemak te woord kon staan vond ik toch best bijzonder.
Laten we eerlijk wezen Psaki had dit waarschijnlijk niet getrokken.
Daar heb je helemaal gelijk in, maar ik denk niet dat Koos het hier mee eens gaat zijn.quote:Op woensdag 17 februari 2021 17:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Kom Koos, ook jij moet toch wel toegeven dat ze een vrouw is met uitzonderlijke kwaliteiten. Hoe zij een vijandige pers met gemak te woord kon staan vond ik toch best bijzonder.
Laten we eerlijk wezen Psaki had dit waarschijnlijk niet getrokken.
Ken de dame in kwestie verder niet..quote:Op woensdag 17 februari 2021 19:19 schreef Isdatzo het volgende:
Over welke kwaliteiten hebben we het dan. Dat ze niet op haar mondje gevallen was, oké, maar verder?
Ze kan uitzonderlijk goed liegen, dat moet je haar nageven.quote:Op woensdag 17 februari 2021 17:52 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Kom Koos, ook jij moet toch wel toegeven dat ze een vrouw is met uitzonderlijke kwaliteiten. Hoe zij een vijandige pers met gemak te woord kon staan vond ik toch best bijzonder.
Laten we eerlijk wezen Psaki had dit waarschijnlijk niet getrokken.
Gevalletje identiteitspolitiek dit. Daarbij pusht ze een narratief wat jij als rechtsgeorienteerde wel aantrekkelijk vindt. Heel teleurstellend dit.quote:Op woensdag 17 februari 2021 19:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Daar heb je helemaal gelijk in, maar ik denk niet dat Koos het hier mee eens gaat zijn.
Identiteitspolitiek, interessant. Maar dat ga je niet hard kunnen maken vrees ik (en dat tweede ook niet overigens).quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:32 schreef Poem_ het volgende:
[..]
Gevalletje identiteitspolitiek dit. Daarbij pusht ze een narratief wat jij als rechtsgeorienteerde wel aantrekkelijk vindt. Heel teleurstellend dit.
Ik vond haar niet bijster aantrekkelijk. Echt zo'n poppetje.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:18 schreef theguyver het volgende:
[..]
Ken de dame in kwestie verder niet..
Misschien heb ze grote tieten?
Nee helemaal niet, heb haar heel vaak op zeer duidelijke leugens betrapt, het lijkt dat ze het goed kon, omdat ze ermee weg kwam.quote:Op woensdag 17 februari 2021 20:28 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ze kan uitzonderlijk goed liegen, dat moet je haar nageven.
quote:Following reports that Gov. Ron DeSantis reached out to a politically-connected developer and offered to set up an exclusive vaccination site for residents of Lakewood Ranch and other well-off neighborhoods in Manatee County, the governor threatened to pull vaccines from the area and move them to other parts of the state if residents continue to complain.
The vaccines are reserved solely for residents of two zip codes, according to the Tampa Bay Times, which cover most of the Manatee County portion of Lakewood Ranch and other wealthier neighborhoods that haven’t been hit as hard as other parts of the county.
DeSantis was asked about the criticism from the community that followed the Tuesday report during a press conference on Wednesday.
“I mean, if Manatee County doesn’t like us doing this, then we are totally fine with putting this in counties that want it,” DeSantis said. “And we’re totally happy to do that so anyone that’s saying that, let us know if you want us to send it to Sarasota next time, or Charlotte, or Pasco, wherever, let us know we’re happy to do it. But I think most people if we have an opportunity to bring vaccines and do it efficiently I think that they’re gonna want it.”
Bron
quote:Op woensdag 17 februari 2021 21:29 schreef Kijkertje het volgende:
Ik ben ook heel benieuwd naar haar 'kwaliteiten'.
[ twitter ]
Dit is gewoon een beetje sneu
Nou, daar ben ik het niet per se mee eens. Ik begrijp best wel dat als je in Bumfuck Alabama woont met de dichtstbijzijnde smeris op een uur rijden afstand, dat je een flink kaliber pistool binnen handbereik wilt hebben.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 15:17 schreef theguyver het volgende:
[..]
Kijk een jacht geweer met een jachtvergunning OK.
maar dan houd het verder ook op!
He dat narratief zou toch niet mogelijk zijn volgens wat zichzelf benoemde objectieve neutraal beschouwende users.quote:Op woensdag 17 februari 2021 22:01 schreef Kijkertje het volgende:
Oh en een factcheck van Daniel Dale. Man man wat een linksgeorienteerde bias weer!![]()
[ twitter ]
Gelukkig trapt geen mens daar meer in!
"wederom"quote:Op dinsdag 16 februari 2021 17:20 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dat doet er niet toe, het hele proces had als Trump schuldig is bevonden gevolgen gehad.
Die gevolgen zijn er nu niet en dat is nu net mijn punt. Democraten hebben gegokt en wederom verloren.
Er is een mooi Pools gezegde - als 1 iemand zegt dat je dronken bent, betekent dat niet per se dat je dronken bent.. Als 10 mensen zeggen dat je dronken bent, ben je gewoon fucking dronken.quote:Op dinsdag 16 februari 2021 21:29 schreef KoosVogels het volgende:
Tsja, de uitlatingen van McConnell halen het verhaal van Chivaz hard onderuit. Daarom gaat hij er ook niet op in en houdt hij vast aan het (onjuiste) narratief dat alleen de Democraten Trump verantwoordelijk houden voor de bestorming van het Capitool.
En maar blijven vasthouden aan dat ene woordje "peacefully".quote:Op woensdag 17 februari 2021 08:45 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik heb de presentatie gezien, er is echt niets nieuws aan het licht gekomen. Inspelen op emotie heeft weinig tot geen effect bij mij. Hoewel ik de bestorming van het capitool een kwalijke gebeurtenis vind, deel ik de mening niet van McConnel dat Trump verantwoordelijk is, hij vroeg notabene om een vreedzaam protest.
Ja, echt SCHANDALIG dat hij een open haard wilt en een spelletje speelt. Dan heeft hij dus overduidelijk geen tijd meer om zijn werk te doen want hij is veel te druk met nadenken over dat hij een open haard wilt.quote:Op woensdag 17 februari 2021 09:28 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Ik snap de reden van deze tweet, en ik vraag mij eigen af waarom de dagelijkse doden niet meer gemeld worden. Kan het misschien zijn dat het politiek gezien niet meer uitkomt om de dagelijkse slachtoffers van Corona te melden?
Over semantiek beginnen tegen iemand die Trump z'n schuld wegwuift omdat hij één keer het woordje "peaceful" heeft gezegd. Jep, nuttig.quote:Op woensdag 17 februari 2021 11:35 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Haha, ik zag het inderdaad ook al. Daniel Dale, de activist/campaigner voor de Democraten. Oh nee, wacht, objectieve en neutrale "fact-checker" voor het even objectieve, neutrale, totaal niet partijdige en vooringenomen CNN.
