abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 5 februari 2021 @ 10:31:53 #151
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197829161
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:24 schreef Predator40 het volgende:
Erg zorgvuldig:

https://www.telegraaf.nl/(...)t-drie-coronaprikken

eerste prik was met een te korte naald |:(
"We zijn er klaar voor!"- H. de Jonge
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 10:34:09 #152
62913 Blik
The one and Only!
pi_197829189
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:59 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

M'n kinderen zitten nu alweer een tijdje thuis en ik ben nog nooit zo lang niet verkouden geweest! Ik vraag me af of dat niet deels een verklaring kan zijn voor het lagere aantal testen. Volgens de infectieradar zijn er nu minder mensen met corona-achtige klachten.
Bizar is dat ja, normaal ben ik de halve winter mild verkouden. Nu niks van dat alles
pi_197829213
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:34 schreef Blik het volgende:

[..]

Bizar is dat ja, normaal ben ik de halve winter mild verkouden. Nu niks van dat alles
Komt door het datalek.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 5 februari 2021 @ 10:37:43 #154
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197829248
quote:
IC-baas Amsterdam UMC: zorg is nu oneerlijk verdeeld
Het hoofd van de intensive care van ziekenhuis Amsterdam UMC maakt zich ernstig zorgen over de "oneerlijke verdeling" van de zorg in de coronacrisis. Armand Girbes schrijft in een monoloog in het AD dat er te veel aandacht naar coronazorg gaat, waardoor andere zorg ondersneeuwt. "We melden elke dag de coronacijfers, maar ik zie nooit de cijfers van de oplopende wachtlijsten, van operaties die niet doorgaan", schrijft Girbes.

Hij vreest de komende jaren volop de neveneffecten van de coronacrisis te zien. "Heel veel schade blijft onbenoemd en ongeteld", aldus Girbes. "600 patiënten op de IC en 1600 in de rest van het ziekenhuis ontwrichten op dit moment een hele bevolking, een heel land."

Volgens Girbes hebben politici vanwege "onze luxemaatschappij" nooit geleerd keuzes te maken. "Niemand durft te zeggen: we moeten minder coronapatiënten toelaten op de IC. Iedereen vlucht, kijkt de andere kant op, terwijl het probleem levensgroot is." Hij spreekt van "braafpraterij". Girbes: "En met die braafpraterij overwin je geen crisis".
NOS

Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197829281
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:15 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Dat argument kan ik ook niet meer aanhoren.
Speelt natuurlijk wel een rol. Al denk ik dat de reisbewegingen een grotere rol spelen. We zijn als Europeanen enorm gewend om makkelijk van het ene naar het andere land te kunnen reizen. Even een dagje Duitsland, een weekendje Londen, een week Italië. Allemaal landen met hun eigen corona regels waardoor het van de zomer natuurlijk uiteindelijk weer is misgegaan.

Nieuw-Zeeland kan hier natuurlijk veel beter zicht op houden met eigenlijk alleen Australië naast zich.
pi_197829320
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:53 schreef Simmertje het volgende:
Toch wel interessant dat deze discussie steeds meer gaat spelen.
Het zal wel aan mij liggen, maar die IC-artsen kunnen toch autonoom beslissen over wie ze wel en niet opnemen? Maak dan via de NVIC afspraken...
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197829325
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:30 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

Bron?
Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.

Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
pi_197829452
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:39 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Speelt natuurlijk wel een rol. Al denk ik dat de reisbewegingen een grotere rol spelen. We zijn als Europeanen enorm gewend om makkelijk van het ene naar het andere land te kunnen reizen. Even een dagje Duitsland, een weekendje Londen, een week Italië. Allemaal landen met hun eigen corona regels waardoor het van de zomer natuurlijk uiteindelijk weer is misgegaan.

Nieuw-Zeeland kan hier natuurlijk veel beter zicht op houden met eigenlijk alleen Australië naast zich.
En Australië is ook teringeind weg van nieuw Zeeland
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_197829454
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:52 schreef Claudia_x het volgende:

[..]

Het hangt er vanaf hoe je 'er goed vanaf komen' definieert. Ik denk dat we er financieel en ook wat onderwijsachterstanden betreft uiteindelijk wel goed uit zullen komen, net als het aantal zelfmoorden bijvoorbeeld. Ik verwacht niet dat we het heel goed zullen doen als het gaat om het aantal doden, maar het blijft lastig om landen op dat vlak te vergelijken. Een relatief vergrijsd land zal meer coronadoden hebben. En dan is er nog de kwestie van verschillen in definitie en administratie.

Ik maak me wel wat zorgen om de verhouding tussen Europa (de EU) en de rest van de wereld te komende jaren.
Hoezo maak je je daar zorgen om? Als je vaccins bedoelt, de enige landen die boos op ons kunnen zijn zijn arme landen, en daar toweren we toch ver boven, en zij zijn economisch oneindig meer afhankelijk van ons dan wij van hun zandbak. Het enige wat ze kunnen doen straks na de pandemie als ze nog 10 keer armer zijn geworden is bedelen of wij aub tussen onze bezuinigingen door niet op ontwikkelingshulp willen bezuinigen om de kosten terug te verdienen... wat natuurlijk wel gaat gebeuren.

Ik zou me weinig zorgen maken, de enige landen die slechte relatie met ons zullen hebben hierna zijn voor ons niet belangrijk en zullen dat daarnaast nooit laten merken omdat ze dan hun kom rijst niet meer krijgen en dus harder creperen.

Denk dat we hier prima zitten 😃
#WeesGeenWhales
pi_197829522
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:49 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Hoezo maak je je daar zorgen om? Als je vaccins bedoelt, de enige landen die boos op ons kunnen zijn zijn arme landen, en daar toweren we toch ver boven, en zij zijn economisch oneindig meer afhankelijk van ons dan wij van hun zandbak.
Tenenkrommend zeg. Als we datzelfde principe op mensen toe zouden passen zou jij waarschijnlijk in de goot liggen.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197829562
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:54 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Tenenkrommend zeg. Als we datzelfde principe op mensen toe zouden passen zou jij waarschijnlijk in de goot liggen.
Daarom, het is net zero covid: binnen de grenzen normaal vrij leven als vanouds, grenzen dichttimmeren.

Waarmee ik bedoel: je kan prima in je land een verzorgingsstaat etc hebben en elke keer bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking ipv dat bv omdat het makkelijker is voor de kiezer.

Intern en extern beleid hoeven niet overeen te komen 😉😁

Dat doen we toch al decennia?
#WeesGeenWhales
pi_197829628
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:57 schreef eragon2890 het volgende:

[..]

Daarom, het is net zero covid: binnen de grenzen normaal vrij leven als vanouds, grenzen dichttimmeren.

Waarmee ik bedoel: je kan prima in je land een verzorgingsstaat etc hebben en elke keer bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking ipv dat bv omdat het makkelijker is voor de kiezer.

Intern en extern beleid hoeven niet overeen te komen 😉😁

Dat doen we toch al decennia?
Laten we die verzorgingsstaat dan ook maar afbreken. Ik heb het niet nodig, laat die armen maar creperen. Meer geld en zorg voor mij. Mentale gezondheidszorg? Onzin en zonde van het geld. Gewoon iedereen voor zich, wie niet mee kan komen zoekt het maar uit.

/s
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
pi_197829827
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:49 schreef Wantie het volgende:

[..]

En Australië is ook teringeind weg van nieuw Zeeland
3 uurtjes vliegen een teringeind noemen :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197829902
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:11 schreef Predator40 het volgende:

[..]

3 uurtjes vliegen een teringeind noemen :D
Nee precies, je stapt eigenlijk zo de grens over naar je buurland.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:13:59 #166
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197829908
11% positieve testen is hoog en is een indicatie dat je nog veel besmette mensen mist die het dan doorgeven aan familie/vrienden/collega's. Dus het is goed om op te roepen om bij twijfel wel de test te doen.

Maar ik denk dat de daling van het aantal testen simpelweg een reflectie is van de situatie dat er minder corona is. Er zijn meer besmettingen gaande, maar verhoudingsgewijs zal dat niet veel verschillen tussen nu en eind december.
Géén kloon van tvlxd!
pi_197829926
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:13 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Nee precies, je stapt eigenlijk zo de grens over naar je buurland.
;( is het weer zover ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:18:48 #168
15746 daNpy
Marathon Coupé
pi_197830029
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:13 schreef Montov het volgende:
11% positieve testen is hoog en is een indicatie dat je nog veel besmette mensen mist die het dan doorgeven aan familie/vrienden/collega's. Dus het is goed om op te roepen om bij twijfel wel de test te doen.

