COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
NOSquote:IC-baas Amsterdam UMC: zorg is nu oneerlijk verdeeld
Het hoofd van de intensive care van ziekenhuis Amsterdam UMC maakt zich ernstig zorgen over de "oneerlijke verdeling" van de zorg in de coronacrisis. Armand Girbes schrijft in een monoloog in het AD dat er te veel aandacht naar coronazorg gaat, waardoor andere zorg ondersneeuwt. "We melden elke dag de coronacijfers, maar ik zie nooit de cijfers van de oplopende wachtlijsten, van operaties die niet doorgaan", schrijft Girbes.
Hij vreest de komende jaren volop de neveneffecten van de coronacrisis te zien. "Heel veel schade blijft onbenoemd en ongeteld", aldus Girbes. "600 patiënten op de IC en 1600 in de rest van het ziekenhuis ontwrichten op dit moment een hele bevolking, een heel land."
Volgens Girbes hebben politici vanwege "onze luxemaatschappij" nooit geleerd keuzes te maken. "Niemand durft te zeggen: we moeten minder coronapatiënten toelaten op de IC. Iedereen vlucht, kijkt de andere kant op, terwijl het probleem levensgroot is." Hij spreekt van "braafpraterij". Girbes: "En met die braafpraterij overwin je geen crisis".
Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
Speelt natuurlijk wel een rol. Al denk ik dat de reisbewegingen een grotere rol spelen. We zijn als Europeanen enorm gewend om makkelijk van het ene naar het andere land te kunnen reizen. Even een dagje Duitsland, een weekendje Londen, een week Italië. Allemaal landen met hun eigen corona regels waardoor het van de zomer natuurlijk uiteindelijk weer is misgegaan.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:15 schreef Claudia_x het volgende:
[..]
Dat argument kan ik ook niet meer aanhoren.
Nieuw-Zeeland kan hier natuurlijk veel beter zicht op houden met eigenlijk alleen Australië naast zich.
Het zal wel aan mij liggen, maar die IC-artsen kunnen toch autonoom beslissen over wie ze wel en niet opnemen? Maak dan via de NVIC afspraken...quote:
Toch wel interessant dat deze discussie steeds meer gaat spelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.quote:
Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
En Australië is ook teringeind weg van nieuw Zeelandquote:
[..]
Speelt natuurlijk wel een rol. Al denk ik dat de reisbewegingen een grotere rol spelen. We zijn als Europeanen enorm gewend om makkelijk van het ene naar het andere land te kunnen reizen. Even een dagje Duitsland, een weekendje Londen, een week Italië. Allemaal landen met hun eigen corona regels waardoor het van de zomer natuurlijk uiteindelijk weer is misgegaan.
Nieuw-Zeeland kan hier natuurlijk veel beter zicht op houden met eigenlijk alleen Australië naast zich.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Hoezo maak je je daar zorgen om? Als je vaccins bedoelt, de enige landen die boos op ons kunnen zijn zijn arme landen, en daar toweren we toch ver boven, en zij zijn economisch oneindig meer afhankelijk van ons dan wij van hun zandbak. Het enige wat ze kunnen doen straks na de pandemie als ze nog 10 keer armer zijn geworden is bedelen of wij aub tussen onze bezuinigingen door niet op ontwikkelingshulp willen bezuinigen om de kosten terug te verdienen... wat natuurlijk wel gaat gebeuren.quote:
[..]
Het hangt er vanaf hoe je 'er goed vanaf komen' definieert. Ik denk dat we er financieel en ook wat onderwijsachterstanden betreft uiteindelijk wel goed uit zullen komen, net als het aantal zelfmoorden bijvoorbeeld. Ik verwacht niet dat we het heel goed zullen doen als het gaat om het aantal doden, maar het blijft lastig om landen op dat vlak te vergelijken. Een relatief vergrijsd land zal meer coronadoden hebben. En dan is er nog de kwestie van verschillen in definitie en administratie.
Ik maak me wel wat zorgen om de verhouding tussen Europa (de EU) en de rest van de wereld te komende jaren.
Ik zou me weinig zorgen maken, de enige landen die slechte relatie met ons zullen hebben hierna zijn voor ons niet belangrijk en zullen dat daarnaast nooit laten merken omdat ze dan hun kom rijst niet meer krijgen en dus harder creperen.
Denk dat we hier prima zitten 😃
#WeesGeenWhales
Tenenkrommend zeg. Als we datzelfde principe op mensen toe zouden passen zou jij waarschijnlijk in de goot liggen.quote:
[..]