Hilarisch hoe ze dat altijd aanpakken, iemand van Republikeinen vertelt een leugen: "this is lying" "falsehood upon falsehood". Terwijl als iemand van de Democraten ergens over liegt: "context matters here" "only partially true" "selective in his/her words".
Deze semantische spelletjes trapt natuurlijk niemand meer in, behalve een select groepje sterk linksgeoriënteerde en progressieve mensen, die via dit soort partijdige media constant hun confirmation bias bevestigd zien worden.
Dan zou een jachtvergunning en een jachtgeweer toch al genoeg voor zijn.quote:Op donderdag 18 februari 2021 09:47 schreef illusions het volgende:
[..]
Nou, daar ben ik het niet per se mee eens. Ik begrijp best wel dat als je in Bumfuck Alabama woont met de dichtstbijzijnde smeris op een uur rijden afstand, dat je een flink kaliber pistool binnen handbereik wilt hebben.
Maar om in het centrum van een metropool met een geladen Magnum 500 op je riem rond te lopen slaat dan weer helemaal nergens op. Tenzij je in Detroit woont.
Maar ik heb het helemaal niet over met een wapen over straat lopen, juist niet dus - bescherming voor jezelf als je ver van de normale wereld zit, en dat heb je al gauw in de VS. Verder lijkt me een jachtlicentie nou niet echt de ideale oplossing om dat voor zelfbescherming gebruiken, jjachtgeweren zijn om mee te jagen lijkt mij.quote:Op donderdag 18 februari 2021 11:00 schreef theguyver het volgende:
[..]
Dan zou een jachtvergunning en een jachtgeweer toch al genoeg voor zijn.
niet een 9 mm een ak47 of een railgun Bazooka of Sherman tank..
ja dat is allemaal legaal om te bezitten, de kogels kan je vaak bij wallmart al aanschaffen.
zie er het nut niet van in dat mensen bewapend over straat moeten.
en als ze dan de wet van 1689 laat ze dan de wapens uit die tijd gebruiken en niet een arsenaal aan wapens waar het Nederlandse leger jaloers op is..
pew pew
Of die tien man hebben drugs gebruikt, weet jij veel.quote:Op donderdag 18 februari 2021 10:23 schreef illusions het volgende:
[..]
"wederom"
[..]
Er is een mooi Pools gezegde - als 1 iemand zegt dat je dronken bent, betekent dat niet per se dat je dronken bent.. Als 10 mensen zeggen dat je dronken bent, ben je gewoon fucking dronken.
[..]
Het is grasping at straws en het blijft helaas een essentieel punt.quote:En maar blijven vasthouden aan dat ene woordje "peacefully".Clutching at straws noemen ze dat. Maandenlang lullen als een kip zonder kop, en daarna zeggen "grappieeee", dan is het allemaal weer goed hè?
[..]
Dus het golfen van Trump was toch niet zo’n probleem?quote:Ja, echt SCHANDALIG dat hij een open haard wilt en een spelletje speelt. Dan heeft hij dus overduidelijk geen tijd meer om zijn werk te doen want hij is veel te druk met nadenken over dat hij een open haard wilt.
Trump speelde tenminste nooit golf ofzo, was hij er nog maar.
[..]
Het is grasping at straws en het blijft helaas een essentieel punt.quote:Op donderdag 18 februari 2021 11:15 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Of die tien man hebben drugs gebruikt, weet jij veel.quote]
En maar blijven vasthouden aan dat ene woordje "peacefully".Clutching at straws noemen ze dat. Maandenlang lullen als een kip zonder kop, en daarna zeggen "grappieeee", dan is het allemaal weer goed hè?
[..]
nja Ik vind het allemaal te veel van goeie, ik zie het nut er niet van in.quote:Op donderdag 18 februari 2021 11:11 schreef illusions het volgende:
[..]
Maar ik heb het helemaal niet over met een wapen over straat lopen, juist niet dus - bescherming voor jezelf als je ver van de normale wereld zit, en dat heb je al gauw in de VS. Verder lijkt me een jachtlicentie nou niet echt de ideale oplossing om dat voor zelfbescherming gebruiken, jjachtgeweren zijn om mee te jagen lijkt mij.
Eigenlijk zeg je dus helemaal niks.quote:Op donderdag 18 februari 2021 11:15 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Of die tien man hebben drugs gebruikt, weet jij veel.
[..]
Het is grasping at straws en het blijft helaas een essentieel punt.
[..]
Dus het golfen van Trump was toch niet zo’n probleem?
Ik deel de mening van McConnel niet, wat begrijp je daar niet aan?quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:14 schreef illusions het volgende:
[..]
Eigenlijk zeg je dus helemaal niks.
En het is gewoon "clutching at straws" hoor, wijsneus. Het kan allebei, maar kennelijk zijn je argumenten op als je over dit soort shit gaat beginnen. Je baseert je hele idiote gedachtengang op 1 woordje wat 1 keer is gezegd.
Neem anders dat stukje van McConnell nog eens door, misschien begin je het dan te snappen.
Waarom als dat essentieel als dat als een soort afterthought in een opzwepende speech zat? En dat alles na maanden aan leugens en zijn base daarmee opzwepen, en weigeren iets te doen toen alles mis ging.quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik deel de mening van McConnel niet, wat begrijp je daar niet aan?
En ja het oproepen tot vreedzaam protest is inderdaad essentieel. Niet voor niets hebben de Democraten dat gedeelte weggelaten in hun gemanipuleerde filmpjes.
Als jij echt denkt dat hij door dat ene woordje één keer te zeggen, oproepte tot vreedzaam protest, dan is er iets goed mis met je interpretatievermogen.quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik deel de mening van McConnel niet, wat begrijp je daar niet aan?
En ja het oproepen tot vreedzaam protest is inderdaad essentieel. Niet voor niets hebben de Democraten dat gedeelte weggelaten in hun gemanipuleerde filmpjes.
Je bedoeld die ene keer dat Orange man het zei?quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik deel de mening van McConnel niet, wat begrijp je daar niet aan?
En ja het oproepen tot vreedzaam protest is inderdaad essentieel. Niet voor niets hebben de Democraten dat gedeelte weggelaten in hun gemanipuleerde filmpjes.
Wat een onzin! Nee dat is helemaal niet essentieel en dat ze het beeld zelf niet hebben laten zien wil niet zeggen dat ze dat wilden verzwijgen of zo, de House Managers hebben het wel degelijk behandeld.quote:Op donderdag 18 februari 2021 13:18 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik deel de mening van McConnel niet, wat begrijp je daar niet aan?
En ja het oproepen tot vreedzaam protest is inderdaad essentieel. Niet voor niets hebben de Democraten dat gedeelte weggelaten in hun gemanipuleerde filmpjes.
Mooi Is dat he, ik stel voor dat we met zijn allen in de tuin van Chivaz vreedzaam gaan protesteren..quote:Op donderdag 18 februari 2021 16:01 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Wat een onzin! Nee dat is helemaal niet essentieel en dat ze het beeld zelf niet hebben laten zien wil niet zeggen dat ze dat wilden verzwijgen of zo, de House Managers hebben het wel degelijk behandeld.
