abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 2 februari 2021 @ 11:45:45 #251
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197775984
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:40 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.

Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Hartgrondig mee eens :Y

Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197775993
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:44 schreef Molo het volgende:

[..]

Daar kun je natuurlijk lagen in aanbrengen

En beďnvloeden middels niet alleen beschermen met gedragsaanpassingen, maar ook vaccinaties.
Dan moet er een vaccin zijn en beschikbaar zijn, dat eerste is nu een feit maar niet van toepassing op de situatie van het afgelopen jaar en het tweede is nog niet echt het geval momenteel.
pi_197776032
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ga dan maar eens proberen te filteren wie er wel, exact, in die groep vallen en ga dan maar het risico nemen dat degenen die niet in isolatie zitten in Nederland niet de zorg overspoelen door corona.

Als jij dat theoretisch haalbaar denkt te kunnen maken, be my guest. Maar ik denk dat zelfs op papier, met de meest optimistische uitgangspunten daar geen mooi verhaal van te maken is.
Snap je nu dat je de discussie onmogelijk maakt door een theoretisch gegeven wat puur en alleen maar gebaseerd is op 'grote halen snel thuis' (de griepprik) toe te passen op deze ziekte?

Ik heb het niet over versoepelen overigens, maar over het voorkomen van overlijdens. Veel van de overlijdens hebben plaatsgevonden in verzorgingstehuizen. Een heel groot deel van de bevolking komt daar niet eens. Dus wordt het 'binnengebracht' door óf bezoekers óf medewerkers, want de bewoners komen al niet onder de rest van de maatschappij in veel gevallen.

Dáár wil je voorkomen dat de besmettingen het verzorgingstehuis binnenkomen. Dan kun je dingen instellen als een avondklok en bezoekverbod oid om te hopen dat er geen besmet persoon aan de poort komt, maar je kunt ook de controle aan de poort en de beveiliging daar op orde brengen.
pi_197776048
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Hartgrondig mee eens :Y

Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Precies. En leg ook de verantwoordelijkheid bij deze mensen zelf neer. En faciliteer daar als overheid in om die ruimte te geven.

Er is echt zoveel meer mogelijk dan de eenheidsworst lockdown/zero-covid.
  dinsdag 2 februari 2021 @ 11:52:13 #255
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776069
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:46 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan moet er een vaccin zijn en beschikbaar zijn, dat eerste is nu een feit maar niet van toepassing op de situatie van het afgelopen jaar en het tweede is nog niet echt het geval momenteel.
Als je die risicogroepen goed in beeld hebt, en dat kan dus, gelaagd.
Kun je eerst met de meest kwetsbare mensen beginnen waar je dus vaccins genoeg voor hebt.
De rest van de groepen bescherm je op andere manieren zoals systematisch testen of bescherming middels gedrag/middelen.

En zo ga je steeds laagje voor laagje richting de gezonde Nederlander die ook graag een vaccin wil maar geen risicogroep is.
Daar heb je tegen die tijd genoeg vaccins voor dan en de maatregelen kunnen voor die tijd al weg want de specifieke groepen zijn beschermd
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 2 februari 2021 @ 11:53:56 #256
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776096
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:50 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies. En leg ook de verantwoordelijkheid bij deze mensen zelf neer. En faciliteer daar als overheid in om die ruimte te geven.

Er is echt zoveel meer mogelijk dan de eenheidsworst lockdown/zero-covid.
Dat kan, maar is dus echt een puur politieke keuze dit niet zo te doen qua aanpak

Wie het porselein oppakt, kan het breken en is verantwoordelijk.

Wie het porselein niet pakt, draagt geen verantwoordelijkheid als het onder de voet gelopen wordt en breekt
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776097
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:45 schreef Molo het volgende:

[..]

Hartgrondig mee eens :Y

Dat kan ook.
Wordt ook wel gedaan maar dat wordt ook wel echt in de kiem gesmoord omdat de ziekte vanuit dat perspectief niet zo gek veel impact heeft op velen en daardoor angst gaat afnemen, waardoor maatregelen niet meer (goed) opgevolgd gaan worden.
Als iedereen zijn risico's goed inschat, zijn velen niet meer angstig en bereid daarvoor zoveel te laten of juist doen
Ik denk wel dat het individuele risico - dus de kans op ernstig ziek worden - en het maatschappelijke risico - dus overbelasting zorg - elkaar behoorlijk mislopen.
Mensen zijn prima bereid het risico voor zichzelf te nemen, wat het afgelopen jaar wel heeft uitgewezen. Alleen het collectief krijgt hier onevenredig veel last van. Dit is waar het gewoon continu wringt.
I'll give you something to do
pi_197776103
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:49 schreef chratnox het volgende:

[..]

