COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/
Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2018) en Covid-19 (2020)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Yorick Bleijenberg voor ziekenhuiscijfers, verpleeghuiscijfers, mobiliteitsplaatjes, nivel peildata, verdeling naar leeftijd etc.
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• Marino van Zelst voor de snelste landelijke cijfers elke dag en wetenschappelijke duiding
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon. Geen termen als muilkorven/deugers/wappies etc.
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen "grappige" gifjes meer
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
Ik snap dat het onderwijs énorm belangrijk is, persoonlijk had ik ook liever gezien dat men het over de krokusvakantie heen had geteld. Scheelt toch weer een paar weken.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 08:03 schreef Perrin het volgende:
[..]
Het is nu al bekend dat er in maart weer een piek komt, met versoepeling weet je nu al dat je die piek gaat verergeren.
De kans dat die piek weer pompen of verzuipen wordt dankzij de versoepelingen is levensgroot.
Ik hoop van ganser harte dat dit ons niet keihard gaat bijten over een tijd.
Ik heb echt geen zin om nóg langer met deze maatregelen te zitten.
En die kans is aannemelijk als men de scholen open gooit (meer reis- en contactmomenten, meer ouders die weer naar kantoor (moeten) gaan. En ook de winkels open gooien voor click en collect levert ook meer reis- en contactmomenten op.
Het klinkt op papier erg mooi, maar ik moet het nog maar zien.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Het is inderdaad nu ook weer niet zo dat de kroegen ineens open gaan. Winkels mogen krap aan een pakketje door het raam aangeven en alleen de basisscholen gaan open, niet het VO. Op die basisscholen is er nu ook al veel noodopvang, tussen de 20-50% geloof ik.quote:
[..]
Ergens heeft de jonge wel gelijk mbt de versoepelingen. We doen dan wel de basisscholen open maar dit is meer uit noodzaak en belang voor de eigen jeugd, voor de rest doen we niet zoveel.
Het click en collect is meer voor de bühne/perspectief beeld dan iets anders.
Voor de rest zitten we straks ongeveer 3 maanden in lockdown en zijn andere sectoren al een half jaar dicht
De versoepelingen worden door sommige media gebracht alsof er carnaval gaat worden gevierd.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ja, precies. Zie ook de post boven je.quote:
[..]
Het is inderdaad nu ook weer niet zo dat de kroegen ineens open gaan. Winkels mogen krap aan een pakketje door het raam aangeven en alleen de basisscholen gaan open, niet het VO. Op die basisscholen is er nu ook al veel noodopvang, tussen de 20-50% geloof ik.
De versoepelingen worden door sommige media gebracht alsof er carnaval gaat worden gevierd.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als het de komende 10 dagen niet stijgt qua besmettingen kun je dat hele Britse variant ook afschrijven als een riedeltje.
Hoezo?quote:
Als het de komende 10 dagen niet stijgt qua besmettingen kun je dat hele Britse variant ook afschrijven als een riedeltje.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vrij simpel, vandaag verwachten we de laagste stand van de week ongeveer tussen de 3000-3400, Als het daarna boven de 5000 komt is de daling wel gebroken.quote:
Als het de komende 10 dagen niet stijgt qua besmettingen kun je dat hele Britse variant ook afschrijven als een riedeltje.
Als het beeld zich voortzet van de laatste tijd is dit mijn verwachting. Als er een sterke opkomst van de Britse variant is zal op een gegeven moment zichtbaar worden dat de cijfers veel hoger gaan zijn dan deze verwachting.
Geplot op de laatste drie weken +/- 250
Vandaag 3200
woensdag 4200
donderdag 4300
vrijdag 4100
zaterdag 3800
maandag 3000
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Één van de vele factoren die meespelenquote:
[..]
Volgens de modules zou het de komende 2 weken te zien moeten zijn in de besmettingscijfers.
Dit stellen is veel te simpel
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zo is dat een of 2 weken idd uitgelegd door ik meen Van Dissel.quote:
[..]
Vrij simpel, vandaag verwachten we de laagste stand van de week ongeveer tussen de 3000-3400, Als het daarna boven de 5000 komt is de daling wel gebroken.
Als het beeld zich voortzet van de laatste tijd is dit mijn verwachting. Als er een sterke opkomst van de Britse variant is zal op een gegeven moment zichtbaar worden dat de cijfers veel hoger gaan zijn dan deze verwachting.
Geplot op de laatste drie weken +/- 250
Vandaag 3200
woensdag 4200
donderdag 4300
vrijdag 4100
zaterdag 3800
maandag 3000
Je krijgt eerst een langere periode van daling, en daarna gaat het weer stijgen.als die andere varianten idd de overhand krijgen.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Nou, mijn kind gaat gewoon lekker niet naar school, wacht wel tot na de krokusvakantie.
Wat is dat voor een onzin, eerst een week naar school, en dan weer vakantie?
Wat is dat voor een onzin, eerst een week naar school, en dan weer vakantie?
Het hele doel van de maatregelen was juist de reisbewegingen en contactmomenten beperken.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 08:39 schreef Caland het volgende:
[..]
Ja, precies. Zie ook de post boven je.
En als mensen nu bij elke winkel hun bestellingen op mogen gaan halen, levert dat tóch weer een hoop mensenstromen op in de (winkel)centra.
Idem met de scholen. Ouders worden weer op kantoor verwacht, want de kinderen mogen weer naar de basisschool, dus meer reisbewegingen en contactmomenten.
Beter had men gewoon nog een paar weken gewacht, dan heb je ook veel meer zicht over wat die varianten nu dáádwerkelijk voor invloed hebben.
Mocht dat dán idd meevallen, dan kun je idd wat dingen langzaam vrijgeven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Goed voor het welzijn van je kind ook.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:02 schreef skrn het volgende:
Nou, mijn kind gaat gewoon lekker niet naar school, wacht wel tot na de krokusvakantie.
Wat is dat voor een onzin, eerst een week naar school, en dan weer vakantie?
Ik snap er ook niks van. Laat ze dan nog een extra week thuis...quote:
Nou, mijn kind gaat gewoon lekker niet naar school, wacht wel tot na de krokusvakantie.
Wat is dat voor een onzin, eerst een week naar school, en dan weer vakantie?
Daar kun je zo als buitenstaander erg weinig over zeggen. Er is een heel scala aan zaken die kunnen maken dat het al dan niet een negatieve invloed op je kind zal hebben.quote:
[..]
Goed voor het welzijn van je kind ook.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Waar ik moeite mee heb is dat in het UK en Ierland de cijfers stevig zijn gedaald UK van 60k naar 20K in een maand en Ierland van 5000 naar 1000 (grofweg). En dat het hier dan wel stevig zou stijgen, bijna een R0 van +0.4
Het is echt niet zo dat de maatregelen heel veel verschillen tussen ons en deze landen, misschien op papier, maar qua uitvoering en naleving zie ik er geen grote verschillen in die een 0.4 verantwoorden.
Tot nu toe kom ik niet verder dat de Britse variant een voorkeur voor Nederlanders schijnt te moeten hebben. Want ik kan me geen maatregelen meer voorstellen die een R met 0.4 daling laten zien. Misschien de deuren dicht lassen moet doen ze in Engeland ook niet.
Het is echt niet zo dat de maatregelen heel veel verschillen tussen ons en deze landen, misschien op papier, maar qua uitvoering en naleving zie ik er geen grote verschillen in die een 0.4 verantwoorden.
Tot nu toe kom ik niet verder dat de Britse variant een voorkeur voor Nederlanders schijnt te moeten hebben. Want ik kan me geen maatregelen meer voorstellen die een R met 0.4 daling laten zien. Misschien de deuren dicht lassen moet doen ze in Engeland ook niet.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Die moeten nog steeds thuiswerken.quote:
Ouders worden weer op kantoor verwacht
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Let maar op, de cijfers gaan dalen en we krijgen eind februari een soort plateau van rond de 1200 besmettingen per dag.quote:
Waar ik moeite mee heb is dat in het UK en Ierland de cijfers stevig zijn gedaald UK van 60k naar 20K in een maand en Ierland van 5000 naar 1000 (grofweg). En dat het hier dan wel stevig zou stijgen, bijna een R0 van +0.4
Het is echt niet zo dat de maatregelen heel veel verschillen tussen ons en deze landen, misschien op papier, maar qua uitvoering en naleving zie ik er geen grote verschillen in die een 0.4 verantwoorden.
Tot nu toe kom ik niet verder dat de Britse variant een voorkeur voor Nederlanders schijnt te moeten hebben. Want ik kan me geen maatregelen meer voorstellen die een R met 0.4 daling laten zien. Misschien de deuren dicht lassen moet doen ze in Engeland ook niet.
Op zich niet. Er is nu ook onderwijs, alleen thuis. Dat wordt weer teruggeplaatst naar de locatie waar het thuishoort: school. Het is niet dat ze anders in die ene week vakantie hebben of zo, het is ook gewoon een schoolweek.quote:
Ik vind het gewoon onzin om een week voor de vakantie te scholen te openen? Dat is toch raar?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Weet je wat ook een hoop mensenstromen opleverde? De avondklok.quote:
[..]
Het hele doel van de maatregelen was juist de reisbewegingen en contactmomenten beperken.
En als mensen nu bij elke winkel hun bestellingen op mogen gaan halen, levert dat tóch weer een hoop mensenstromen op in de (winkel)centra.
Idem met de scholen. Ouders worden weer op kantoor verwacht, want de kinderen mogen weer naar de basisschool, dus meer reisbewegingen en contactmomenten.
Beter had men gewoon nog een paar weken gewacht, dan heb je ook veel meer zicht over wat die varianten nu dáádwerkelijk voor invloed hebben.
Mocht dat dán idd meevallen, dan kun je idd wat dingen langzaam vrijgeven.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
dat kun jij vinden, en daarin kan ik je ook nog wel volgen.quote:
Ik vind het gewoon onzin om een week voor de vakantie te scholen te openen? Dat is toch raar?
Maar ik laat de kinderen niet thuis omdat ik het niet helemaal begrijp.
als de scholen open gaan, dan gaan ze gewoon.
Zou een mooie boel worden als iedereen zelf ging bepalen of ze het al dan niet onzin vinden.
Het kan natuurlijk best zijn dat, omdat we al zulke strikte maatregelen hebben, het inderdaad mee zal vallen met die Britse variant.quote:
Waar ik moeite mee heb is dat in het UK en Ierland de cijfers stevig zijn gedaald UK van 60k naar 20K in een maand en Ierland van 5000 naar 1000 (grofweg). En dat het hier dan wel stevig zou stijgen, bijna een R0 van +0.4
Het is echt niet zo dat de maatregelen heel veel verschillen tussen ons en deze landen, misschien op papier, maar qua uitvoering en naleving zie ik er geen grote verschillen in die een 0.4 verantwoorden.
Tot nu toe kom ik niet verder dat de Britse variant een voorkeur voor Nederlanders schijnt te moeten hebben. Want ik kan me geen maatregelen meer voorstellen die een R met 0.4 daling laten zien. Misschien de deuren dicht lassen moet doen ze in Engeland ook niet.
Wat mij een beetje verbaast is dat er kennelijk gedacht wordt dat als die Britse variant hier niet heel snel en dramatisch oprukt, deze dús eigenlijk helemaal niet zo ernstig is. Terwijl het net zo goed hier een combinatie van factoren kan zijn waardoor het meevalt, als het in de UK en Ierland een combinatie van factoren was waardoor het daar niet meeviel.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
FTM: Virologen: Britse covidvariant minder besmettelijk dan gevreesd
Hebben we deze hier al voorbij zien komen? Ik heb met opzet even het UTM_ stuk erin gelaten. Zonder dat kan ik 'm vaak niet gratis lezen op de eerste dag.
Hebben we deze hier al voorbij zien komen? Ik heb met opzet even het UTM_ stuk erin gelaten. Zonder dat kan ik 'm vaak niet gratis lezen op de eerste dag.
Ik vind het in elk geval een erg goede uitleg van een aantal virologen die er op een iets andere manier naar kijken. Additioneel winstpunt is dat Marino even te kakken gezet wordt door een viroloog, dat is ook altijd leukquote:Het slechtste scenario als uitgangspunt
Het RIVM gaat uit van het slechtste scenario. Fouchier vindt dat overdreven: ‘De eerste zorgen over de variant waren terecht. Het is dan ook verstandig dat er vervolgens meer onderzoek wordt gedaan. Maar de resultaten die daar tot nu toe uitkomen, bewijzen mijns inziens niet dat de Britse variant besmettelijker is.’
Hij noemt enkele voorbeelden: ‘In eerste instantie werd gedacht dat de viral load hoger was bij de Britse variant. Een aantoonbaar hogere concentratie van het virus in de luchtwegen van besmette personen maakt het waarschijnlijker dat het virus zich makkelijker verspreidt, aangenomen dat het nog infectieus virus is. Dat was een belangrijke aanwijzing, maar uit het Oxford-onderzoek komt naar voren dat hier toch geen sprake van is.’
Een tweede punt heeft te maken met het moment van meten: ‘Aanvankelijk nam de Britse variant exponentieel toe, maar op dit moment zien we een afvlakking van die relatieve groei in Groot-Brittannië. Dat zagen we ook bij eerdere varianten.’
Pouwels wijst echter op andere covid-data, die suggereert dat de afvlakking van de groei in het VK pas bij een hoger percentage plaatsvindt dan de Nextstrain-data doet vermoeden. ‘Het is bovendien logisch dat je een afvlakking ziet wanneer je puur kijkt naar de procentuele aanwezigheid van een nieuwe variant in de gehele viruspopulatie. Dat percentage kan niet exponentieel blijven groeien. Het betreft hier immers logistische groei.’’
Slecht argument.quote:
[..]
Weet je wat ook een hoop mensenstromen opleverde? De avondklok.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Fixed.quote:
[..]
Die moetenworden vriendelijk gevraagd nog steeds thuiswerken.
Daar moeten ze eens wat aan doen.
zie email 27 oktober
In het noorden is het een week laterquote:
Ik vind het gewoon onzin om een week voor de vakantie te scholen te openen? Dat is toch raar?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Een hoop bedrijven eisen nog steeds dat werknemers gewoon op kantoor verschijnen.quote:
Het is nog steeds een dringend advies en geen verplichting voor bedrijven.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Bij mij mocht het, maar mijn kind is nog jong (<5).quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:09 schreef koemleit het volgende:
[..]
dat kun jij vinden, en daarin kan ik je ook nog wel volgen.
Maar ik laat de kinderen niet thuis omdat ik het niet helemaal begrijp.
als de scholen open gaan, dan gaan ze gewoon.
Zou een mooie boel worden als iedereen zelf ging bepalen of ze het al dan niet onzin vinden.
Ik vind gewoon ook dat de communicatie kristal-helder moet zijn. Geen gezwets meer. Geen aankondigingen door mensen die er niks over te zeggen.
Dan hebben ze het noorden als referentie gepakt, en niet het zuiden.quote:
[..]
In het noorden is het een week later
Waarom wordt er hier niet over nagedacht? Ik snap dat gewoon niet. Ja, stuur je kleuter maar voor een week naar school (mijnes heeft de school ook amper nog gezien
) en dan moet 'ie weer thuis zitten.
Wat is het probleem precies om een week naar school te gaan? Altijd beter dan een week niet naar school lijkt me.quote:
[..]
Dan hebben ze het noorden als referentie gepakt, en niet het zuiden.
Waarom wordt er hier niet over nagedacht? Ik snap dat gewoon niet. Ja, stuur je kleuter maar voor een week naar school (mijnes heeft de school ook amper nog gezien
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
dat laatste hou je niet tegen, er zullen altijd mensen hun "mening" geven. (artsen, psychologen, leraren)quote:
[..]
Bij mij mocht het, maar mijn kind is nog jong (<5).
Ik vind gewoon ook dat de communicatie kristal-helder moet zijn. Geen gezwets meer. Geen aankondigingen door mensen die er niks over te zeggen.