Ook bij het vragenrondje kwam dit weer terug:
Raskin: "If you rob a bank and on the way out the door you yell: "Protect private property!" that's NOT a defense"
We gaan er voor vechten om ons punt duidelijk te maken, en zorgen dat Chivaz de juiste beslissing maakt! Or else! Maar wel vreedzaam.quote:Op donderdag 18 februari 2021 17:01 schreef theguyver het volgende:
[..]
Mooi Is dat he, ik stel voor dat we met zijn allen in de tuin van Chivaz vreedzaam gaan protesteren..
Ja ik heb het gezegd Vreedzaam...
Dus mocht zijn huis in brand vliegen zijn auto gestolen en zijn inboedel geplunderd zijn w in ieder geval goed ingedekt..
Waar woon je Chivaz ?
Zolang je niet in mijn tuin komt dan ga je je gang maar. Doe het wel met anderhalve meter afstand en voor negen uur klaar zijn he.quote:Op donderdag 18 februari 2021 17:01 schreef theguyver het volgende:
[..]
Mooi Is dat he, ik stel voor dat we met zijn allen in de tuin van Chivaz vreedzaam gaan protesteren..
Ja ik heb het gezegd Vreedzaam...
Dus mocht zijn huis in brand vliegen zijn auto gestolen en zijn inboedel geplunderd zijn w in ieder geval goed ingedekt..
Waar woon je Chivaz ?
Wat nou ook nog eisen stellen en regeltjes vastleggen zo zit de logica van de neoconservatieve wereld niet in elkaar regels gelden alleen voor een ander.quote:Op donderdag 18 februari 2021 18:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Zolang je niet in mijn tuin komt dan ga je je gang maar. Doe het wel met anderhalve meter afstand en voor negen uur klaar zijn he.
Why the hell not!quote:Op donderdag 18 februari 2021 17:53 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
We gaan er voor vechten om ons punt duidelijk te maken, en zorgen dat Chivaz de juiste beslissing maakt! Or else! Maar wel vreedzaam.
Zoiets?
Ludiek heet dat tegenwoordig toch?quote:Op donderdag 18 februari 2021 21:40 schreef theguyver het volgende:
[..]
Why the hell not!
Iemand die beetje goed is in timmeren om even een galg of een guillotine te maken..
Ja, DIT vind je een dieptepunt?quote:
quote:With the acquittal of former President Donald Trump in the Senate, many are calling for criminal charges for everything from incitement to racketeering to bank fraud. Legal experts on CNN and MSNBC seemed to appear like crisis counselors after the acquittal to assure viewers that all was well because Trump can be clearly prosecuted and convicted.
The question is how serious a prosecution threat is Trump facing. The answer is that the basis for such charges has been wildly overstated and that, without additional evidence, Trump is not looking at a trip to the hoosegow any time soon. According to The Associated Press, the Justice Department is not pursuing Trump on the much discussed campaign finance allegations tied to payments to porn star Stormy Daniels.
So let’s look at the two major threats of prosecution and what it would take for a credible prosecution.
Criminal incitement
For weeks, the airwaves have been packed with legal experts assuring hosts that Trump clearly committed not just impeachable but criminal incitement. For example, Harvard professor Laurence Tribe (who previously declared a long list of impeachable or criminal violations) announced the core elements of the crime satisfied: “This guy was inciting not just imminent lawless action, but the violent decapitation of a coordinate branch of the government.”
Such proclamations do better with MSNBC than the DDC (United States District Court for the District of Columbia). The public statements of Trump alone would not make for a credible case for criminal incitement under the controlling case law.
Nevertheless, District of Columbia Attorney General Karl Racine garnered widespread acclaim by announcing soon after the Jan. 6 riot that he was investigating Trump for a possible incitement charge. Then nothing happened. That was strange given the insistence by legal experts that the crime was public and obvious on Jan. 6. Yet, more than a month have gone by without word of an interview for Trump, let alone a charge, on criminal incitement. Why?
The reason is that while the crime is not clear, the case law is. In Brandenburg v. Ohio, the Supreme Court ruled in 1969 that even calling for violence is protected under the First Amendment unless there is a threat of “imminent lawless action and is likely to incite or produce such action.”
Trump never called for violence and instead told his followers to go to the Capitol peacefully to “cheer” on those challenging the electoral votes. Such protests at capitals are common and, while reckless, Trump’s speech could as easily be interpreted as a call for protest rather than violence.
Notably, the Ku Klux Klan leader Clarence Brandenburg also referred to a planned march on Congress after declaring that “revengeance” could be taken for the betrayal of the president and Congress. The Supreme Court still overturned the conviction.
The court has consistently rejected the type of arguments by Tribe and other legal experts as a threat to free speech in our society. In Hess v. Indiana, the court rejected the prosecution of a protester declaring an intention to take over the streets, holding that “at worst, (the words) amounted to nothing more than advocacy of illegal action at some indefinite future time.” In another case, NAACP v. Claiborne Hardware Co., the court overturned a judgment against the National Association for the Advancement of Colored People after one official declared, “If we catch any of you going in any of them racist stores, we’re gonna break your damn neck.” That was ruled as the hyperbolic language of advocacy.
Trump could also point to the timeline:
►He ended his speech at 1:10 p.m.
►The first rioter entered the U.S. Capitol at 2:12.
►According to CNN, Trump had a heated call around 2:20 with House Minority Leader Kevin McCarthy, who told him of the breach.
►Around 2:26, Trump mistakenly called Utah Sen. Mike Lee instead of Alabama Sen. Tommy Tuberville. After Lee gave Tuberville his phone, he reportedly said that Trump did not appear to realize the extent of the rioting in the building.
►At 2:38, Trump called for his followers to be peaceful and to support police.
That would not make for a strong case for criminal incitement.
What would be needed? Prosecutors would need testimony showing that Trump knew of the high risk of violence and wanted it to occur. They would also seek evidence that Trump actively delayed deployment of reinforcements or sought to block efforts at preparation. What is clear is that the speech (and prior public statements) would not be enough to sustain a conviction.
Die zitquote:Such proclamations do better with MSNBC than the DDC (United States District Court for the District of Columbia).
Je reactie zou grappig zijn als het niet zo triest was.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die zit.
Redelijk prima stuk ook verder. Het was natuurlijk vanaf moment één al duidelijk dat het lastig zou gaan worden alle aantijgingen hard te maken op juridisch vlak.
Sowieso blijft het mij verbazen dat alles en iedereen maar met die man bezig blijft, hij is inmiddels van het politieke podium verdwenen, verkiezingen verloren, en nóg moet het over hem gaan.
Ik heb eigenlijk geen idee wie die hele kerel is, ik oordeel voornamelijk op de inhoud. En je realiseert je hopelijk ook dat the USA Today (zij het in mindere mate) onderdeel is van de linksgeoriënteerde media? Je doet nu net alsof dit een sterk rechtse en conservatieve column is.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 15:27 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Je reactie zou grappig zijn als het niet zo triest was.