Hoezo maak je je daar zorgen om? Als je vaccins bedoelt, de enige landen die boos op ons kunnen zijn zijn arme landen, en daar toweren we toch ver boven, en zij zijn economisch oneindig meer afhankelijk van ons dan wij van hun zandbak.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Daarom, het is net zero covid: binnen de grenzen normaal vrij leven als vanouds, grenzen dichttimmeren.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:54 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Tenenkrommend zeg. Als we datzelfde principe op mensen toe zouden passen zou jij waarschijnlijk in de goot liggen.
Waarmee ik bedoel: je kan prima in je land een verzorgingsstaat etc hebben en elke keer bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking ipv dat bv omdat het makkelijker is voor de kiezer.
Intern en extern beleid hoeven niet overeen te komen 😉😁
Dat doen we toch al decennia?
#WeesGeenWhales
Laten we die verzorgingsstaat dan ook maar afbreken. Ik heb het niet nodig, laat die armen maar creperen. Meer geld en zorg voor mij. Mentale gezondheidszorg? Onzin en zonde van het geld. Gewoon iedereen voor zich, wie niet mee kan komen zoekt het maar uit.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 10:57 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Daarom, het is net zero covid: binnen de grenzen normaal vrij leven als vanouds, grenzen dichttimmeren.
Waarmee ik bedoel: je kan prima in je land een verzorgingsstaat etc hebben en elke keer bezuinigen op ontwikkelingssamenwerking ipv dat bv omdat het makkelijker is voor de kiezer.
Intern en extern beleid hoeven niet overeen te komen 😉😁
Dat doen we toch al decennia?
/s
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
3 uurtjes vliegen een teringeind noemenquote:
[..]
En Australië is ook teringeind weg van nieuw Zeeland
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Nee precies, je stapt eigenlijk zo de grens over naar je buurland.quote:
[..]
3 uurtjes vliegen een teringeind noemen
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
11% positieve testen is hoog en is een indicatie dat je nog veel besmette mensen mist die het dan doorgeven aan familie/vrienden/collega's. Dus het is goed om op te roepen om bij twijfel wel de test te doen.
Maar ik denk dat de daling van het aantal testen simpelweg een reflectie is van de situatie dat er minder corona is. Er zijn meer besmettingen gaande, maar verhoudingsgewijs zal dat niet veel verschillen tussen nu en eind december.
Maar ik denk dat de daling van het aantal testen simpelweg een reflectie is van de situatie dat er minder corona is. Er zijn meer besmettingen gaande, maar verhoudingsgewijs zal dat niet veel verschillen tussen nu en eind december.
Géén kloon van tvlxd!
quote:
[..]
Nee precies, je stapt eigenlijk zo de grens over naar je buurland.
is het weer zover ?
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Dat percentage zegt dus weinig.quote:
11% positieve testen is hoog en is een indicatie dat je nog veel besmette mensen mist die het dan doorgeven aan familie/vrienden/collega's. Dus het is goed om op te roepen om bij twijfel wel de test te doen.
Maar ik denk dat de daling van het aantal testen simpelweg een reflectie is van de situatie dat er minder corona is. Er zijn meer besmettingen gaande, maar verhoudingsgewijs zal dat niet veel verschillen tussen nu en eind december.
11% van 1000 testen is een hoog percentage, 0,1% van een miljoen mensen zijn veel mensen. En op dit cijfergerommel zitten we al een jaar conclusies te trekken.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Haha die TT 
Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.
Wat een faalland.
Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.
Wat een faalland.
Zuiger van het FOK!-OMT
Het lijkt me duidelijk dat de beslissing de scholen te heropenen niet vanuit epidemiologisch standpunt is genomen. Daarom wordt ook de lockdown inclusief de avondklok verlengd, in de hoop dat dit de eventuele stijging n.a.v. de schoolopening wat dempt.quote:
Ik heb gisteravond de technische briefing teruggekeken omdat ik benieuwd was naar de onderbouwing voor het heropenen van de scholen. Wat ik zag waren pessimistische scenario's. Ik snap nog steeds niet waarom het OMT heeft gezegd dat heropening een goed idee was.
gaat lekker he met ajaxquote:
[..]
Yep, je bent weer domme dingen aan het roepen.
haller en onana
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Hugo had het niet slechter kunnen doen.quote:
[..]
gaat lekker he met ajax
haller en onana
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Hugo had TD moeten zijn van Ajax.. die had dit heel zorgvuldig aangepakt.quote:
[..]
gaat lekker he met ajax
haller en onana
Zuiger van het FOK!-OMT
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)
https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
en dan hebben we het nog niet eens over prikker Promesquote:
[..]