De officiële aankondigingen zijn natuurlijk de persco's.
als je die alleen kijkt, dan weet je precies waar je aan toe bent.
https://www.nu.nl/coronav(...)s-dubbel-geteld.html
Hoeveel zijn het er vanmiddag? Place your bets!
(Het duurt nog een week voordat we het echt weten, maar dat is omdat we zorgvuldig gaan tellen nu...)
Hoeveel zijn het er vanmiddag? Place your bets!
(Het duurt nog een week voordat we het echt weten, maar dat is omdat we zorgvuldig gaan tellen nu...)
#WeesGeenWhales
Italië en Oostenrijk zijn ook al weer aan het versoepelen. Riskante onderneming, volgens WHO en gezondheidsdeskundigen.
Trouw Liveblog
Oostenrijk versoepelt vanaf 8 februari: winkels, scholen, musea, kappers en dierentuinen kunnen dan weer open. Wel blijft de avondklok tussen 20 en 6. Ook voeren ze strengere grenscontroles op.
Ook Italië is gisteren gaan versoepelen. Toeristische attracties zoals het Colosseum en het Pantheon hebben hun deuren weer geopend. In een groot deel van het land, waaronder Rome, mogen inwoners weer naar andere regio's met een relatief lage infectiegraad. In die regio's zijn restaurants en cafés overdag ook weer geopend. Naar schatting bijna 300.000 horecagelegenheden - iets meer dan 80 procent van het totaal - kunnen daarvan profiteren.
Ook de Sixtijnse Kapel en het Vaticaanmuseum zijn weer open.
In de zestien 'gele' regio's hebben de inwoners iets meer vrijheid gekregen. De overige regio's - Sicilië, Sardinië, Puglia, Umbrië en Zuid-Tirol - blijven oranje. Er kan in deze regio's bij de horeca alleen worden afgehaald en mensen zonder geldige reden dienen in de buurt van hun huis te blijven. Musea zijn hier gesloten. Avondklok blijft in het hele land gelden vanaf 22.00 uur 's avonds.
In meerdere landen zie je dus hetzelfde: proberen te versoepelen, en dan maar hopen dat het niet tegen je gaat werken (of, zoals iemand hierboven zegt, dat het je niet achteraf in je staart gaat bijten). Het blijft niet zonder risico.
Is er vanmiddag iets van een briefing of debat trouwens?
P.S.: bovenstaande zijn mijn eigen woorden, ik weet dat Trouw niet gequote mag worden hier.
Trouw Liveblog
Oostenrijk versoepelt vanaf 8 februari: winkels, scholen, musea, kappers en dierentuinen kunnen dan weer open. Wel blijft de avondklok tussen 20 en 6. Ook voeren ze strengere grenscontroles op.
Ook Italië is gisteren gaan versoepelen. Toeristische attracties zoals het Colosseum en het Pantheon hebben hun deuren weer geopend. In een groot deel van het land, waaronder Rome, mogen inwoners weer naar andere regio's met een relatief lage infectiegraad. In die regio's zijn restaurants en cafés overdag ook weer geopend. Naar schatting bijna 300.000 horecagelegenheden - iets meer dan 80 procent van het totaal - kunnen daarvan profiteren.
Ook de Sixtijnse Kapel en het Vaticaanmuseum zijn weer open.
In de zestien 'gele' regio's hebben de inwoners iets meer vrijheid gekregen. De overige regio's - Sicilië, Sardinië, Puglia, Umbrië en Zuid-Tirol - blijven oranje. Er kan in deze regio's bij de horeca alleen worden afgehaald en mensen zonder geldige reden dienen in de buurt van hun huis te blijven. Musea zijn hier gesloten. Avondklok blijft in het hele land gelden vanaf 22.00 uur 's avonds.
In meerdere landen zie je dus hetzelfde: proberen te versoepelen, en dan maar hopen dat het niet tegen je gaat werken (of, zoals iemand hierboven zegt, dat het je niet achteraf in je staart gaat bijten). Het blijft niet zonder risico.
Is er vanmiddag iets van een briefing of debat trouwens?
P.S.: bovenstaande zijn mijn eigen woorden, ik weet dat Trouw niet gequote mag worden hier.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Omdat besmettingen kunnen oplopen, dat is het probleem. Met 2 weken wachten kun je naar een veel lager besmettingsniveau zonder dat het echt pijn doet, omdat je 1 week vakantie al in de schoot geworpen krijgt.quote:
[..]
Wat is het probleem precies om een week naar school te gaan? Altijd beter dan een week niet naar school lijkt me.
https://www.perssupport.n(...)nvoorwaardelijk-open
Herstel NL gooit de knuppel in het hoenderhok. Wat vinden jullie hier van?
Herstel NL gooit de knuppel in het hoenderhok. Wat vinden jullie hier van?
quote:Herstel-NL: scholen moeten onmiddellijk en onvoorwaardelijk open
Herstel-NL, het platform van professionals dat pleit voor een evenwichtig en risicogestuurd coronabeleid met oog voor zo snel mogelijk herstel van de schade in de samenleving, hekelt de voorwaarden die worden gesteld aan de heropening van de basisscholen zoals het OMT voorstelt. Blijkens diverse onderzoeken gaan besmettingen bij kinderen trager, is hun besmettelijkheid geringer en zijn de risico’s voor volwassenen die met kinderen omgaan dan ook niet hoger dan in andere beroepen. Herstel-NL pleit daarom voor onmiddellijke en onvoorwaardelijke opening van zowel basis- als middelbare scholen. Leden van het platform gaan graag de dialoog met kabinet en OMT hierover aan.
Herstel-NL pleit voor beleid op basis van daadwerkelijke risico’s. Noch de mortaliteit, noch de morbiditeit van het coronavirus bij kinderen, jongeren en docenten vormt afdoende redenen om de risico’s op scholen hoog in te schatten. Daarnaast blijkt steeds duidelijker de directe schade die bij veel kinderen ontstaat doordat ze verplicht thuis moeten blijven: op de eerste plaats de leer- en ontwikkelingsachterstanden. Daarnaast is kindermishandeling sterk gestegen en ook de psychische schade is ongekend groot, zo blijkt uit recente cijfers. Het sluiten van de scholen is disproportioneel en veroorzaakt meer gezondheidsschade dan dat het aan gezondheidswinst oplevert.
Herstel-NL komt in verweer tegen de regel dat hele klassen bij een besmettingsgeval weer naar huis worden gestuurd en gezonde kinderen in quarantaine moeten en verplicht moeten worden getest voordat zij weer naar school mogen. Deze voorwaarden zijn niet gebaseerd op wetenschappelijke inzichten en vormen een directe schending van meerdere grondrechten. Onderzoek uit Noorwegen en Zweden toont overigens overtuigend aan dat het virus op scholen niet sneller rondgaat dan elders in de samenleving; sterker - het gaat bij kinderen langzamer. Ook hebben docenten geen grotere kans op besmetting dan mensen in andere beroepen.
Docenten die kwetsbaar zijn moeten uiteraard in staat worden gesteld om van huis te werken of zich te laten vervangen. Herstel-NL heeft al eerder opgeroepen daartoe een goede regeling te treffen. De bezwaren die vakbond CNV nu namens leraren zou verwoorden ontberen elke wetenschappelijke grond. De eis dat leraren “100% veilig” moeten kunnen werken is daarnaast in de ogen van Herstel-NL absurd. De auto- of fietsrit naar school kent voor de meesten hogere risico’s dan het doceren van een klas.
Daarnaast zijn de door het OMT aangedragen voorwaarden alsnog beschadigend voor kinderen. Ze jagen angst aan en bestempelen kinderen als een gevaar voor elkaar, voor hun familie en voor de samenleving. Dat is een emotionele last waarmee onze kinderen niet belast mogen worden, omdat ook dat onrepareerbare schade doet en daarmee de ontwikkeling verstoort.
herstel-NL, is dat het nieuwe Red Team?quote:
https://www.perssupport.n(...)nvoorwaardelijk-open
Herstel NL gooit de knuppel in het hoenderhok. Wat vinden jullie hier van?
[..]
Waar komt herstel-NL nu weer vandaan dan? Nog nooit van gehoord...quote:
https://www.perssupport.n(...)nvoorwaardelijk-open
Herstel NL gooit de knuppel in het hoenderhok. Wat vinden jullie hier van?
[..]
Zonder wrijving geen glans
Wat ik vooral wil, is een weg omhoog.
Niet versoepelingen onder druk van de verkiezingen, en dan na een maand weer terugkomen op de besluiten.
Niet versoepelingen onder druk van de verkiezingen, en dan na een maand weer terugkomen op de besluiten.
Dat zou betekenen dat kinderen in Midden en Noord pas op 1 maart weer naar school kunnen. Dat is nóg 4 weken thuisonderwijs. Dat is echt veel te lang...quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:20 schreef skrn het volgende:
[..]
Omdat besmettingen kunnen oplopen, dat is het probleem. Met 2 weken wachten kun je naar een veel lager besmettingsniveau zonder dat het echt pijn doet, omdat je 1 week vakantie al in de schoot geworpen krijgt.
Nee, ze zijn er al een tijdje. Zie ook https://www.herstel-nl.nl/quote:
[..]
herstel-NL, is dat het nieuwe Red Team?
Dit is een groep van artsen, economen en andere wetenschappers die pleiten voor een risicogestuurd beleid, waarbij meer versoepelingen mogelijk zijn dan nu het geval is.
Tot de groep behoort onder meer Barbara Baarsma, die gisteren aanschoof bij Jinek.
Gelukkig bepaal jij dat niet.quote:
[..]
Omdat besmettingen kunnen oplopen, dat is het probleem. Met 2 weken wachten kun je naar een veel lager besmettingsniveau zonder dat het echt pijn doet, omdat je 1 week vakantie al in de schoot geworpen krijgt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het zoveelste 'actiegroepje' dat zich wil profileren in de media dus.quote:
[..]
Nee, ze zijn er al een tijdje. Zie ook https://www.herstel-nl.nl/
Dit is een groep van artsen, economen en andere wetenschappers die pleiten voor een risicogestuurd beleid, waarbij meer versoepelingen mogelijk zijn dan nu het geval is.
Tot de groep behoort onder meer Barbara Baarsma, die gisteren aanschoof bij Jinek.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
https://www.herstel-nl.nl/quote:
[..]
Waar komt herstel-NL nu weer vandaan dan? Nog nooit van gehoord...
Groep wetenschappers met o.a. Barbara Baarsma en Ira Helsloot.
Ah, zie hierboven.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
Vermoeiend allemaalquote:
[..]
Nee, ze zijn er al een tijdje. Zie ook https://www.herstel-nl.nl/
Dit is een groep van artsen, economen en andere wetenschappers die pleiten voor een risicogestuurd beleid, waarbij meer versoepelingen mogelijk zijn dan nu het geval is.
Tot de groep behoort onder meer Barbara Baarsma, die gisteren aanschoof bij Jinek.
Besmettingen kunnen altijd oplopen. Dat is ook niet waar het om gaat. De vraag is of de zorg het aan kan.quote:
[..]
Omdat besmettingen kunnen oplopen, dat is het probleem. Met 2 weken wachten kun je naar een veel lager besmettingsniveau zonder dat het echt pijn doet, omdat je 1 week vakantie al in de schoot geworpen krijgt.
Vanuit de zorg werd gezegd dat als het hard ging stijgen het eind april/begin mei voor een grote piek ging zorgen in de ziekenhuizen. Met tempo op het vaccineren kun je die piek ook voorkomen.
Ditquote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
We hebben straks meer corona-actiegroepjes dan politieke partijen.quote:
[..]
Het zoveelste 'actiegroepje' dat zich wil profileren in de media dus.
Helemaal eens, dat is ook zo.quote:
[..]
Het zoveelste 'actiegroepje' dat zich wil profileren in de media dus.
Dit soort initiatieven komen niet zomaar tot stand. De consensus lijkt nu te draaien in de media dat er te weinig aandacht is geweest voor de nevenschade van het gevoerde beleid, waarbij teveel is gevaard op de virologische adviezen van het OMT. Dat is onder meer de verdienste van Herstel-NL, die dit al maanden uitdragen.
Echt hè.quote:
Als kabinet heb je een behoorlijke complexe puzzel steeds. Enerzijds het OMT met hun adviezen, maar ook de ministeries als EZK en Financiën die hun eigen ‘belangen’ hebben, maar dan ook nog eens het Red Team, Herstel-NL én alle afzonderlijke experts die van alles roepen in de media. Soms zelfs OMT-leden die afwijken van wat er gezamenlijk wordt geadviseerd.
Precies, heel veel sectoren zitten nog volledig op slot. Men zou het gerust een lockdown kunnen noemen.quote:
[..]
Het is inderdaad nu ook weer niet zo dat de kroegen ineens open gaan. Winkels mogen krap aan een pakketje door het raam aangeven en alleen de basisscholen gaan open, niet het VO. Op die basisscholen is er nu ook al veel noodopvang, tussen de 20-50% geloof ik.
De versoepelingen worden door sommige media gebracht alsof er carnaval gaat worden gevierd.
Go hard or go home
Dit is de eerste keer dat ik van Herstel-NL hoor dus of dat nou echt de verdienste is van dat onbeduidende groepje valt nogal te betwijfelen.quote:
[..]
Helemaal eens, dat is ook zo.
Dit soort initiatieven komen niet zomaar tot stand. De consensus lijkt nu te draaien in de media dat er te weinig aandacht is geweest voor de nevenschade van het gevoerde beleid, waarbij teveel is gevaard op de virologische adviezen van het OMT. Dat is onder meer de verdienste van Herstel-NL, die dit al maanden uitdragen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In sommige regio's is het twee weken. En hoe meer klassikale les hoe beter.quote:
Ik vind het gewoon onzin om een week voor de vakantie te scholen te openen? Dat is toch raar?
Ik zou het juist koesteren als ze al zoveel gemist hebben dat je zo veel mogelijk open gaat.
Nee nee... We hebben hier al vaker vastgesteld dat het pas een lockdown is als je je huis niet uit mag, tot die tijd mag je niet zeurenquote:
[..]
Precies, heel veel sectoren zitten nog volledig op slot. Men zou het gerust een lockdown kunnen noemen.
Het gekke is wel dat het OMT gisteren een niet-virologisch standpunt innam door te hinten op de maatschappelijke gevolgen. Dat is de taak helemaal niet van het OMT, zij zouden louter gefocust moeten zijn op het terugdringen van de besmettingen. Vervolgens is aan het kabinet om daar een afgewogen oordeel over te vellen met inachtneming van andere effecten van de maatregelen.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:32 schreef Zwansen het volgende:
[..]
Echt hè.
Als kabinet heb je een behoorlijke complexe puzzel steeds. Enerzijds het OMT met hun adviezen, maar ook de ministeries als EZK en Financiën die hun eigen ‘belangen’ hebben, maar dan ook nog eens het Red Team, Herstel-NL én alle afzonderlijke experts die van alles roepen in de media. Soms zelfs OMT-leden die afwijken van wat er gezamenlijk wordt geadviseerd.
Dat is dan ook het gat waar Herstel-NL inspringt omdat de politiek haar verantwoordelijkheid niet neemt en hierover niet openlijk de discussie over aangaat.
Precies, zo is het. Klassikaal onderwijs kan niet vroeg genoeg opgestart worden.quote:
[..]
In sommige regio's is het twee weken. En hoe meer klassikale les hoe beter.
Ik zou het juist koesteren als ze al zoveel gemist hebben dat je zo veel mogelijk open gaat.
Ho ho, ik zag welke partijen er allemaal meedoen aan de aankomende verkiezingen. Dat is ook echt een enorme waslijstquote:
[..]
We hebben straks meer corona-actiegroepjes dan politieke partijen.
Herstel NL, Red Team, Containment Nu, blablabla. Die clubjes met allemaal tegengestelde ideeen vermenigvuldigen en verspreiden zich ook maar. Alsof het een virus is.
Ik vind sommige dingen overdreven met leerachterstanden.quote:
[..]
Precies, zo is het. Klassikaal onderwijs kan niet vroeg genoeg opgestart worden.