Berichten die afkomstig van wat jij 'linksgeoriënteerde media' noemt schiet je op voorhand af door op triomfantelijke wijze de bron in twijfel te trekken.
Maar als hier een opiniestuk wordt geplaatst van de niet bepaald objectieve Jonathan Turley laat je die kritische houding direct varen. Je scepsis werkt blijkbaar maar een kant op.
Neequote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die zit.
Redelijk prima stuk ook verder. Het was natuurlijk vanaf moment één al duidelijk dat het lastig zou gaan worden alle aantijgingen hard te maken op juridisch vlak.
Sowieso blijft het mij verbazen dat alles en iedereen maar met die man bezig blijft, hij is inmiddels van het politieke podium verdwenen, verkiezingen verloren, en nóg moet het over hem gaan.
'quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die zit.
Redelijk prima stuk ook verder. Het was natuurlijk vanaf moment één al duidelijk dat het lastig zou gaan worden alle aantijgingen hard te maken op juridisch vlak.
Sowieso blijft het mij verbazen dat alles en iedereen maar met die man bezig blijft, hij is inmiddels van het politieke podium verdwenen, verkiezingen verloren, en nóg moet het over hem gaan.
Zodra Biden een verspreking maakt of iets in die geest.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 06:52 schreef illusions het volgende:
[..]
'
Waarom denk je dat hij van het politieke podium is verdwenen?
Hij is alleen geen president meer, dat is heel iets anders.
Verder, als je jezelf verbaast over het feit dat de oranje man hier nog steeds een onderwerp is, zou ik je aan kunnen raden om te kijken in welk topic je zit.
"
Wanneer begint het "linksgeoriënteerd"-bingo trouwens weer?
Verbaast me weinig, het is ook een beetje een Trump-trekje hè? Mensen belachelijk maken.quote:
Ik weet dat het moeilijker is dan wat random tweets plakken, maar misschien kun je toch een poging wagen, Chivaz?quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:30 schreef Kansenjongere het volgende:
Misschien kun je ook een inhoudelijke bijdrage leveren over waarom je het een goede zaak vindt dat Georgia nu in alle stilte wetten aan het invoeren is om het stemmen moeilijker te maken in gebieden waar zij zelf weinig stemmen verwachten binnen te halen?
Ik zou je er natuurlijk van alles over kunnen vertellen, nadeel is wel dat ik je daarna moet doden.quote:Op zondag 21 februari 2021 09:32 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik weet dat het moeilijker is dan wat random tweets plakken, maar misschien kun je toch een poging wagen, Chivaz?
Denk dat het tijd wordt om je verwachtingen een beetje bij te stellen.quote:Op zaterdag 20 februari 2021 22:30 schreef Kansenjongere het volgende:
Misschien kun je ook een inhoudelijke bijdrage leveren
Je overdrijft. En het is niet gek dat de beste man af en toe onderwerp van gesprek is, gezien het feit dat er nog een aantal zaken niet afgerond zijn en hij toch een behoorlijke (negatieve) invloed heeft (gehad) op de politieke realiteit aan de overkant van de sloot.quote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die zit.
Redelijk prima stuk ook verder. Het was natuurlijk vanaf moment één al duidelijk dat het lastig zou gaan worden alle aantijgingen hard te maken op juridisch vlak.
Sowieso blijft het mij verbazen dat alles en iedereen maar met die man bezig blijft, hij is inmiddels van het politieke podium verdwenen, verkiezingen verloren, en nóg moet het over hem gaan.
Wat zit precies? De veschillende meningen bij MSNBC over de kansen van veroordeling waren verdeeld bij een criminele vervolging en over het algemeen acht men de kansen op toepassing van het 14th amendment weliswaar groter maar ook deze biedt geen zekerheid op het voorkomen dat Trump zich weer kandidaat kan stellen voor het presidentschap (wat tevens de reden is dat men het nog steeds over hem heeft). Ik heb echt niemand horen zeggen dat een veroordeling bij voorbaat vaststaatquote:Op vrijdag 19 februari 2021 14:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Die zit.
Redelijk prima stuk ook verder. Het was natuurlijk vanaf moment één al duidelijk dat het lastig zou gaan worden alle aantijgingen hard te maken op juridisch vlak.
Sowieso blijft het mij verbazen dat alles en iedereen maar met die man bezig blijft, hij is inmiddels van het politieke podium verdwenen, verkiezingen verloren, en nóg moet het over hem gaan.
quote:Below is my column in USA Today on the calls for criminal charges against former president Donald Trump and what is still missing from viable prosecutions. In the meantime, civil lawsuits have been filed including one by Rep. Bennie Thompson alleging that Trump and others incited the riot on January 6th. Those civil lawsuits have the advantage a lower standard of proof than criminal prosecutions. If some cases can be sustained past motions to dismiss, they would also allow for discovery though those fights could draw out the litigation. However, Democrats may also be laying the foundation for Trump to claim vindication in defeating such cases in courts. Despite the assurance of the same legal experts of a strong case for prosecution, made-for-television cases do poorly in actual courts of law. What makes for good politics does not always make for good cases. However, bad cases can make for some really bad politics.
Bron
Hoe het amerikaans juridisch zit, weet ik niet, maar het lijkt me sterk dat als het ze al niet gelukt was om hem na 1 of 2 jaar te 'impeachen' het achteraf ook nooit gaat lukken. Als hij niet vrijwillig mee gaat werken aan een psychiatrisch onderzoek, kan je niks en die vrijheid heeft ie nu gewoon, als ex-president, die nog steeds als president gezien wordt in de juridische VS.quote:Op zondag 21 februari 2021 16:25 schreef Kijkertje het volgende:
Overigens zie ik dat Turley op zijn eigen website nog een voorwoord heeft geschreven waarin hij een punt aanstipt wat hij (vreemd genoeg) niet in zijn artikel noemt maar ook uitgebreid bij MSNBC aan de orde kwam nl dat een civiele zaak tegen Trump meer kans maakt omdat de bewijslast lager ligt.
[..]
Persoonlijk vind ik het heel verstandig, in een ijskoud huis zitten met kinderen is geen pretje.quote:Op zondag 21 februari 2021 19:32 schreef theguyver het volgende:
[..]
Wat vond je van de actie van, Ted Cruz afgelopen week?
Waarom zou een psychiatrisch onderzoek nodig zijn? Intentie is ook op andere manieren aan te tonen.quote:Op zondag 21 februari 2021 16:53 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Hoe het amerikaans juridisch zit, weet ik niet, maar het lijkt me sterk dat als het ze al niet gelukt was om hem na 1 of 2 jaar te 'impeachen' het achteraf ook nooit gaat lukken. Als hij niet vrijwillig mee gaat werken aan een psychiatrisch onderzoek, kan je niks en die vrijheid heeft ie nu gewoon, als ex-president, die nog steeds als president gezien wordt in de juridische VS.
En die opruiing zie ik anders, dat zijn dus die 'deplorables' waar hillary het over had en het zijn er veel heel veel.
Je ziet ze niet in netflix en hollywood films en series, maar het zijn er veel, de helft ofzo, 100 van de 200 miljoen ofzo.