Hugo had TD moeten zijn van Ajax.. die had dit heel zorgvuldig aangepakt.
woensdag 28 oktober 2020 15:54 schreef Kyran het volgende:[/b]
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Even screenshot gemaakt van dit moment. Predator en sorry zeggen
Die allesvernietigendebritsemutatievermoorder had alleen een visum voor Nederland.quote:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)
https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Zuiger van het FOK!-OMT
Promes prikt ten minste ha ha haquote:
[..]
en dan hebben we het nog niet eens over prikker Promes
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Daarom. Ook in Duitsland wordt die angstorgel niet bespeeld.quote:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)
https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Ajax posts mogen in het Ajax topic schatjes 
[b] Op Zaterdag 26 april 2008 22:35 schreef lauwert het volgende:[/b]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
[i] Waar zouden we toch zijn zonder onze geliefde D_A O+ [/i]
Het is echt schandalig dat de winkels in Nederland dicht zijn. Gewoon miljoenen/miljarden door de plee spoelen. 🤮quote:
[..]
Die allesvernietigendebritsemutatievermoorder had alleen een visum voor Nederland.
Predator wilde ff gevat doen, laat 'm maar.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:26 schreef D_A het volgende:
Ajax posts mogen in het Ajax topic schatjes
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.quote:Op vrijdag 5 februari 2021 11:22 schreef DonDruiper het volgende:
Haha die TT
Mijn vader is 68, kanker gehad.. heeft nog niks gehoord. 0,0.
Wat een faalland.
Als alles achter de rug is mogen we wel weer wat nederiger zijn over hoe goed en welvarend we als land wel niet zijn.quote:
[..]
In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.
Het is één grote faalshow.
Zuiger van het FOK!-OMT
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan?quote:
Gelukkig maar dat in België de Britse variant niet zo veel kwaad doet en de winkels gewoon open zijn. (🙄)
https://www.hln.be/dossie(...)-vertragen~a0f4c791/
Dit is toch totaal niet meer serieus te nemen.
Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.quote:
[..]
In mijn omgeving ook aantal mensen die in deze categorie vallen (o.a. familie van 70+ met medisch dossier) die nog niks hebben gehoord.
Jaap heeft er wel vaker naast gezeten met zijn Excel-sheets.quote:
[..]
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan?
Net zoals het virus pas na 21:00 actief wordt in Nederland, houdt de Britse variant gewoon niet zo van Belgen.quote:
[..]
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Blijft een model natuurlijk, als je maar de juiste cijfers invoert kan je alles modelleren: scenario's van 100 bezette ic-bedden tot 2500+. Daarom zijn die marges in zijn presentatie ook belachelijk groot.quote:
[..]
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan?
Zie slide 29 van deze presentatie voor een voorbeeld:
https://www.tweedekamer.n(...)ie_jaap_v_dissel.pdf
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Zou mooi zijn als die uitnodigingen vanaf volgende week de deur uit gaan.quote:
[..]
Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.
Ik vind het zelf maar houterig gaan met die uitnodigingen, maar dat zal wel zijn om de capaciteit bij die prikstraten goed te managen.quote:
[..]
Zou mooi zijn als die uitnodigingen vanaf volgende week de deur uit gaan.
Je weet niet op welk moment de 2 cijfers precies gelden, dus het appels met peren vergelijken.quote:
[..]
Hier 2/3, daar 16%, hoe dan?
Géén kloon van tvlxd!
Ik ken zoveel mensen in mijn omgeving die er bang voor zijn. Ik begin dan over België, maar dan zeggen ze: het gaat nog veel erger worden in België!quote:
[..]
Daarom. Ook in Duitsland wordt die angstorgel niet bespeeld.
Dat is het nadeel van slechts 7 IC bedden per 100.000 inwoners te hebben. Operaties worden niet uitgesteld omdat chirurgen het te druk hebben met covid patienten, maar omdat ze die operaties enkel kunnen uitvoeren wanneer er IC capaciteit vrij is (wegens het risico op complicaties, of omdat de patient na de operatie sowieso enige tijd op de IC moet verblijven).quote:
[..]
Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.
Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
Men zou die patienten ook kunnen doorverwijzen naar ziekenhuizen (bvb in het buitenland) die wel IC capaciteit hebben en de operatie kunnen uitvoeren. Maar tenzij het in Nederland anders geregeld is dan in België kan ik begrijpen dat men dat niet doet: operaties zijn een belangrijke bron van inkomsten voor de chirurgen en de ziekenhuizen, dus kiest men liever voor uitstel dan voor doorverwijzing, zelfs wanneer het voor de patient nadelig is.
are we infinite or am I alone
Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...quote:
[..]
Hadden ze al iets moeten horen? 80-plussers krijgen geloof ik pas vandaag een uitnodiging, dus lijkt me logisch dat mensen van in de 70 nog een weekje moeten wachten.
Oke apart, jammer is dat.quote:
[..]
Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...