Mijn kind is 4. Kom op. Ja, voor kinderen die het moeilijk hebben, en voor de groepen 6, 7 en 8, daar snap ik het meer. Fair enough. Maar ik vind soms dat er heel dramatisch wordt gedaan als een kind een maandje school mist.
Doen we het voor de kinderen, of voor de ouders.
True, we mogen alles doen en laten wat we willen want 1943 en Jemen.quote:
[..]
Nee nee... We hebben hier al vaker vastgesteld dat het pas een lockdown is als je je huis niet uit mag, tot die tijd mag je niet zeuren
Go hard or go home
Zit die spirituele UFO partij er nog bij?quote:
[..]
Ho ho, ik zag welke partijen er allemaal meedoen aan de aankomende verkiezingen. Dat is ook echt een enorme waslijst
En de Jezus partij?
#WeesGeenWhales
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Het gaat niet alleen om leerachterstanden. Het gaat ook om een veilige haven te bieden aan kinderen die het extra nodig hebben omdat ze leven in een onveilige thuissituatie.quote:
[..]
Ik vind sommige dingen overdreven met leerachterstanden.
Mijn kind is 4. Kom op. Ja, voor kinderen die het moeilijk hebben, en voor de groepen 6, 7 en 8, daar snap ik het meer. Fair enough. Maar ik vind soms dat er heel dramatisch wordt gedaan als een kind een maandje school mist.
Doen we het voor de kinderen, of voor de ouders.
Oh Christus, ze bellen me maar als het voorbij is.quote:
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Dit is toch niet meer te doen.
Go hard or go home
Soms ben ik echt jaloers op het Chinese model.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:36 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Herstel NL, Red Team, Containment Nu, blablabla. Die clubjes met allemaal tegengestelde ideeen vermenigvuldigen en verspreiden zich ook maar. Alsof het een virus is.
Alleen met een gummiknuppel krijgen we de media onder controle.
#WeesGeenWhales
Die nog nietquote:
[..]
Zit die spirituele UFO partij er nog bij?
En de Jezus partij?
Nida, Volt, JA21, BIJ1, Code Oranje die al wel.
Johan Vlemminckx had ook alweer ambities om mee te doen, evenals die engerd van een Arnoud van Doorn.
In Jemen hebben ze corona wel aardig onder controle andersquote:
[..]
True, we mogen alles doen en laten wat we willen want 1943 en Jemen.
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/yemen/
Verwarrend hoor, die tegengestelde berichtgeving. FTM kwam vanochtend compleet met een tegengesteld verhaal.quote:
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Voorbeeldland!quote:
[..]
In Jemen hebben ze corona wel aardig onder controle anders
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/yemen/
Go hard or go home
Kan het RIVM als overheidsinstituut niet gewoon wat ducttape over de smoel van hun medewerkers plakken zodat ze niet elke keer het overheidsbeleid slopen? Mucho gracias.quote:
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
#WeesGeenWhales
Lol zou het iemand van FOK zijn bij het RIVM?quote:
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Dat maandje hebben ze nu al gemist, 5-6 weken in totaal geloof ik, exclusief vakanties, je zit straks op 3 maanden als je niet nu versoepeld.quote:
[..]
Ik vind sommige dingen overdreven met leerachterstanden.
Mijn kind is 4. Kom op. Ja, voor kinderen die het moeilijk hebben, en voor de groepen 6, 7 en 8, daar snap ik het meer. Fair enough. Maar ik vind soms dat er heel dramatisch wordt gedaan als een kind een maandje school mist.
Doen we het voor de kinderen, of voor de ouders.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Zo ontzettend waarquote:
[..]
Kan het RIVM als overheidsinstituut niet gewoon wat ducttape over de smoel van hun medewerkers plakken zodat ze niet elke keer het overheidsbeleid slopen? Mucho gracias.
En wat mij betreft mag dat ook gebeuren bij Kuipers en Gommers. Die roepen ook maar van alles bij Jinek en Op1
Nouja, dat Chinees model is de afgelopen maanden wel degelijk gehanteerd in de media met angstverhalen zonder enige nuancering.quote:
[..]
Soms ben ik echt jaloers op het Chinese model.
Alleen met een gummiknuppel krijgen we de media onder controle.
Pas sinds kort lijkt de berichtgeving en toonzetting te veranderen in de media. En ik geef ze groot gelijk.
Nida?quote:
[..]
Die nog niet
Nida, Volt, JA21, BIJ1, Code Oranje die al wel.
Johan Vlemminckx had ook alweer ambities om mee te doen, evenals die engerd van een Arnoud van Doorn.
Volt?
De rest ken ik (helaas).
Doet ampère ook nog mee?
#WeesGeenWhales
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.quote:
[..]
Het gaat niet alleen om leerachterstanden. Het gaat ook om een veilige haven te bieden aan kinderen die het extra nodig hebben omdat ze leven in een onveilige thuissituatie.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Volt ken ik ook niet, Nida is de Moslimpartij die ook al lokaal in Rotterdam actief is.quote:
[..]
Nida?
Volt?
De rest ken ik (helaas).
Doet ampère ook nog mee?
Zou het kunnen zijn dat je persoonlijke situatie niet representatief is voor de gehele doelgroep?quote:
[..]
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ben ik met je eens. Het is aan het kabinet om daar een consistent beleid in te voeren en te zeggen dat het sluiten van scholen een maatregel is die over de grens gaat en dat niet meer wordt ingezet.quote:
[..]
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Je moet in eerste instantie proberen bij het OMT of RIVM te horen.quote:
[..]
Oh Christus, ze bellen me maar als het voorbij is.
Dit is toch niet meer te doen.
Als je het dan niet eens bent met de rest van het OMT of RIVM, dan ga je op eigen houtje de media bellen. Of je schuift dan gewoon op eigen titel ergens op TV aan.
Mocht dat niet lukken dan kan je kiezen om op basis van je vakgebied als 'expert' overal aan te schuiven maar als ze je nergens willen hebben dan moet je je verenigen bij een 'alternatief RIVM'. Het Red Team zit inmiddels vol maar er zijn nog meer clubjes. Maar mochten ze je echt nergens willen hebben dan kan je altijd nog in een belangenvereniging gaan zitten en vanuit daar proberen aandacht te krijgen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
moet je zelf weten maar daar hoeven de scholen toch niet een week later voor open?quote:
[..]
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Je hebt een verkeerd beeld denk ik. Artikelen in Chinese media kunnen prima genuanceerd zijn en zijn echt geen angst alleen maar.quote:
[..]
Nouja, dat Chinees model is de afgelopen maanden wel degelijk gehanteerd in de media met angstverhalen zonder enige nuancering.
Pas sinds kort lijkt de berichtgeving en toonzetting te veranderen in de media. En ik geef ze groot gelijk.
Alleen 7000 van die klotegroepjes, herstel nl, smartexit, red team, contaiment nu, etc, dat wordt daar gewoon afgetuigd. En terecht.
Is het tenminste duidelijk en helder en een lijn.
#WeesGeenWhales
Zeker. Maar wat ik hoor, hier op Fok! en in de media, is ook niks anders dan hele generieke aannames. Dat een kind zowat onherstelbare schade oploopt door dat weekje niet op school te laten zitten.quote:
[..]
Zou het kunnen zijn dat je persoonlijke situatie niet representatief is voor de gehele doelgroep?
maar wel gecensureerdquote:
Je hebt een verkeerd beeld denk ik. Artikelen in Chinese media kunnen prima genuanceerd zijn en zijn echt geen angst alleen maar.
Dank!quote:
[..]
moet je zelf weten maar daar hoeven de scholen toch niet een week later voor open?
Maar waarom mag er niet gediscussieerd worden in een vrij land als Nederland?quote:
[..]
Je hebt een verkeerd beeld denk ik. Artikelen in Chinese media kunnen prima genuanceerd zijn en zijn echt geen angst alleen maar.
Alleen 7000 van die klotegroepjes, herstel nl, smartexit, red team, contaiment nu, etc, dat wordt daar gewoon afgetuigd. En terecht.
Is het tenminste duidelijk en helder en een lijn.
Blijkbaar is er een behoefte om die groepjes op te tuigen en aan het woord te laten in Nederland. Dan moet je dat ook accepteren.
50+ mannen met overgewicht vaccinatie voorrang?
Peter van der Voort van hoofd IC UMCG stelt voor om mannen tussen de 50 en 75 met overgewicht voorrang te geven bij het vaccineren. Zo neemt de druk op de IC’s fors af en kan er sneller worden versoepeld.
https://twitter.com/nrc/status/1356279644102672391
Het klinkt logisch maar ik heb er moeite mee om hier in mee te gaan. Het lijkt op belonen van ongezond gedrag. Natuurlijk zijn er mensen die niets aan overgewicht kunnen doen, maar een groot deel heeft daarin ook een eigen verantwoordelijkheid.
Ik vind het geen goed voorstel.
Peter van der Voort van hoofd IC UMCG stelt voor om mannen tussen de 50 en 75 met overgewicht voorrang te geven bij het vaccineren. Zo neemt de druk op de IC’s fors af en kan er sneller worden versoepeld.
https://twitter.com/nrc/status/1356279644102672391
Het klinkt logisch maar ik heb er moeite mee om hier in mee te gaan. Het lijkt op belonen van ongezond gedrag. Natuurlijk zijn er mensen die niets aan overgewicht kunnen doen, maar een groot deel heeft daarin ook een eigen verantwoordelijkheid.
Ik vind het geen goed voorstel.
Ik zeg niet dat het hier niet moet mogen, ik zeg dat het leven daar toch wel simpeler is...quote:
[..]
Maar waarom mag er niet gediscussieerd worden in een vrij land als Nederland?
Blijkbaar is er een behoefte om die groepjes op te tuigen en aan het woord te laten in Nederland. Dan moet je dat ook accepteren.
#WeesGeenWhales
Een dictatuur is in principe vrij simpel ja.quote:
[..]
Ik zeg niet dat het hier niet moet mogen, ik zeg dat het leven daar toch wel simpeler is...
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
natuurlijk mag dat maar maakt het niet minder vermoeiendquote:
[..]
Maar waarom mag er niet gediscussieerd worden in een vrij land als Nederland?
Blijkbaar is er een behoefte om die groepjes op te tuigen en aan het woord te laten in Nederland. Dan moet je dat ook accepteren.
Wat is hun tactiek? elke dag een andere RIVM-expert het slechte nieuws laten brengen?quote:
RIVM-viroloog: ''Reproductiegetal Britse variant 40 à 45 procent hoger''
Het kabinet komt vanavond met enige versoepelingen van de coronamaatregelen. Virusexperts staan echter niet te juichen en zeggen dat uitstel beter zou zijn. ,,De Britse variant van het coronavirus rukt harder op dan eerder gedacht'', zegt viroloog Chantal Reusken van het RIVM tegen deze site.
,,Op basis van wat we zien, denken we dat de Britse variant binnen nu en een week de overhand krijgt. Het gaat sneller dan we dachten. Eerst was het idee nog dat het omslagpunt in de derde week van februari zou plaatsvinden. Het wordt steeds duidelijker dat het reproductiegetal van de nieuwe variant 40 à 45 procent hoger ligt."
Het aantal gemelde besmettingen is al een tijdje aan het dalen, maar dat geeft volgens Reusken een vertekend beeld. ,,Voor mij lijdt het geen twijfel dat de Engelse variant ervoor gaat zorgen dat er een nieuwe besmettingsgolf komt." De experts stellen dan ook voor de versoepelingen nog tot na de krokusvakantie uit te stellen.
Where law ends, tyrrany begins.
Er heeft er weer eentje aandelen in zo'n groepje hoorquote:
[..]
Maar waarom mag er niet gediscussieerd worden in een vrij land als Nederland?
Blijkbaar is er een behoefte om die groepjes op te tuigen en aan het woord te laten in Nederland. Dan moet je dat ook accepteren.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
neequote:
Natuurlijk zijn er mensen die niets aan overgewicht kunnen doen
Ik heb helemaal niks met dat argument, we doen het toch niet om die mensen te belonen maar om de samenleving als geheel te dienen. Immers door een lage IC bezetting kan er meer ruimte gegeven worden aan de samenleving. Ik zie echt niet hoe dat het belonen van ongezond gedrag is.quote:
50+ mannen met overgewicht vaccinatie voorrang?
Peter van der Voort van hoofd IC UMCG stelt voor om mannen tussen de 50 en 75 met overgewicht voorrang te geven bij het vaccineren. Zo neemt de druk op de IC’s fors af en kan er sneller worden versoepeld.
https://twitter.com/nrc/status/1356279644102672391
Het klinkt logisch maar ik heb er moeite mee om hier in mee te gaan. Het lijkt op belonen van ongezond gedrag. Natuurlijk zijn er mensen die niets aan overgewicht kunnen doen, maar een groot deel heeft daarin ook een eigen verantwoordelijkheid.
Ik vind het geen goed voorstel.
zie email 27 oktober
Een maandje? In 2020 zijn de basisscholen bijna 2 maanden dicht geweest en nu zijn de scholen vanaf 15 december weer dicht tot en met 8 februari (dus weer bijna 2 maanden). En dan hebben ze ook nog alle reguliere vakanties gehad. Ik vind dat nogal wat. En ja, als je 4 jaar bent boeit het weinig, maar als je vanaf groep 3 echt bezig bent met ‘schoolwerk’ is dat wel anders.quote:
[..]
Ik vind sommige dingen overdreven met leerachterstanden.
Mijn kind is 4. Kom op. Ja, voor kinderen die het moeilijk hebben, en voor de groepen 6, 7 en 8, daar snap ik het meer. Fair enough. Maar ik vind soms dat er heel dramatisch wordt gedaan als een kind een maandje school mist.
Doen we het voor de kinderen, of voor de ouders.
Dat is wat overtrokken, maar het werkt ook de andere kant op. Niet heel Nederland hoeft aan de zuurstof omdat de scholen een weekje eerder opengaan. De scholen zijn nu al langdurig dicht en de achterstanden lopen op, een paar weken kun je nog wel wegwerken, maar op een gegeven moment is dat niet meer realistisch. Na 1 maart heb je misschien 15 weken school om 6 weken school in te halen. Zeker voor de groepen 2 tot 6 die veel praktischer onderwijs krijgen en niet alleen vanaf een scherm leren is dat een grote opgave. En niet voor 1 kind maar voor complete klassen.quote:
[..]
Zeker. Maar wat ik hoor, hier op Fok! en in de media, is ook niks anders dan hele generieke aannames. Dat een kind zowat onherstelbare schade oploopt door dat weekje niet op school te laten zitten.
Komt het op 1 week aan, nee. Maar, die keuze is al een aantal keer gemaakt om toch te verlengen en op een gegeven moment loopt de rekening te hoog op.
In jouw situatie zit ik straks ook, mijn druif gaat per 12 maart naar de basisschool, maar wij laten haar ook niet gaan zolang de scholen niet 'normaal' functioneren. In die leeftijd is het ook minder spannend, het heeft een reden dat school niet verplicht is in groep 1. Kinderen vangen het in die klassen nog wel op een weekje meer of minder.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Waar komt deze mening nu weer vandaan?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 09:52 schreef Gunner het volgende:
[..]
Wat is hun tactiek? elke dag een andere RIVM-expert het slechte nieuws laten brengen?
Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!
dat is het in principe wel maar het doel heiligt de middelen naar mijn mening, moeilijkheid is hoe kom je aan die mensen, het is niet zo dat de fatso's geregistreerd staan.quote:
[..]
Ik heb helemaal niks met dat argument, we doen het toch niet om die mensen te belonen maar om de samenleving als geheel te dienen. Immers door een lage IC bezetting kan er meer ruimte gegeven worden aan de samenleving. Ik zie echt niet hoe dat het belonen van ongezond gedrag is.
Als we nu de vaccins per luchtdrukpistool kunnen toedienen zie ik wel een verdienmodel, je kunt dan mensen laten jagen op de fatso's. Moet er wel een verflading bij, blauw voor de eerste prik en groen voor de tweedequote:
[..]
dat is het in principe wel maar het doel heiligt de middelen naar mijn mening, moeilijkheid is hoe kom je aan die mensen, het is niet zo dat de fatso's geregistreerd staan.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
valt het je niet op dat er bepaalde partijen zijn die ons continu bang willen maken? waaronder het RIVM gevolgd door een kuipers, gommers en consorten?quote:
[..]