Snap je nu dat je de discussie onmogelijk maakt door een theoretisch gegeven wat puur en alleen maar gebaseerd is op 'grote halen snel thuis' (de griepprik) toe te passen op deze ziekte?

Ik heb het niet over versoepelen overigens, maar over het voorkomen van overlijdens. Veel van de overlijdens hebben plaatsgevonden in verzorgingstehuizen. Een heel groot deel van de bevolking komt daar niet eens. Dus wordt het 'binnengebracht' door óf bezoekers óf medewerkers, want de bewoners komen al niet onder de rest van de maatschappij in veel gevallen.

Dáár wil je voorkomen dat de besmettingen het verzorgingstehuis binnenkomen. Dan kun je dingen instellen als een avondklok en bezoekverbod oid om te hopen dat er geen besmet persoon aan de poort komt, maar je kunt ook de controle aan de poort en de beveiliging daar op orde brengen.
Wacht even, jij hoeft je van mijn mening geen ruk aan te trekken, he? Ik geef slechts mijn mening hierin, als jij een discussie wilt hebben hierover dan doe je dat gewoon. Ik zie te veel praktische obstakels maar soit, heel goed mogelijk dat ik het verkeerd zie.
pi_197776119
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.

Puur uit nieuwsgierigheid.
pi_197776146
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Wacht even, jij hoeft je van mijn mening geen ruk aan te trekken, he? Ik geef slechts mijn mening hierin, als jij een discussie wilt hebben hierover dan doe je dat gewoon. Ik zie te veel praktische obstakels maar soit, heel goed mogelijk dat ik het verkeerd zie.
Maar jij snapt net zo goed als ik dat het wel erg moeilijk wordt een inhoudelijke discussie te voeren als de reactie daarop niet inhoudelijk is.

Ik snap dat je praktische obstakels ziet, ik ook. Maar van tevoren zeggen: "Kan niet, is teveel" is een uitgangspunt waarmee het probleem nooit opgelost wordt.
  Moderator dinsdag 2 februari 2021 @ 11:57:04 #261
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197776153


Toen ik dit plaatje vluchtig zag dacht ik heel ff: Hey, ze zijn Gandalf aan het vaccineren!
pi_197776158
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.

Puur uit nieuwsgierigheid.
Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook dan ;)
  dinsdag 2 februari 2021 @ 11:58:02 #263
213134 Momo
WLR en ESF hooligan
pi_197776174
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:57 schreef dick_laurent het volgende:
[ afbeelding ]

Toen ik dit plaatje vluchtig zag dacht ik heel ff: Hey, ze zijn Gandalf aan het vaccineren!
pi_197776182
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook dan ;)
Wel erg breed dan, aangezien ik mij topfit voel en verder in principe helemaal gezond ben. Maar snap dat het lastig is dat ze dit voor alle (ex) kanker patiënten moeten gaan bepalen.
pi_197776185
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.

Puur uit nieuwsgierigheid.
Idd, nog steeds onduidelijk of dit risicogroepen volgens het rivm zijn, griepprik, of huisarts die het bestand moet filteren.
  Moderator dinsdag 2 februari 2021 @ 11:59:36 #266
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197776203
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:58 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Lol! Scherp. Ze hebben wel vaag wat van elkaar weg (ook door het masker of course)
  dinsdag 2 februari 2021 @ 11:59:42 #267
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776205
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:55 schreef Simmertje het volgende:
Is er trouwens ergens een lijst waar beschreven wordt wat nou precies een medische indicatie is. Besef nu dat ik daar misschien weleens onder kan vallen, al ben ik persoonlijk van mening dat het niet per se hoeft. 2 jaar geleden behandeld voor teelbalkanker en nu 2 jaar helemaal schoon, maar officieel ben je nog patiënt aangezien ik nog steeds 2x per jaar onder controle sta.

