Corona COVID-19 SARS-CoV-2 #1412 Snel vaccineren

quote:

2. "U kunt het 't beste vergelijken met als u de natuur in gaat, het park in loopt of buiten gaat sporten. Dat mag allemaal."

Wist iedereen dat maar!

quote:

"Je kunt dus niet met z'n vijven gearmd over de baan gaan zwieren. Dan ben je in overtreding."

Omdat je aan het zwieren bent. Is toch om te janken.

Gisteren al een bericht dat ziekenhuizen zich zorgen maken..
Stop maar gewoon met leven. Dat is voor iedereen beter.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:44 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Je begrijpt dat de ZeroCovid strategie een aantal zaken met zich meebrengen waar wij hier in NL niet eens aan moeten willen denken?

Succesvol indammen kan ook prima met behoudt van de grondrechten die we nu hebben. Kijk anders eens naar hoe Taiwan dit heeft aangepakt. En zo zijn er wel meer voorbeelden.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:39 schreef luxerobots het volgende:

[..]

Herd immunity op natuurlijke wijze is met de vaccins in aantocht echt een idioot idee.

Ben wel een beetje klaar met het gepiep over corona. Gisteren postte ik een tweet van een NOS reporter uit Spanje waarin de reporter zei dat ze in Spanje de maatregelen pas gaan versoepelen als 70% van de bevolking een vaccin heeft gehad, aldus Fernando Simon (de Spaanse Jaap V. Dissel).

Ondanks dat het een serieuze tweet is die zelfs op de NOS blog staat werd deze tweet uit deze reeks verwijdert.

https://nos.nl/liveblog/2(...)st-voor-datalek.html

Daar kun je de tweet vinden (een na laatste)

Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:41 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Waarom niet? Dat zou betekenen dat België nu op het punt zit waar Nederland 3 weken geleden zat, wat best mogelijk is.
De variant kan Nederland 3 weken eerder bereikt hebben, of aangekomen zijn toen het aantal besmettingen in België veel hoger lag dan in Nederland.
Bvb: eind oktober had België 2.6x meer besmettingen per 100k en een veel hogere positivity rate. Als in die periode per dag per miljoen inwoners 2 gevallen met de nieuwe variant beide landen binnenkwamen, zou de verhouding nieuwe/oude in Nederland 2.6x hoger gelegen hebben.
En meteen daarna ging het aantal besmettingen in België sterk omlaag (daling met 80% in 22 dagen), wat de verspreiding over het grondgebied vertraagd zou kunnen hebben (als de variant reeds overal aanwezig was zou het geen verschil maken).

Dat zou tegelijk ook raar zijn, want de opmars van Britse variant is in december pas waar genomen in UK.
Ook heeft belgië zijn testbeleid drastisch beperkt / aangepast rond die periode.

We gaan in elk geval een interessante periode tegemoet, ik ben benieuwd wie er uiteindelijk het meeste bij het rechte eind zat.

Een ding blijft belangrijk : zo snel mogelijk, zoveel mogelijk mensen vaccineren.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:33 schreef Noordzijde het volgende:
En weer een aardige daling in de ziekenhuizen. Gaat steeds beter!

Nieuwsflash: zolang de besmettingen dalen zullen de ziekenhuisopnames ook dalen.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:46 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Succesvol indammen kan ook prima met behoudt van de grondrechten die we nu hebben. Kijk anders eens naar hoe Taiwan dit heeft aangepakt. En zo zijn er wel meer voorbeelden.

[ afbeelding ]

Van uitgerekend alle landen kom je met Taiwan aanzetten. Dit maakt je betoog niet sterker.

Waarom er een centrale Europese aanpak dient te komen voor ZeroCovid.
Calling for pan-European commitment for rapid and sustained reduction in SARS-CoV-2 infections

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:48 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?

Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!

Houdt vol!

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:50 schreef Noek het volgende:

[..]

Schaatsen is al snel een recreatieve aangelegenheid en dit moeten we zien te voorkomen. We willen mobiliteit voorkomen dus ik geef het 3 dagen voor mensen worden verzocht het ijs te verlaten en blijf thuis, was uw handen stuk maar blijf in beweging want dat is gezond. Kbye!