Waar komt deze mening nu weer vandaan?
Where law ends, tyrrany begins.
Via huisartsen? Kan me voorstellen dat in een dossier wel in staat of iemand obees is, vanwege de verhoogde kans op allerlei andere aandoeningen. Of denk ik nou heel gek, geen idee, kom nooit bij de huisarts.quote:
[..]
dat is het in principe wel maar het doel heiligt de middelen naar mijn mening, moeilijkheid is hoe kom je aan die mensen, het is niet zo dat de fatso's geregistreerd staan.
Gimme whiskey, give me bourbon, gimme gin..
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
'Cause it don't matter what I'm drinkin', Lord, as long as it drowns this sorrow I'm in.
Het is overigens een vrij consistent probleem he:quote:
[..]
Ik heb helemaal niks met dat argument, we doen het toch niet om die mensen te belonen maar om de samenleving als geheel te dienen. Immers door een lage IC bezetting kan er meer ruimte gegeven worden aan de samenleving. Ik zie echt niet hoe dat het belonen van ongezond gedrag is.
https://www.volksgezondhe(...)leeftijd-en-geslacht
66,3% van de mannen tussen de 50-64 jaar heeft overgewicht. Dat is dus gewoon een ruime meerderheid van het totaal. Nu is het bekend dat hoe ouder je wordt, hoe meer je metabolisme vertraagt en bij mannen speelt ook mee dat het testosteron afneemt waardoor de hoeveelheid vetpercentage ook toeneemt.
Maar. Ook op ruim boven je 50e kan je nog gewoon goed in shape zijn:
Je moet het alleen gewoon echt willen, en ja, je moet er zeker je best voor doen. Het is een feit dat de makkelijke weg (op de bank liggen en chips vreten) de weg is die de meeste mensen uiteindelijk kiezen.
Belonen van ongezond gedrag?quote:
50+ mannen met overgewicht vaccinatie voorrang?
Peter van der Voort van hoofd IC UMCG stelt voor om mannen tussen de 50 en 75 met overgewicht voorrang te geven bij het vaccineren. Zo neemt de druk op de IC’s fors af en kan er sneller worden versoepeld.
https://twitter.com/nrc/status/1356279644102672391
Het klinkt logisch maar ik heb er moeite mee om hier in mee te gaan. Het lijkt op belonen van ongezond gedrag. Natuurlijk zijn er mensen die niets aan overgewicht kunnen doen, maar een groot deel heeft daarin ook een eigen verantwoordelijkheid.
Ik vind het geen goed voorstel.
Volgens mij is dit het acute probleem en als je dat kunt oplossen, lijkt me dat nu wel een geschikte tijd is.
Niemand gaat nu opeens 20kg erbij vreten om maar een vaccin in zn donder te krijgen, lijkt mij.
Gisteren schreef ook al iemand welke groep nu voorrang wil. Alsof zij een belangenvereniging zijn.
Zij zijn een onderdeel vh probleem waar we nu mee kampen, Maar idd, slecht idee, niks mee gaan doen. Alles op slot is idd een beter alternatief.
Go hard or go home
Interessant interview in het Parool met een hoogleraar die het kabinet adviseert.
Zijn visie: kijk breder dan alleen het medisch perspectief.
https://www.parool.nl/ps/(...)&utm_source=copylink
Zijn visie: kijk breder dan alleen het medisch perspectief.
https://www.parool.nl/ps/(...)&utm_source=copylink
Ik heb daar wel zin in... Dus wat nu?quote:
[..]
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Las in dat stuk in NRC dat je best makkelijk alle 50 plussers kan aanschrijven. BMI van 30+=doorverwijzing.quote:
[..]
dat is het in principe wel maar het doel heiligt de middelen naar mijn mening, moeilijkheid is hoe kom je aan die mensen, het is niet zo dat de fatso's geregistreerd staan.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Dat is een probleem en stigmatisering ook. Moet je nog mee oppassen ook, want als je die mensen te negatief gaat labelen kan de bereidheid wel eens dalen.quote:
[..]
dat is het in principe wel maar het doel heiligt de middelen naar mijn mening, moeilijkheid is hoe kom je aan die mensen, het is niet zo dat de fatso's geregistreerd staan.
zie email 27 oktober
is dat Frits Wester?quote:
[..]
Het is overigens een vrij consistent probleem he:
https://www.volksgezondhe(...)leeftijd-en-geslacht
66,3% van de mannen tussen de 50-64 jaar heeft overgewicht. Dat is dus gewoon een ruime meerderheid van het totaal. Nu is het bekend dat hoe ouder je wordt, hoe meer je metabolisme vertraagt en bij mannen speelt ook mee dat het testosteron afneemt waardoor de hoeveelheid vetpercentage ook toeneemt.
Maar. Ook op ruim boven je 50e kan je nog gewoon goed in shape zijn:
[ afbeelding ]
Je moet het alleen gewoon echt willen, en ja, je moet er zeker je best voor doen. Het is een feit dat de makkelijke weg (op de bank liggen en chips vreten) de weg is die de meeste mensen uiteindelijk kiezen.
Continu bang willen maken? Of, naar hun mening in ieder geval, correct willen informeren?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:01 schreef Gunner het volgende:
[..]
valt het je niet op dat er bepaalde partijen zijn die ons continu bang willen maken? waaronder het RIVM gevolgd door een kuipers, gommers en consorten?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
als ze mij aanschrijven zeg ik ook dat ik een bmi heb van 30+, heb ik die prik vast gehadquote:
[..]
Las in dat stuk in NRC dat je best makkelijk alle 50 plussers kan aanschrijven. BMI van 30+=doorverwijzing.
Klopt, ik ook. Ik wil me niet uit de naad werken met iets waar ik niks aan vind om 6 maanden langer te leven.quote:
[..]
Het is overigens een vrij consistent probleem he:
https://www.volksgezondhe(...)leeftijd-en-geslacht
66,3% van de mannen tussen de 50-64 jaar heeft overgewicht. Dat is dus gewoon een ruime meerderheid van het totaal. Nu is het bekend dat hoe ouder je wordt, hoe meer je metabolisme vertraagt en bij mannen speelt ook mee dat het testosteron afneemt waardoor de hoeveelheid vetpercentage ook toeneemt.
Maar. Ook op ruim boven je 50e kan je nog gewoon goed in shape zijn:
[ afbeelding ]
Je moet het alleen gewoon echt willen, en ja, je moet er zeker je best voor doen. Het is een feit dat de makkelijke weg (op de bank liggen en chips vreten) de weg is die de meeste mensen uiteindelijk kiezen.
En ik wil die prik helemaal niet.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Onverwacht adviesquote:
Interessant interview in het Parool met een hoogleraar die het kabinet adviseert.
Zijn visie: kijk breder dan alleen het medisch perspectief.
https://www.parool.nl/ps/(...)&utm_source=copylink
Ik verwacht niet dat het kabinet nu ineens denkt: "verrek laten we eens kijken naar andere zaken dan alleen het medische perspectief"
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
En waarschijnlijk krijgt die vent rechts nog steeds het labeltje obese als je alleen de BMI berekening doet.quote:
[..]
Het is overigens een vrij consistent probleem he:
https://www.volksgezondhe(...)leeftijd-en-geslacht
66,3% van de mannen tussen de 50-64 jaar heeft overgewicht. Dat is dus gewoon een ruime meerderheid van het totaal. Nu is het bekend dat hoe ouder je wordt, hoe meer je metabolisme vertraagt en bij mannen speelt ook mee dat het testosteron afneemt waardoor de hoeveelheid vetpercentage ook toeneemt.
Maar. Ook op ruim boven je 50e kan je nog gewoon goed in shape zijn:
[ afbeelding ]
Je moet het alleen gewoon echt willen, en ja, je moet er zeker je best voor doen. Het is een feit dat de makkelijke weg (op de bank liggen en chips vreten) de weg is die de meeste mensen uiteindelijk kiezen.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Oke man.quote:
[..]
Klopt, ik ook. Ik wil me niet uit de naad werken met iets waar ik niks aan vind om 6 maanden langer te leven.
En ik wil die prik helemaal niet.
Ik neem aan dat in Israël een bepaalde sector vandaag zijn deuren weer opent?quote:
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
RIPquote:
[..]
Klopt, ik ook. Ik wil me niet uit de naad werken met iets waar ik niks aan vind om 6 maanden langer te leven.
En ik wil die prik helemaal niet.
Nee, je begrijpt het verkeerd. Blijkbaar is hij betrokken bij het opstellen van het coronabeleid voor het kabinet, maar luidt door de ontwikkelingen van de afgelopen tijd nu de noodklok.quote:
[..]
Onverwacht advies
Ik verwacht niet dat het kabinet nu ineens denkt: "verrek laten we eens kijken naar andere zaken dan alleen het medische perspectief"
Als dat zo is dan doen ze hun werk wel echt heel heel heel erg slecht.quote:
[..]
valt het je niet op dat er bepaalde partijen zijn die ons continu bang willen maken? waaronder het RIVM gevolgd door een kuipers, gommers en consorten?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Dank je. Dood ga je zowiezo, en ik wil niet mijn leven lang dingen dien die ik strontvervelend vind om het onvermijdelijke kort uit te stellen.quote:
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
quote:
[..]
Ik neem aan dat in Israël een bepaalde sector vandaag zijn deuren weer opent?
Maar ik vind het wel mooi om te zien. Ook als nog lang niet alle mensen een vaccin hebben zie je al prachtig effect. Geeft toch wat kansen voor een mooie zomer.
Prima toch? Succes met vadsig zijn danquote:
[..]
Dank je. Dood ga je zowiezo, en ik wil niet mijn leven lang dingen dien die ik strontvervelend vind om het onvermijdelijke kort uit te stellen.
Knap hoor als je alleen maar dingen doet die je leuk vindtquote:
[..]
Dank je. Dood ga je zowiezo, en ik wil niet mijn leven lang dingen dien die ik strontvervelend vind om het onvermijdelijke kort uit te stellen.
Dank je...quote:
[..]
Prima toch? Succes met vadsig zijn dan
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Ik vind de was doen, schoonmaken, opruimen, boodschappen doen en dat soort dingen ook beroerd, Moet nog steeds gebeurenquote:
[..]
Knap hoor als je alleen maar dingen doet die je leuk vindt
Dat bedoel ikquote:
[..]
Ik vind de was doen, schoonmaken, opruimen, boodschappen doen en dat soort dingen ook beroerd, Moet nog steeds gebeuren
Voorrang bij vaccineren is een behoorlijke beloning. Het gaat erom dat sinds maart vorig jaar bekend is dat Coronapatiënten met fors overgewicht een verhoogd risico hebben op ernstige problemen. Mensen die zich dat hebben aangetrokken en hun gedrag hebben aangepast krijgen in het voorstel geen vaccinatie. Terwijl mensen die hun gedrag niet hebben aangepast wel een vaccinatie zouden krijgen. In mijn ogen een beloning voor ongezond gedrag.quote:
[..]
Ik heb helemaal niks met dat argument, we doen het toch niet om die mensen te belonen maar om de samenleving als geheel te dienen. Immers door een lage IC bezetting kan er meer ruimte gegeven worden aan de samenleving. Ik zie echt niet hoe dat het belonen van ongezond gedrag is.
Het gaat om de mensen die met gedrag de IC bezetting hadden kunnen voorkomen.
quote:
In die zin ook wel een "voordeel" dat Israël zo ver voorloopt, prima testcase en hopelijk worden deze resultaten ook als voorbeeld gebruikt in Nederland.
Waarom? Dus al die ouderen krijgen een beloning voor oud zijn? Rare redenering.quote:
[..]
Voorrang bij vaccineren is een behoorlijke beloning.
Dat is echt veel te kort door de bocht.quote:Het gaat erom dat sinds maart vorig jaar bekend is dat Coronapatiënten met fors overgewicht een verhoogd risico hebben op ernstige problemen. Mensen die zich dat hebben aangetrokken en hun gedrag hebben aangepast krijgen in het voorstel geen vaccinatie. Terwijl mensen die hun gedrag niet hebben aangepast wel een vaccinatie zouden krijgen. In mijn ogen een beloning voor ongezond gedrag.
Het gaat om de mensen die met gedrag de IC bezetting hadden kunnen voorkomen.
Maar ook los daar van, je doet dit niet om mensen te belonen maar ten dienste van de maatschappij als geheel. Gaat dat principe dan zo ver dat je langer in lockdown wil zitten om wat vermeende slechte mensen af te straffen? Bizarre gedachtegang wat mij betreft.
zie email 27 oktober
Ik ik ik...quote:
[..]
Ik heb geen zin om mijn kind, die voor het EERST naar school moet, eerst een week naar school te sturen, dan is er vakantie, nou, dan weer een week school, ow jee de bestemmingen lopen toch weer op, en moet dan weer naar huis.
Wat ik zeg, een weg omhoog. Dat wil ik. Niet in de lente in de ellende zitten. Dan liever nu.
Je hebt geen idee wat voor invloed dit op kinderen heeft. En wat de gevolgen op lange termijn zijn. En dat heb ik het niet over jouw 4 jarige prinsje/prinsesje voor wie het niks uitmaakt.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Idd, het geeft mij in elk geval wat hoop dat mijn stelling 'het kan snel gaan' ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Mooi weer + goed op weg met vaccinatie + creatief met sneltestjes en corona zal snel vergeten worden.quote:
[..]
In die zin ook wel een "voordeel" dat Israël zo ver voorloopt, prima testcase en hopelijk worden deze resultaten ook als voorbeeld gebruikt in Nederland.
Ik hoop dat het allemaal op tijd gaat komen voor een zomer waarin meer kan dan vorig jaar.quote:
[..]
Idd, het geeft mij in elk geval wat hoop dat mijn stelling 'het kan snel gaan' ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Mooi weer + goed op weg met vaccinatie + creatief met sneltestjes en corona zal snel vergeten worden.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Je kan dan in ieder geval sneller de keuze maken om terug te gaan naar normaal als blijkt dat in eerste instantie het inenten van de zwakkere groepen zorgt voor enorme afname ziekenhuisopnames. Hoop dan ook echt dat Israel over enkele maanden terug kan naar normaal omdat de ziekenhuizen praktisch leeg zijn. Dromen magquote:
[..]
Idd, het geeft mij in elk geval wat hoop dat mijn stelling 'het kan snel gaan' ook daadwerkelijk gaat gebeuren. Mooi weer + goed op weg met vaccinatie + creatief met sneltestjes en corona zal snel vergeten worden.
Iemand die zijn hele leven gerookt heeft heeft een grotere kans om op een gegeven moment de griepprik nodig te hebben, of dure behandelingen. Dan is het ook geen beloning tenslottequote:
[..]
Waarom? Dus al die ouderen krijgen een beloning voor oud zijn? Rare redenering.
[..]
Dat is echt veel te kort door de bocht.
Maar ook los daar van, je doet dit niet om mensen te belonen maar ten dienste van de maatschappij als geheel. Gaat dat principe dan zo ver dat je langer in lockdown wil zitten om wat vermeende slechte mensen af te straffen? Bizarre gedachtegang wat mij betreft.
Vorige zomer kon voor mijn gevoel al heel veel, misschien de mega events en festivals niet (en die zie ik deze zomer ook niet gebeuren eigenlijk).quote:
[..]
Ik hoop dat het allemaal op tijd gaat komen voor een zomer waarin meer kan dan vorig jaar.
Ik stel voor om mensen met sportblessures de toegang tot de SEH te weigeren, eigen schuld immers.quote:
[..]
Iemand die zijn hele leven gerookt heeft heeft een grotere kans om op een gegeven moment de griepprik nodig te hebben, of dure behandelingen. Dan is het ook geen beloning tenslotte
zie email 27 oktober
Daarom zeg ik, ik hoop dat er meer kan en dan bedoel ik dus wel meer evenementen. Want die waren er niet of nauwelijks.quote:
[..]