Niet dat ik zit te wachten op rednecks.
quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:12 schreef Dejannn het volgende:
Nee, ik spendeer geen tijd aan documentaires over die man. Ik snap ook niet wat mensen zo interessant en boeiend aan hem vinden.
Ja, dat snap ik ook niet zo. Na 4 jaar dagelijks doodgegooid te zijn met nieuws over hem ben ik blij dat dat eindelijk een beetje over is... echt totaal geen behoefte om me nu vrijwillig onder te dompelen in een documentaire over hem op het moment.quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:12 schreef Dejannn het volgende:
Nee, ik spendeer geen tijd aan documentaires over die man. Ik snap ook niet wat mensen zo interessant en boeiend aan hem vinden.
Staat er toch ook helemaal niet? Voor degenen die het gezien hebben, die snappen in ieder geval al waarom die tax records nogal wat stof kan doen opwaaien. Niet meer, niet minder.quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik ook niet zo. Na 4 jaar dagelijks doodgegooid te zijn met nieuws over hem ben ik blij dat dat eindelijk een beetje over is... echt totaal geen behoefte om me nu vrijwillig onder te dompelen in een documentaire over hem op het moment.
Ik haakte alleen aan over documentaires kijken hierover, zoals bv. ook in POL benoemd werd vandaag/gister iirc. Ik ben het met je eens dat dit slechts een zijdelings dingetje was in de post waar Dejannn op reageerde en zeker niet de hoofdzaak, wat inderdaad de mogelijke juridische problemen van Trump zijn.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:01 schreef illusions het volgende:
[..]
Staat er toch ook helemaal niet? Voor degenen die het gezien hebben, die snappen in ieder geval al waarom die tax records nogal wat stof kan doen opwaaien. Niet meer, niet minder.
Het is overigens een best goede docu die een kijkje geeft in de psyche van Trump, en waarom alles zo tits-up gegaan is. Ik heb hem al een tijd geleden gezien, zit nu ook niet meer te wachten op meer omtrent die oranje pisvlek, maar dat uitgerekend @Dejannn zegt niet in Trump geïnteresseerd te zijn komt op z'n zachtst gezegd een beetje hypocriet over.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:10 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ik haakte alleen aan over documentaires kijken hierover, zoals bv. ook in POL benoemd werd vandaag/gister iirc. Ik ben het met je eens dat dit slechts een zijdelings dingetje was in de post waar Dejannn op reageerde en zeker niet de hoofdzaak, wat inderdaad de mogelijke juridische problemen van Trump zijn.
Ik denk meer dat het mensen die theorieën loslaten op de psyche van Trump. En waarom dat laatste? Ik heb verder weinig interesse in die man. Ik vind het een narcist die compleet ongeschikt is voor de politiek. Dat heb ik overigens ook vanaf dag één gezegd.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:12 schreef illusions het volgende:
[..]
Het is overigens een best goede docu die een kijkje geeft in de psyche van Trump, en waarom alles zo tits-up gegaan is. Ik heb hem al een tijd geleden gezien, zit nu ook niet meer te wachten op meer omtrent die oranje pisvlek, maar dat uitgerekend @:Dejannn zegt niet in Trump geïnteresseerd te zijn komt op z'n zachtst gezegd een beetje hypocriet over.
Uiteraard, hij geeft zelf geen analyse over zijn psyche.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:16 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Ik denk meer dat het mensen die theorieën loslaten op de psyche van Trump.
Vervolgens laat jij nu ook een theorie los over zijn psyche.quote:En waarom dat laatste? Ik heb verder weinig interesse in die man. Ik vind het een narcist die compleet ongeschikt is voor de politiek. Dat heb ik overigens ook vanaf dag één gezegd.
Nee, ik ben geen fan van Trump. Dit heb ik overigens ook meermaals aangegeven. Alleen er is hier een groepje users die graag dergelijke verwijten maakt richtingen anderen die het niet precies met hun eens zijn. Dit voortkomend uit een binair wereldbeeld waarin politiek wordt bekeken alsof het een zero-sum game is.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:24 schreef illusions het volgende:
[..]
Uiteraard, hij geeft zelf geen analyse over zijn psyche.Desalniettemin "spot on."
[..]
Vervolgens laat jij nu ook een theorie los over zijn psyche.En waarom? Je komt wel over als een echte Trump fanboy, maar ik kan het fout hebben natuurlijk.
Het is een goeie documentaire waarin leuk word weer gegeven hoe je rijk kan worden in de VS.quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:12 schreef Dejannn het volgende:
Nee, ik spendeer geen tijd aan documentaires over die man. Ik snap ook niet wat mensen zo interessant en boeiend aan hem vinden.
Het hoeft ook niet he, maar het is wel interessant hoe ontiegelijk veel mazzel hij in het verleden en heden heeft gehad, en hoe hij overal mee weg komt..quote:Op woensdag 24 februari 2021 09:59 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Ja, dat snap ik ook niet zo. Na 4 jaar dagelijks doodgegooid te zijn met nieuws over hem ben ik blij dat dat eindelijk een beetje over is... echt totaal geen behoefte om me nu vrijwillig onder te dompelen in een documentaire over hem op het moment.
Nja voor jou is het zeker een aanrader als een van de grote verdedigers van de standpunten van orange man in dit topic.quote:Op woensdag 24 februari 2021 10:33 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Nee, ik ben geen fan van Trump. Dit heb ik overigens ook meermaals aangegeven. Alleen er is hier een groepje users die graag dergelijke verwijten maakt richtingen anderen die het niet precies met hun eens zijn. Dit voortkomend uit een binair wereldbeeld waarin politiek wordt bekeken alsof het een zero-sum game is.
En welke standpunten heb je het nu precies over?quote:Op woensdag 24 februari 2021 11:45 schreef theguyver het volgende:
[..]
Nja voor jou is het zeker een aanrader als een van de grote verdedigers van de standpunten van orange man in dit topic.
Het zou je verbazen als je eens wat meer te weten komt over deze ex-president.
Je bent niks verplicht, maar om je standpunten hard te kunnen maken is het zeer raadzaam om het eens te bekijken.
de door jou geposte standpunten vanaf deel 1 tot nuquote:Op woensdag 24 februari 2021 11:47 schreef Dejannn het volgende:
[..]
En welke standpunten heb je het nu precies over?
Die man heeft wel issues.quote:
This is the good BNW stuff!quote:
spot on..quote:Op donderdag 25 februari 2021 00:11 schreef Brave_Sir_Robin het volgende:
[..]
This is the good BNW stuff!
Hahahahah, weer lekker roeptoeteren zonder bewijs.quote:
quote:Op donderdag 25 februari 2021 18:58 schreef illusions het volgende:
Trump heeft verloren en er is geen fraude geweest, accepteer het nou maar.