Puur uit nieuwsgierigheid.
Alleen voor groepen

Voor zulke specifieke situaties zoals bij jou zul je je huisarts moeten bevragen. En wellicht moet die je dan doorverwijzen of informatie opvragen op andere plekken voor een gedegen antwoord
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:00:21 #268
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776218
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:57 schreef dick_laurent het volgende:
[ afbeelding ]

Toen ik dit plaatje vluchtig zag dacht ik heel ff: Hey, ze zijn Gandalf aan het vaccineren!
Gandalf was al tijden terug gevaccineerd, die heeft ook foto's geplaatst ervan :P
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776219
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:56 schreef chratnox het volgende:

[..]

Maar jij snapt net zo goed als ik dat het wel erg moeilijk wordt een inhoudelijke discussie te voeren als de reactie daarop niet inhoudelijk is.

Ik snap dat je praktische obstakels ziet, ik ook. Maar van tevoren zeggen: "Kan niet, is teveel" is een uitgangspunt waarmee het probleem nooit opgelost wordt.
Precies. Voer in ieder geval de inhoudelijke discussies, reken het door en dan kan het nog blijken dat het geen verstandig beleid is. Het vooraf afdoen als "niet mogelijk" helpt niet.

Overigens mag Tijger_M dat uiteraard op persoonlijke titel zeggen. Daar is niets op tegen. Ik hoop alleen dat de polarisatie in het debat verdwijnt, en ik hoop daar ook een steentje aan bij te dragen met mijn posts.
pi_197776236
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:59 schreef Molo het volgende:

[..]

Alleen voor groepen

Voor zulke specifieke situaties zoals bij jou zul je je huisarts moeten bevragen. En wellicht moet die je dan doorverwijzen of informatie opvragen op andere plekken voor een gedegen antwoord
Vroeg mij af of dit automatisch zou gaan. In principe hoeft het van mij niet, andere mensen met in mijn ogen echt een medische indicatie hebben voorrang. Maar was nieuwsgierig of ik uit het niets een belletje/brief van mijn huisarts kan verwachten.
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:01:54 #271
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776242
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:57 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik heb een medische indicatie omdat ik één keer per jaar een spirometrie bij de longarts doe, dus ik denk jij ook dan ;)
Ik denk eerlijk gezegd dat een afgeronde behandeling na zaadbalkanker in controlefase een andere risicofactor is. Maar benieuwd wat de huisarts zegt

Grofweg is in dit geval afgesproken dat de indicatie voor de griepprik nu wordt aangehouden voor de Covidprik
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:02:10 #272
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776246
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:58 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
O+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776260
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:00 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Precies. Voer in ieder geval de inhoudelijke discussies, reken het door en dan kan het nog blijken dat het geen verstandig beleid is. Het vooraf afdoen als "niet mogelijk" helpt niet.

Overigens mag Tijger_M dat uiteraard op persoonlijke titel zeggen. Daar is niets op tegen. Ik hoop alleen dat de polarisatie in het debat verdwijnt, en ik hoop daar ook een steentje aan bij te dragen met mijn posts.
Ik wil even opmerken dat deze discussie niet nieuw is en al talloze malen gevoerd is hier, met cijfers. En tot op heden heeft niemand een casus kunnen neerzetten die inhoudelijk door de beugel kon, zeg maar.

Maar eens kan de eerste keer zijn :P
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:03:21 #274
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776267
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:58 schreef Cesare-Borgia het volgende:

[..]

Idd, nog steeds onduidelijk of dit risicogroepen volgens het rivm zijn, griepprik, of huisarts die het bestand moet filteren.
Griepprik indicatie wordt aangehouden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:04:56 #275
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776296
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:01 schreef Simmertje het volgende:

[..]

Vroeg mij af of dit automatisch zou gaan. In principe hoeft het van mij niet, andere mensen met in mijn ogen echt een medische indicatie hebben voorrang. Maar was nieuwsgierig of ik uit het niets een belletje/brief van mijn huisarts kan verwachten.
Zelf actief contact opnemen is aan te raden.

Als je nu een griepprik krijgt kun je een oproep verwachten, maar je huisarts mag daarin zelf van afwijken indien onderbouwd.

Tipje van een oud zorgverlener hier :+
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776328
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:04 schreef Molo het volgende:

[..]

Zelf actief contact opnemen is aan te raden.

Als je nu een griepprik krijgt kun je een oproep verwachten, maar je huisarts mag daarin zelf van afwijken indien onderbouwd.