Klopt, en ook daar was het in sommige gevallen al nijpend. Veel screeningonderzoeken voor verschillende soorten kanker zaten wegens capaciteitsgebrek al voor de Corona-crisis over de termijnen heen bijvoorbeeld.quote:
[..]
NOS
Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Totaal niet bizar. Mensen komen minder met groepen bij elkaar en houden afstand tot vreemden. Ook verkoudsheidvirussen hebben weinig kans.quote:
Bizar is dat ja, normaal ben ik de halve winter mild verkouden. Nu niks van dat alles
Toont wel aan dat dit werkt tegen virussen.
Ik ga in t griepseizoen voortaan afstand houden.
Ach, zolang het maar zorgvuldig gebeurtquote:
[..]
Lijkt te verschillen per regio. In Brabant hebben 80+ers al een oproep, in N-H zijn er 85+ers die nog geen oproep hebben gehad. Zo begrijp ik van collega's. Dus gaat niet heel vloeiend...
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Iedere uitnodiging wordt door een monnik met inkt en veer opgesteld.quote:
[..]
Ach, zolang het maar zorgvuldig gebeurt
Ik hoop wel dat ze nu keihard leren van logistieke obstakels, voordat straks de grote massa aan de beurt komt.quote:
[..]
Ik vind het zelf maar houterig gaan met die uitnodigingen, maar dat zal wel zijn om de capaciteit bij die prikstraten goed te managen.
Er is inderdaad een bijzondere hysterie ontstaan rond doodgaan aan corona. Alsof het dan erger doodgaan is of zoiets. En dan zeg ik niet dat je geen maatregelen moet nemen of zoiets. Maar vooral dat dingen soms wat meer in perspectief gezet moeten worden.quote:
[..]
NOS
Er is ook leven en dood buiten het * o, o, corona * gedoe.
Mijn oma is drie maanden terug overleden. Geen corona maar ouderdom. Ik betwijfel achteraf of de laatste maanden op deze manier zo leuk waren. Het was onvermijdelijk maar ook deels veroorzaakt dat ze vanaf maart in plaats van elke dag wandelen binnen heeft gezeten uit angst. En zonder die beweging ging het ineens vrij snel.
Maar wat ik ook met hysterie bedoel: mijn oud-oom is in december ook overleden. Die man was net 65 en kreeg in zijn eigen woonkamer een hartstilstand. Toen ik dat aan iemand vertelde was de eerste reactie: "corona?
".Toen ik zei dat het geen corona was kreeg ik een soort van "Oooooh, niet eens corona"- reactie. Een beetje alsof het dan wat minder erg is dat iemand dood gaat. Daarin lijkt er wel een soort van collectieve gekte in losgebarsten te zijn. Dat we elke dag die coronadoden melden en heel erg vinden, maar al die andere mensen die ook gaan: lekker boeiend.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ik geloof nog totaal niet in dat doel om 2 miljoen prikken per week te zetten.quote:
[..]
Ik hoop wel dat ze nu keihard leren van logistieke obstakels, voordat straks de grote massa aan de beurt komt.
Zou misschien de overlevingskans ook een rol spelen? En de kans op een goed herstel? Etc.quote:
[..]
Dat is al vaak voorbijgekomen. De IC zit vol met mensen tussen de 50 en 75 ongeveer. Daarboven zelden tot nooit. Het is makkelijk om dit op medische triage te gooien maar als er plek genoeg was heb je als oudere natuurlijk meer kans om wel doorverwezen te worden. Wat deze arts zegt klopt echt niet. Er zijn genoeg keuzes gemaakt wat betreft opnames. En zelfs dan is het nog niet genoeg.
Als je nu meer keuzes moet maken, zoals de arts dat zegt, moet je gaan 'saneren' in de categorie 50 tot 75. Ik vind de 75+ al discutabel maar als rijk land ook nog daaronder gaan kiezen is echt onacceptabel.
Iemand van 80 die op de IC terecht komt en wat comorbiditeiten heeft, heeft een erg grote kans om er niet helemaal lekker vanaf te komen. Rest van het leven aan de dialyse, helemaal geen conditie meer waardoor ze geen trap meer kunnen lopen, ga zo maar door.
Indien iemand van 80+ op de IC opgenomen wil worden is er gewoon een plekje. Misschien speelt de keuze van de mensen zelf wel een iets grotere rol dan je nu zegt.
Wellicht kan @Lenny_Leonard hier iets meer over vertellen, want ik geloof echt niet dat iemand die een bed nodig heeft er geen één krijgt.
Oh, ik ook niet hoor. 500K lijkt mij al een zeer ambitieus getal, gelet op hoe het tot nu toe allemaal verloopt.quote:
[..]
Ik geloof nog totaal niet in dat doel om 2 miljoen prikken per week te zetten.