Beetje hysterische reactie. Dat kan in Nederland ook, mits er ook wat meer aan de hand is, en dat zal daar niet anders zijn.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 12:35 schreef Chivaz het volgende:
https://www.usccb.org/iss(...)Act-Backgrounder.pdf
d. Parents could be at risk of losing custody of their children for declining “gender affirming” medical procedures that have irreparable consequences. The Equality Act’s health care nondiscrimination provision takes for granted that puberty-blocking, hormonal treatment, and surgical procedures are both necessary and standard, even though this has not been proven and in many cases is still an off-label use of medication. Under the Equality Act, refusing this type of treatment could be used by states to take children away from their parents, as has already occurred in certain places such as Cincinnati in 2018.15 In addition, the Equality Act’s provision mandating nondiscrimination in programs and services receiving federal funding may affect parental rights decisions by states’ judges and child protection agencies if they receive federal funds.
Volgens de Democraten is het goed beleid om geesteszieke kinderen weg te halen bij hun ouders als ze niet meegaan in hun waanideeën.
Zal Biden dit tekenen of krijgt deze gekte ruim baan onder Biden?
Nooit geweten dat ouders uit hun ouderschap gezet kunnen worden als ze niet mee willen werken aan de transitie van hun kind. Ik ben dan wel erg benieuwd naar de leeftijdsgrens.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Beetje hysterische reactie. Dat kan in Nederland ook, mits er ook wat meer aan de hand is, en dat zal daar niet anders zijn.
Blijft mooi dat de grote sterke Trump, met de grootste en meest fanatieke aanhang die een Amerikaanse president ooit heeft gehad, zich zo heeft laten piepelen door een stel seniele Democratenquote:
Zoals ik al zei moet er natuurlijk al wat meer aan de hand zijn dan alleen dwarsliggen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:51 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Nooit geweten dat ouders uit hun ouderschap gezet kunnen worden als ze niet mee willen werken aan de transitie van hun kind. Ik ben dan wel erg benieuwd naar de leeftijdsgrens.
Zover ik weet wordt de definitieve ingreep pas gedaan bij volwassenheid, ook in de VS. Lijkt me een prima middenweg.quote:Persoonlijk vind ik dat je eerst volwassen moet zijn wil men aan dit soort ingrepen beginnen.
Vooral als je jong bent kun je weleens de verkeerde keuze maken met alle gevolgen van dien.
Ik sloeg plank mis, niet goed gelezen.quote:Op vrijdag 26 februari 2021 14:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Beetje hysterische reactie. Dat kan in Nederland ook, mits er ook wat meer aan de hand is, en dat zal daar niet anders zijn.
Als Biden iets gruwelijk verneukt, zegt dat helemaal niets over Trump, dat besef je toch wel hè?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 12:35 schreef Chivaz het volgende:
https://www.usccb.org/iss(...)Act-Backgrounder.pdf
d. Parents could be at risk of losing custody of their children for declining “gender affirming” medical procedures that have irreparable consequences. The Equality Act’s health care nondiscrimination provision takes for granted that puberty-blocking, hormonal treatment, and surgical procedures are both necessary and standard, even though this has not been proven and in many cases is still an off-label use of medication. Under the Equality Act, refusing this type of treatment could be used by states to take children away from their parents, as has already occurred in certain places such as Cincinnati in 2018.15 In addition, the Equality Act’s provision mandating nondiscrimination in programs and services receiving federal funding may affect parental rights decisions by states’ judges and child protection agencies if they receive federal funds.
Volgens de Democraten is het goed beleid om geesteszieke kinderen weg te halen bij hun ouders als ze niet meegaan in hun waanideeën.
Zal Biden dit tekenen of krijgt deze gekte ruim baan onder Biden?
Vanwaar deze totaal irrelevante post?quote:Op zaterdag 27 februari 2021 14:31 schreef illusions het volgende:
[..]
Als Biden iets gruwelijk verneukt, zegt dat helemaal niets over Trump, dat besef je toch wel hè?
Eh, ik kan de komende 50topics vol gooien met bizarre twitter berichten van Orange man..quote:Op zaterdag 27 februari 2021 17:26 schreef Chivaz het volgende:
[ twitter ]
Een opmerkelijke tweet uit het verleden.
Wat heeft dit eigenlijk met de verkiezingen te maken?quote:Op vrijdag 26 februari 2021 12:35 schreef Chivaz het volgende:
https://www.usccb.org/iss(...)Act-Backgrounder.pdf
d. Parents could be at risk of losing custody of their children for declining “gender affirming” medical procedures that have irreparable consequences. The Equality Act’s health care nondiscrimination provision takes for granted that puberty-blocking, hormonal treatment, and surgical procedures are both necessary and standard, even though this has not been proven and in many cases is still an off-label use of medication. Under the Equality Act, refusing this type of treatment could be used by states to take children away from their parents, as has already occurred in certain places such as Cincinnati in 2018.15 In addition, the Equality Act’s provision mandating nondiscrimination in programs and services receiving federal funding may affect parental rights decisions by states’ judges and child protection agencies if they receive federal funds.
Volgens de Democraten is het goed beleid om geesteszieke kinderen weg te halen bij hun ouders als ze niet meegaan in hun waanideeën.
Zal Biden dit tekenen of krijgt deze gekte ruim baan onder Biden?
Dat jij de relevantie niet ziet, wil niet zeggen dat het irrelevant is.quote:Op zaterdag 27 februari 2021 16:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Vanwaar deze totaal irrelevante post?
Ik heb de indruk dat een hoop aanhangers van Trump nogal onzeker worden van seksuele minderheden en daarom nogal obsessief met hen bezig zijn.quote:Op zondag 28 februari 2021 10:03 schreef illusions het volgende:
Vanwaar deze totaal irrelevante post?
Orange man veel rednecks als supporter hier kom je daar nou bij..quote:Op zondag 28 februari 2021 21:01 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Ik heb de indruk dat een hoop aanhangers van Trump nogal onzeker worden van seksuele minderheden en daarom nogal obsessief met hen bezig zijn.
"Feed has" ???quote:
Het was 4 maartquote:Op dinsdag 2 maart 2021 19:11 schreef R0N1N het volgende:
Vandaag, 2 maart, zou het toch gebeuren?
De 'echte' (originele) dag van inauguratie?
Tot mijn grote verbazing is Biden nog steeds niet gearesteerd. ()
Aah, ok, vond het al zo raar dat er niemand gearesteerd werd. Dus morgen is de grote dag. Leg ik m'n MAGA petje vast klaar. Make America Googoo Again.quote:
* theguyver Rent alvast naar de winkel voor kratje bier en popcorn!quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:49 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Aah, ok, vond het al zo raar dat er niemand gearesteerd werd. Dus morgen is de grote dag. Leg ik m'n MAGA petje vast klaar. Make America Googoo Again.
quote:Op woensdag 3 maart 2021 12:49 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Aah, ok, vond het al zo raar dat er niemand gearesteerd werd. Dus morgen is de grote dag. Leg ik m'n MAGA petje vast klaar. Make America Googoo Again.
quote:Op woensdag 3 maart 2021 13:09 schreef theguyver het volgende:
[..]