Vorige zomer kon voor mijn gevoel al heel veel, misschien de mega events en festivals niet (en die zie ik deze zomer ook niet gebeuren eigenlijk).
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Waren wel kleine(re) lokale evenementen. En kermissen etc. Maar ik snap wat je bedoelt.quote:
[..]
Daarom zeg ik, ik hoop dat er meer kan en dan bedoel ik dus wel meer evenementen. Want die waren er helemaal niet.
Dit jaquote:
[..]
Waarom? Dus al die ouderen krijgen een beloning voor oud zijn? Rare redenering.
[..]
Dat is echt veel te kort door de bocht.
Maar ook los daar van, je doet dit niet om mensen te belonen maar ten dienste van de maatschappij als geheel. Gaat dat principe dan zo ver dat je langer in lockdown wil zitten om wat vermeende slechte mensen af te straffen? Bizarre gedachtegang wat mij betreft.
Echt hoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik hoop op een zomer waar we niet echt na hoeven te denken over corona. Evenementen zijn daar een onderdeel van, maar niet iedere dag de angst dat de cijfers weer gaan stijgen, niet iedere dag Ernst Kuipers die de R komt duiden en niet iedere dag berichten dat een nieuwe mutant des doods ons allemaal komt vernietigen.quote:
[..]
Daarom zeg ik, ik hoop dat er meer kan en dan bedoel ik dus wel meer evenementen. Want die waren er helemaal niet.
Toch zie je heel veel festivals nu hun programma verschoven te hebben naar september, heerst toch een soort van hoop. Ik pleit voor een nationale feestmaand gefinancierd door de overheid.
Ja je hebt gelijk, aangepast naar niet of nauwelijks.quote:
[..]
Waren wel kleine(re) lokale evenementen. En kermissen etc. Maar ik snap wat je bedoelt.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Een feestmaand der coronabevrijding klinkt hartstikke goed idee jaquote:
Toch zie je heel veel festivals nu hun programma verschoven te hebben naar september, heerst toch een soort van hoop. Ik pleit voor een nationale feestmaand gefinancierd door de overheid.
Stellen we dat voor, wordt het uiteindelijk een week, komt helemaal goed
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Terecht toch? Op het moment dat de kwetsbaren gevaccineerd zijn moet het toch mogelijk zijn om de maatschappij weer los te laten.quote:
Toch zie je heel veel festivals nu hun programma verschoven te hebben naar september, heerst toch een soort van hoop. Ik pleit voor een nationale feestmaand gefinancierd door de overheid.
Vooral het 2e deel van je bericht ja. Mijn God, de nieuwskoppen elke dag over hoe het waarschijnlijk allemaal GRUWELIJK MIS GAAT!!!! worden echt héél eentonig inmiddelsquote:
[..]
Ik hoop op een zomer waar we niet echt na hoeven te denken over corona. Evenementen zijn daar een onderdeel van, maar niet iedere dag de angst dat de cijfers weer gaan stijgen, niet iedere dag Ernst Kuipers die de R komt duiden en niet iedere dag berichten dat een nieuwe mutant des doods ons allemaal komt vernietigen.
Je zou maar de eerst act zijn op het eerste festival in pakweg anderhalf tot twee jaar. Of de eerste voetbalwedstrijd in een vol stadion.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis
.
Deze man staat strak van de juice.quote:
[..]
Het is overigens een vrij consistent probleem he:
https://www.volksgezondhe(...)leeftijd-en-geslacht
66,3% van de mannen tussen de 50-64 jaar heeft overgewicht. Dat is dus gewoon een ruime meerderheid van het totaal. Nu is het bekend dat hoe ouder je wordt, hoe meer je metabolisme vertraagt en bij mannen speelt ook mee dat het testosteron afneemt waardoor de hoeveelheid vetpercentage ook toeneemt.
Maar. Ook op ruim boven je 50e kan je nog gewoon goed in shape zijn:
[ afbeelding ]
Je moet het alleen gewoon echt willen, en ja, je moet er zeker je best voor doen. Het is een feit dat de makkelijke weg (op de bank liggen en chips vreten) de weg is die de meeste mensen uiteindelijk kiezen.
Ik ga denk ook aan de juice als ik 40 ben ofzo.
Ach, ik heb mijzelf er op ingesteld dat vanaf het moment dat de lente aanbreekt het leven een stuk aangenamer wordt. Alles wat daar tussen versoepeld wordt is mooi meegenomen.
Wat wil je dan? Geen berichten over mogelijk gevaarlijkere mutaties? Pas als er 100% duidelijk is dat het gevaarlijker is en mensen al bij bosjes neervallen? Of berichten in heel eufemistische bewoording, zodat we vooral niet gaan denken dat het wel eens een gevaarlijke mutatie kan zijn?quote:
[..]
Ik hoop op een zomer waar we niet echt na hoeven te denken over corona. Evenementen zijn daar een onderdeel van, maar niet iedere dag de angst dat de cijfers weer gaan stijgen, niet iedere dag Ernst Kuipers die de R komt duiden en niet iedere dag berichten dat een nieuwe mutant des doods ons allemaal komt vernietigen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Zodra evenementen weer zijn toegestaan onmiddellijk bevrijdingsdag 2.0 uitroepen.quote:
Toch zie je heel veel festivals nu hun programma verschoven te hebben naar september, heerst toch een soort van hoop. Ik pleit voor een nationale feestmaand gefinancierd door de overheid.
zie email 27 oktober
Zat ik laatst aan te denken. Voetballers zijn nu zo gewend aan een leeg stadion dat ze straks helemaal strak van de zenuwen staan als er weer volle bak is. Wordt nog leukquote:
Je zou maar de eerst act zijn op het eerste festival in pakweg anderhalf tot twee jaar. Of de eerste voetbalwedstrijd in een vol stadion.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Sometimes it's better not to knowquote:
[..]
Wat wil je dan? Geen berichten over mogelijk gevaarlijkere mutaties? Pas als er 100% duidelijk is dat het gevaarlijker is en mensen al bij bosjes neervallen? Of berichten in heel eufemistische bewoording, zodat we vooral niet gaan denken dat het wel eens een gevaarlijke mutatie kan zijn?
Ja, dat zal inderdaad wennen zijn. Vooral de spelers die er normaal wat moeite mee hebbenquote:
[..]
Zat ik laatst aan te denken. Voetballers zijn nu zo gewend aan een leeg stadion dat ze straks helemaal strak van de zenuwen staan als er weer volle bak is. Wordt nog leuk
Maar toch, de eerste goal, de eerste keer weer juichen met je fans. Kan niet wachten.
In ieder geval genuanceerde berichtgeving met mitsen en maren zou wel verhelderend zijn.quote:
[..]
Wat wil je dan? Geen berichten over mogelijk gevaarlijkere mutaties? Pas als er 100% duidelijk is dat het gevaarlijker is en mensen al bij bosjes neervallen? Of berichten in heel eufemistische bewoording, zodat we vooral niet gaan denken dat het wel eens een gevaarlijke mutatie kan zijn?
Nee, ik wil dat het niet meer nodig is. Vandaar 'niet meer na hoeven denken'quote:
[..]
Wat wil je dan? Geen berichten over mogelijk gevaarlijkere mutaties? Pas als er 100% duidelijk is dat het gevaarlijker is en mensen al bij bosjes neervallen? Of berichten in heel eufemistische bewoording, zodat we vooral niet gaan denken dat het wel eens een gevaarlijke mutatie kan zijn?
Dat bereik je dus door te vaccineren.
Stel je voor dat Vitesse de eerste wedstrijd krijgt LOLquote:
Je zou maar de eerst act zijn op het eerste festival in pakweg anderhalf tot twee jaar. Of de eerste voetbalwedstrijd in een vol stadion.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis
Las laatst stukje van Rowan Atkinson over de schraalheid van informatie nu. De 'cancelcultuur' o.a.quote:
[..]
In ieder geval genuanceerde berichtgeving met mitsen en maren zou wel verhelderend zijn.
Het is allemaal veel teveel zwart wit tegenwoordig, die nuance hebben we nodig. En zéker in dit soort enorme maatschappijbrede crises van dit formaat en duur
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zoals ik zei: met dit soort reacties gaat het nooit over de kinderen, maar over de ouders. Daarom reageren mensen zo geprikkeld. Want ouders kunnen thuiszittende kinderen niet meer luchten of zien.quote:
[..]
Ik ik ik...
Je hebt geen idee wat voor invloed dit op kinderen heeft. En wat de gevolgen op lange termijn zijn. En dat heb ik het niet over jouw 4 jarige prinsje/prinsesje voor wie het niks uitmaakt.
Precies. Dat zie je nu met alles. De discussie is het afgelopen halfjaar verengd naar twee kampen: de pro-lockdown mensen en de viruswappies. Maar daar tussenin zitten ook middenwegen die je kan bewandelen.quote:
[..]
Las laatst stukje van Rowan Atkinson over de schraalheid van informatie nu. De 'cancelcultuur' o.a.
Het is allemaal veel teveel zwart wit tegenwoordig, die nuance hebben we nodig. En zéker in dit soort enorme maatschappijbrede crises van dit formaat en duur
De cancelculture met betrekking tot Corona is ook aangezwengeld door Rutte, met zijn oproep om niet te kritische gasten aan te laten schuiven aan de talkshowtafels.
Op wie mag ik stemmen?quote:Op dinsdag 2 februari 2021 10:38 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
Wie gaan WE de schuld geven als de besmettingscijfers straks weer onvermijdelijk gaan stijgen?
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Uiteraard. Dat wil iedereen. Het gaat hoe dan ook even duren voor we daar een behoorlijk eind mee gevorderd zijn. En dan niet alleen omdat het niet goed genoeg georganiseerd is (please, niet de zoveelse Hugo bash als reactie op dit bericht), maar ook omdat het vaccineren net begonnen is en er nog miljoenen doses moeten worden geleverd.quote:
[..]
Nee, ik wil dat het niet meer nodig is. Vandaar 'niet meer na hoeven denken'
Dat bereik je dus door te vaccineren.
En tot die tijd? Zolang het wel nodig is? Geen berichten? Alleen berichten die niet te alarmistisch klinken?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken. Wederom dat ik in mijn pand ben, aan het trainen. Dit mag ik ook gewoon, hoor, heb daar zelfs officieel toestemming voor gevraagd vd gemeente, wat al van de zotte is. Het is nl mijn pand/mijn huis maar dan zijn er dus mensen die dit aangeven.
Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken.
Wederom dat ik in mijn pand ben, aan het trainen. Dit mag ik ook gewoon, hoor, heb daar zelfs officieel toestemming voor gevraagd vd gemeente, wat al van de zotte is. Het is nl mijn pand/mijn huis maar dan zijn er dus mensen die dit aangeven. Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Go hard or go home
Klopt als de r uit de maand is, dus in meiquote:
Ach, ik heb mijzelf er op ingesteld dat vanaf het moment dat de lente aanbreekt het leven een stuk aangenamer wordt. Alles wat daar tussen versoepeld wordt is mooi meegenomen.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Een buitenstaander ziet jou (ws door grote ramen oid?) sporten in een sportschool. Die denkt dus ws dat je open bent.quote:
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken.
Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Begrijp je frustratie verder hoor, en is ook terecht. Maar dat is denk ik hoe het op mensen misschien over komt die gewoon passeren en dat zien?
Accepteren dat corona niet meer weggaat. Dit is zeker niet de eerste en zal zeker niet de laatste mutatie zijn. Ook als straks iedereen een prik heeft gehad zullen ze ons blijven lastigvallen met mogelijke vaccin escaping mutaties bijvoorbeeld waardoor er weer maatregelen ingesteld moeten gaan worden. Gaan we echt bij iedere mutatie weer in paniekmodus schieten? We moeten met corona leren leven, het gaat niet weg. Meer accepteren dat er helaas mensen doodgaan en in het ziekenhuis belanden, en de zorg drastisch opschalen. We kunnen niet continue het leven on-hold blijven gaan zetten, en dat is juist wel wat er gaat gebeuren als we geen vuist gaan maken tegen al die experts en virologen die bij ieder wissewasje strengere maatregelen willen want oohhh het zou wel weer eens goed fout kunnen gaan. Het leven moet doorgaan, het is wel een keer klaar nu.quote:
[..]
Wat wil je dan? Geen berichten over mogelijk gevaarlijkere mutaties? Pas als er 100% duidelijk is dat het gevaarlijker is en mensen al bij bosjes neervallen? Of berichten in heel eufemistische bewoording, zodat we vooral niet gaan denken dat het wel eens een gevaarlijke mutatie kan zijn?
Maar natuurlijk zullen ze het wel weer zo blijven spelen dat iedereen hier in mee gaat, en gerust nog wat extra jaartjes hun leven opzij gaan zetten.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Je kan ook gewoon een goede krant lezen waar men artikelen schrijft waarin zaken vanuit meerdere invalshoeken weergegeven worden, natuurlijk.quote:
[..]
Las laatst stukje van Rowan Atkinson over de schraalheid van informatie nu. De 'cancelcultuur' o.a.
Het is allemaal veel teveel zwart wit tegenwoordig, die nuance hebben we nodig. En zéker in dit soort enorme maatschappijbrede crises van dit formaat en duur
Zal een voorbeeldje geven, vanmorgen in het VK een stukje over scholen heropenen en een leerkracht die zegt dolblij te zijn als ze weer voor de klas staat...en tegelijkertijd zegt "Maar ik ben wel 55 en heb zelf een familie" en geeft toe er niet gerust op te zijn.
Dat is nu wat echte mensen denken, niet zwart/wit over het algemeen dus.
Ouder worden is geen gedrag. Aanpassen van je leefstijl is een vorm gedrag(sverandering).quote:
[..]
Waarom? Dus al die ouderen krijgen een beloning voor oud zijn? Rare redenering.
[..]
Dat is echt veel te kort door de bocht.
Maar ook los daar van, je doet dit niet om mensen te belonen maar ten dienste van de maatschappij als geheel. Gaat dat principe dan zo ver dat je langer in lockdown wil zitten om wat vermeende slechte mensen af te straffen? Bizarre gedachtegang wat mij betreft.
Ik heb het niet over straffen, want ik stel niet voor om hun vaccinatie te ontnemen. Ik heb het over het belonen door voorrang te verlenen.
Ten dienste van de maatschappij betekent ook dat je mensen een eigen verantwoordelijkheid leert nemen in hun gezondheid zodat wij als samenleving de medische zorg kunnen ontzien. Nu en in de toekomst.
Geen grote ramen maar dan nog. Bel gewoon aan als je iets vindt, of kom naar me toe.quote:
[..]
Een buitenstaander ziet jou (ws door grote ramen oid?) sporten in een sportschool. Die denkt dus ws dat je open bent.
Begrijp je frustratie verder hoor, en is ook terecht. Maar dat is denk ik hoe het op mensen misschien over komt die gewoon passeren en dat zien?
Ik zou geen enkele behoefte hebben om maar iets aan te geven.
Het is echt heel frustrerend want je betaalt volle mep huur, voor niks en je loopt leeg aan alle kanten en dan moet ik nog gaan verwantwoorden dat ik in mijn eigen pand ben.
Mensen
Go hard or go home
We schieten niet bij iedere mutatie in paniekmodus. Er zijn al meer dan tienduizend mutaties geweest het laatste jaar waarbij we niet in paniekmodus schoten. Maar er kunnen wel degelijk mutaties zijn die wél veel gevaarlijker zijn. Aangezien ons beleid nog steeds is om de ziekenhuizen niet te laten overlopen en zoveel mogelijk zorg te blijven verlenen, zul je dan iets moeten doen als er een zoals het lijkt veel besmettelijkere variant langskomt.quote:
[..]