Maar ik denk dat de daling van het aantal testen simpelweg een reflectie is van de situatie dat er minder corona is. Er zijn meer besmettingen gaande, maar verhoudingsgewijs zal dat niet veel verschillen tussen nu en eind december.
Dat percentage zegt dus weinig.
11% van 1000 testen is een hoog percentage, 0,1% van een miljoen mensen zijn veel mensen. En op dit cijfergerommel zitten we al een jaar conclusies te trekken.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:22:05 #169
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197830108
Haha die TT _O- _O-

Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.

Wat een faalland.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:22:07 #170
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197830112
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 09:40 schreef Claudia_x het volgende:
Ik heb gisteravond de technische briefing teruggekeken omdat ik benieuwd was naar de onderbouwing voor het heropenen van de scholen. Wat ik zag waren pessimistische scenario's. Ik snap nog steeds niet waarom het OMT heeft gezegd dat heropening een goed idee was.
Het lijkt me duidelijk dat de beslissing de scholen te heropenen niet vanuit epidemiologisch standpunt is genomen. Daarom wordt ook de lockdown inclusief de avondklok verlengd, in de hoop dat dit de eventuele stijging n.a.v. de schoolopening wat dempt.
pi_197830114
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:15 schreef Da_Sandman het volgende:

[..]

Yep, je bent weer domme dingen aan het roepen.
gaat lekker he met ajax :D

haller en onana _O-
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197830138
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaat lekker he met ajax :D

haller en onana _O-
Hugo had het niet slechter kunnen doen. :P
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:23:42 #173
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197830152
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:22 schreef Predator40 het volgende:

[..]

gaat lekker he met ajax :D

haller en onana _O-
Hugo had TD moeten zijn van Ajax.. die had dit heel zorgvuldig aangepakt.
Zuiger van het FOK!-OMT
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:24:07 #174
22565 asco
Los in deze tent
pi_197830163
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)

https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
pi_197830173
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:23 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Hugo had TD moeten zijn van Ajax.. die had dit heel zorgvuldig aangepakt.
en dan hebben we het nog niet eens over prikker Promes
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:24:48 #176
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197830184
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:24 schreef asco het volgende:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)

https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Die allesvernietigendebritsemutatievermoorder had alleen een visum voor Nederland.
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197830199
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:24 schreef Predator40 het volgende:

[..]

en dan hebben we het nog niet eens over prikker Promes
Promes prikt ten minste ha ha ha :D :D
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
pi_197830204
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:24 schreef asco het volgende:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)

https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Daarom. Ook in Duitsland wordt die angstorgel niet bespeeld.
  Moderator / FOK!Fotograaf vrijdag 5 februari 2021 @ 11:26:33 #179
132619 crew  D_A
Ben jij van die © ?
pi_197830221
Ajax posts mogen in het Ajax topic schatjes :*
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:27:01 #180
22565 asco
Los in deze tent
pi_197830230
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:24 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Die allesvernietigendebritsemutatievermoorder had alleen een visum voor Nederland.
Het is echt schandalig dat de winkels in Nederland dicht zijn. Gewoon miljoenen/miljarden door de plee spoelen. 🤮
pi_197830243
quote:
10s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:26 schreef D_A het volgende:
Ajax posts mogen in het Ajax topic schatjes :*
Predator wilde ff gevat doen, laat 'm maar.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:28:03 #182
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197830250
quote:
13s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:22 schreef DonDruiper het volgende:
Haha die TT _O- _O-

Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.

Wat een faalland.
In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:31:50 #183
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197830343
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.
Als alles achter de rug is mogen we wel weer wat nederiger zijn over hoe goed en welvarend we als land wel niet zijn.

Het is één grote faalshow. :)
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197830362
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:24 schreef asco het volgende:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)

https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
pi_197830394
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:28 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.
Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:33:59 #186
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197830398
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Jaap heeft er wel vaker naast gezeten met zijn Excel-sheets.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:35:26 #187
473519 Drekkoning
Is het al juno?
pi_197830435
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Net zoals het virus pas na 21:00 actief wordt in Nederland, houdt de Britse variant gewoon niet zo van Belgen.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:36:33 #188
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197830463
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Blijft een model natuurlijk, als je maar de juiste cijfers invoert kan je alles modelleren: scenario's van 100 bezette ic-bedden tot 2500+. Daarom zijn die marges in zijn presentatie ook belachelijk groot.

Zie slide 29 van deze presentatie voor een voorbeeld:

https://www.tweedekamer.n(...)ie_jaap_v_dissel.pdf
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:38:32 #189
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197830515
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:33 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.
Zou mooi zijn als die uitnodigingen vanaf volgende week de deur uit gaan.
pi_197830546
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:38 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Zou mooi zijn als die uitnodigingen vanaf volgende week de deur uit gaan.
Ik vind het zelf maar houterig gaan met die uitnodigingen, maar dat zal wel zijn om de capaciteit bij die prikstraten goed te managen.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:40:37 #191
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197830576
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Je weet niet op welk moment de 2 cijfers precies gelden, dus het appels met peren vergelijken.
Géén kloon van tvlxd!
pi_197830581
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:25 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Daarom. Ook in Duitsland wordt die angstorgel niet bespeeld.
Ik ken zoveel mensen in mijn omgeving die er bang voor zijn. Ik begin dan over België, maar dan zeggen ze: het gaat nog veel erger worden in België!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:46:48 #193
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197830699
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:42 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.

Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
Dat is het nadeel van slechts 7 IC bedden per 100.000 inwoners te hebben. Operaties worden niet uitgesteld omdat chirurgen het te druk hebben met covid patienten, maar omdat ze die operaties enkel kunnen uitvoeren wanneer er IC capaciteit vrij is (wegens het risico op complicaties, of omdat de patient na de operatie sowieso enige tijd op de IC moet verblijven).

Men zou die patienten ook kunnen doorverwijzen naar ziekenhuizen (bvb in het buitenland) die wel IC capaciteit hebben en de operatie kunnen uitvoeren. Maar tenzij het in Nederland anders geregeld is dan in België kan ik begrijpen dat men dat niet doet: operaties zijn een belangrijke bron van inkomsten voor de chirurgen en de ziekenhuizen, dus kiest men liever voor uitstel dan voor doorverwijzing, zelfs wanneer het voor de patient nadelig is.
are we infinite or am I alone
pi_197830700
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:33 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.
Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...
pi_197830718
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:46 schreef Piles het volgende:

[..]

Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...
Oke apart, jammer is dat.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:47:40 #196
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_197830719
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:37 schreef deedeetee het volgende:

[..]

NOS

Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Klopt, en ook daar was het in sommige gevallen al nijpend. Veel screeningonderzoeken voor verschillende soorten kanker zaten wegens capaciteitsgebrek al voor de Corona-crisis over de termijnen heen bijvoorbeeld.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:48:23 #197
3542 Gia
User under construction
pi_197830728
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:34 schreef Blik het volgende:

Bizar is dat ja, normaal ben ik de halve winter mild verkouden. Nu niks van dat alles
Totaal niet bizar. Mensen komen minder met groepen bij elkaar en houden afstand tot vreemden. Ook verkoudsheidvirussen hebben weinig kans.

Toont wel aan dat dit werkt tegen virussen.

Ik ga in t griepseizoen voortaan afstand houden.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:49:11 #198
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197830742
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:46 schreef Piles het volgende:

[..]

Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...
Ach, zolang het maar zorgvuldig gebeurt :7
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197830758
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:49 schreef StateOfMind het volgende:

[..]

Ach, zolang het maar zorgvuldig gebeurt :7
Iedere uitnodiging wordt door een monnik met inkt en veer opgesteld.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:52:11 #200
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197830790
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:39 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik vind het zelf maar houterig gaan met die uitnodigingen, maar dat zal wel zijn om de capaciteit bij die prikstraten goed te managen.
Ik hoop wel dat ze nu keihard leren van logistieke obstakels, voordat straks de grote massa aan de beurt komt.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:52:36 #201
14505 OProg
A Life in Music
pi_197830798
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:37 schreef deedeetee het volgende:

[..]

NOS

Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Er is inderdaad een bijzondere hysterie ontstaan rond doodgaan aan corona. Alsof het dan erger doodgaan is of zoiets. En dan zeg ik niet dat je geen maatregelen moet nemen of zoiets. Maar vooral dat dingen soms wat meer in perspectief gezet moeten worden.

Mijn oma is drie maanden terug overleden. Geen corona maar ouderdom. Ik betwijfel achteraf of de laatste maanden op deze manier zo leuk waren. Het was onvermijdelijk maar ook deels veroorzaakt dat ze vanaf maart in plaats van elke dag wandelen binnen heeft gezeten uit angst. En zonder die beweging ging het ineens vrij snel.