En we doen dit om kwetsbaren en ouderen te beschermen. Alleen samen krijgen we dit vervelende virus onder controle.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 11:32 schreef Vasilevski het volgende:

[..]

Hier 2/3, daar 16%, hoe dan? Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.

Het enige wat niet serieus te nemen is zijn die kansloze, niet-aflatende pogingen om deze Britse variant te bagatelliseren.

LEES NOU EEN KEER WAT ER STAAT!

quote:

“De laatste twee weken van januari werd 16 procent van de besmettingen veroorzaakt door de Britse variant.

Laatste twee weken van januari. Wanneer is er ooit gezegd dat het 2/3e in Nederland was in de laatste twee weken van januari? Oh ja, nooit.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:49 schreef Vliegbaard het volgende:

[..]

Van uitgerekend alle landen kom je met Taiwan aanzetten. Dit maakt je betoog niet sterker.

Jij komt niet eens met tegenargumenten waarom succesvol indammen/containment/eliminatie niet mogelijk zijn in Nederland en de landen om ons heen....

Genoeg landen met een succesvolle aanpak die niet per se eilanden zijn. Ben er onderhand ook een beetje klaar mee dat het geografische aspect voortdurend wordt misbruikt door mensen die stellig zijn dat er in NL alleen mitigatie mogelijk is.

https://interactives.lowy(...)-performance/#region

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:34 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Wie is het ook eens met Bert Slagter dat ZeroCovid/eliminatie de meest robuuste strategie is?

[ twitter ]
[ twitter ]

@:trein2000: hoezo extremisten als ze dezelfde aanpak voorstellen als een groot deel van Azië en heel Oceanië al geruime tijd succesvol toepast?

Dan had men de grenzen moeten sluiten, of een gecoordineerd Europees beleid moeten voeren. En daar is het nu te laat voor. Maar bij een volgende pandemie verwacht ik wel dat ze dat proberen, ze hebben nu geleerd dat "met zo weinig mogelijk beperkingen beheersbaar houden" uiteindelijk neerkomt op "veel beperkingen langdurig opleggen".

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Ben er onderhand ook een beetje klaar mee

Wederzijds.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:35 schreef Predator40 het volgende:

[..]

ik ben voor een aantal regels die ze in Oceanië toepassen maar ZeroCovid is echt niet mogelijk in NL.

De zogeheten ZeroCovid-strategie betekent niet dat landen pas succes hebben zodra ze het stadium van Nieuw-Zeeland hebben bereikt. Lees anders deze paper even door .

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef DireStraits7 het volgende:

Laatste twee weken van januari. Wanneer is er ooit gezegd dat het 2/3e in Nederland was in de laatste twee weken van januari? Oh ja, nooit.

Niet gezegd, geschat in modellen door RIVM :

quote:

Britse variant
De coronavariant die in het Verenigd Koninkrijk is ontdekt, is van de vier nieuwe varianten met de grootste opmars bezig. Data van de kiemsurveillance* laten zien dat in de week van 11 t/m 17 januari, naar schatting 19,8% van de positieve testen deze meer besmettelijke Britse variant betrof. Voor de week van 18 t/m 24 januari lijkt deze stijgende trend door te zetten (data nog niet compleet). Met modellering wordt geschat dat van de mensen die afgelopen week (27 januari tot en met 2 februari) besmet werden, ongeveer twee derde de Britse variant heeft.

Bron : https://www.rivm.nl/nieuw(...)ien-roet-in-het-eten

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:48 schreef MichaelScott het volgende:
Waarom is het schaatsen eigenlijk nog niet verboden?

zou wel moeten ja.....als je naar het vuurwerkverbod kijkt

1/5 deel van de mensen in België heeft antistoffen.. Wat fijn! Op naar groepsimmuniteit.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:52 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Jij komt niet eens met tegenargumenten waarom succesvol indammen/containment/eliminatie niet mogelijk zijn in Nederland en de landen om ons heen....

Genoeg landen met een succesvolle aanpak die niet per se eilanden zijn. Ben er onderhand ook een beetje klaar mee dat het geografische aspect voortdurend wordt misbruikt door mensen die stellig zijn dat er in NL alleen mitigatie mogelijk is.

https://interactives.lowy(...)-performance/#region

En vervolgens kom je met een grafiek aan zetten met een hoop landen die in geen enkel vlak lijken op Nederland of Duitsland. Het heeft mij niks met geografie te maken maar alles met het uitgevoerde beleid van desbetreffende regeringen.