Accepteren dat corona niet meer weggaat. Dit is zeker niet de eerste en zal zeker niet de laatste mutatie zijn. Ook als straks iedereen een prik heeft gehad zullen ze ons blijven lastigvallen met mogelijke vaccin escaping mutaties bijvoorbeeld waardoor er weer maatregelen ingesteld moeten gaan worden. Gaan we echt bij iedere mutatie weer in paniekmodus schieten? We moeten met corona leren leven, het gaat niet weg. Meer accepteren dat er helaas mensen doodgaan en in het ziekenhuis belanden, en de zorg drastisch opschalen. We kunnen niet continue het leven on-hold blijven gaan zetten, en dat is juist wel wat er gaat gebeuren als we geen vuist gaan maken tegen al die experts en virologen. Het leven moet doorgaan, het is wel een keer klaar nu.
Maar natuurlijk zullen ze het wel weer zo blijven spelen dat iedereen hier in mee gaat, en gerust nog wat extra jaartjes hun leven opzij gaan zetten.
We zullen er best mee leren leven, er zullen in de toekomst nog steeds mensen doodgaan en opgenomen worden, en dat is acceptabel. We hebben nog niet het punt bereikt waarop dit ingepast kan worden in een verder normaal leven, omdat het er nog teveel zijn die opgenomen moeten worden.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Lekker voor het raam blijven deadliften en er schijt aan hebben.quote:
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken.
Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Wat ga je dit goedpraten man, er is één iemand in een sportschool bezig en meteen komt de innerlijke nsb'er naar boven. Grafvolk.quote:
[..]
Een buitenstaander ziet jou (ws door grote ramen oid?) sporten in een sportschool. Die denkt dus ws dat je open bent.
Begrijp je frustratie verder hoor, en is ook terecht. Maar dat is denk ik hoe het op mensen misschien over komt die gewoon passeren en dat zien?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Mensen die anderen in een rolstoel zien zitten die dan opstaan en roepen dat het bedriegers zijn want dan zal die rolstoel ook wel overdreven zijnquote:
[..]
Een buitenstaander ziet jou (ws door grote ramen oid?) sporten in een sportschool. Die denkt dus ws dat je open bent.
Begrijp je frustratie verder hoor, en is ook terecht. Maar dat is denk ik hoe het op mensen misschien over komt die gewoon passeren en dat zien?
Dat soort bedenkingen
Serieus, menselijke soort is te dom om te schijten. Zoals mijn ouwe opa al zei 'denken moet je aan een paard overlaten'
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dus?quote:
[..]
Ouder worden is geen gedrag. Aanpassen van je leefstijl is een vorm gedrag(sverandering).
Waarom is voorrang ten dienste van de maatschappij een beloning? Ik vind dit echt een kinderachtige redenering, “jij doet niet wat ik leuk vind dus mag je geen snoepje”. Je doet wel aan afstraffen want je wil mensen een “beloning” (jou woorden, niet de mijne) ontzeggen omdat je vind dat ze die niet verdienen.quote:Ik heb het niet over straffen, want ik stel niet voor om hun vaccinatie te ontnemen. Ik heb het over het belonen door voorrang te verlenen.
Hoe sluit het een het ander precies uit?quote:Ten dienste van de maatschappij betekent ook dat je mensen een eigen verantwoordelijkheid leert nemen in hun gezondheid zodat wij als samenleving de medische zorg kunnen ontzien. Nu en in de toekomst.
zie email 27 oktober
Vanavond persconferentie genot? Hou vol mensen na een fucking jaar thuiszitten weet ik niet eens meer hoe het is om onder de mensen te zijn, gelukkig zit ik op Fok!
na een fucking jaar thuiszitten weet ik niet eens meer hoe het is om onder de mensen te zijn, gelukkig zit ik op Fok!
Zolang het wel nodig is, is het nodig. Mijn wens is gewoon dat de zomer weer normaal wordt, dat is toch niet raar? Ik zeg niets over welke berichten wel of niet. Voor mij is de zomer goed als het niet nodig meer is om ons er zorgen over te maken.quote:
[..]
Uiteraard. Dat wil iedereen. Het gaat hoe dan ook even duren voor we daar een behoorlijk eind mee gevorderd zijn. En dan niet alleen omdat het niet goed genoeg georganiseerd is (please, niet de zoveelse Hugo bash als reactie op dit bericht), maar ook omdat het vaccineren net begonnen is en er nog miljoenen doses moeten worden geleverd.
En tot die tijd? Zolang het wel nodig is? Geen berichten? Alleen berichten die niet te alarmistisch klinken?
Inderdaad zeg. En als mensen zich al zo 'bekommeren' om een ander.. wat voor besmettingsrisico is er? Zij(?) is er alleen.. gaat ze zichzelf besmetten?quote:
[..]
Wat ga je dit goedpraten man, er is één iemand in een sportschool bezig en meteen komt de innerlijke nsb'er naar boven. Grafvolk.
I'll give you something to do
quote:
[..]
Wat ga je dit goedpraten man, er is één iemand in een sportschool bezig en meteen komt de innerlijke nsb'er naar boven. Grafvolk.
Lekkere onderbuik reactie hoor, goed bezig.
Ik ben er ook klaar voor, hoor. Hoe eerder hoe beter terug naar normaalquote:
[..]
Zolang het wel nodig is, is het nodig. Mijn wens is gewoon dat de zomer weer normaal wordt, dat is toch niet raar? Ik zeg niets over welke berichten wel of niet. Voor mij is de zomer goed als het niet nodig meer is om ons er zorgen over te maken.
Wow, het stort net zo snel in als dat het steeg!quote:
Jammer dat we niet iedereen met pfizer en Moderna vaccineren...
#WeesGeenWhales
Ik zou ook die behoefte niet voelen, inderdaad, al zou ik zien dat je een les aan het geven bent aan 20 personen. Er zijn helaas wel heel veel mensen die de behoefte wel voelen om te zorgen dat anderen zich aan de gestelde regeltjes houden.quote:
[..]
Geen grote ramen maar dan nog. Bel gewoon aan als je iets vindt, of kom naar me toe.
Ik zou geen enkele behoefte hebben om maar iets aan te geven.
Het is echt heel frustrerend want je betaalt volle mep huur, voor niks en je loopt leeg aan alle kanten en dan moet ik nog gaan verwantwoorden dat ik in mijn eigen pand ben.
Mensen
Overigens, er is nu een uitspraak in de zaak van een horeca-uitbater die niet de volledige huur kon betalen en .door de rechter in het gelijk is gesteld (verkorte weergave van de werkelijkheid, uiteraard), Zou je met dat idee in je achterhoofd nog eens in gesprek kunnen met je verhuurder? Het is echt te zot dat je de volledige huur moet betalen in deze tijd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Nee, dat heeft vrij weinig met de onderbuik te maken.quote:
[..]
Als jij langs een sportschool loopt waar iemand aan het sporten is, vind jij bel de wouten dan een normale reactie?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Tijdens de persco zit ik nu niet meer voor de tv, maar hier op COR. Dan komt de info net zo snel, en voorzien van het juiste commentaarquote:
Vanavond persconferentie genot? Hou vol mensen
I'll give you something to do
Ik kan alleen maar zeggen: houd vol. Er is licht aan het eind van de tunnel, en het is maar voor 2 weken. Flatten the curve!quote:
Vanavond persconferentie genot? Hou vol mensen
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.quote:
[..]
Zoals ik zei: met dit soort reacties gaat het nooit over de kinderen, maar over de ouders. Daarom reageren mensen zo geprikkeld. Want ouders kunnen thuiszittende kinderen niet meer luchten of zien.
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Klopt.quote:
[..]
Zolang het wel nodig is, is het nodig. Mijn wens is gewoon dat de zomer weer normaal wordt, dat is toch niet raar? Ik zeg niets over welke berichten wel of niet. Voor mij is de zomer goed als het niet nodig meer is om ons er zorgen over te maken.
Ik sloeg aan op de "mutatie des doods" zoals het hier wel vaker gesteld wordt.
Maar laat maar, ik ga maar weer wat anders doen, want de frustratie druipt er vanaf, geloof ik
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Mijn sportschool zit gelukkig in een kelderquote:
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken.
Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Geen pottenkijkers
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Precies. En de kans dat de groep die het onderwijs het meeste nodig hebben ontspoord en niet meer goed terecht komt wordt met sluiting van de scholen alleen maar vergroot.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.
Hoop niet op versoepelingen. Dat gaat snel fout icm opmars Britse variant. Houd de boel maar in lockdown en zorg ondertussen dat je zsm de boel vaccineert.
Liever nu wat langer strenge lockdown dan dat we heel 2021 de sjaak zijn.
Basisscholen open is geen goede zet.
Liever nu wat langer strenge lockdown dan dat we heel 2021 de sjaak zijn.
Basisscholen open is geen goede zet.
Het punt is dat de experts en degene die over het coronabeleid gaan in het kabinet zo ontzettend gefixeerd zijn op deze gezamenlijke vijand, dat werkelijk alles mag wijken/opzij gezet mag worden om dit te bestrijden. Het wordt alleen maar extremer.quote:
[..]
We schieten niet bij iedere mutatie in paniekmodus. Er zijn al meer dan tienduizend mutaties geweest het laatste jaar waarbij we niet in paniekmodus schoten. Maar er kunnen wel degelijk mutaties zijn die wél veel gevaarlijker zijn. Aangezien ons beleid nog steeds is om de ziekenhuizen niet te laten overlopen en zoveel mogelijk zorg te blijven verlenen, zul je dan iets moeten doen als er een zoals het lijkt veel besmettelijkere variant langskomt.
We zullen er best mee leren leven, er zullen in de toekomst nog steeds mensen doodgaan en opgenomen worden, en dat is acceptabel. We hebben nog niet het punt bereikt waarop dit ingepast kan worden in een verder normaal leven, omdat het er nog teveel zijn die opgenomen moeten worden.
De uil van Minerva spreidt zijn vleugels bij 't vallen van de avond.
Heel 2021 de sjaak lijkt me heel erg sterk. Een schooltje meer of minder open gaat nog geen deuk in een pakje boter slaan. Allemaal gerommel in de marge. Vaccins daarentegen maken als enige het verschil.quote:
Hoop niet op versoepelingen. Dat gaat snel fout icm opmars Britse variant. Houd de boel maar in lockdown en zorg ondertussen dat je zsm de boel vaccineert.
Liever nu wat langer strenge lockdown dan dat we heel 2021 de sjaak zijn.
Basisscholen open is geen goede zet.
I'll give you something to do
Ja, eigenlijk moeten we gewoon de maatregelen een maand loslaten, zodat tenminste voor iedereen duidelijk is of de maatregelen wel zinvol zijn of niet.quote:
[..]
Het punt is dat de experts en degene die over het coronabeleid gaan in het kabinet zo ontzettend gefixeerd zijn op deze gezamenlijke vijand, dat werkelijk alles mag wijken/opzij gezet mag worden om dit te bestrijden. Het wordt alleen maar extremer.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Het enige wat ik daarmee bedoelde te stellen was dat ik hoopte dat het niet meer nodig was. Daar bedoel ik meer mee dat het vaccineren zoveel mogelijk op moet schieten dus.quote:
[..]
Klopt.
Ik sloeg aan op de "mutatie des doods" zoals het hier wel vaker gesteld wordt.
Maar laat maar, ik ga maar weer wat anders doen, want de frustratie druipt er vanaf, geloof ik
Ja ik doe dat ook zeker, al vind ik het niveau daarvan ook wel tegenvallen.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een goede krant lezen waar men artikelen schrijft waarin zaken vanuit meerdere invalshoeken weergegeven worden, natuurlijk.
Zal een voorbeeldje geven, vanmorgen in het VK een stukje over scholen heropenen en een leerkracht die zegt dolblij te zijn als ze weer voor de klas staat...en tegelijkertijd zegt "Maar ik ben wel 55 en heb zelf een familie" en geeft toe er niet gerust op te zijn.
Dat is nu wat echte mensen denken, niet zwart/wit over het algemeen dus.
Op werk heb ik continu met de nuance te maken, daar zit zo enorm veel spreiding in.
Mooi voorbeeld wat jij aangeeft, dat is zeker hoe het er in het normale gedeelte van de samenleving aan toe gaat.
Zie ik niet terug in de journalistiek in de algemene media. Neem een gemiddelde krant of bijvoorbeeld, nog beter, de vragen en analyses na een persconferentie rondom Covid.
Die vragen
Het punt dat een avondklok als wisselgeld wordt genoemd voor openstellen van de basisschool
Ik word er wel treurig van want er zijn hele groepen mensen die deze beelden en vragen wél zien, maar de dieptestukken met afwegingen en analyses niet
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik ga op zoek naar sportscholen waar iemand aan het sporten is. Ipv vogelspotten, sportschool spotten, jij niet? Ik dacht dat dat normaal was inmiddels?quote:
[..]
Nee, dat heeft vrij weinig met de onderbuik te maken.
Als jij langs een sportschool loopt waar iemand aan het sporten is, vind jij bel de wouten dan een normale reactie?
Ondertussen hebben we hele oorlogen overleefd in het verleden, maar nu is een pauze door een pandemie katastrofaal voor de jeugd...quote:
[..]
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Ik ontken dat helemaal niet. Maar ik, jawel ik, moet een kind voor het eerst in zijn leven bij een derde afleveren. Dat is heden ten dage ongebruikelijk met kinderopvang of wat dan ook, maar toevalligerwijs wel mijn situatie. Dat betekent een bepaalde routine opbouwen, en geloof me maar als ouder, dat gaat een stuk makkelijker als ik 2 tot 3 weken de tijd krijg om die routine op te bouwen. Het is een hele grote verandering in het leven van mijn kind en de dagelijke gang van zaken.quote:
[..]
Ik ben helemaal geen ouder en ik maak me ook geen zorgen over ouders. Ik maak me oprecht zorgen over de gevolgen hiervan voor kinderen en jeugd op de rest van hun leven. Achterstanden die nooit meer ingehaald worden hebben invloed op je hele leven.
Dus ik vind mijn situatie relevant. Ik snap ook wel dat er een hele grote groep kinderen gebaat is bij zo snel mogelijk onderwijs. Maar vergeet niet: er wordt al heel wat onderwijs gegeven, desondanks. Een moeilijke thuissituatie en leerachterstand is nu al reden genoeg om een kind naar school te sturen, in ieder geval een basisschoolkind. Dus voor die kinderen verandert er weinig, behalve dat ze volgende week bij alle vriendjes kunnen zijn.
En collectief gezien vind ik dat mijn redenatie hout snijdt. Waarom per se 1 weekje naar school in het zuiden van het land, en dat weer vakantie hebben? Als je echt uit die lock-down wil, vind ik - collectief gezien - het niet vreemd om dat ene weekje te laten voor wat het is, en de scholen in het zuiden van het land pas na 2 weken open te gooien. Nogmaals: de meest kwetsbare leerlingen kunnen al naar school.
Ik ontken helemaal niet dat sommige leerlingen enorme achterstanden oplopen. Maar ik vind ook dat de hele houding is van : 'op school leren ze alles, thuis niks'. Dat is gewoon niet waar.
En geloof me: ik wil mijn kind ook naar school sturen, liever gister dan vandaag. Echt. Maar ik wil wel een goede start maken, zeker voor mijn kind, die een grote verandering moet meemaken.
Ik sta er echt van te kijken dat iemand dit daadwerkelijk ok vindtquote:
[..]
Ik ga op zoek naar sportscholen waar iemand aan het sporten is. Ipv vogelspotten, sportschool spotten, jij niet? Ik dacht dat dat normaal was inmiddels?
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Maar dat komt dus wel uit de krant, de algemene media, he? Ik stelde ook heel bewust kwaliteits kranten, overigens.quote:
[..]
Ja ik doe dat ook zeker, al vind ik het niveau daarvan ook wel tegenvallen.
Op werk heb ik continu met de nuance te maken, daar zit zo enorm veel spreiding in.
Mooi voorbeeld wat jij aangeeft, dat is zeker hoe het er in het normale gedeelte van de samenleving aan toe gaat.
Zie ik niet terug in de journalistiek in de algemene media. Neem een gemiddelde krant of bijvoorbeeld, nog beter, de vragen en analyses na een persconferentie rondom Covid.