Maar wat ik ook met hysterie bedoel: mijn oud-oom is in december ook overleden. Die man was net 65 en kreeg in zijn eigen woonkamer een hartstilstand. Toen ik dat aan iemand vertelde was de eerste reactie: "corona? :o ".

Toen ik zei dat het geen corona was kreeg ik een soort van "Oooooh, niet eens corona"- reactie. Een beetje alsof het dan wat minder erg is dat iemand dood gaat. Daarin lijkt er wel een soort van collectieve gekte in losgebarsten te zijn. Dat we elke dag die coronadoden melden en heel erg vinden, maar al die andere mensen die ook gaan: lekker boeiend. :{
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197830814
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik hoop wel dat ze nu keihard leren van logistieke obstakels, voordat straks de grote massa aan de beurt komt.
Ik geloof nog totaal niet in dat doel om 2 miljoen prikken per week te zetten.
pi_197830821
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 10:42 schreef Confetti het volgende:

[..]

Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.

Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
Zou misschien de overlevingskans ook een rol spelen? En de kans op een goed herstel? Etc.

Iemand van 80 die op de IC terecht komt en wat comorbiditeiten heeft, heeft een erg grote kans om er niet helemaal lekker vanaf te komen. Rest van het leven aan de dialyse, helemaal geen conditie meer waardoor ze geen trap meer kunnen lopen, ga zo maar door.

Indien iemand van 80+ op de IC opgenomen wil worden is er gewoon een plekje. Misschien speelt de keuze van de mensen zelf wel een iets grotere rol dan je nu zegt.

Wellicht kan @Lenny_Leonard hier iets meer over vertellen, want ik geloof echt niet dat iemand die een bed nodig heeft er geen één krijgt.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:55:09 #204
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197830846
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:53 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik geloof nog totaal niet in dat doel om 2 miljoen prikken per week te zetten.
Oh, ik ook niet hoor. 500K lijkt mij al een zeer ambitieus getal, gelet op hoe het tot nu toe allemaal verloopt.
pi_197830852
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:52 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Ik hoop wel dat ze nu keihard leren van logistieke obstakels, voordat straks de grote massa aan de beurt komt.
Je lijkt wel een politicus :D
Nee natuurlijk wordt drama, om die 2 miljoen te halen.
pi_197830853
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:53 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik geloof nog totaal niet in dat doel om 2 miljoen prikken per week te zetten.
Als Ajacied beetje misselijkmakend om deze woorden uit te spreken: "geen woorden maar daden". Ben wel beetje klaar met dit soort mooie berichten om vervolgens weer keihard teleurgesteld te worden.
pi_197830880
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Als Ajacied beetje misselijkmakend om deze woorden uit te spreken: "geen woorden maar daden". Ben wel beetje klaar met dit soort mooie berichten om vervolgens weer keihard teleurgesteld te worden.
Ik snap ook niet helemaal waar het vandaan komt, want ik kan me herinneren dat het doel juist 1 miljoen per week was. Dat zou ik al zeer indrukwekkend vinden, dus waarom gouden bergen beloven?
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:58:38 #208
3542 Gia
User under construction
pi_197830909
quote:
13s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:22 schreef DonDruiper het volgende:
Haha die TT _O- _O-

Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.

Wat een faalland.
Nee natuurlijk niet.
Ze zijn nu bij 85+. Dan komt 80+, 75+, 70+ en dan pas je vader. Tenzij ze verder gaan met 65 tot 80 met onderliggend lijden eerst.

Ik ben 57, kanker gehad en hartpatiënt. Omdat ik wrs astrazeneca krijg en ze dat gaan gebruiken tot 65 en eerst die met onderliggend lijden, zou het zomaar kunnen zijn dat ik eerder aan de beurt ben dan jouw vader.

Hangt allemaal af van de leveringen en voor welk vaccin je in aanmerking komt.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:59:24 #209
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_197830926
Sterfte zal de komende 3 weken wel verder dalen. Ziekenhuis en IC ook. Dit vanwege de dalende besmettingen in januari. Er is een hoge mate van correlatie en causatie die al een jaar lang bekend is. Jammer dat sommigen zich dommer voordoen dan dat ze zijn om verontwaardigd te doen over de zorgen voor een nieuwe opleving door een besmettelijkere variant.

Vaccinaties zullen pas vanaf juni? echt een factor zijn; tot die tijd moeten we het via ons gedrag oplossen. Daarbij moet wel goed gekeken worden naar het effect van de maatregelen, want daar heb ik mijn twijfels over.
Géén kloon van tvlxd!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 11:59:49 #210
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197830933
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:57 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Ik snap ook niet helemaal waar het vandaan komt, want ik kan me herinneren dat het doel juist 1 miljoen per week was. Dat zou ik al zeer indrukwekkend vinden, dus waarom gouden bergen beloven?
Aard van het beestje.

pi_197830961
quote:
9s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:59 schreef Tijn het volgende:

[..]

Aard van het beestje.

[ afbeelding ]
Bring back BaardHugo

pi_197830971
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:01 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Bring back BaardHugo

[ afbeelding ]
Het wordt er niet beter van. :N
pi_197831003
quote:
15s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:52 schreef OProg het volgende:

[..]

Er is inderdaad een bijzondere hysterie ontstaan rond doodgaan aan corona. Alsof het dan erger doodgaan is of zoiets. En dan zeg ik niet dat je geen maatregelen moet nemen of zoiets. Maar vooral dat dingen soms wat meer in perspectief gezet moeten worden.

Mijn oma is drie maanden terug overleden. Geen corona maar ouderdom. Ik betwijfel achteraf of de laatste maanden op deze manier zo leuk waren. Het was onvermijdelijk maar ook deels veroorzaakt dat ze vanaf maart in plaats van elke dag wandelen binnen heeft gezeten uit angst. En zonder die beweging ging het ineens vrij snel.

Maar wat ik ook met hysterie bedoel: mijn oud-oom is in december ook overleden. Die man was net 65 en kreeg in zijn eigen woonkamer een hartstilstand. Toen ik dat aan iemand vertelde was de eerste reactie: "corona? :o ".

Toen ik zei dat het geen corona was kreeg ik een soort van "Oooooh, niet eens corona"- reactie. Een beetje alsof het dan wat minder erg is dat iemand dood gaat. Daarin lijkt er wel een soort van collectieve gekte in losgebarsten te zijn. Dat we elke dag die coronadoden melden en heel erg vinden, maar al die andere mensen die ook gaan: lekker boeiend. :{
Beetje laat, maar gecondoleerd nog :* Lijkt me naar om in deze crisis je laatste maanden te hebben.

Zit ook een kern van waarheid in je post. Ik snap alle maatregelen (nou ja, bijna allemaal :+ ), maar het lijkt op selectieve momenten wel een beetje alsof een leven verloren door Corona wat meer ''waarde'' heeft dan een andere dood. Alsof Corona de hippe dood is tegenwoordig.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 12:04:07 #214
3542 Gia
User under construction
pi_197831008
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:59 schreef Montov het volgende:
Sterfte zal de komende 3 weken wel verder dalen. Ziekenhuis en IC ook. Dit vanwege de dalende besmettingen in januari. Er is een hoge mate van correlatie en causatie die al een jaar lang bekend is. Jammer dat sommigen zich dommer voordoen dan dat ze zijn om verontwaardigd te doen over de zorgen voor een nieuwe opleving door een besmettelijkere variant.

Vaccinaties zullen pas vanaf juni? echt een factor zijn; tot die tijd moeten we het via ons gedrag oplossen. Daarbij moet wel goed gekeken worden naar het effect van de maatregelen, want daar heb ik mijn twijfels over.
Ik verwacht dat in april de meeste kwetsbaren wel gevaccineerd zijn. Dan lopen de ziekenhuisaantallen hard terug. Eigenlijk dan alleen nog dikke mannen van middelbare leeftijd.
pi_197831010
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 12:49:55 ]
Zonder wrijving geen glans
pi_197831018
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:04 schreef Haags het volgende:
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_
Nog niet meegekregen? Je mag niet meer met sneeuw spelen, want het virus zit er onder verstopt. Klaar om toe te slaan.

[ Bericht % gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 12:49:57 ]
  vrijdag 5 februari 2021 @ 12:06:01 #217
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197831042
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:04 schreef Haags het volgende:
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_
Reken maar dat er van het weekend weer berichten komen dat het 'te druk is' op sommige plekken met mensen die van de sneeuw genieten.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 12:06:11 #218
3542 Gia
User under construction
pi_197831050
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:04 schreef Haags het volgende:
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_
Woon in zuidoost Brabant. Wij krijgen niet zoveel, helaas.
pi_197831067
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:06 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Reken maar dat er van het weekend weer berichten komen dat het 'te druk is' op sommige plekken met mensen die van de sneeuw genieten.
Lekker ijsballen naar de ME keilen.
I'll give you something to do
pi_197831109
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:06 schreef Gia het volgende:

[..]