* theguyver Rent alvast naar de winkel voor kratje bier en popcorn!
hmmm alleen een twitter berichtquote:
Het is een bericht van de Capitol Police (link staat in tweet). Geen idee waar zij die inlichtingen vandaan hebben maar ik neem aan dat het klopt.quote:Op woensdag 3 maart 2021 17:14 schreef theguyver het volgende:
[..]
hmmm alleen een twitter bericht
Ik kan weinig vinden over een aankondiging of iets in die geest.
Plus, WDC is nu pot dicht gespijkerd over hekken geplaatst en heel veel agenten in de buurt van het capitol en ik denk dat dit de komende tijd nog wel beetje aan houd.
Waarom kondigen ze dat aan? Je gaat toch ook niet mensen die een bank willen beroven vooraf tippen?quote:
Ik vermoed ter afschrikking? Om duidelijk te maken dat ze dit keer 'paraat' zijn?quote:Op woensdag 3 maart 2021 17:40 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Waarom kondigen ze dat aan? Je gaat toch ook niet mensen die een bank willen beroven vooraf tippen?
tering ja... verontschuldig je vooral niet..quote:Op dinsdag 2 maart 2021 19:16 schreef R0N1N het volgende:
[..]
"Feed has" ???
Schuldig voeden heeft geen ritme???
Je bedoelt "Guilty feeT haVE got no rythm" (schuldige voeten hebben geen ritme)
Het gaat over "dancing" he. (wat weer een ander woord voor sex is, in deze)
Jaja, kon 't niet laten ff taal-nazi te spelen
En usefull idiots proberen mee te krijgen. Vorige keer hebben ze het ook aangekondigd, maar werden er niet echt veel maatregelen genomen, integendeel...quote:Op woensdag 3 maart 2021 17:42 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ik vermoed ter afschrikking? Om duidelijk te maken dat ze dit keer 'paraat' zijn?
Het is ook een idioot plan, dit soort zaken zou je juist niet op federaal niveau moeten regelen maar op het niveau van de staten.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:15 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ]
Erg benieuwd of ze die loonsverhoging er nog doorheen gaan krijgen. Als het AOC ligt zou het minimumloon volgens mij eerder richting de $30 gaan, dan richting de $15.
Je wilt denk ik beide, waarmee je federaal een redelijke bodem vaststelt. Kijkend naar wat je als leefbaar minimum nodig hebt in staten als Alabama kom je zo net onder de $15 uit, wat me om die reden dan ook een redelijk federaal minimum lijkt.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is ook een idioot plan, dit soort zaken zou je juist niet op federaal niveau moeten regelen maar op het niveau van de staten.
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal. Daarnaast is het omhoog gooien van het minimumloon altijd gevaarlijk voor de baanzekerheid. Hoe meer werkgevers moeten betalen, hoe minder personeel men in dienst kan nemen. Maar deze simpele redenering blijkt keer op een keer een stap te ver voor de naïeve geesten die oprecht geloven in een semi-socialistisch Utopia, waar geld aan de bomen groeit.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:39 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Het is ook een idioot plan, dit soort zaken zou je juist niet op federaal niveau moeten regelen maar op het niveau van de staten.
Klopt. Maar daarom wordt dus ook niet $30 geopperd ofzo, maar $15. In Kansas zit een living wage zo rond de $13 a $14 op het moment wat tegen de tijd dat dit soort wetgeving in gaat zo'n $15 zal zijn. (https://livingwage.mit.edu/states/20/locations )quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal.
De conclusie hier kan dan ook zijn dat de werkgevers onrealistisch lage lonen bieden.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal. Daarnaast is het omhoog gooien van het minimumloon altijd gevaarlijk voor de baanzekerheid. Hoe meer werkgevers moeten betalen, hoe minder personeel men in dienst kan nemen. Maar deze simpele redenering blijkt keer op een keer een stap te ver voor de naïeve geesten die oprecht geloven in een semi-socialistisch Utopia, waar geld aan de bomen groeit.
Hier hebben we toch ook een minimumloon? Zorgt dat voor problemen? Er zijn heel veel mensen met meer dan 1 baan in de USA, dat lijkt mij geen gezonde situatie, zeker niet met de slechte voorwaarden.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal. Daarnaast is het omhoog gooien van het minimumloon altijd gevaarlijk voor de baanzekerheid. Hoe meer werkgevers moeten betalen, hoe minder personeel men in dienst kan nemen. Maar deze simpele redenering blijkt keer op een keer een stap te ver voor de naïeve geesten die oprecht geloven in een semi-socialistisch Utopia, waar geld aan de bomen groeit.
Zou je kunnen laten zien waaruit blijkt dat ze 30 dollar wil of is dat een aanname?quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:15 schreef Dejannn het volgende:
[ twitter ]
Erg benieuwd of ze die loonsverhoging er nog doorheen gaan krijgen. Als het AOC ligt zou het minimumloon volgens mij eerder richting de $30 gaan, dan richting de $15.
Als een bedrijf in de problemen komt door een simpele verhoging van het minimumloon stel ik mijn vragen over de financiële gezondheid van de onderneming. Dan was je bedrijf in de eerste plaats misschien niet levensvatbaar.quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:27 schreef ATuin-hek het volgende:
[..]
De conclusie hier kan dan ook zijn dat de werkgevers onrealistisch lage lonen bieden.
Wat moet je met een baan als het niet loont?quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:59 schreef Dejannn het volgende:
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal. Daarnaast is het omhoog gooien van het minimumloon altijd gevaarlijk voor de baanzekerheid. Hoe meer werkgevers moeten betalen, hoe minder personeel men in dienst kan nemen. Maar deze simpele redenering blijkt keer op een keer een stap te ver voor de naïeve geesten die oprecht geloven in een semi-socialistisch Utopia, waar geld aan de bomen groeit.
Je moet Nederland niet vergelijken met de VS. Compleet andere situatie. Overigens, als het minimumloon hier ineens sterk verhoogd zou worden, zou dat inderdaad ook voor problemen zorgen bij werkgevers. Helemaal in de huidige situatie met Covid.quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:39 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Hier hebben we toch ook een minimumloon? Zorgt dat voor problemen? Er zijn heel veel mensen met meer dan 1 baan in de USA, dat lijkt mij geen gezonde situatie, zeker niet met de slechte voorwaarden.
Er staat 'volgens mij' in mijn post. Dus ja, dat is een aanname die ik doe afgaande op haar tweet.quote:Op donderdag 4 maart 2021 15:41 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
Zou je kunnen laten zien waaruit blijkt dat ze 30 dollar wil of is dat een aanname?
Definieer eens wanneer een baan loont? Ik denk dat dit vrij subjectief is. Er zullen geheid genoeg mensen zijn die vinden dat werken voor het minimumloon ook niet loont.quote:Op donderdag 4 maart 2021 16:34 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Wat moet je met een baan als het niet loont?
Tegenover jouw uitspraak kan ik zeggen: Hoe minder werkgevers betalen, hoe minder mensen kunnen kopen (van die werkgever), des te minder die verdient, des te minder personeel die in dienst kan nemen.