Tipje van een oud zorgverlener hier :+
Zie het inderdaad hier niet tussen staan:

https://www.rivm.nl/griep(...)oor-wie-is-griepprik

Alleen als je inderdaad op dit moment nog chemo of bestraling ondergaat.
pi_197776391
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:03 schreef Molo het volgende:

[..]

Griepprik indicatie wordt aangehouden
Ah oké, duidelijk. Dan heeft chatnox wel gelijk dat het niet altijd accuraat is.
Mijn moeder krijgt bv jaarlijks een oproep voor de griepprik omdat ik die ook krijg vanwege astma. Inmiddels woon ik al ruim 10 jaar op mezelf.
Maar wellicht dat de huisarts daar nog een onderscheid tussen maakt.

Hoop van ons krijgen dan binnenkort wellicht een oproep voor Astrazeneca denk ik. Maar twijfel beetje vanwege dat op eigen initiatief verlengen van de periode tussen prik 1 en 2.
pi_197776574
quote:
12s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:58 schreef Momo het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Tsss. Zijn de wizards nu ook al aan het lobbyen geweest voor extra prio? :+
pi_197776664
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:40 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.

Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Dat kun je je afvragen. De CDC schat de IFR voor 40-69 op 1 op 5000. Ik denk dat de kans dat je een supermarktbezoek overleeft toch aanzienljk hoger is.

Verder moet je ook niet alleen naar het percentage overlijden kijken. Het blijkt dat in 70-80% van asymptomatische cases de longen er slechter uitzien dan van zware rokers.
De permanente schade aan organen wordt nog steeds erg onderschat.

zie: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/

[ Bericht 15% gewijzigd door George_of_the_Jungle op 02-02-2021 12:39:27 ]
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:36:28 #280
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776703
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:33 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

Dat kun je je afvragen. De CDC schat de IFR voor 40-69 op 1 op 5000. Ik denk dat de kans dat je een supermarktbezoek overleeft toch aanzienljk hoger is.

Verder moet je ook niet alleen naar het percentage overlijden kijken. Het blijkt dat in 70-80% van asymptomatische cases de longen er slechter uitzien dan van zware rokers.
De permanente schade aan organen wordt nog steeds erg onderschat.
Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.
Dat is geen faire vergelijking ;)

Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben

Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776749
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:26 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Tsss. Zijn de wizards nu ook al aan het lobbyen geweest voor extra prio? :+
Ja, zo komen wij nooit aan de beurt he?! :(
Ik vind dat wij van het FOMT als eerstvolgende aan de beurt moeten zijn. Wij zitten tenslotte al 1,5 maand langer in spanning dan de rest van Nederland. Ook schandalig dat @chratnox als voorzitter dat nog niet voor elkaar gekregen heeft! }:|
;)
pi_197776796
In Berlijn is een geďmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument :)
blablablabla
pi_197776812
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:40 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, zo komen wij nooit aan de beurt he?! :(
Ik vind dat wij van het FOMT als eerstvolgende aan de beurt moeten zijn. Wij zitten tenslotte al 1,5 maand langer in spanning dan de rest van Nederland. Ook schandalig dat @:chratnox als voorzitter dat nog niet voor elkaar gekregen heeft! }:|
;)
Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zetten :D Als dat niet kan dan laat ik wat andere leden van het FOMT wel als proefkonijn spelen :@

Ach, @chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan. O-) :D
pi_197776875
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zetten :D Als dat niet kan dan laat ik wat andere leden van het FOMT wel als proefkonijn spelen :@

Ach, @:Chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan. O-) :D
Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldige :+ ) keuze gegeven eigenlijk? :{
*mompelt iets van prutser en @chratnox de Jonge.... }:| ;)
pi_197776904
quote:
9s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 10:48 schreef Noek het volgende:
En melding nr zoveel binnen.
Ik ga nooit meer normaal naar mensen kijken. :') Wederom dat ik in mijn pand ben, aan het trainen. Dit mag ik ook gewoon, hoor, heb daar zelfs officieel toestemming voor gevraagd vd gemeente, wat al van de zotte is. Het is nl mijn pand/mijn huis maar dan zijn er dus mensen die dit aangeven.

Christus, laat ze eens wat panden verderop bekijken waar ze allemaal samen op kantoor zitten en lunchen. :{w
Ik vind jou een goed te pruimen user hier op FOK!
Je obsessieve haat op Meis is gewoonweg hilarisch.