Woon in zuidoost Brabant. Wij krijgen niet zoveel, helaas.
Mwah... hier in Noord-Holland hou ik ook een slag om de arm hoor.
De laatste keer dat me 20 cm. beloofd werd, viel het ook wat tegen. :{
  vrijdag 5 februari 2021 @ 12:11:16 #221
171727 StateOfMind
Ancient Astronaut
pi_197831167
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:50 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Iedere uitnodiging wordt door een monnik met inkt en veer opgesteld.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
pi_197831169
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:08 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Mwah... hier in Noord-Holland hou ik ook een slag om de arm hoor.
De laatste keer dat me 20 cm. beloofd werd, viel het ook wat tegen. :{
Weet je partner dat je zo teleurgesteld bent in hem? :+
pi_197831220
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:04 schreef Haags het volgende:
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_
Van Dissel zal vast wel weer verontwaardigd zijn dat er mensen zijn die iets leuks doen. Want we moeten er immers constant mee bezig zijn dat er een derde golf aankomt en Britse variant. :')

Kortom, je moet gewoon leven zonder te leven, want anders wordt Jaap boos ;)
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_197831242
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:11 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Weet je partner dat je zo teleurgesteld bent in hem? :+
Tuurlijk. Als je ze niet scherp en alert houdt, zakt de boel helemaal in, he! ;)
pi_197831310
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Zou misschien de overlevingskans ook een rol spelen?
Ja.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

En de kans op een goed herstel?
Ja.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:53 schreef chratnox het volgende:

[..]

Iemand van 80 die op de IC terecht komt en wat comorbiditeiten heeft, heeft een erg grote kans om er niet helemaal lekker vanaf te komen. Rest van het leven aan de dialyse, helemaal geen conditie meer waardoor ze geen trap meer kunnen lopen, ga zo maar door.

Indien iemand van 80+ op de IC opgenomen wil worden is er gewoon een plekje. Misschien speelt de keuze van de mensen zelf wel een iets grotere rol dan je nu zegt.

Wellicht kan @:Lenny_Leonard hier iets meer over vertellen, want ik geloof echt niet dat iemand die een bed nodig heeft er geen één krijgt.
Klopt. We hebben nu ook iemand van boven de 75 liggen. Niet dat ik denk dat hij er goed vanaf komt, maar toch. Daar heeft het vooral veel mee te maken. Je wordt wel echt gesloopt op de IC. Het herstel is zwaar naderhand.

Daarnaast zijn de beelden er ook van hoe het er op de IC aan toe gaat. Als je dan sterft, dan sterf je wel echt alleen.

Overigens heb je niet helemaal zelf een keuze. Als de arts het onverantwoord vindt, dan doen we het niet.
pi_197831446
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:18 schreef Lenny_Leonard het volgende:

Overigens heb je niet helemaal zelf een keuze. Als de arts het onverantwoord vindt, dan doen we het niet.
Ze zeggen ook wel eens dat voor elke dag dat je op de IC ligt een week revalidatie nodig is.
Dat loopt natuurlijk hard op als je er een week ligt.

Voor Corona is de ligduur volgens mij sowieso gemiddeld veel langer dan IC opname na een operatie/zware ongeval/gebeurtenis.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197831606
Goed nieuws voor de mensen die nog geen eiersnijder hebben! *O*
@leolinedance
https://www.action.com/nl-nl/
  Moderator vrijdag 5 februari 2021 @ 12:39:08 #228
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197831696
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:25 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Ze zeggen ook wel eens dat voor elke dag dat je op de IC ligt een week revalidatie nodig is.
Dat loopt natuurlijk hard op als je er een week ligt.

Voor Corona is de ligduur volgens mij sowieso gemiddeld veel langer dan IC opname na een operatie/zware ongeval/gebeurtenis.
Kan ik me goed voostellen ja, mijn lijf voelt echt al brak en stijf als ik na een nacht slapen te lui ben geweest en te lang in bed ben blijven liggen. Laat staan dat je letterlijk drie weken lang alleen maar ligt :o
  vrijdag 5 februari 2021 @ 12:41:19 #229
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197831743
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:39 schreef dick_laurent het volgende:

[..]

Kan ik me goed voostellen ja, mijn lijf voelt echt al brak en stijf als ik na een nacht slapen te lui ben geweest en te lang in bed ben blijven liggen. Laat staan dat je letterlijk drie weken lang alleen maar ligt :o
Klopt, maar dat geldt dus niet alleen voor corona, als je langdurig op de IC ligt moet je sowieso ook langdurig revalideren.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:07:51 #230
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832218
NOS

quote:
De opmars van de Britse variant van het coronavirus lijkt iets te vertragen in België. In de laatste week van januari was 16 procent van de nieuwe besmettingen in het land met de besmettelijkere mutant. Een week eerder was dat nog 20 procent. "De toename van het aantal infecties lijkt af te vlakken. De opnames in de ziekenhuizen dalen nog, al lijkt die daling de laatste dagen wat te vertragen", zei viroloog Steven Van Gucht volgens de Vlaamse omroep VRT.

Verder complimenteerde hij in een persconferentie de Belgen. "Want het is opmerkelijk hoe we erin geslaagd zijn om sinds november de curve stabiel te houden, ondanks de aanhoudende druk van het virus. Dit vroeg een inspanning en solidariteit waar we terecht trots op kunnen zijn." Uit onderzoek bij bloeddonoren blijkt dat een op de vijf Belgen inmiddels antistoffen tegen het virus heeft, zei Van Gucht.
Was dat niet ook zo in de UK ? Die levensgevaarlijke mutatie schijnt vanzelf te verdwijnen. Daar zitten we dan voor in de verlengde lockdown mét avondklok.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:09:27 #231
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_197832239
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:35 schreef Mammietje het volgende:
Goed nieuws voor de mensen die nog geen eiersnijder hebben! *O*
@:leolinedance
https://www.action.com/nl-nl/
Ik heb dus serieus een eiersnijder nodig :')

En ik woon naast de Action :')
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:10:46 #232
268495 Oliver23
Ninja Mime!
pi_197832262
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:07 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]

Was dat niet ook zo in de UK ? Die levensgevaarlijke mutatie schijnt vanzelf te verdwijnen. Daar zitten we dan voor in de verlengde lockdown mét avondklok.
En België heeft ook nog gewoon de winkels open _O-
  Moderator vrijdag 5 februari 2021 @ 13:11:09 #233
236264 crew  capricia
pi_197832266
Ongelooflijk..
10% van de bevolking van dit Italiaanse dorp is besmet met de Engelse variant. Het 60% is kinderen, via de scholen gegaan.

(Excuus voor de slechte vertaling)

quote:
BRESCIA, 03 FEB - 10% van de bevolking van Corzano, een stad met 1400 inwoners in de provincie Brescia, is positief over covid.
"We hebben 140 positieven en 60% zijn basisschoolleerlingen en kleuterschoolleerlingen die op hun beurt hun families besmetten", verklaarde de eveneens positieve burgemeester van de stad Giovanni Benzoni aan ANSA.
Volgens de analyses van Ats Brescia is de bevolking besmet met de Engelse variant van Covid. De burgemeester heeft de scholen tot 8 februari gesloten. "Maar de verordening zal worden verlengd - hij specificeerde - omdat de terugroepswabs vandaag beginnen en daarom zullen we moeten wachten op de resultaten".
De autoriteiten zouden de mogelijkheid overwegen om het land in- en uit te sluiten. "Ik wist niets, maar ik kan wel zeggen dat we de afgelopen uren nog maar één geval hebben gehad.
Alle gezinnen zitten in eenzame opsluiting en we verwachten dat de bocht weer zal dalen", aldus de burgemeester.
https://www.ansa.it/amp/l(...)tter_impression=true
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197832294
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:07 schreef deedeetee het volgende:
NOS
[..]

Was dat niet ook zo in de UK ? Die levensgevaarlijke mutatie schijnt vanzelf te verdwijnen. Daar zitten we dan voor in de verlengde lockdown mét avondklok.
Die variant is natuurlijk niet de enige reden. Wellicht wel als het op scholen en de avondklok aankomt, maar de lockdown zelf is er natuurlijk ook nog steeds vanwege de status van de ziekenhuizen.

quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:11 schreef capricia het volgende:
Ongelooflijk..
10% van de bevolking van dit Italiaanse dorp is besmet met de Engelse variant. Het 60% is kinderen, via de scholen gegaan.