Ik ben er wel achter dat een flink aantal mensen bereidt is alle vrijheden en privacy op te geven vanwege een virus, om dan maar weer naar de kroeg te kunnen. Ik pas daar voor, vind het een hele gevaarlijke ontwikkeling die koste wat kost tegen gehouden moet worden.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:53 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

Dan had men de grenzen moeten sluiten, of een gecoordineerd Europees beleid moeten voeren. En daar is het nu te laat voor. Maar bij een volgende pandemie verwacht ik wel dat ze dat proberen, ze hebben nu geleerd dat "met zo weinig mogelijk beperkingen beheersbaar houden" uiteindelijk neerkomt op "veel beperkingen langdurig opleggen".

Het is imo helemaal niet te laat voor een gecoördineerd Europees beleid. Met de juiste inspanningen kan er in enkele maanden enorm veel worden bereikt. Ben je niet compleet afhankelijk van vaccins. Maakt het beleid ook een stuk robuuster gezien de onzekerheden van de nieuwe varianten.

Het is in ieder geval nooit te laat om te stoppen met een bewezen faalstrategie als mitigatie

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 02:23 schreef Ghost_Buster het volgende:

[..]

In november was ik bij mn huisarts voor de uitslag van het bloedonderzoek. Naast een hoop andere zaken hadden ze me ook op corona getest. Het resultaat: ik zit vol antistoffen en blijk immuun te zijn. Dan ga ik dus geen spuit halen! Krijg ik nou ook zo'n papiertje?

Dat is één van de vele wal -en schip dingen. Net zoals voor de groep mensen die van nature immuun zijn en helemaal geen antistoffen hoeven te hebben noch die zullen gaan ontwikkelen.
Ook is het zeer goed mogelijk dat aangemaakte "antistoffen" (6 stuks: te verdelen in B&T-cellen in type effector, actor en/of memory-type ?) degenereren en dan zo als diagnose dan een vals beeld geven omtrent immuniteit.
En dan laat ik de mutatiefactor van weerstand en virus die van persoon tot persoon in tijd en aard sterk kan verschillen, nog achterwege. Prima mogelijk dat iemand in de zomer wel weerstand heeft tegen Covid19 dit bv door een ongerelateerde (ook mentale) aandoening zoals een verkoudheid dat (tijdelijk) niet meer is.

Puur technisch is een vaccinatiebewijs voor het individu sws van generlei waarde om daarmee zekerheid te verkrijgen. Ook medisch gezien zal geen bij zij hoofd zijnde dokter zeggen dat het de ziekte zal uitsluiten.
Op de grote aantallen van statistiek door modelleurs kan het wel een bepaalde betekenis aan waarheid krijgen. Die waarheid is dan net zo geldig dat Covid19 ook zonder vaccinatie, voor 99,6% van de mensen hooguit een paar dagen ziek zijn is.

De kernvraag is dan weer wat zo'n vaccinatiebewijs precies moet bewerkstelligen. Was het om te voorkomen dat mensen ziek worden, de zorg niet wordt overbelast of blijkt het vooral een discriminerend papiertje die andersdenkenden dwingt tot "vaccinatie" om maatschappelijk maar niet te worden uitgesloten.

Voorts haal ik mijn credo maar weer van stal dat al of niet gevaccineerd, dan (on)besmet worden; niets zegt over de (on)besmettelijkheid en/of de uiteindelijke gevolgen.

quote:

Op vrijdag 5 februari 2021 13:57 schreef Gretzl het volgende:

[..]

Het is imo helemaal niet te laat voor een gecoördineerd Europees beleid. Met de juiste inspanningen kan er in enkele maanden enorm veel worden bereikt. Ben je niet compleet afhankelijk van vaccins. Maakt het beleid ook een stuk robuuster gezien de onzekerheden van de nieuwe varianten.

Het is in ieder geval nooit te laat om te stoppen met een bewezen faalstrategie als mitigatie

Dat hadden ze afgelopen zomer moeten bedenken .....