Maar ik begin me nu toch wel af te vragen waarom er irl mensen een hekel aan jou hebben dat je zoveel wordt gemeld :@ O+
pi_197776907
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldige :+ ) keuze gegeven eigenlijk? :{
*mompelt iets van prutser en @:chratnox de Jonge.... }:| ;)
Noem je me nou chratnox de Jonge? :o

Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
  dinsdag 2 februari 2021 @ 12:51:38 #287
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197776913
quote:
10s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:45 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Ik zou alleen prio willen als ze de tweede prik ook op tijd kunnen zetten :D Als dat niet kan dan laat ik wat andere leden van het FOMT wel als proefkonijn spelen :@

Ach, @:Chratnox is zelf ook maar gewoon een mens, ga er zelf maar eens staan. O-) :D
Waarom zorgen daarover? De ideale interval is 3 weken ertussen, 6 weken wordt gewoon veilig geacht
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197776914
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Noem je me nou chratnox de Jonge? :o

Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
:(.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
  Moderator dinsdag 2 februari 2021 @ 12:51:55 #289
214736 crew  dick_laurent
Dick Laurent Is Dead
pi_197776916
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:36 schreef Molo het volgende:

[..]

Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.
Dat is geen faire vergelijking ;)

Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben

Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
Inderdaad, ik word ook altijd een beetje "hmm" van die artikelen die schreeuwen dan 70 tot 80% van alle Covid patienten zeer zware longschade heeft. Dan denk ik van, waar is dat op gebaseerd? Op een selecte onderzoeksgroep?

En idd, ik heb inmiddels ook her en der mensen gesproken en gehoord die covid gehad hebben en zij zijn allen normaal hersteld zonder dat ze intens kortademig zijn en haast niks meer kunnen.
pi_197776935
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:36 schreef Molo het volgende:

[..]

Die IFR voor hele duur Covid doormaken is natuurlijk niet te vergelijken met de kans op eenmalig supermarktbezoek.
Dat is geen faire vergelijking ;)

Die longschade, dat komt niet overeen met het klinisch beeld wat ik voorbij hoor komen bij groepen die geen risicogroep zijn en wel de ziekte doorgemaakt hebben

Ga jij uit van ziekenhuisopnames? Welke bron gebruik je
Niet dat ik je niet vertrouw ofzo maar ik herken het niet uit de praktijk
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 11:40 schreef Oidipous het volgende:

[..]

Uiteraard kan je altijd als individu pech hebben dat als je ziek wordt je overlijd, en kan je op basis daarvan zeggen om alles eraan te doen om niet ziek te worden. Maar ja, als diezelfde persoon op de fiets naar de supermarkt gaat heeft hij een groter risico om te overlijden in het verkeer dan te overlijden door corona.

Met de hoeveelheid data die is vergaard de afgelopen tijd moet het toch mogelijk zijn om verder te kijken dan alleen een verdeling naar de aandoeningen (bijvoorbeeld verdeling man/vrouw, of aandoening maar verder geen overgewicht, etc.).
Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/

Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
pi_197776936
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:49 schreef Mammietje het volgende:

[..]

Ja, dat is wel een goeie ja. Heb er ook niets meer over gehoord na het advies dat dit niet wijs was. Lekker negeren of hebben ze wel alsnog een reactie op die (onzorgvuldige :+ ) keuze gegeven eigenlijk? :{
*mompelt iets van prutser en @:chratnox de Jonge.... }:| ;)
Laatste wat ik ervan gehoord heb was dat De Jonge nog altijd van plan was om zes weken tussen de prikken te laten, maar als ik het goed heb wachtte hij nog op een advies van een of andere instantie. Ook al heeft het EMA al gezegd dat het niet verstandig is. Ook al heeft Pfizer zelf gezegd dat het niet verstandig is.

Ik hoop dat hij er nog op terug komt, maar ik denk dat hij het liefst die tweede prikjes in wil zetten als eerste prik zodat het overkomt alsof het minder slecht gaat dan we denken.

Maar ik hou niet elk artikel bij, wellicht is hij er al op terug gekomen.
pi_197776945
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:43 schreef Elan het volgende:
In Berlijn is een geďmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument :)
Opdat wij nooit vergeten dat in 2020 de gemiddelde leeftijd zo plotseling zakte van 80,4 naar 80,35 door de onzichtbare vijand.
pi_197776950
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Noem je me nou chratnox de Jonge? :o

Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
:D
Beeldschermheld ben ik he?! :7
De meet duurt toch nog wel ff... :')
pi_197776961
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:51 schreef mascara-klodder het volgende:

[..]