...maar die simpele redenering blijkt keer op keer te ver voor de egoistische geesten die geloven in een kapitalistisch utopia waar de werkslaven aan de boom hangen, voor het eisen van loon naar werk.
Is dat niet een beetje het punt van het verhogen van het minimumloon?quote:Op donderdag 4 maart 2021 17:54 schreef Dejannn het volgende:
Er zullen geheid genoeg mensen zijn die vinden dat werken voor het minimumloon ook niet loont.
De ingesleten dogmas komen meteen langs om een minimumloon af te schrijven. Je kunt ook redeneren dat als je je werknemers meer betaald ze ook meer gaan kopen en daarmee je omzet van je bedrijf naar ongekende hoogtes gaan stuwen. Dat is ook de reden dat Ford ooit zijn lonen zo hoog maakte dat ieder werknemer ook een auto kon gaan aanschaffen.quote:Op donderdag 4 maart 2021 12:59 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Exact. De gemiddelde kosten voor levensonderhoud in hartje New York of ergens in rural Kansas verschillen nogal. Daarnaast is het omhoog gooien van het minimumloon altijd gevaarlijk voor de baanzekerheid. Hoe meer werkgevers moeten betalen, hoe minder personeel men in dienst kan nemen. Maar deze simpele redenering blijkt keer op een keer een stap te ver voor de naïeve geesten die oprecht geloven in een semi-socialistisch Utopia, waar geld aan de bomen groeit.
De ironie van je betoog is dat Ford het juist deed zonder dwang vanuit de overheid. Men krijgt betaald naar wat men waard is, ga je lonen structureel verhogen dan zullen er uiteindelijk banen verdwijnen. De enigen die profiteren van een hoger minimum loon zijn de grote bedrijven die het zich kunnen veroorloven en de werknemers die na de verhoging nog een baan hebben.quote:Op donderdag 4 maart 2021 18:19 schreef Basp1 het volgende:
[..]
De ingesleten dogmas komen meteen langs om een minimumloon af te schrijven. Je kunt ook redeneren dat als je je werknemers meer betaald ze ook meer gaan kopen en daarmee je omzet van je bedrijf naar ongekende hoogtes gaan stuwen. Dat is ook de reden dat Ford ooit zijn lonen zo hoog maakte dat ieder werknemer ook een auto kon gaan aanschaffen.![]()
We moeten natuurlijk geloven in het neppe kapitilische vrijmarkt geroeptoeter, waarbij de naïeve rechtsen consistent de externaliteiten niet mee willen rekenen. Waardoor de markt totaal niet vrij is maar op deze manier een race naar de bodem waar alleen de superrijken van profiteren.
En wat vind je dan van de bedrijven die profiteren van een te laag minimumloon?quote:Op donderdag 4 maart 2021 19:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
De ironie van je betoog is dat Ford het juist deed zonder dwang vanuit de overheid. Men krijgt betaald naar wat men waard is, ga je lonen structureel verhogen dan zullen er uiteindelijk banen verdwijnen. De enigen die profiteren van een hoger minimum loon zijn de grote bedrijven die het zich kunnen veroorloven en de werknemers die na de verhoging nog een baan hebben.
Ik vind dat die werknemers dan maar een vakbond moeten oprichten om zo collectief meer salaris af te dwingen. Zo niet dat staat het de werknemers vrij om een andere baan te zoeken.quote:Op donderdag 4 maart 2021 21:58 schreef Vis1980 het volgende:
[..]
En wat vind je dan van de bedrijven die profiteren van een te laag minimumloon?
Biden is het met je eens dat vakbonden meer macht moeten krijgen in de VS. En niet tegengewerkt mogen worden door werkgevers zoals Amazon en Mac Donalds.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 00:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind dat die werknemers dan maar een vakbond moeten oprichten om zo collectief meer salaris af te dwingen. Zo niet dat staat het de werknemers vrij om een andere baan te zoeken.
Het verhogen van het minimumloon zal de grote bedrijven niet raken, het zijn juist de kleine bedrijven sneller geneigd zijn banen te schrappen omdat ze een verhoging simpelweg niet kunnen opbrengen.
Hoe hoog vind je dat het minimumloon zou moeten zijn in algemene zin?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 00:22 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik vind dat die werknemers dan maar een vakbond moeten oprichten om zo collectief meer salaris af te dwingen. Zo niet dat staat het de werknemers vrij om een andere baan te zoeken.
Het verhogen van het minimumloon zal de grote bedrijven niet raken, het zijn juist de kleine bedrijven sneller geneigd zijn banen te schrappen omdat ze een verhoging simpelweg niet kunnen opbrengen.
Ligt maar net aan vanuit welk oogpunt je het bekijkt. Onze vakbond heeft meerdere (oud-)collega's geholpen toen het bedrijf hen op straat wilde zetten. Daardoor kregen ze juridische ondersteuning en stonden ze sterker, waardoor ze er een goede deal uit wisten te slepen.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 08:39 schreef Dejannn het volgende:
Vakbonden zijn de grootste grap ever. Vakbonden, hou op hoor. Semi-Marxistisch gedoe. In de VS trouwens één van de grote redenen waarom het publieke schoolsysteem zo problematisch is en geregeld kwalitatief niet van goed niveau.
In tegenstelling tot vele Libertariërs en Republikeinen heb ik totaal geen moeite met vakbonden. Zolang je maar niet verplicht bent om lid te zijn van een vakbond.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 06:38 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Biden is het met je eens dat vakbonden meer macht moeten krijgen in de VS. En niet tegengewerkt mogen worden door werkgevers zoals Amazon en Mac Donalds.![]()
https://www.nytimes.com/2(...)amazon-bessemer.html
Ik denk dat alle staten dat zelf moeten bepalen. Ik kan het ieder geval niet inschatten vanuit mijn luie stoel hoe hoog het minimumloon moet zijn.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 07:38 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Hoe hoog vind je dat het minimumloon zou moeten zijn in algemene zin?
Ik doel niet op een precies cijfer, maar meer het algemene principe. Zou het minimumloon bijvoorbeeld niet moeten bestaan, of op een niveau waarmee je met 60 uur per week kunt leven zonder kinderen vanuit een bepaald bestaansminimum of bv. 40 uur per week of 40 met 2 kinderen als 1 verdiener, etc?quote:Op vrijdag 5 maart 2021 09:55 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik denk dat alle staten dat zelf moeten bepalen. Ik kan het ieder geval niet inschatten vanuit mijn luie stoel hoe hoog het minimumloon moet zijn.
Je geschiedskundige kennis over het ontstaan van onze huidige arbeidsverhoudingen en de daarmee bereikte arbeidsrechten laat nogal te wensen over.quote:Op vrijdag 5 maart 2021 08:39 schreef Dejannn het volgende:
Vakbonden zijn de grootste grap ever. Vakbonden, hou op hoor. Semi-Marxistisch gedoe. In de VS trouwens één van de grote redenen waarom het publieke schoolsysteem zo problematisch is en geregeld kwalitatief niet van goed niveau.