(Excuus voor de slechte vertaling)
[..]

https://www.ansa.it/amp/l(...)tter_impression=true
Jammer dat we dat soort berichten een beetje lijken te negeren in NL en enkel uit lijken te gaan van een onderzoek hier in NL zelf.

[ Bericht 40% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 13:14:17 ]
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:13:28 #235
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197832315
Achterlijke halvezolen. Bij het dagelijkse aantal Nederlanders dat in juli nog besmet raakte zou in heel Oost-Azië en Oceanië alarm zijn geslagen. En hier dachten sommige hoofdpersonen in het Catshuisoverleg dat de de 1,5 meter wel weer losgelaten kon worden...

https://www.parool.nl/ned(...)venementen~b88a83ec/

Blijft een megablunder dat er in de zomer niet serieus is ingedamd naar nul.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197832319
quote:
9s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb dus serieus een eiersnijder nodig :')

En ik woon naast de Action :')
Daar heb je nu niks aan, je moet er minimaal 4 uur over doen! :P
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:14:49 #237
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_197832341
quote:
9s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:09 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ik heb dus serieus een eiersnijder nodig :')

En ik woon naast de Action :')
Pics van je nieuwe eiersnijder als je hem binnen hebt.
pi_197832353
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:13 schreef Gretzl het volgende:
Achterlijke halvezolen. Bij het dagelijkse aantal Nederlanders dat in juli nog besmet raakte zou in heel Oost-Azië en Oceanië alarm zijn geslagen. En hier dachten sommige hoofdpersonen in het Catshuisoverleg dat de de 1,5 meter wel weer losgelaten kon worden...

https://www.parool.nl/ned(...)venementen~b88a83ec/

Blijft een megablunder dat er in de zomer niet serieus is ingedamd naar nul.
Eens net zoals in spanje, frankrijk of duitsland.
Die hebben het nu veel beter voor elkaar!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:16:33 #239
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832374
quote:
1s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:11 schreef capricia het volgende:
Ongelooflijk..
10% van de bevolking van dit Italiaanse dorp is besmet met de Engelse variant. Het 60% is kinderen, via de scholen gegaan.

(Excuus voor de slechte vertaling)
[..]

https://www.ansa.it/amp/l(...)tter_impression=true
En hoeveel mensen liggen er daardoor in het ziekenhuis en/of op de ic ? Dat is toch het probleem ? Niet de besmetting op zich.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197832381
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:13 schreef Gretzl het volgende:
Achterlijke halvezolen. Bij het dagelijkse aantal Nederlanders dat in juli nog besmet raakte zou in heel Oost-Azië en Oceanië alarm zijn geslagen. En hier dachten sommige hoofdpersonen in het Catshuisoverleg dat de de 1,5 meter wel weer losgelaten kon worden...

https://www.parool.nl/ned(...)venementen~b88a83ec/

Blijft een megablunder dat er in de zomer niet serieus is ingedamd naar nul.
Klopt helemaal...
Tot nu toe heb ik nog gelijk gehad met mijn r regel
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:18:27 #241
14505 OProg
A Life in Music
pi_197832409
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:15 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Eens net zoals in spanje, frankrijk of duitsland.
Die hebben het nu veel beter voor elkaar!
Duitsland. Volgens de zelfde persoon in september nog een voorbeeldland. _O_
COR / Duitsland: voorbeeldland voor velen door het succesvolle indambeleid
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_197832416
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:01 schreef Cynicio het volgende:

[..]

Bring back BaardHugo

[ afbeelding ]
Het CDA spat vh scherm. Jeetje, geen idee dat het kon!
Go hard or go home
pi_197832439
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:13 schreef Gretzl het volgende:
Achterlijke halvezolen. Bij het dagelijkse aantal Nederlanders dat in juli nog besmet raakte zou in heel Oost-Azië en Oceanië alarm zijn geslagen. En hier dachten sommige hoofdpersonen in het Catshuisoverleg dat de de 1,5 meter wel weer losgelaten kon worden...

https://www.parool.nl/ned(...)venementen~b88a83ec/

Blijft een megablunder dat er in de zomer niet serieus is ingedamd naar nul.
Als het goed gaat, neemt men het er gewoon van. Men was niet gemotiveerd om het virus nog verder in te dammen. Men wilde gewoon op het terras of het strand zitten...

Bovendien was het virus dan toch ook wel weer vanuit het buitenland hierheen gekomen. Het is niet zo dat je Nederland gemakkelijk af kan sluiten.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:20:09 #244
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832448
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:13 schreef Gretzl het volgende:
Achterlijke halvezolen. Bij het dagelijkse aantal Nederlanders dat in juli nog besmet raakte zou in heel Oost-Azië en Oceanië alarm zijn geslagen. En hier dachten sommige hoofdpersonen in het Catshuisoverleg dat de de 1,5 meter wel weer losgelaten kon worden...

https://www.parool.nl/ned(...)venementen~b88a83ec/

Blijft een megablunder dat er in de zomer niet serieus is ingedamd naar nul.
Onzin dan hadden we daarna het virus echt wel weer binnen gekregen, met dezelfde gevolgen als nu. Van mij mag het virus zijn gang gaan. Dan moet Hugo maar wat sneller laten vaccineren. Ben het zat de gek van de wereld te zijn met die geringe vaccinaties.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197832516
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:20 schreef deedeetee het volgende:
Dan moet Hugo maar wat sneller laten vaccineren. Ben het zat de gek van de wereld te zijn met die geringe vaccinaties.
Van de wereld nog wel. Denk inderdaad dat ze in Afrika ons aan het uitlachen zijn hoe weinig wij vaccineren.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197832517
Hebben we inmiddels harde cijfers over het percentage besmette mensen dat de Briste mutatie heeft? Uit de presentatie van Jaap V. Dissel lijkt het ongeveer dat de laatste meting rond 12 januari was.


https://coronadashboard.r(...)riant-voor-nederland
  Moderator vrijdag 5 februari 2021 @ 13:23:41 #247
236264 crew  capricia
pi_197832533
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:16 schreef deedeetee het volgende:

[..]

En hoeveel mensen liggen er daardoor in het ziekenhuis en/of op de ic ? Dat is toch het probleem ? Niet de besmetting op zich.
Het is net ontdekt. Dus dat zal nog even op zich laten wachten. Ze hebben net versoepelingen gehad, waaronder het openen van de scholen. Omdat het weer 'relatief' goed ging.
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
pi_197832569
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:23 schreef Anton91 het volgende:
Hebben we inmiddels harde cijfers over het percentage besmette mensen dat de Briste mutatie heeft? Uit de presentatie van Jaap V. Dissel lijkt het ongeveer dat de laatste meting rond 12 januari was.

[ afbeelding ]
https://coronadashboard.r(...)riant-voor-nederland
YEAAAHHHHHHH open snel de scholen!!! *O* oh nee, toch maar niet... -O-
"The Dutchman doesn’t exist, but his legacy makes our country so great."
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:31:05 #249
3778 popje
Watishetnutvaneenondertitel?
pi_197832687
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:23 schreef Anton91 het volgende:
Hebben we inmiddels harde cijfers over het percentage besmette mensen dat de Briste mutatie heeft? Uit de presentatie van Jaap V. Dissel lijkt het ongeveer dat de laatste meting rond 12 januari was.

[ afbeelding ]
https://coronadashboard.r(...)riant-voor-nederland
En als 100% de Britse variant is? Dan kan het niet erger worden toch?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:31:05 #250
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832688
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:23 schreef Anton91 het volgende:
Hebben we inmiddels harde cijfers over het percentage besmette mensen dat de Briste mutatie heeft? Uit de presentatie van Jaap V. Dissel lijkt het ongeveer dat de laatste meting rond 12 januari was.

[ afbeelding ]
https://coronadashboard.r(...)riant-voor-nederland
Die man doet niet aan feiten die maakt modellen, doet dus voorspellingen.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_197832713
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Die man doet niet aan feiten die maakt modellen, doet dus voorspellingen.
En van die voorspellingen kloppen dus helemaal niks want gisteren zouden we op 140.000 besmettingen zitten.
pi_197832725
24u toename aantal opnamen: 174 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1257 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -5,1%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1596 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, vrijdag 5 februari om 13:30

*O* *O* *O*

kroegenopen.gif
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197832739
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:32 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

En van die voorspellingen kloppen dus helemaal niks want gisteren zouden we op 140.000 besmettingen zitten.
Volgens mij was zijn voorspelling lager met deze uitschieter ergens aan de rand van de onzekerheidsmarge.
I'll give you something to do
pi_197832740
En weer een aardige daling in de ziekenhuizen. Gaat steeds beter!
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:33:48 #255
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197832743
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:33 schreef Predator40 het volgende:
24u toename aantal opnamen: 174 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 1257 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -5,1%
Bezetting op verpleegafdelingen: 1596 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, vrijdag 5 februari om 13:30

*O* *O* *O*

kroegenopen.gif
Maar.. maar.. de Britse variant!! :'(
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197832750
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:31 schreef popje het volgende:

[..]