Ik vind jou een goed te pruimen user hier op FOK!
Je obsessieve haat op Meis is gewoonweg hilarisch.

Maar ik begin me nu toch wel af te vragen waarom er irl mensen een hekel aan jou hebben dat je zoveel wordt gemeld :@ O+
*gooit handen in de lucht
Ik ben in het echt heel lief en behulpzaam.
Tenzij je Meis heet, dan mag je afsterven. O+
Go hard or go home
pi_197776983
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:51 schreef chratnox het volgende:

[..]

Noem je me nou chratnox de Jonge? :o

Ik weet niet wat ik daarvan vind hoor. Wil eigenlijk een opmerking over de Jonge maken, maar dan wordt @:Da_Sandman boos. Ik zie 't maar als een compliment, dan heb ik in elk geval mooie schoenen.
Jammer dat ik je niet in het echt kent, anders had je zulke ''hippe'' schoenen gekregen voor je verjaardag of iets dergelijks :P

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:51 schreef Molo het volgende:

[..]

Waarom zorgen daarover? De ideale interval is 3 weken ertussen, 6 weken wordt gewoon veilig geacht
Daar denken meerdere instanties anders over, inclusief Pfizer zelf. Het word afgeraden.

https://www.rtlnieuws.nl/(...)rie-weken-ema-advies

[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 02-02-2021 12:56:57 ]
pi_197776986
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:53 schreef zoost het volgende:

[..]

Opdat wij nooit vergeten dat in 2020 de gemiddelde leeftijd zo plotseling zakte van 80,4 naar 80,35 door de onzichtbare vijand.
Flauw.
Zijn ook genoeg vijftigers en zestigers overleden aan Covid, zelfs verder gezonde zeventigers kan een behoorlijke impact hebben. En dan nog de manier waarop, vaak zonder fatsoenlijk afscheid.
blablablabla
pi_197777021
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

[..]

Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/

Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Het slaat inderdaad heel willekeurig toe.
Meisje bij mijn dochter in de klas (gewoon gezond, 14 jaar) is behoorlijk pittig ziek geweest (geen ziekenhuisopname ofzo) begin december en is nog steeds te moe om alle online (!) lessen te volgen. -O-
  dinsdag 2 februari 2021 @ 13:01:27 #298
131800 Tarado
capô de fusca
pi_197777059
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:43 schreef Elan het volgende:
In Berlijn is een geďmproviseerd corona-monument waar mensen namen schrijven en kaarsjes branden hopelijk krijgen we hier ook een (officieel) monument :)
De Hugo versie hiervan zou wel leuk zijn

  dinsdag 2 februari 2021 @ 13:01:32 #299
401485 Molo
Völlig losgelöst
pi_197777061
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]


[..]

Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/

Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Als ik je bronnen en het verhaal van je vrienden zo snel lees, zeker, het kán allemaal gebeuren.
Maar massaal?
In je bronnen en bij je vrienden hadden ze klachten, de grote massa heeft geen klachten meer na een week of twee.

Ik baseer me overigens zelf niet op harde data, maar op verhalen van bevriende artsen, zowel huisartsen als longartsen en revalidatieartsen die veel ex Covid patiënten zien
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
pi_197777069
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 februari 2021 12:53 schreef George_of_the_Jungle het volgende:

[..]

[..]

Bijv: https://www.bbc.co.uk/news/health-55017301

https://eu.usatoday.com/story/news/factcheck/2021/01/26/fact-check-covid-19-can-cause-worse-lung-damage-than-smoking/4237874001/

Een maat van me, 30, sportief, geeen overgewicht, was in april een weekje ziek, maar had wel degelijk littekenweefsel op zijn longen daarna. Zijn huisgenote, 29, geen overgewicht, ook sportief, was in de dezelfde periode ziek, en wel een stuk zieker, randje ziekenhuisopname. Die heeft nu nog steeds hartproblemen.
Niet om 't te downplayen, maar dat is toch inherent aan longschade/longaandoeningen? Longen kunnen zich voor zover ik weet in veel gevallen herstellen, maar als je een fikse longontsteking gehad hebt dan ben je wel een maandje of 2/3 uit de running als je verder gezond bent. Daarna moet je je conditie weer opnieuw op gaan bouwen ook.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')