Die vragen
Het punt dat een avondklok als wisselgeld wordt genoemd voor openstellen van de basisschool
Ik word er wel treurig van want er zijn hele groepen mensen die deze beelden en vragen wél zien, maar de dieptestukken met afwegingen en analyses niet
Ik word er ook treurig van, hoor, en met name het ongefundeerde geroep en het negeren van pertinente vragen die niet goed uitkomen wat veel mensen doen. En oh ja, dan is er ook nog Twitter waar de mening van iedere zwakzinnige belangrijk is.
Anyway, da's dus 2021, we moeten het ermee doen
Gast lees mijn post nog eens ipv zo ignorant te doen en conclusies te trekken die ik niet gemaakt heb.quote:
[..]
Ik sta er echt van te kijken dat iemand dit daadwerkelijk ok vindt
En dan vlak voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen zakkenquote:
Je zou maar de eerst act zijn op het eerste festival in pakweg anderhalf tot twee jaar. Of de eerste voetbalwedstrijd in een vol stadion.
Lijkt me toch wel een unieke speciale gebeurtenis
Covid-21
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Plus dat de oversterfte afgelopen jaar 5000 hoger was dan het aantal geregistreerde Covid-19 sterfgevallen, terwijl in 2018 de oversterfte 6000 lager was dan het aantal influenza sterfgevallen.quote:
[ twitter ]
Even duidelijk uitlegt hoeveel mensen in Nederland er zijn met onderliggend aandoeningen
Kortom, in 2018 zijn veel overleden aan influenza die ook waren overleden als ze niet de griep hadden gekregen, bij Covid-19 is dat aantal veel kleiner.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
Als ik denk aan ademnood en muziek leg ik de link naar dat nummer van Linda, Roos, en Jessica.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:15 schreef StateOfMind het volgende:
voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen
quote:
[..]
En dan vlak voor het eerste nummer met ademnood op het podium ineen zakken
Covid-21
zeer vocale Trump hater - VEM2012
'Armchair intellectual'.quote:
[..]
Je kan ook gewoon een goede krant lezen waar men artikelen schrijft waarin zaken vanuit meerdere invalshoeken weergegeven worden, natuurlijk.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Gaming chair intellectual in mijn geval, ja, een leunstoel is uitermate onhandig om in te werkenquote:
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.quote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:14 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Gast lees mijn post nog eens ipv zo ignorant te doen en conclusies te trekken die ik niet gemaakt heb.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik vind de NRC best een kwalitatieve krant, echter valt dat ook tegen qua diepte artikelen vind ik zelfquote:
[..]
Maar dat komt dus wel uit de krant, de algemene media, he? Ik stelde ook heel bewust kwaliteits kranten, overigens.
Ik word er ook treurig van, hoor, en met name het ongefundeerde geroep en het negeren van pertinente vragen die niet goed uitkomen wat veel mensen doen. En oh ja, dan is er ook nog Twitter waar de mening van iedere zwakzinnige belangrijk is.
Anyway, da's dus 2021, we moeten het ermee doen
Wel goeie columns op dit vlak trouwens
En je hebt gelijk, Twitteriaans korte roepen zijn wel 2021 ja
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
K. Leuk voor je.quote:
[..]
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.
Van deze screen, is de achterste doodquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Maar idd in de naamvolgorde de middelste
Nou, bedankt, ruineer de hele stemming maar evenquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Niet aan Covidquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Oh, de achterste idd. De middelste heeft wel een ouwe kop maar niet dood
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Ik wou al een flauwe opmerking maken over Covid, toen herinnerde ik me pas dat 't Guusje was
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Als een creeper vrouwen die squatten spotten. Beter dan vogel- en of vliegtuigspotten.quote:
[..]
Ik ga op zoek naar sportscholen waar iemand aan het sporten is. Ipv vogelspotten, sportschool spotten, jij niet? Ik dacht dat dat normaal was inmiddels?
Maar pls pls pls, laat me gewoon failliet gaan in peace.
Go hard or go home
Nee joh, ik heb geen regenjasmotief. Wil gewoon mn innerlijke gutmensch voeden door te laten zien hoe goed ik 't doe ten opzichte van anderenquote:
[..]
Als een creeper vrouwen die squatten spotten. Beter dan vogel- en of vliegtuigspotten.
Maar pls pls pls, laat me gewoon failliet gaan in peace.
Uiteraard complete bullshit, gewoon lekker elkaar met rust en in de waarde laten, daar heb je veel meer aan dan al die korte lontjes.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 11:25:34 ]
Ja dat heb je, met ademnoodquote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Dasniegoednie.
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.quote:
[ twitter ]
Even duidelijk uitlegt hoeveel mensen in Nederland er zijn met onderliggend aandoeningen
Het is niet alles of niets in dit debat.
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.quote:
[..]
Nou, bedankt, ruineer de hele stemming maar even
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
Of aan Covid-04?quote:
[..]
Niet aan Covid
Oh, de achterste idd. De middelste heeft wel een ouwe kop maar niet dood
Perhaps you've seen it, maybe in a dream.
A murky, forgotten land.
A murky, forgotten land.
Ok, nou, voor deze keer zal ik het door de vingers zienquote:Op dinsdag 2 februari 2021 11:26 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
Ik lees vooral veel sarcasme in zijn post. Ik snap niet dat jij daar zo op aanslaat.quote:
[..]
Gelezen. Sta er nog steeds versteld van.
Jij Niet Sjofele Burger!quote:
[..]
Sorry. De stemming is hier doorgaans inderdaad jolig, optimistisch en lichtvoetig.
Oprechte excuses dat ik dat nu voor eeuwig heb doen omslaan.
[quote][img]https://fokstatic.nl/p/7s.gif[/img] Op dinsdag 11 oktober 2022 12:04 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
[..]
wat ben je toch ook een zielig figuur :')
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...quote:
[..]
Ondertussen hebben we hele oorlogen overleefd in het verleden, maar nu is een pauze door een pandemie katastrofaal voor de jeugd...
know'm sayin?
×
word? word.
×
word? word.
Die leeftijdsverdeling staat gewoon in de grafiek in tweet daar hoor.quote:
[..]
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.
Het is niet alles of niets in dit debat.
Precies. En nu wordt er nog een vorm van thuisonderwijs genoten. Uit meerdere onderzoeken is gebleken dat thuisonderwijs zorgde voor een ongelijke verdeling tussen de kinderen uit achterstandswijken en kinderen met een thuissituatie die het wel goed voor elkaar hadden. Dat verergert de kansenongelijkheid met alle gevolgen van dien.quote:
[..]
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...
nee de achterste (op het plaatje dan)quote:
[..]
Die middelste is trouwens dood.
Ik vind het wel een makkelijke redenatie van 'm. Over het algemeen wordt nu gesteld dat je als je onder de 65 bent ook met de meeste comorbiditeiten deze ziekte in bijna alle gevallen overleven kan. Het gros aan de overlijdens vindt plaats boven de 70, daar kun je ontzettend veel winnen door daar op een slimme manier mee om te gaan.quote:
[..]
Die leeftijdsverdeling staat gewoon in de grafiek in tweet daar hoor.
Dat maakt de risicogroep natuurlijk wel een stuk kleiner.
Risico's voor een groep zijn heel erg abstract, het kan alles en ook niks zeggen op persoonsniveauquote:
[..]
Ik zou graag nog wat meer nuancering erbij willen zien, en dan met name: hoeveel van deze risciogroepen is boven 60/65 en woont waarschijnlijk al op zichzelf thuis of in een verpleegtehuis? Deze mensen (beperkt) isoleren is veel beter mogelijk. Daarnaast: ik zie dat astma er ook tussenstaat als medische aandoening. Van een vriend die astma heeft heb ik begrepen dat astma niet per se een verhogende risicofactor is op het moment dat je ziek wordt. Wat ook interessant is om te weten: wat is de leeftijdsverdeling van al deze groepen? Ik kan mij zo voorstellen dat een jong iemand met COPD of hart/vaatziekten stuk minder risico loopt dat een ouder iemand.
Het is niet alles of niets in dit debat.
Maar ja, dat maakt angst en inschatting van impact op het individu helemaal ingewikkeld en ongrijpbaar natuurlijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.quote:
[..]
Ik vind het wel een makkelijke redenatie van 'm. Over het algemeen wordt nu gesteld dat je als je onder de 65 bent ook met de meeste comorbiditeiten deze ziekte in bijna alle gevallen overleven kan. Het gros aan de overlijdens vindt plaats boven de 70, daar kun je ontzettend veel winnen door daar op een slimme manier mee om te gaan.
Dat maakt de risicogroep natuurlijk wel een stuk kleiner.
De discussie is dan dus om er nuancering in aan te brengen, volgens mijquote:
[..]
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.
Dat vindt hier in het topic ook regelmatig plaats. Dan zeg je: We moeten nadenken over het aanpakken op een andere manier. En is de reactie: Er zijn 6 miljoen mensen in een risicogroep, die kun je niet isoleren!quote:
[..]
Precies. Met dit soort tweets wordt de discussie gesmoord, terwijl er heel veel nuanceringen in zijn aan te brengen.
En is de discussie weer klaar
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.quote:
[..]
Dat vindt hier in het topic ook regelmatig plaats. Dan zeg je: We moeten nadenken over het aanpakken op een andere manier. En is de reactie: Er zijn 6 miljoen mensen in een risicogroep, die kun je niet isoleren!
En is de discussie weer klaar
Het gaat niet alleen om hardcore onderwijs, het gaat ook om ontwikkeling, contact en vormingquote:
[..]
Dat was in een samenleving waar scholing en diploma’s veel minder belangrijk waren dan nu...
Toen (in oorlogssituatie) kon je geen afweging maken en kiezen, nu zijn er wel mogelijkheden om te kijken waar je aan virusbestrijding wilt doen en waar je de impact te heftig vindt ervoor
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Discussie klaarquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
I'll give you something to do
Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.quote:
[..]
Risico's voor een groep zijn heel erg abstract, het kan alles en ook niks zeggen op persoonsniveau
Maar ja, dat maakt angst en inschatting van impact op het individu helemaal ingewikkeld en ongrijpbaar natuurlijk
Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Bedankt dat je mn punt onderschrijftquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Dat is echt te kort door de bocht. Zoals ik in mijn eerdere post aangeef moet er meer onderscheid te maken zijn in de risicogroepen waardoor je tot een ander beeld komt.quote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
Ik heb in een eerder topic het helemaal uitgeschreven, maar je bent ongeveer 50% van de ziekenhuisopnames kwijt als je 70+ vaccineert of beschermen kan. Dan hoef je nog niet eens na te denken over leeftijden daaronder.quote:
[..]
Dat is echt te kort door de bocht. Zoals ik in mijn eerdere post aangeef moet er meer onderscheid te maken zijn in de risicogroepen waardoor je tot een ander beeld komt.
Begin bij verzorgingstehuizen, en begin daar ook met goede protocollen voor veiligheid. Het is wat mij betreft godgeklaagd dat daar zoveel besmettingen binnenkomen terwijl je die mensen relatief eenvoudig kunt beschermen. Je hoeft bezoek niet te weigeren, maar adequate bescherming en sneltests zou daar een uitkomst zijn.
In (bijvoorbeeld) een verzorgingstehuis is het risico op overlijden hoog, dus wil je er alles aan doen om te voorkomen dat het binnenkomt. Dat doe je niet door de hele bevolking thuis te houden, dat doe je door daar 'aan de poort' te controleren.
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 11:45:13 ]
Precies. Daarnaast: tijdens de gehele pandemie zijn er tot nu toe maar 5 mensen gestorven onder de 25 jaar aan corona, waarschijnlijk versterkt door medische aandoeningen. Dat geeft toch te denken dat je in gevallen dat anders kan benaderen (bijv. wel medische aandoening maar geen overgewicht en onder 30 jaar).quote:
[..]
Bedankt dat je mn punt onderschrijft
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Daar kun je natuurlijk lagen in aanbrengenquote:
[..]
Dat klopt dan ook, he? De groep is te groot en omvat te veel mensen die gewoon werken en gezinnen hebben om alleen die groep te kunnen isoleren.
En beïnvloeden middels niet alleen beschermen met gedragsaanpassingen, maar ook vaccinaties.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ga dan maar eens proberen te filteren wie er wel, exact, in die groep vallen en ga dan maar het risico nemen dat degenen die niet in isolatie zitten in Nederland niet de zorg overspoelen door corona.quote:
[..]
Bedankt dat je mn punt onderschrijft
De groep is te groot omdat de groep niet klopt met deze ziekte. Als je kijkt naar de overlijdens en ziekenhuisopnames komt dat niet overeen met de 6 miljoen mensen die in een theoretische risicogroep zitten.
Om een voorbeeldje te noemen. Een vriend van me werkt bij de brandweer en heeft één keer een stofje ingeademd en daardoor 2 weken medicatie nodig gehad die ook bij astma gebruikt worden (QVar). Gevolg: sindsdien krijgt hij de griepprik ieder jaar aangeboden.
Bij de griepprik vindt er geen die-hard onderzoek plaats, de huisarts kijkt gewoon in de database naar wie bepaalde medicijnen heeft of bepaalde aandoeningen, en al die mensen krijgen een uitnodiging.
Als jij dat theoretisch haalbaar denkt te kunnen maken, be my guest. Maar ik denk dat zelfs op papier, met de meest optimistische uitgangspunten daar geen mooi verhaal van te maken is.
Hartgrondig mee eensquote:
[..]
Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.
Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dan moet er een vaccin zijn en beschikbaar zijn, dat eerste is nu een feit maar niet van toepassing op de situatie van het afgelopen jaar en het tweede is nog niet echt het geval momenteel.quote:
[..]
Daar kun je natuurlijk lagen in aanbrengen
En beïnvloeden middels niet alleen beschermen met gedragsaanpassingen, maar ook vaccinaties.
Snap je nu dat je de discussie onmogelijk maakt door een theoretisch gegeven wat puur en alleen maar gebaseerd is op 'grote halen snel thuis' (de griepprik) toe te passen op deze ziekte?quote:
[..]
Ga dan maar eens proberen te filteren wie er wel, exact, in die groep vallen en ga dan maar het risico nemen dat degenen die niet in isolatie zitten in Nederland niet de zorg overspoelen door corona.
Als jij dat theoretisch haalbaar denkt te kunnen maken, be my guest. Maar ik denk dat zelfs op papier, met de meest optimistische uitgangspunten daar geen mooi verhaal van te maken is.
Ik heb het niet over versoepelen overigens, maar over het voorkomen van overlijdens. Veel van de overlijdens hebben plaatsgevonden in verzorgingstehuizen. Een heel groot deel van de bevolking komt daar niet eens. Dus wordt het 'binnengebracht' door óf bezoekers óf medewerkers, want de bewoners komen al niet onder de rest van de maatschappij in veel gevallen.
Dáár wil je voorkomen dat de besmettingen het verzorgingstehuis binnenkomen. Dan kun je dingen instellen als een avondklok en bezoekverbod oid om te hopen dat er geen besmet persoon aan de poort komt, maar je kunt ook de controle aan de poort en de beveiliging daar op orde brengen.
Precies. En leg ook de verantwoordelijkheid bij deze mensen zelf neer. En faciliteer daar als overheid in om die ruimte te geven.quote:
[..]
Hartgrondig mee eens
Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Er is echt zoveel meer mogelijk dan de eenheidsworst lockdown/zero-covid.
Als je die risicogroepen goed in beeld hebt, en dat kan dus, gelaagd.quote:
[..]
Dan moet er een vaccin zijn en beschikbaar zijn, dat eerste is nu een feit maar niet van toepassing op de situatie van het afgelopen jaar en het tweede is nog niet echt het geval momenteel.
Kun je eerst met de meest kwetsbare mensen beginnen waar je dus vaccins genoeg voor hebt.
De rest van de groepen bescherm je op andere manieren zoals systematisch testen of bescherming middels gedrag/middelen.
En zo ga je steeds laagje voor laagje richting de gezonde Nederlander die ook graag een vaccin wil maar geen risicogroep is.