En als 100% de Britse variant is? Dan kan het niet erger worden toch?
Het kan wel erger worden als het reproductiegetal onder de 1 te krijgen is. Want dan komen we nooit richting herd immunity (vaccinaties en besmettingen) met de angst die ze nu hebben.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:34:15 #257
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197832753
quote:
0s.gif Op donderdag 4 februari 2021 22:54 schreef chratnox het volgende:

[..]

Het grappige is, de term 'Red Team' komt uit de IT beveiliging. Dan is het OMT het 'Blue Team' (degenen die het beleid implementeren en verdedigen) en is het doel van het Red Team om een alternatief beleid voor te stellen en te laten zien hoe het anders kan. In de IT beveiliging werkt het Red Team en Blue Team echter hand in hand.

Een soort schaduw-OMT kan echt ontzettend waardevol zijn. Een team mensen met de juiste disciplines die op de achtergrond alternatieve scenarios uitwerken, om te kijken of je met andere maatregelen misschien meer kan bereiken dan het OMT onder druk heeft kunnen ontwikkelen. De manier waarop het nu gedaan wordt zijn het vooral kapiteins die aan de kade staan die -wanneer ze een weerwoord krijgen- zeggen: "Wij zijn geen beleidsadviseurs hoor, dat weet ik niet!"

Die rol van luis in de pels is ontzettend waardevol, mits je het constructief doet.
Wie is het ook eens met Bert Slagter dat ZeroCovid/eliminatie de meest robuuste strategie is?

twitter

twitter


@trein2000: hoezo extremisten als ze dezelfde aanpak voorstellen als een groot deel van Azië en heel Oceanië al geruime tijd succesvol toepast?
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197832759
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:33 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Maar.. maar.. het Britse variant beleid!! :'(
fixed ;)
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197832779
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wie is het ook eens met Bert Slagter dat ZeroCovid/eliminatie de meest robuuste strategie is?

[ twitter ]
[ twitter ]

@:trein2000: hoezo extremisten als ze dezelfde aanpak voorstellen als een groot deel van Azië en heel Oceanië al geruime tijd succesvol toepast?
ik ben voor een aantal regels die ze in Oceanië toepassen maar ZeroCovid is echt niet mogelijk in NL.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:35:54 #260
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832784
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:32 schreef Noordzijde het volgende:

[..]

En van die voorspellingen kloppen dus helemaal niks want gisteren zouden we op 140.000 besmettingen zitten.
Jammer genoeg worden we hier tegenwoordig geregeerd door angst niet door feiten of gezond verstand. En de zogenaamde regering is al helemaal niks waard. Die stapelen blunder op blunder en houden het volk in een wurgende greep daartoe aangezet door het OMT.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:36:16 #261
445514 DonDruiper
FOK!off met je popup a(i)ds.
pi_197832792
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Jammer genoeg worden we hier tegenwoordig geregeerd door angst niet door feiten of gezond verstand. En de zogenaamde regering is al helemaal niks waard. Die stapelen blunder op blunder en houden het volk in een wurgende greep daartoe aangezet door het OMT.
Wacht maar over twee weken!!!11

CODE ZWART! :'(
Zuiger van het FOK!-OMT
pi_197832806
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:36 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wacht maar over twee weken!!!11

CODE ZWART! :'(
haha :D
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197832816
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben voor een aantal regels die ze in Oceanië toepassen maar ZeroCovid is echt niet mogelijk in NL.

In de laatste hoofdstukken van deze crisis zit ik - en waarschijnlijk velen met mij - echt niet meer te wachten op dit totalitaire gedachtegoed.
Zodra we grootschalig zijn gevaccineerd is ZeroCovid even stupide als ZeroFlu.
I'll give you something to do
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:37:47 #264
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_197832821
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:36 schreef DonDruiper het volgende:

[..]

Wacht maar over twee weken!!!11

CODE ZWART! :'(
Nee joh dan ligt er hier 1 meter sneeuw en is alles wit. Vraag maar aan de weersvoorspellers.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:37:51 #265
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197832822
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben voor een aantal regels die Oceanië toepassen maar ZeroCovid is echt niet mogelijk in NL.....
Je begrijpt dat de strategie van ZeroCovid niet pas succesvol is als een land daadwerkelijk weer op nul besmettingen terugkomt? Het is enkel het uitgangspunt, dat je zo min mogelijk viruscirculatie wilt hebben (omdat dit veel makkelijker te controleren is)

ZeroCovid/Eliminatie/Containment/Indammen staat dus niet gelijk aan eradicatie (uitroeien).

En wanneer ons kabinet het over indammen heeft en hiermee wil voorkomen dat de ziekenhuis overstromen zijn ze niet op de hoogte van de juiste definitie.
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197832855
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:34 schreef Anton91 het volgende:

[..]

Het kan wel erger worden als het reproductiegetal onder de 1 te krijgen is. Want dan komen we nooit richting herd immunity (vaccinaties en besmettingen) met de angst die ze nu hebben.
Herd immunity op natuurlijke wijze is met de vaccins in aantocht echt een idioot idee.
pi_197832863
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:37 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Nee joh dan ligt er hier 1 meter sneeuw en is alles wit. Vraag maar aan de weersvoorspellers.
Het is natuurlijk wachten op mensen die met iets teveel tegelijk sneeuwpret hebben, en de daarop gebaseerde doemvoorspellingen. SNEEUWPIEK!!!1 W8 MAAR OVER 2 WEKEN!!!!11
pi_197832871
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Jammer genoeg worden we hier tegenwoordig geregeerd door angst niet door feiten of gezond verstand. En de zogenaamde regering is al helemaal niks waard. Die stapelen blunder op blunder en houden het volk in een wurgende greep daartoe aangezet door het OMT.
Er is nog altijd een verschil tussen ''angst'' en ''rekening houden met alle scenario's''. Het lijkt er op alsof er nogal wat mensen zijn vergeten dat ze er vorig jaar meermaals te laat bij waren omdat ze de situatie aan het onderschatten waren (met hier aardig wat commentaar op die beslissingen). Wellicht wordt er nu wat overgecompenseerd, maar ik ben alleen maar blij dat ze het nu wél serieus nemen. Beter iets te zwaar ingrijpen terwijl we door dalen (waar het nu op lijkt), dan dat ze signalen uit het buitenland negeren omdat ze denken dat het wel los loopt. Ik denk niet dat het kabinet opnieuw het verwijt wil krijgen dat ze te laat hebben ingegrepen.

quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wachten op mensen die met iets teveel tegelijk sneeuwpret hebben, en de daarop gebaseerde doemvoorspellingen. SNEEUWPIEK!!!1 W8 MAAR OVER 2 WEKEN!!!!11
Ik hoopte eigenlijk dat we die ''twee weken!!!!'' grapjes (en serieuze ''wacht maar twee weken'' posts) na vorig jaar wel een beetje achter ons hadden gelaten :P

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 05-02-2021 13:42:57 ]
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:41:22 #269
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197832874
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Waarom niet? Dat zou betekenen dat België nu op het punt zit waar Nederland 3 weken geleden zat, wat best mogelijk is.
De variant kan Nederland 3 weken eerder bereikt hebben, of aangekomen zijn toen het aantal besmettingen in België veel hoger lag dan in Nederland.
Bvb: eind oktober had België 2.6x meer besmettingen per 100k en een veel hogere positivity rate. Als in die periode per dag per miljoen inwoners 2 gevallen met de nieuwe variant beide landen binnenkwamen, zou de verhouding nieuwe/oude in Nederland 2.6x hoger gelegen hebben.
En meteen daarna ging het aantal besmettingen in België sterk omlaag (daling met 80% in 22 dagen), wat de verspreiding over het grondgebied vertraagd zou kunnen hebben (als de variant reeds overal aanwezig was zou het geen verschil maken).
are we infinite or am I alone
pi_197832911
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:40 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Het is natuurlijk wachten op mensen die met iets teveel tegelijk sneeuwpret hebben, en de daarop gebaseerde doemvoorspellingen. SNEEUWPIEK!!!1 W8 MAAR OVER 2 WEKEN!!!!11
Bruls, de man met het gezonde atletische lichaam, neemt alvast een voorschot:

'Schaatsen mag, maar hou je aan de regels en wees voorzichtig'

quote:
Schaatsliefhebbers kunnen ondanks de coronabeperkingen volgende week het ijs op, zolang ze zich maar aan regels houden.

"Ja, u mag schaatsen", zei voorzitter Bruls van het Veiligheidsberaad in Jan Willem Start Op op NPO Radio 2. "U kunt het 't beste vergelijken met als u de natuur in gaat, het park in loopt of buiten gaat sporten. Dat mag allemaal."

Voorwaarde is wel dat de anderhalvemetermaatregel wordt nageleefd. "Je kunt dus niet met z'n vijven gearmd over de baan gaan zwieren. Dan ben je in overtreding."

Schaatsbanen
Bruls heeft het idee dat ijsclubs met een schaatsbaan zich goed hebben voorbereid. "Die hebben allemaal een protocol van de de KNSB, de schaatsbond, en die zullen waarschijnlijk gaan werken met toelating van mensen. Bijvoorbeeld een bepaald aantal per uur. Als het te druk wordt en het lukt allemaal niet, zal in het uiterste geval gezegd moeten worden: nu kan het schaatsen op deze baan even niet doorgaan."

Uit het Protocol verantwoord sporten op de site van de KNSB:

Buiten mag iedereen vanaf achttien jaar alleen sporten op anderhalve meter afstand en alleen individueel of in teamverband met niet meer dan twee personen. Wedstrijden zijn niet toegestaan, kantines, douches en kleedkamers zijn gesloten.

Uiteraard geldt ook voor schaatsers in ieder geval tot en met dinsdag de avondklok. De kans is groot dat de avondklok daarna wordt verlengd.

Bruls vraagt mensen die buiten van de winter willen genieten goed op te letten. "De ziekenhuizen hebben het al druk genoeg. Het zou vervelend als het op de spoedeisendehulpafdelingen heel erg druk gaat worden met ijs- en sneeuwongelukken. Dat kunnen we niet hebben."

Voorbereid
De beroepsvereniging van spoedeisendehulpartsen (NVSHA) maakt zich geen zorgen over een grote toeloop, ook niet door extra ongelukken in het verkeer.

"Daar zijn we op voorbereid", zegt voorzitter Annemarie van der Velden. "Dit hoort bij de winter." Er staan extra gipsverbandmeesters klaar.
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_197832924
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:31 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Die man doet niet aan feiten die maakt modellen, doet dus voorspellingen.
Van Dissel is ook wel een echte zigeunernaam natuurlijk.
pi_197832936
quote:
2s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:43 schreef xpompompomx het volgende:

[..]

Bruls, de man met het gezonde atletische lichaam, neemt alvast een voorschot:

'Schaatsen mag, maar hou je aan de regels en wees voorzichtig'
[..]

Laat die dikzak eerst maar eens zelf afvallen voordat ie uitspraken mag doen over anderen.
pi_197832945
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 12:04 schreef Haags het volgende:
Komt er al een ochtend/dag/avondklok met de vooruitzichten van de sneeuw/ijspret? Kunnen ze nog wat meer burgertjes pesten _O_
Ik hoorde wel over een sneeuwbal-verbod.
pi_197832948
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:37 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Je begrijpt dat de strategie van ZeroCovid niet pas succesvol is als een land daadwerkelijk weer op nul besmettingen terugkomt? Het is enkel het uitgangspunt, dat je zo min mogelijk viruscirculatie wilt hebben (omdat dit veel makkelijker te controleren is)

ZeroCovid/Eliminatie/Containment/Indammen staat dus niet gelijk aan eradicatie (uitroeien).

En wanneer ons kabinet het over indammen heeft en hiermee wil voorkomen dat de ziekenhuis overstromen zijn ze niet op de hoogte van de juiste definitie.
Je begrijpt dat de ZeroCovid strategie een aantal zaken met zich meebrengen waar wij hier in NL niet eens aan moeten willen denken?
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:45:34 #275
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197832965
Om begrijpelijke redenen houdt C19 Red Team zich nu meer uit het debat dan afgelopen zomer/najaar. Het kabinet heeft resoluut besloten om door te gaan met de destructieve strategie die het Red Team in verscheidene rapporten ernstig heeft ontraden.

twitter

https://www.c19redteam.nl(...)r_is_het_RedTeam.pdf
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197832977
quote:
2. "U kunt het 't beste vergelijken met als u de natuur in gaat, het park in loopt of buiten gaat sporten. Dat mag allemaal."
Wist iedereen dat maar!

quote:
"Je kunt dus niet met z'n vijven gearmd over de baan gaan zwieren. Dan ben je in overtreding."
Omdat je aan het zwieren bent. Is toch om te janken.

Gisteren al een bericht dat ziekenhuizen zich zorgen maken..
Stop maar gewoon met leven. Dat is voor iedereen beter.
Go hard or go home
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:46:57 #277
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197832994
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je begrijpt dat de ZeroCovid strategie een aantal zaken met zich meebrengen waar wij hier in NL niet eens aan moeten willen denken?
Succesvol indammen kan ook prima met behoudt van de grondrechten die we nu hebben. Kijk anders eens naar hoe Taiwan dit heeft aangepakt. En zo zijn er wel meer voorbeelden.

Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197832996
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Herd immunity op natuurlijke wijze is met de vaccins in aantocht echt een idioot idee.
Ben wel een beetje klaar met het gepiep over corona. Gisteren postte ik een tweet van een NOS reporter uit Spanje waarin de reporter zei dat ze in Spanje de maatregelen pas gaan versoepelen als 70% van de bevolking een vaccin heeft gehad, aldus Fernando Simon (de Spaanse Jaap V. Dissel).

Ondanks dat het een serieuze tweet is die zelfs op de NOS blog staat werd deze tweet uit deze reeks verwijdert.

https://nos.nl/liveblog/2(...)st-voor-datalek.html

Daar kun je de tweet vinden (een na laatste)
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:48:01 #279
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_197833015
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_197833032
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Waarom niet? Dat zou betekenen dat België nu op het punt zit waar Nederland 3 weken geleden zat, wat best mogelijk is.
De variant kan Nederland 3 weken eerder bereikt hebben, of aangekomen zijn toen het aantal besmettingen in België veel hoger lag dan in Nederland.
Bvb: eind oktober had België 2.6x meer besmettingen per 100k en een veel hogere positivity rate. Als in die periode per dag per miljoen inwoners 2 gevallen met de nieuwe variant beide landen binnenkwamen, zou de verhouding nieuwe/oude in Nederland 2.6x hoger gelegen hebben.
En meteen daarna ging het aantal besmettingen in België sterk omlaag (daling met 80% in 22 dagen), wat de verspreiding over het grondgebied vertraagd zou kunnen hebben (als de variant reeds overal aanwezig was zou het geen verschil maken).
Dat zou tegelijk ook raar zijn, want de opmars van Britse variant is in december pas waar genomen in UK.
Ook heeft belgië zijn testbeleid drastisch beperkt / aangepast rond die periode.

We gaan in elk geval een interessante periode tegemoet, ik ben benieuwd wie er uiteindelijk het meeste bij het rechte eind zat.

Een ding blijft belangrijk : zo snel mogelijk, zoveel mogelijk mensen vaccineren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197833044
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:33 schreef Noordzijde het volgende:
En weer een aardige daling in de ziekenhuizen. Gaat steeds beter!
Nieuwsflash: zolang de besmettingen dalen zullen de ziekenhuisopnames ook dalen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
pi_197833045
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Succesvol indammen kan ook prima met behoudt van de grondrechten die we nu hebben. Kijk anders eens naar hoe Taiwan dit heeft aangepakt. En zo zijn er wel meer voorbeelden.

[ afbeelding ]
Van uitgerekend alle landen kom je met Taiwan aanzetten. Dit maakt je betoog niet sterker.
pi_197833047
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:48 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?
Grote hobby van Rutte en Hugo. Hand in hand lekker zwieren over wat riviertjes *;
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:49:56 #284
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197833053
Waarom er een centrale Europese aanpak dient te komen voor ZeroCovid.
Calling for pan-European commitment for rapid and sustained reduction in SARS-CoV-2 infections
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197833076
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:48 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?
Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!
Go hard or go home
pi_197833091
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!
Houdt vol!
ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
pi_197833100
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!
En we doen dit om kwetsbaren en ouderen te beschermen. Alleen samen krijgen we dit vervelende virus onder controle.
pi_197833108
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? :') Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Het enige wat niet serieus te nemen is zijn die kansloze, niet-aflatende pogingen om deze Britse variant te bagatelliseren.

LEES NOU EEN KEER WAT ER STAAT! 8)7

quote:
“De laatste twee weken van januari werd 16 procent van de besmettingen veroorzaakt door de Britse variant.
Laatste twee weken van januari. Wanneer is er ooit gezegd dat het 2/3e in Nederland was in de laatste twee weken van januari? Oh ja, nooit. :')
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:52:31 #289
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197833109
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:49 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Van uitgerekend alle landen kom je met Taiwan aanzetten. Dit maakt je betoog niet sterker.
Jij komt niet eens met tegenargumenten waarom succesvol indammen/containment/eliminatie niet mogelijk zijn in Nederland en de landen om ons heen....

Genoeg landen met een succesvolle aanpak die niet per se eilanden zijn. Ben er onderhand ook een beetje klaar mee dat het geografische aspect voortdurend wordt misbruikt door mensen die stellig zijn dat er in NL alleen mitigatie mogelijk is.

https://interactives.lowy(...)-performance/#region
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:53:44 #290
441090 crystal_meth
has new fav drug
pi_197833126
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wie is het ook eens met Bert Slagter dat ZeroCovid/eliminatie de meest robuuste strategie is?

[ twitter ]
[ twitter ]

@:trein2000: hoezo extremisten als ze dezelfde aanpak voorstellen als een groot deel van Azië en heel Oceanië al geruime tijd succesvol toepast?
Dan had men de grenzen moeten sluiten, of een gecoordineerd Europees beleid moeten voeren. En daar is het nu te laat voor. Maar bij een volgende pandemie verwacht ik wel dat ze dat proberen, ze hebben nu geleerd dat "met zo weinig mogelijk beperkingen beheersbaar houden" uiteindelijk neerkomt op "veel beperkingen langdurig opleggen".
are we infinite or am I alone
pi_197833128
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ben er onderhand ook een beetje klaar mee
Wederzijds.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:54:28 #292
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197833144
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben voor een aantal regels die ze in Oceanië toepassen maar ZeroCovid is echt niet mogelijk in NL.

De zogeheten ZeroCovid-strategie betekent niet dat landen pas succes hebben zodra ze het stadium van Nieuw-Zeeland hebben bereikt. Lees anders deze paper even door :).
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
pi_197833160
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:

Laatste twee weken van januari. Wanneer is er ooit gezegd dat het 2/3e in Nederland was in de laatste twee weken van januari? Oh ja, nooit. :')
Niet gezegd, geschat in modellen door RIVM :

quote:
Britse variant
De coronavariant die in het Verenigd Koninkrijk is ontdekt, is van de vier nieuwe varianten met de grootste opmars bezig. Data van de kiemsurveillance* laten zien dat in de week van 11 t/m 17 januari, naar schatting 19,8% van de positieve testen deze meer besmettelijke Britse variant betrof. Voor de week van 18 t/m 24 januari lijkt deze stijgende trend door te zetten (data nog niet compleet). Met modellering wordt geschat dat van de mensen die afgelopen week (27 januari tot en met 2 februari) besmet werden, ongeveer twee derde de Britse variant heeft.
Bron : https://www.rivm.nl/nieuw(...)ien-roet-in-het-eten
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_197833175
quote:
14s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:48 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?
zou wel moeten ja.....als je naar het vuurwerkverbod kijkt
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
pi_197833183
1/5 deel van de mensen in België heeft antistoffen.. Wat fijn! Op naar groepsimmuniteit.
pi_197833191
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Jij komt niet eens met tegenargumenten waarom succesvol indammen/containment/eliminatie niet mogelijk zijn in Nederland en de landen om ons heen....

Genoeg landen met een succesvolle aanpak die niet per se eilanden zijn. Ben er onderhand ook een beetje klaar mee dat het geografische aspect voortdurend wordt misbruikt door mensen die stellig zijn dat er in NL alleen mitigatie mogelijk is.

https://interactives.lowy(...)-performance/#region
En vervolgens kom je met een grafiek aan zetten met een hoop landen die in geen enkel vlak lijken op Nederland of Duitsland. Het heeft mij niks met geografie te maken maar alles met het uitgevoerde beleid van desbetreffende regeringen.

Ik ben er wel achter dat een flink aantal mensen bereidt is alle vrijheden en privacy op te geven vanwege een virus, om dan maar weer naar de kroeg te kunnen. Ik pas daar voor, vind het een hele gevaarlijke ontwikkeling die koste wat kost tegen gehouden moet worden.
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:57:08 #297
473584 Gretzl
Bij nader inzien altijd 8eraf
pi_197833193
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dan had men de grenzen moeten sluiten, of een gecoordineerd Europees beleid moeten voeren. En daar is het nu te laat voor. Maar bij een volgende pandemie verwacht ik wel dat ze dat proberen, ze hebben nu geleerd dat "met zo weinig mogelijk beperkingen beheersbaar houden" uiteindelijk neerkomt op "veel beperkingen langdurig opleggen".
Het is imo helemaal niet te laat voor een gecoördineerd Europees beleid. Met de juiste inspanningen kan er in enkele maanden enorm veel worden bereikt. Ben je niet compleet afhankelijk van vaccins. Maakt het beleid ook een stuk robuuster gezien de onzekerheden van de nieuwe varianten.

Het is in ieder geval nooit te laat om te stoppen met een bewezen faalstrategie als mitigatie
Bloodbuzz Ohio: Gretzl wilde heel graag The National éindelijk in de Top 2000 hebben | Concert stats | Last.fm
Do whatever the TV tells us
Stay inside our rosy-minded fuzz
So worry not, all things are well
  vrijdag 5 februari 2021 @ 13:57:26 #298
30873 Vallon
Life is unpredictable
pi_197833199
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 02:23 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

In november was ik bij mn huisarts voor de uitslag van het bloedonderzoek. Naast een hoop andere zaken hadden ze me ook op corona getest. Het resultaat: ik zit vol antistoffen en blijk immuun te zijn. Dan ga ik dus geen spuit halen! Krijg ik nou ook zo'n papiertje?
Dat is één van de vele wal -en schip dingen. Net zoals voor de groep mensen die van nature immuun zijn en helemaal geen antistoffen hoeven te hebben noch die zullen gaan ontwikkelen.
Ook is het zeer goed mogelijk dat aangemaakte "antistoffen" (6 stuks: te verdelen in B&T-cellen in type effector, actor en/of memory-type ?) degenereren en dan zo als diagnose dan een vals beeld geven omtrent immuniteit.
En dan laat ik de mutatiefactor van weerstand en virus die van persoon tot persoon in tijd en aard sterk kan verschillen, nog achterwege. Prima mogelijk dat iemand in de zomer wel weerstand heeft tegen Covid19 dit bv door een ongerelateerde (ook mentale) aandoening zoals een verkoudheid dat (tijdelijk) niet meer is.

Puur technisch is een vaccinatiebewijs voor het individu sws van generlei waarde om daarmee zekerheid te verkrijgen. Ook medisch gezien zal geen bij zij hoofd zijnde dokter zeggen dat het de ziekte zal uitsluiten.
Op de grote aantallen van statistiek door modelleurs kan het wel een bepaalde betekenis aan waarheid krijgen. Die waarheid is dan net zo geldig dat Covid19 ook zonder vaccinatie, voor 99,6% van de mensen hooguit een paar dagen ziek zijn is.

De kernvraag is dan weer wat zo'n vaccinatiebewijs precies moet bewerkstelligen. Was het om te voorkomen dat mensen ziek worden, de zorg niet wordt overbelast of blijkt het vooral een discriminerend papiertje die andersdenkenden dwingt tot "vaccinatie" om maatschappelijk maar niet te worden uitgesloten.

Voorts haal ik mijn credo maar weer van stal dat al of niet gevaccineerd, dan (on)besmet worden; niets zegt over de (on)besmettelijkheid en/of de uiteindelijke gevolgen.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
pi_197833201
quote:
0s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:56 schreef mir1986 het volgende:
1/5 deel van de mensen in België heeft antistoffen.. Wat fijn! Op naar groepsimmuniteit.
1/5. Heeft ze wel een jaar gekost. Nou, nog een paar jaar te gaan.
Oh, wacht, vaccinaties O+
pi_197833208
quote:
16s.gif Op vrijdag 5 februari 2021 13:57 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het is imo helemaal niet te laat voor een gecoördineerd Europees beleid. Met de juiste inspanningen kan er in enkele maanden enorm veel worden bereikt. Ben je niet compleet afhankelijk van vaccins. Maakt het beleid ook een stuk robuuster gezien de onzekerheden van de nieuwe varianten.

Het is in ieder geval nooit te laat om te stoppen met een bewezen faalstrategie als mitigatie
Dat hadden ze afgelopen zomer moeten bedenken .....
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')