Daar heb je tegen die tijd genoeg vaccins voor dan en de maatregelen kunnen voor die tijd al weg want de specifieke groepen zijn beschermd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat kan, maar is dus echt een puur politieke keuze dit niet zo te doen qua aanpakquote:
[..]
Precies. En leg ook de verantwoordelijkheid bij deze mensen zelf neer. En faciliteer daar als overheid in om die ruimte te geven.
Er is echt zoveel meer mogelijk dan de eenheidsworst lockdown/zero-covid.
Wie het porselein oppakt, kan het breken en is verantwoordelijk.
Wie het porselein niet pakt, draagt geen verantwoordelijkheid als het onder de voet gelopen wordt en breekt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik denk wel dat het individuele risico - dus de kans op ernstig ziek worden - en het maatschappelijke risico - dus overbelasting zorg - elkaar behoorlijk mislopen.quote:
[..]
Hartgrondig mee eens
Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Mensen zijn prima bereid het risico voor zichzelf te nemen, wat het afgelopen jaar wel heeft uitgewezen. Alleen het collectief krijgt hier onevenredig veel last van. Dit is waar het gewoon continu wringt.
I'll give you something to do
Wacht even, jij hoeft je van mijn mening geen ruk aan te trekken, he? Ik geef slechts mijn mening hierin, als jij een discussie wilt hebben hierover dan doe je dat gewoon. Ik zie te veel praktische obstakels maar soit, heel goed mogelijk dat ik het verkeerd zie.quote:
[..]
Snap je nu dat je de discussie onmogelijk maakt door een theoretisch gegeven wat puur en alleen maar gebaseerd is op 'grote halen snel thuis' (de griepprik) toe te passen op deze ziekte?
Ik heb het niet over versoepelen overigens, maar over het voorkomen van overlijdens. Veel van de overlijdens hebben plaatsgevonden in verzorgingstehuizen. Een heel groot deel van de bevolking komt daar niet eens. Dus wordt het 'binnengebracht' door óf bezoekers óf medewerkers, want de bewoners komen al niet onder de rest van de maatschappij in veel gevallen.
Dáár wil je voorkomen dat de besmettingen het verzorgingstehuis binnenkomen. Dan kun je dingen instellen als een avondklok en bezoekverbod oid om te hopen dat er geen besmet persoon aan de poort komt, maar je kunt ook de controle aan de poort en de beveiliging daar op orde brengen.
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.
Puur uit nieuwsgierigheid.
Puur uit nieuwsgierigheid.
Maar jij snapt net zo goed als ik dat het wel erg moeilijk wordt een inhoudelijke discussie te voeren als de reactie daarop niet inhoudelijk is.quote:
[..]
Wacht even, jij hoeft je van mijn mening geen ruk aan te trekken, he? Ik geef slechts mijn mening hierin, als jij een discussie wilt hebben hierover dan doe je dat gewoon. Ik zie te veel praktische obstakels maar soit, heel goed mogelijk dat ik het verkeerd zie.
Ik snap dat je praktische obstakels ziet, ik ook. Maar van tevoren zeggen: "Kan niet, is teveel" is een uitgangspunt waarmee het probleem nooit opgelost wordt.
Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook danquote:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.
Puur uit nieuwsgierigheid.
quote:
[ afbeelding ]
Toen ik dit plaatje vluchtig zag dacht ik heel ff: Hey, ze zijn Gandalf aan het vaccineren!
Wel erg breed dan, aangezien ik mij topfit voel en verder in principe helemaal gezond ben. Maar snap dat het lastig is dat ze dit voor alle (ex) kanker patiënten moeten gaan bepalen.quote:
[..]
Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook dan
Idd, nog steeds onduidelijk of dit risicogroepen volgens het rivm zijn, griepprik, of huisarts die het bestand moet filteren.quote:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.
Puur uit nieuwsgierigheid.
Op
Alleen voor groepenquote:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.
Puur uit nieuwsgierigheid.
Voor zulke specifieke situaties zoals bij jou zul je je huisarts moeten bevragen. En wellicht moet die je dan doorverwijzen of informatie opvragen op andere plekken voor een gedegen antwoord
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Gandalf was al tijden terug gevaccineerd, die heeft ook foto's geplaatst ervanquote:
[ afbeelding ]
Toen ik dit plaatje vluchtig zag dacht ik heel ff: Hey, ze zijn Gandalf aan het vaccineren!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Precies. Voer in ieder geval de inhoudelijke discussies, reken het door en dan kan het nog blijken dat het geen verstandig beleid is. Het vooraf afdoen als "niet mogelijk" helpt niet.quote:
[..]
Maar jij snapt net zo goed als ik dat het wel erg moeilijk wordt een inhoudelijke discussie te voeren als de reactie daarop niet inhoudelijk is.
Ik snap dat je praktische obstakels ziet, ik ook. Maar van tevoren zeggen: "Kan niet, is teveel" is een uitgangspunt waarmee het probleem nooit opgelost wordt.
Overigens mag Tijger_M dat uiteraard op persoonlijke titel zeggen. Daar is niets op tegen. Ik hoop alleen dat de polarisatie in het debat verdwijnt, en ik hoop daar ook een steentje aan bij te dragen met mijn posts.
Vroeg mij af of dit automatisch zou gaan. In principe hoeft het van mij niet, andere mensen met in mijn ogen echt een medische indicatie hebben voorrang. Maar was nieuwsgierig of ik uit het niets een belletje/brief van mijn huisarts kan verwachten.quote:
[..]
Alleen voor groepen
Voor zulke specifieke situaties zoals bij jou zul je je huisarts moeten bevragen. En wellicht moet die je dan doorverwijzen of informatie opvragen op andere plekken voor een gedegen antwoord
Ik denk eerlijk gezegd dat een afgeronde behandeling na zaadbalkanker in controlefase een andere risicofactor is. Maar benieuwd wat de huisarts zegtquote:
[..]
Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook dan
Grofweg is in dit geval afgesproken dat de indicatie voor de griepprik nu wordt aangehouden voor de Covidprik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik wil even opmerken dat deze discussie niet nieuw is en al talloze malen gevoerd is hier, met cijfers. En tot op heden heeft niemand een casus kunnen neerzetten die inhoudelijk door de beugel kon, zeg maar.quote:
[..]
Precies. Voer in ieder geval de inhoudelijke discussies, reken het door en dan kan het nog blijken dat het geen verstandig beleid is. Het vooraf afdoen als "niet mogelijk" helpt niet.
Overigens mag Tijger_M dat uiteraard op persoonlijke titel zeggen. Daar is niets op tegen. Ik hoop alleen dat de polarisatie in het debat verdwijnt, en ik hoop daar ook een steentje aan bij te dragen met mijn posts.
Maar eens kan de eerste keer zijn
Griepprik indicatie wordt aangehoudenquote:
[..]
Idd, nog steeds onduidelijk of dit risicogroepen volgens het rivm zijn, griepprik, of huisarts die het bestand moet filteren.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zelf actief contact opnemen is aan te raden.quote:
[..]
Vroeg mij af of dit automatisch zou gaan. In principe hoeft het van mij niet, andere mensen met in mijn ogen echt een medische indicatie hebben voorrang. Maar was nieuwsgierig of ik uit het niets een belletje/brief van mijn huisarts kan verwachten.
Als je nu een griepprik krijgt kun je een oproep verwachten, maar je huisarts mag daarin zelf van afwijken indien onderbouwd.
Tipje van een oud zorgverlener hier
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Zie het inderdaad hier niet tussen staan:quote:
[..]
Zelf actief contact opnemen is aan te raden.
Als je nu een griepprik krijgt kun je een oproep verwachten, maar je huisarts mag daarin zelf van afwijken indien onderbouwd.
Tipje van een oud zorgverlener hier
https://www.rivm.nl/griep(...)oor-wie-is-griepprik
Alleen als je inderdaad op dit moment nog chemo of bestraling ondergaat.
Ah oké, duidelijk. Dan heeft chatnox wel gelijk dat het niet altijd accuraat is.quote:
[..]
Griepprik indicatie wordt aangehouden
Mijn moeder krijgt bv jaarlijks een oproep voor de griepprik omdat ik die ook krijg vanwege astma. Inmiddels woon ik al ruim 10 jaar op mezelf.
Maar wellicht dat de huisarts daar nog een onderscheid tussen maakt.
Hoop van ons krijgen dan binnenkort wellicht een oproep voor Astrazeneca denk ik. Maar twijfel beetje vanwege dat op eigen initiatief verlengen van de periode tussen prik 1 en 2.
Dat kun je je afvragen. De CDC schat de IFR voor 40-69 op 1 op 5000. Ik denk dat de kans dat je een supermarktbezoek overleeft toch aanzienljk hoger is.quote:
[..]
Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.
Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Verder moet je ook niet alleen naar het percentage overlijden kijken. Het blijkt dat in 70-80% van asymptomatische cases de longen er slechter uitzien dan van zware rokers.
De permanente schade aan organen wordt nog steeds erg onderschat.
zie: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/
[ Bericht 15% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 02-02-2021 12:39:27 ]
Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.quote:
[..]
Dat kun je je afvragen. De CDC schat de IFR voor 40-69 op 1 op 5000. Ik denk dat de kans dat je een supermarktbezoek overleeft toch aanzienljk hoger is.
Verder moet je ook niet alleen naar het percentage overlijden kijken. Het blijkt dat in 70-80% van asymptomatische cases de longen er slechter uitzien dan van zware rokers.
De permanente schade aan organen wordt nog steeds erg onderschat.
Dat is geen faire vergelijking
Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben
Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, zo komen wij nooit aan de beurt he?!quote:
[..]
Tsss. Zijn de wizards nu ook al aan het lobbyen geweest voor extra prio?
Ik vind dat wij van het FOMT als eerstvolgende aan de beurt moeten zijn. Wij zitten tenslotte al 1,5 maand langer in spanning dan de rest van Nederland. Ook schandalig dat @chratnox als voorzitter dat nog niet voor elkaar gekregen heeft!
In Berlijn is een geïmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument
blablablabla
Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zettenquote:
[..]
Ja, zo komen wij nooit aan de beurt he?!
Ik vind dat wij van het FOMT als eerstvolgende aan de beurt moeten zijn. Wij zitten tenslotte al 1,5 maand langer in spanning dan de rest van Nederland. Ook schandalig dat @:chratnox als voorzitter dat nog niet voor elkaar gekregen heeft!
Als dat niet kan dan laat ik wat andere leden van het FOMT wel als proefkonijn spelen 
Ach, @chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan.
Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldigequote:
[..]
Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zetten
Ach, @:Chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan.
) keuze gegeven eigenlijk? *mompelt iets van prutser en @chratnox de Jonge....
Ik vind jou een goed te pruimen user hier op FOK!quote:
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken.
Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen.
Je obsessieve haat op Meis is gewoonweg hilarisch.
Maar ik begin me nu toch wel af te vragen waarom er irl mensen een hekel aan jou hebben dat je zoveel wordt gemeld
Noem je me nou chratnox de Jonge?quote:
[..]
Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldige
*mompelt iets van prutser en @:chratnox de Jonge....
Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
Waarom zorgen daarover? De ideale interval is 3 weken ertussen, 6 weken wordt gewoon veilig geachtquote:
[..]
Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zetten
Ach, @:Chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
quote:
[..]
Noem je me nou chratnox de Jonge?
Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Inderdaad, ik word ook altijd een beetje "hmm" van die artikelen die schreeuwen dan 70 tot 80% van alle Covid patienten zeer zware longschade heeft. Dan denk ik van, waar is dat op gebaseerd? Op een selecte onderzoeksgroep?quote:
[..]
Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.
Dat is geen faire vergelijking
Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben
Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
En idd, ik heb inmiddels ook her en der mensen gesproken en gehoord die covid gehad hebben en zij zijn allen normaal hersteld zonder dat ze intens kortademig zijn en haast niks meer kunnen.
quote:
[..]
Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.
Dat is geen faire vergelijking
Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben
Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301quote:
[..]
Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.
Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/
Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Laatste wat ik ervan gehoord heb was dat De Jonge nog altijd van plan was om zes weken tussen de prikken te laten, maar als ik het goed heb wachtte hij nog op een advies van een of andere instantie. Ook al heeft het EMA al gezegd dat het niet verstandig is. Ook al heeft Pfizer zelf gezegd dat het niet verstandig is.quote:
[..]
Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldige
*mompelt iets van prutser en @:chratnox de Jonge....
Ik hoop dat hij er nog op terug komt, maar ik denk dat hij het liefst die tweede prikjes in wil zetten als eerste prik zodat het overkomt alsof het minder slecht gaat dan we denken.
Maar ik hou niet elk artikel bij, wellicht is hij er al op terug gekomen.
Opdat wij nooit vergeten dat in 2020 de gemiddelde leeftijd zo plotseling zakte van 80,4 naar 80,35 door de onzichtbare vijand.quote:
In Berlijn is een geïmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument
quote:
[..]
Noem je me nou chratnox de Jonge?
Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
Beeldschermheld ben ik he?!
De meet duurt toch nog wel ff...
*gooit handen in de luchtquote:
[..]
Ik vind jou een goed te pruimen user hier op FOK!
Je obsessieve haat op Meis is gewoonweg hilarisch.
Maar ik begin me nu toch wel af te vragen waarom er irl mensen een hekel aan jou hebben dat je zoveel wordt gemeld
Ik ben in het echt heel lief en behulpzaam.
Tenzij je Meis heet, dan mag je afsterven.
Go hard or go home
Jammer dat ik je niet in het echt kent, anders had je zulke ''hippe'' schoenen gekregen voor je verjaardag of iets dergelijksquote:
[..]
Noem je me nou chratnox de Jonge?
Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
Daar denken meerdere instanties anders over, inclusief Pfizer zelf. Het word afgeraden.quote:
[..]
Waarom zorgen daarover? De ideale interval is 3 weken ertussen, 6 weken wordt gewoon veilig geacht
https://www.rtlnieuws.nl/(...)rie-weken-ema-advies
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 12:56:57 ]
Flauw.quote:
[..]
Opdat wij nooit vergeten dat in 2020 de gemiddelde leeftijd zo plotseling zakte van 80,4 naar 80,35 door de onzichtbare vijand.
Zijn ook genoeg vijftigers en zestigers overleden aan Covid, zelfs verder gezonde zeventigers kan een behoorlijke impact hebben. En dan nog de manier waarop, vaak zonder fatsoenlijk afscheid.
blablablabla
Het slaat inderdaad heel willekeurig toe.quote:
[..]
[..]
Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/
Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Meisje bij mijn dochter in de klas (gewoon gezond, 14 jaar) is behoorlijk pittig ziek geweest (geen ziekenhuisopname ofzo) begin december en is nog steeds te moe om alle online (!) lessen te volgen.
De Hugo versie hiervan zou wel leuk zijnquote:
In Berlijn is een geïmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument
Als ik je bronnen en het verhaal van je vrienden zo snel lees, zeker, het kán allemaal gebeuren.quote:
[..]
[..]
Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/
Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Maar massaal?
In je bronnen en bij je vrienden hadden ze klachten, de grote massa heeft geen klachten meer na een week of twee.
Ik baseer me overigens zelf niet op harde data, maar op verhalen van bevriende artsen, zowel huisartsen als longartsen en revalidatieartsen die veel ex Covid patiënten zien
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Niet om 't te downplayen, maar dat is toch inherent aan longschade/longaandoeningen? Longen kunnen zich voor zover ik weet in veel gevallen herstellen, maar als je een fikse longontsteking gehad hebt dan ben je wel een maandje of 2/3 uit de running als je verder gezond bent. Daarna moet je je conditie weer opnieuw op gaan bouwen ook.quote:
[..]
[..]
Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301
https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/
Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Rond de 95% daarvan is na 3 weken geprikt, de overige dus later.quote:
[..]
Waarom zorgen daarover? De ideale interval is 3 weken ertussen, 6 weken wordt gewoon veilig geacht
Kan me goed voorstellen dat dit domweg uitstelgevalletjes betreft (ziek of whatever).
Die uitstelgevalletjes heb je natuurlijk ook gewoon na een geplande 6 weken. Hoe werkt het nog na 9 weken dan?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |